Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;

[guestteacher]

Κατα την αποψη μου αυτο με τις 30ωρες υποχρεωτικη παραμονη περισσοτερο σαν καψωνι μοιαζει παρα σαν κατι πρακτικο που αποφερει δημοσιονομικο οφελος.

θα μπορουσαν την κλιμακωση ωραριου απο 25 σε 18 ωρες να την κάνουν από 25 (ήδη ισχυει στην πρωτοβαθμια) έως 20 ή 21 ωρες, και να εφαρμοστεί μονο για αυτους που ήδη δουλεύουν πάνω από 20-21 ωρες (νεότερους σε ηλικία).

Ετσι η αυξηση ωραριου θα ηταν μονο έμμεση....

Θα διαφωνήσω. Καταρχήν αυτή τη στιγμή αν δεν κάνω λάθος στα Γυμνάσια ισχύει 32 ώρες την εβδομάδα σωστά? Με την σίτιση πας στις 30 μιας και οι 5 τελευταίες θα πηγαίνουν εκεί που θα γίνεται με "εθελοντική" εργασία. Οσο στα Δημοτικά επειδή φέτος δεν μπορούν στα μέσα της χρονιάς να κόψουν ώρες του χρόνου θα αφαιρεθούν πάλι λόγω "εθελοντικής" προσφοράς οι ώρες αυτές οπότε αφαίρεσε -10 ώρες την εβδομάδα από κάθε ολοήμερο (2 τμημάτων).

Παραθέτω απόσπασμα

Σχολικά γεύματα
Σαράντα εκατομμύρια θα δοθούν σε ημερήσια ζεστά σχολικά γεύματα για 130.000 μαθητές δημοτικών σχολείων το 2018. Έτσι δημιουργείται μια γέφυρα για το 2019, όπου με τα αντίμετρα έχουν προβλεφθεί 500.000 γεύματα κάθε μέρα σε μαθητές δημοτικού και γυμνασίου.

http://www.naftemporiki.gr/finance/story/1301038/anoigei-o-dromos-gia-ektamieusi-55-dis-euro-kai-suzitisi-gia-to-xreos

[PDE ads]

[Κοράκι]

Θα διαφωνήσω. Καταρχήν αυτή τη στιγμή αν δεν κάνω λάθος στα Γυμνάσια ισχύει 32 ώρες την εβδομάδα σωστά? Με την σίτιση πας στις 30 μιας και οι 5 τελευταίες θα πηγαίνουν εκεί που θα γίνεται με "εθελοντική" εργασία. Οσο στα Δημοτικά επειδή φέτος δεν μπορούν στα μέσα της χρονιάς να κόψουν ώρες του χρόνου θα αφαιρεθούν πάλι λόγω "εθελοντικής" προσφοράς οι ώρες αυτές οπότε αφαίρεσε -10 ώρες την εβδομάδα από κάθε ολοήμερο (2 τμημάτων).

Aν κατάλαβα καλά λες πως αντί να αυξηθεί το εβδομαδιαίο ωράριο θα κοπούν ώρες μαθημάτων με αποτέλεσμα να μειωθεί το δημοσιονομικό κόστος. Κι εγώ το ίδιο πιστεύω ότι θα κάνει η παρούσα κυβέρνηση. Όσο για την παραμονή στο σχολείο για 30 ώρες, μάλλον πυροτέχνημα είναι. Άλλωστε ήδη ισχύει.

[guestteacher]

Aν κατάλαβα καλά λες πως αντί να αυξηθεί το εβδομαδιαίο ωράριο θα κοπούν ώρες μαθημάτων με αποτέλεσμα να μειωθεί το δημοσιονομικό κόστος. Κι εγώ το ίδιο πιστεύω ότι θα κάνει η παρούσα κυβέρνηση. Όσο για την παραμονή στο σχολείο για 30 ώρες, μάλλον πυροτέχνημα είναι. Άλλωστε ήδη ισχύει.

Για τις ώρες μαθημάτων ακριβώς λέω αυτό.
Για το άλλο που λες πρόσεχε τα μέτρα δεν θα ισχύσουν άμεσα απλά ψηφίζονται και πάνω σε αυτά πατάνε για τα επερχόμενα. Δηλαδή ένα ακραίο σενάριο

1. Δήλωση ωραρίου προσέλευσης και αποχώρησης στο myschool
2. Διευθυντής μη εκπαιδευτικός αλλά απόφοιτος π.χ. ΕΣΔΔ
3. Δειγματοληπτικός έλεγχος από επιθεώρητη δημόσιας διοίκησης ή καταγγελία καλοθελητή γονέα...

Πως το βλέπεις κουμπώνει? Φυσικά και στο υπόλοιπο Δημόσιο το παίζουν...να πάνε όποτε θέλουν, όταν όμως η κυβέρνηση γίνει μη φιλική προς τους Δ.Υ. τότε τα πράγματα αγριεύουν...π.χ θυμίσου εποχές επίταξης...

[Έσπερος]

Κατα την αποψη μου αυτο με τις 30ωρες υποχρεωτικη παραμονη περισσοτερο σαν καψωνι μοιαζει παρα σαν κατι πρακτικο που αποφερει δημοσιονομικο οφελος.

θα μπορουσαν την κλιμακωση ωραριου απο 25 σε 18 ωρες να την κάνουν από 25 (ήδη ισχυει στην πρωτοβαθμια) έως 20 ή 21 ωρες, και να εφαρμοστεί μονο για αυτους που ήδη δουλεύουν πάνω από 20-21 ωρες (νεότερους σε ηλικία).

Ετσι η αυξηση ωραριου θα ηταν μονο έμμεση....

Προφανώς και είναι καψώνι και γι αυτό αναρωτιέμαι αν όντως προήλθε από τους θεσμούς ή κάποιος σφυρίζει ιδέες για άλλους λόγους. Να μένουμε στο σχολείο 30 και 40 ώρες με το γραφεί κ τον υπολογιστή μας κ τα βιβλία μας για να κάνουμε τη δουλειά μας, οκ. Αλλά να μένουμε άνευ λόγου καθισμένοι σε μια καρέκλα για την οποία τσακωνόμαστε και νς κοιτάμε το ταβάνι μόνο και μόνο για να είναι ευχαριστημένοι όσοι έχουν κόμπλεξ, τι νόημα έχει;

Και στην πράξη φυσικά θα καταστρατηγηθεί. Όχι όμως για όλους, ως συνήθως...

Το θέμα επίσης είναι, αν κάνουν τέτοια αυτοί που ξέρουν ότι μεγάλη μερόδα των εκπαιδευτικών τους έβλεπε με καλό μάτι, για να μην πω είναι ψηφοφόροι τους, τι θα κάνουν κάποιοι άλλοι που μέρα νύχτα δηλώνουν πόσο μας μισούν;

[PDE ads]

[guestteacher]

 Η παραμονή στο σχολείο πέραν του διδακτικού ωραρίου είναι υποχρεωτική εφόσον έχουν ανατεθεί στον εκπαιδευτικό συγκεκριμένες αρμοδιότητες. Νόμος 1566/85 Άρθρο 13 Παρ 8. Όλοι οι εκπαιδευτικοί των σχολείων της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης παραμένουν υποχρεωτικά στο σχολείο τους στις εργάσιμες ημέρες, πέρα από τις ώρες διδασκαλίας, για την προσφορά και άλλων υπηρεσιών που συνδέονται με το γενικότερο εκπαιδευτικό έργο, όπως συμμετοχή σε γιορταστικές, αθλητικές και πολιτιστικές εκδηλώσεις, ενημέρωση των γονέων και κηδεμόνων, τήρηση βιβλίων του σχολείου και εκτέλεση διοικητικών εργασιών. Κάθε εκπαιδευτικός παραμένει υποχρεωτικά στο σχολείο, στις εργάσιμες ημέρες πέρα από τις ώρες διδασκαλίας,για την εκτέλεση συγκεκριμένου έργου που του έχει ανατεθεί από τα όργανα διοίκησης του σχολείου όχι όμως πέρα από έξι (6) ώρες την ημέρα ή τριάντα (30)ώρες την εβδομάδα, με την επιφύλαξη της παραγράφου 2 της περίπτωσης ΣΤ΄ του άρθρου11. Από τις πρόσθετες αυτές υπηρεσίες απαλλάσσονται οι μητέρες παιδιών μέχρι δύο ετών. Τα δύο τελευταία εδάφια της προηγούμενης παραγράφου εφαρμόζονται ανάλογα και για τους δασκάλους.

Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2013/04/paramoni-ekpaideutikon-sto-sxoleio-p/

Αυτό ισχύει τώρα. Δηλαδή αν δεν έχεις εργασίες και έχει τελειώσει το διδακτικό φεύγεις...

[Dr_Michael]

Σημερινή ανακοίνωση του υπουργείου:

http://www.pde.gr/index.php?page=9363

[nikolopol]

Σημερινή ανακοίνωση του υπουργείου:

http://www.pde.gr/index.php?page=9363

Μενει πια να δουμε την ψηφιση.

[Anemos2017]

Δημοσιεύτηκε: Δευτέρα, 4 Δεκέμβριος, 2017 - 10:42

Τι συμφωνήθηκε μεταξύ Γαβρόγλου και θεσμών - Πότε ψηφίζονται

Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/ektakto-ti-symfonithike-metaxy-gavrogloy-kai-thesmon-pote-psifizontai#ixzz50J4ssMPC


Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook

[guestteacher]

Σημερινή ανακοίνωση του υπουργείου:

http://www.pde.gr/index.php?page=9363

Αφού πω ότι η καλύτερη διάψευση των φημών των sites κ.λ.π. είναι η άμεση διάψευση τους και όχι να αφήνω κάτι να σέρνεται τότε
Θα ήθελα να μας εξηγήσει το Υπουργείο τι εννοεί με αυτό

"και ο αποχαρακτηρισμός της ώρας σίτισης ως διδακτικής, πρόνοια που συνάδει απολύτως με την επιδίωξη του Υπουργείου για μεταβολές στις διαδικασίες σίτισης."

όταν το ίδιο έστειλε αυτό τον Μάη

http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/03-05-17_energeies_dimotik.pdf

που καθορίζει τη συγκεκριμένη ώρα ως διδακτική.

ΥΓ1. Για να εξηγούμαστε προσωπικά δεν θεωρώ πως ένας εκπαιδευτικός πρέπει να έχει καθήκοντα σιτιστή. Απλά ρωτώ η ώρα 1 και 15 με 2 προφανώς πάει στη σίτιση. Εκείνη την ώρα δεν μπορεί να γίνεται μάθημα σωστά? Αρα -2 ώρες ημερησίως. Επίσης αν πρέπει να τρώνε οι μαθητές του Γυμνασίου δεν μπορεί άλλοι να σχολάνε στις 14 και άλλοι στις 13 και 15. Μιας και πρέπει λογικά όλοι να φάνε την ίδια ώρα...Κάνω κάπου λάθος? Γιατί λοιπόν αφού κατέβηκε με κάποια σχέδιο να πείσει τους Θεσμούς δεν μας το ξεκαθαρίζει τώρα που τους έπεισε...Να μας πει δηλαδή τι αλλάζει και τι όχι...Να μην τα μαθαίνουμε από τα sites βρε αδελφέ και τα υποστηρίζουμε και με διαφημίσεις πατώντας κλικ...

ΥΓ2. Αλλαξτε στην ανακοίνωση και τον αριθμό του Νόμου....

"

[Wizard]

Και έχουμε τον Φίλη σήμερα στο κανάλι της

[sapore]

Και έχουμε τον Φίλη σήμερα στο κανάλι της

[guestteacher]

Θα διαφωνήσω. Καταρχήν αυτή τη στιγμή αν δεν κάνω λάθος στα Γυμνάσια ισχύει 32 ώρες την εβδομάδα σωστά? Με την σίτιση πας στις 30 μιας και οι 5 τελευταίες θα πηγαίνουν εκεί που θα γίνεται με "εθελοντική" εργασία. Οσο στα Δημοτικά επειδή φέτος δεν μπορούν στα μέσα της χρονιάς να κόψουν ώρες του χρόνου θα αφαιρεθούν πάλι λόγω "εθελοντικής" προσφοράς οι ώρες αυτές οπότε αφαίρεσε -10 ώρες την εβδομάδα από κάθε ολοήμερο (2 τμημάτων).

Παραθέτω απόσπασμα

Σχολικά γεύματα
Σαράντα εκατομμύρια θα δοθούν σε ημερήσια ζεστά σχολικά γεύματα για 130.000 μαθητές δημοτικών σχολείων το 2018. Έτσι δημιουργείται μια γέφυρα για το 2019, όπου με τα αντίμετρα έχουν προβλεφθεί 500.000 γεύματα κάθε μέρα σε μαθητές δημοτικού και γυμνασίου.

http://www.naftemporiki.gr/finance/story/1301038/anoigei-o-dromos-gia-ektamieusi-55-dis-euro-kai-suzitisi-gia-to-xreos

Να διορθώσω και τον εαυτό μου. Αν τα γεύματα δοθούν σε όλους του δημοτικού τότε προφανώς τα 500.000 δεν επαρκούν και για το Γυμνάσιο. Ισως ούτε καν για όλους των δημοτικών.

http://www.avgi.gr/article/10839/7566043/statheros-o-arithmos-ton-matheton-sta-demotika-meiomenos-sta-nepiagogeia

[Anemos2017]

@ sapore

Ακριβως...αλλά και να  ξέρουν φροντίζουν να θολώνουν τα νερά....
Στο στρατό το λέγαμε "προπέτασμα καπνού"

[sapore]

@ sapore

Ακριβως...αλλά και να  ξέρουν φροντίζουν να θολώνουν τα νερά....
Στο στρατό το λέγαμε "προπέτασμα καπνού"

Ο Διαφωτισμός με τις επαγγελίες του πριν 200-300 χρόνια επέφερε την λεγόμενη "ατομική ευθύνη" (και όχι κοινωνική) με τα γνωστά αποτελέσματα (ΑΝ και το >95% του παγκόσμιου πληθυσμού δεν έχει "καταλάβει" τπτ ακόμα: ΘΑ το ζήσει/πάθει/μάθει χωρίς να ανοίξει ρουθούνι).
Στην οποία ("ατομική ευθύνη" κατ'επίφαση, βέβαια) κάθε "πολίτης" (έννοια που δεν υπήρχε πριν 300 χρόνια) μπορεί "ατομικά" να "διαχειρίζεται" κατά "βούληση" τις "επιθυμίες" του και τις "συνέπειες" των "αποφάσεών" του.

"Κάθε θεμιτό μέσο είναι αποδεκτό".

1 ισχύει, όμως: ΚΑΙ ΜΟΝΟ: Το αποτέλεσμα πάντα, δείχνει.
Και αυτό (το αποτέλεσμα) ΔΕ μπορεί κανείς ("ατομικά") να γνωρίζει εκ των προτέρων τι....... κλπ .....μην τα ξαναλέω.

ΤΟ "θόλωμα" είναι μια τακτική της αναγνωρισμένης (στα παραπάνω πλαίσια) "ατομικής ευθύνης" (κατ'επίφαση, βέβαια) και θεμιτό (στα ίδια πλαίσια) όσο αποδεικνύει στο χρήστη του ότι φέρνει αποτέλεσμα στο Παίγνιο που διεξάγει κάθε φορά.

Μη σε ζαλίζω όμως:

Θα γίνει αύξηση ωραρίου στους εκπαιδευτικούς τελικά;
Πιό απλά: "Ψωμί" θα'χει;
Και μετά "ύπνο"._