Αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών;

[silkcut]

Η παρακμή του pde σε όλο το μεγαλείο της...
Επίπεδο..άπατος..
Αν μας διαβάζουν από τη Νερατζιώτισα..όχι 30 αλλά 40+ υποχρεωτικές ώρες παρουσίας θα μας βάλουν...
Παρακαλούνται οι διαχειριστές να επέμβουν, να κλειδώσουν το θέμα και να διαγράψουν μηνύματα και "μέλη".
Ευχαριστώ..

[PDE ads]

[guestteacher]

Παρακαλώ προς τους διαχειριστές του pde όπως με διαγραψουν από μέλος. Θεωρώ πως δεν έχω να προσφέρω κάτι άλλο και η παρουσία μου πρέπει να κλείσει εδώ. Καλό βράδυ.

[sapore]

Μην "αρπάζεστε": Εεεεεερχεται η ώρα μας (πρώτοι-πρώτοι και έπειτα οι άλλοι).

[νεμι]

Το να έχεις διάφορους στα καφενεία να χλευάζουν τους καθηγητές και να τους τσουβαλιάζουν ως τεμπέληδες σαφώς είναι άσχημο (εκτός από άδικο).
Το να έχεις καθηγητές που δεν μπορούν να αρθρώσουν 2 σοβαρές κουβέντες χωρίς να αρχίσουν το παραλήρημα και τις ειρωνίες προς τις αντίθετες απόψεις, εκτός από άσχημο είναι και ανησυχητικό.
Μήπως αυτά τα δύο συνδέονται μεταξύ τους;

Τέτοια posts θέλουμε εδώ στο pde; Χιλιάδες posts ειρωνίας και παραληρήματος;
Νομίζουν ότι λένε και εξυπνάδες. Επιπέδου Δημοτικού.
Και βλέπω μία ανοχή ώστε να μαζεύουν και χιλιάδες μηνύματα οι τύποι αυτοί!

   Οι ειρωνίες-παραληρημα-εξυπναδες δεν πάνε σε όσους έχουν αντιθετη άποψη απο κάποιους άλλους , αλλά, σε όσους είναι εγκαθετοι για δικούς τους λόγους. Κι αυτό γιατι σε τετοιους τύπους δεν αξιζει ούτε σοβαρη τοποθετηση μιας και θα συνεχισουν ακαθεκτοι το εργο τους, όχι γιατι  υποστηρίζουν τη θεση τους αλλα γιατι αυτή είναι η''βρωμό''-δουλειά τους. Όποιος δεν το καταλαβαίνει αυτό, είναι πράγματι ανησυχητικό. Και το επίπεδο δημοτικού είναι πολύ υψηλό να πληροφορήσω. Άλλα επίπεδα να φοβόσαστε. Κι ελπίζω το κρυμμέμνο νόημα της τελευταίας προτασης να το καταλαβαν μερικοί.

[PDE ads]

[sgdoup]

   Οι ειρωνίες-παραληρημα-εξυπναδες δεν πάνε σε όσους έχουν αντιθετη άποψη απο κάποιους άλλους , αλλά, σε όσους είναι εγκαθετοι για δικούς τους λόγους. Κι αυτό γιατι σε τετοιους τύπους δεν αξιζει ούτε σοβαρη τοποθετηση μιας και θα συνεχισουν ακαθεκτοι το εργο τους, όχι γιατι  υποστηρίζουν τη θεση τους αλλα γιατι αυτή είναι η''βρωμό''-δουλειά τους. Όποιος δεν το καταλαβαίνει αυτό, είναι πράγματι ανησυχητικό. Και το επίπεδο δημοτικού είναι πολύ υψηλό να πληροφορήσω. Άλλα επίπεδα να φοβόσαστε. Κι ελπίζω το κρυμμέμνο νόημα της τελευταίας προτασης να το καταλαβαν μερικοί.

Εγκάθετοι? Για δικούς τους λόγους? Κάνουν τη βρωμο-δουλειά τους. Πολύ υψηλό το επίπεδο δημοτικού? Κρυμμένα μηνύματα!!!
Πραγματικά εντυπωσιακό!!!!!!!!!


Δηλαδή αν εγώ κρίνω ότι είσαι εσύ εγκάθετη για τους δικούς σου λόγους, δικαιούμαι να γράφω ότι σαχλαμάρα μου κατέβει στο κεφάλι και να παραληρώ με φασίζουζα νοοτροπία? Όπως στις προηγούμενες σελίδες?
Ποιος λοιπόν θα κρίνει ποιος είναι εγκάθετος και ποιος όχι???

Και μιας και στο 1ο μου μήνυμα, μου απάντησες με παραλήρημα, να φανταστώ ότι με θεωρείς και μένα εγκάθετο και κάνω κάποια βρωμο-δουλειά? Ξέρεις τουλάχιστον ποιος με πληρώνει? Πόσα παίρνω? Ή θα το αφήσεις και αυτό σαν κρυφό μήνυμα?

Λίγη σοβαρότητα σε ότι γράφουμε δεν βλάπτει.

[th1]

Εγκάθετοι? Για δικούς τους λόγους? Κάνουν τη βρωμο-δουλειά τους. Πολύ υψηλό το επίπεδο δημοτικού? Κρυμμένα μηνύματα!!!
Πραγματικά εντυπωσιακό!!!!!!!!!


Δηλαδή αν εγώ κρίνω ότι είσαι εσύ εγκάθετη για τους δικούς σου λόγους, δικαιούμαι να γράφω ότι σαχλαμάρα μου κατέβει στο κεφάλι και να παραληρώ με φασίζουζα νοοτροπία? Όπως στις προηγούμενες σελίδες?
Ποιος λοιπόν θα κρίνει ποιος είναι εγκάθετος και ποιος όχι???

Και μιας και στο 1ο μου μήνυμα, μου απάντησες με παραλήρημα, να φανταστώ ότι με θεωρείς και μένα εγκάθετο και κάνω κάποια βρωμο-δουλειά? Ξέρεις τουλάχιστον ποιος με πληρώνει? Πόσα παίρνω? Ή θα το αφήσεις και αυτό σαν κρυφό μήνυμα?

Λίγη σοβαρότητα σε ότι γράφουμε δεν βλάπτει.

Έχετε απόλυτο δίκιο φυσικά...
Ότι δε μας αρέσει ( ή με ότι διαφωνούμε τέλος πάντων), θα το ονομάζουμε "παρέμβαση εγκάθετων που πληρώνονται" και θα κατεβάζουμε το επίπεδο της κουβέντας εκεί που πιο χαμηλά δεν γίνεται.
Η αλληλεπίδραση, ο αλληλοσεβασμός, η χρήση επιχειρηματολογίας, ούτε που θυμίζουν κάτι ως μεθοδολογίες ανάπτυξης διαλόγου και ανταλλαγής απόψεων..
Κρίμα, ειδικά όταν αναφερόμαστε σε εκπαιδευτικούς.
Αλλά τελικά "έχουσι γνώσιν οι φύλακες"...
Μπορεί πράγματι κάποιοι/ες ορισμένες φορές να κατεβάζουν το επίπεδο σε απαράδεκτα χαμηλά επίπεδα ( ειδικά για εκπαιδευτικούς), όμως υπάρχουν και εκπαιδευτικοί που αντιδρούν αποτελεσματικά απέναντι σε αυτή την καταβαράρθρωση του επιπέδου
Υπάρχει ελπίδα πιστεύω τελικά

[real]

th1, εσύ είσαι ο " φύλακας"; Γιατί εκπαιδευτικός δεν είσαι σίγουρα!

[Anemos2017]

Επειδη διαμαρτύρεσαι...μια υπενθύμιση...χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης

Κάποιοι, κάπου, κάποτε...   
Αυτό θα πει σοβαρή συζήτηση.

Ότι νάναι 

Το να έχεις διάφορους στα καφενεία να χλευάζουν τους καθηγητές και να τους τσουβαλιάζουν ως τεμπέληδες σαφώς είναι άσχημο (εκτός από άδικο).
Το να έχεις καθηγητές που δεν μπορούν να αρθρώσουν 2 σοβαρές κουβέντες χωρίς να αρχίσουν το παραλήρημα και τις ειρωνίες προς τις αντίθετες απόψεις, εκτός από άσχημο είναι και ανησυχητικό.
Μήπως αυτά τα δύο συνδέονται μεταξύ τους;

Τέτοια posts θέλουμε εδώ στο pde; Χιλιάδες posts ειρωνίας και παραληρήματος;
Νομίζουν ότι λένε και εξυπνάδες. Επιπέδου Δημοτικού.
Και βλέπω μία ανοχή ώστε να μαζεύουν και χιλιάδες μηνύματα οι τύποι αυτοί!

[νεμι]

Εγκάθετοι? Για δικούς τους λόγους? Κάνουν τη βρωμο-δουλειά τους. Πολύ υψηλό το επίπεδο δημοτικού? Κρυμμένα μηνύματα!!!
Πραγματικά εντυπωσιακό!!!!!!!!!


Δηλαδή αν εγώ κρίνω ότι είσαι εσύ εγκάθετη για τους δικούς σου λόγους, δικαιούμαι να γράφω ότι σαχλαμάρα μου κατέβει στο κεφάλι και να παραληρώ με φασίζουζα νοοτροπία? Όπως στις προηγούμενες σελίδες?
Ποιος λοιπόν θα κρίνει ποιος είναι εγκάθετος και ποιος όχι???

Και μιας και στο 1ο μου μήνυμα, μου απάντησες με παραλήρημα, να φανταστώ ότι με θεωρείς και μένα εγκάθετο και κάνω κάποια βρωμο-δουλειά? Ξέρεις τουλάχιστον ποιος με πληρώνει? Πόσα παίρνω? Ή θα το αφήσεις και αυτό σαν κρυφό μήνυμα?

Λίγη σοβαρότητα σε ότι γράφουμε δεν βλάπτει.

Έχετε απόλυτο δίκιο φυσικά...
Ότι δε μας αρέσει ( ή με ότι διαφωνούμε τέλος πάντων), θα το ονομάζουμε "παρέμβαση εγκάθετων που πληρώνονται" και θα κατεβάζουμε το επίπεδο της κουβέντας εκεί που πιο χαμηλά δεν γίνεται.
Η αλληλεπίδραση, ο αλληλοσεβασμός, η χρήση επιχειρηματολογίας, ούτε που θυμίζουν κάτι ως μεθοδολογίες ανάπτυξης διαλόγου και ανταλλαγής απόψεων..
Κρίμα, ειδικά όταν αναφερόμαστε σε εκπαιδευτικούς.
Αλλά τελικά "έχουσι γνώσιν οι φύλακες"...
Μπορεί πράγματι κάποιοι/ες ορισμένες φορές να κατεβάζουν το επίπεδο σε απαράδεκτα χαμηλά επίπεδα ( ειδικά για εκπαιδευτικούς), όμως υπάρχουν και εκπαιδευτικοί που αντιδρούν αποτελεσματικά απέναντι σε αυτή την καταβαράρθρωση του επιπέδου
Υπάρχει ελπίδα πιστεύω τελικά

  Ξαφνικά η άλλη άποψη έγινε φασίζουσα νοοτροπία!!!!Πολύ δημοκρατικό εκ μέρους σου , όπως το σχολιακι σου λίγες σελίδες πριν-μιας και σου αρέσει να γυρίζουμε πίσω- οτι ντροπή που κλείνουν τα σχολέια μια μέρα το χρόνο για να ψηφίσουμε!!!, να ασκησουμε δηλαδή το μεγα , το θεμελιώδες δικαιωμα της δημοκρατίας !! Και μετά μιλάμε για φασίζουσα νοοτροπία ή για παραλήρημα και επίπεδο. Υπόλοιπα σχόλια περιττα!!!!!


 όσο για τον άλλο εγκλαθετο ¨"αν και δε συμφωνώ με την άποψη -μία φορά το λέω- είστε τεμπεληδε και καλοπληρωμένοι για την τόση τεμπελιά σας"-5000.0000 φορές το λέω -όλο και κάτι θα μείνει....

   Πρέπει να πω κι άλλα;;;;;

[sgdoup]

  Ξαφνικά η άλλη άποψη έγινε φασίζουσα νοοτροπία!!!!Πολύ δημοκρατικό εκ μέρους σου , όπως το σχολιακι σου λίγες σελίδες πριν-μιας και σου αρέσει να γυρίζουμε πίσω- οτι ντροπή που κλείνουν τα σχολέια μια μέρα το χρόνο για να ψηφίσουμε!!!, να ασκησουμε δηλαδή το μεγα , το θεμελιώδες δικαιωμα της δημοκρατίας !! Και μετά μιλάμε για φασίζουσα νοοτροπία ή για παραλήρημα και επίπεδο. Υπόλοιπα σχόλια περιττα!!!!!


 όσο για τον άλλο εγκλαθετο ¨"αν και δε συμφωνώ με την άποψη -μία φορά το λέω- είστε τεμπεληδε και καλοπληρωμένοι για την τόση τεμπελιά σας"-5000.0000 φορές το λέω -όλο και κάτι θα μείνει....

   Πρέπει να πω κι άλλα;;;;;

Προφανώς αποφεύγεις να απαντήσεις στο ποιος είναι υπέυθυνος για να κρίνει ποιος είναι εγκάθετος και ποιος όχι. Είσαι εσύ αυτός/ή ή υπάρχει κάποια επιτροπή "σοφών" να κρίνει τους εγκάθετους?

Και μάθε να διαβάζεις σωστά τι λέει ο άλλος και άσε τις εσκεμμένες και δήθεν έξυπνες παραποιήσεις.
Απλά Ελληνικά είναι. Υποτίθεται βγάλαμε και ένα Πανεπιστήμιο.

Φασίζουσα νοοτροπία δεν χαρακτηρίζω την άλλη άποψη. Φασίζουσα νοοτροπία είναι να χλευάζεις την άλλη άποψη και να την καθυβρίζεις πριν καν την ακούσεις ή τη διαβάζεις, με στόχο να μην ακουστεί. Έχει μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά. Δεν νομίζεις? 

Επιπλέον, είπα είναι ντροπή να κλείνουν τα σχολεία για να ψηφίσουμε. Όχι είναι να ντροπή να ψηφίσουμε.
Δεν μπορούν να γίνουν και τα δύο?
Και αυτό έχει μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά. Μην διαβάζεις ότι σε συμφέρει.
Να πάμε να ψηφίσουμε μετά το μάθημά μας και όχι να κλείσνουμε τα σχολεία.
Με κάνει αντιδημοκράτη αυτό?

 

[νεμι]

Προφανώς αποφεύγεις να απαντήσεις στο ποιος είναι υπέυθυνος για να κρίνει ποιος είναι εγκάθετος και ποιος όχι. Είσαι εσύ αυτός/ή ή υπάρχει κάποια επιτροπή "σοφών" να κρίνει τους εγκάθετους?

Και μάθε να διαβάζεις σωστά τι λέει ο άλλος και άσε τις εσκεμμένες και δήθεν έξυπνες παραποιήσεις.
Απλά Ελληνικά είναι.
Φασίζουσα νοοτροπία δεν χαρακτηρίζω την άλλη άποψη. Φασίζουσα νοοτροπία είναι να χλευάζεις την άλλη άποψη και να την καθυβρίζεις πριν καν την ακούσεις ή τη διαβάζεις, με στόχο να μην ακουστεί. Έχει μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά. Δεν νομίζεις? 

Επιπλέον, είπα είναι ντροπή να κλείνουν τα σχολεία για να ψηφίσουμε. Όχι είναι να ντροπή να ψηφίσουμε.
Δεν μπορούν να γίνουν και τα δύο?
Και αυτό έχει μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά. Μην διαβάζεις ότι σε συμφέρει.
Να πάμε να ψηφίσουμε μετά το μάθημά μας και όχι να κλείσνουμε τα σχολεία.
Με κάνει αντιδημοκράτη αυτό?

 

 Η ιστορία μου στο πδε εχει δειξει ότι δεν αποφεύγω τίποτα κι απαντάω σε όλα. Το ποιος είναι εγκάθετος φαίνεται από το τι λέει ο καθενας μας. Μακάρι για μερικούς-μερικούς να ήμουν εγώ το πρόβλημα. Όταν ο άλλος λέει "δεν μου καίγεται καρφί αν εχεις που να καθίσεις, αν έχεις χώρο να εργαστείς, αν κακόπληρωνεσαι ή αν δεν πληρώνεσαι και καθόλου στο φινάλε, αν αν αν αν......" αλλά, όυτε κουβέντα για το γεγονός ότι ο κακοπληρωμένος βάζει από την τσεπη του για αναλώσιμα επειδή δεν υπάρχει ΄σάλιο στα σχολεία-προσωπικά το χω κάνει-, ότι κάποιος κάθεται πολλές φορές και σχεδόν το διπλάσιο ωράριο του για γιορτές και άλλες δουλειές -εντάξει δεν το κάνουμε κάθε μέρα , αλλά δεν είμαστε και είλωτες, το κάνουμε όταν υπάρχει λόγος- περιμένει μέχρι και μία ώρα μέχρι να ρθει ο ξεχασμένος γονιός να παραλάβει το παιδί του που το ξέχασε λες και είμαστε νταντάδες και τόσα άλλα εσένα τι σου λέει;   Επιπλέον δεν είπες να πηγαίνουμε να ψηφίζουμε απογευμα ,αλλά, είπες "κλείνουν τα σχολεία για να πάμε να ψηφίσουμε , για όσους πηγαίνουν κιόλας". Επιπλέον να σου υπενθυμίσω ότι η χωρα αμς είναιι νησιωτική και ορεινή σε μεγάλο μέρος της και κάποιος που είναι στα ορεινά μιας περιοχής δεν μπορεί να κατεβαίνει στο κεντρο του νομού εύκολα ώστε να ψηφίσει μετά το μάθημα γιατι πολλά σημεία πιανουν πάγους -αν δεν το χεις ζήσει-ώστε ναγυρίζει πίσω το χειμώνα που νυχτώνεις κιόλας νωρίς , έχοντας να διανυσει θεοστενους δρόμους γεμάτους στροφές μες στη νυχτα και να είναι απο το πρωι στο πόδι. Δε νομίζω ότι χάνει η

[sgdoup]

Η ιστορία μου στο πδε εχει δειξει ότι δεν αποφεύγω τίποτα κι απαντάω σε όλα. Το ποιος είναι εγκάθετος φαίνεται από το τι λέει ο καθενας μας. Μακάρι για μερικούς-μερικούς να ήμουν εγώ το πρόβλημα. Όταν ο άλλος λέει "δεν μου καίγεται καρφί αν εχεις που να καθίσεις, αν έχεις χώρο να εργαστείς, αν κακόπληρωνεσαι ή αν δεν πληρώνεσαι και καθόλου στο φινάλε, αν αν αν αν......" αλλά, όυτε κουβέντα για το γεγονός ότι ο κακοπληρωμένος βάζει από την τσεπη του για αναλώσιμα επειδή δεν υπάρχει ΄σάλιο στα σχολεία-προσωπικά το χω κάνει-, ότι κάποιος κάθεται πολλές φορές και σχεδόν το διπλάσιο ωράριο του για γιορτές και άλλες δουλειές -εντάξει δεν το κάνουμε κάθε μέρα , αλλά δεν είμαστε και είλωτες, το κάνουμε όταν υπάρχει λόγος- περιμένει μέχρι και μία ώρα μέχρι να ρθει ο ξεχασμένος γονιός να παραλάβει το παιδί του που το ξέχασε λες και είμαστε νταντάδες και τόσα άλλα εσένα τι σου λέει;   Επιπλέον δεν είπες να πηγαίνουμε να ψηφίζουμε απογευμα ,αλλά, είπες "κλείνουν τα σχολεία για να πάμε να ψηφίσουμε , για όσους πηγαίνουν κιόλας". Επιπλέον να σου υπενθυμίσω ότι η χωρα αμς είναιι νησιωτική και ορεινή σε μεγάλο μέρος της και κάποιος που είναι στα ορεινά μιας περιοχής δεν μπορεί να κατεβαίνει στο κεντρο του νομού εύκολα ώστε να ψηφίσει μετά το μάθημα γιατι πολλά σημεία πιανουν πάγους -αν δεν το χεις ζήσει-ώστε ναγυρίζει πίσω το χειμώνα που νυχτώνεις κιόλας νωρίς , έχοντας να διανυσει θεοστενους δρόμους γεμάτους στροφές μες στη νυχτα και να είναι απο το πρωι στο πόδι. Δε νομίζω ότι χάνει η

[νεμι]

Ναι τωρα το ρίχνουμε στην τρελή. Ρώτησες απάντησα. Λυπάμαι αν δε σου αρεσουν αυτά που λέω, αλλά πιστευω βγηκαν τα συμπερασματα.

[th1]

Προφανώς αποφεύγεις να απαντήσεις στο ποιος είναι υπέυθυνος για να κρίνει ποιος είναι εγκάθετος και ποιος όχι. Είσαι εσύ αυτός/ή ή υπάρχει κάποια επιτροπή "σοφών" να κρίνει τους εγκάθετους?

Και μάθε να διαβάζεις σωστά τι λέει ο άλλος και άσε τις εσκεμμένες και δήθεν έξυπνες παραποιήσεις.
Απλά Ελληνικά είναι. Υποτίθεται βγάλαμε και ένα Πανεπιστήμιο.

Φασίζουσα νοοτροπία δεν χαρακτηρίζω την άλλη άποψη. Φασίζουσα νοοτροπία είναι να χλευάζεις την άλλη άποψη και να την καθυβρίζεις πριν καν την ακούσεις ή τη διαβάζεις, με στόχο να μην ακουστεί. Έχει μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά. Δεν νομίζεις? 

Επιπλέον, είπα είναι ντροπή να κλείνουν τα σχολεία για να ψηφίσουμε. Όχι είναι να ντροπή να ψηφίσουμε.
Δεν μπορούν να γίνουν και τα δύο?
Και αυτό έχει μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά. Μην διαβάζεις ότι σε συμφέρει.
Να πάμε να ψηφίσουμε μετά το μάθημά μας και όχι να κλείσνουμε τα σχολεία.
Με κάνει αντιδημοκράτη αυτό?

Συμφωνω 100%
Ειναι εξαιρετικα δυσαρεστο να συναντα κανεις (ειδικα μεταξυ εκπαιδευτικων) ανθρωπους που διαστρεβλωνουν ( ειτε εσκεμμενα ειτε λογω αγνοιας στη χρηση των ελληνικων) τα λεγομενα  των αλλων.
Πολλοι νομιζουν (λανθασμενα φυσικα), οτι μπορουν να ονομαζουν "εγκαθετο", "πληρωμενο" ή οτι αλλο σχετικο οποιονδηποτε διατυπωνει αποψη ή εκτιμηση που δεν τους αρεσει-συμφερει, κατεβαζοντας δραματικα το επιπεδο ( σε σημειο που οποιος το βλεπει εκπλησσεται ειδικα ξεροντας οτι προκειται για εκπαιδυτικους(*))
Σχετικα με το οτι την ημερα των συνδικαλιστικων εκλογων πρεπει να γινεται κανονικοτατα μαθημα, εχετε επισης απολυτο δικιο.

(*) αλλα οπως προειπα, δεν ειναι ετσι ολοι οι εκπαιδευτικοι.
Υπαρχει λοιπον ακομα ελπιδα.