*

Αποστολέας Θέμα: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;  (Αναγνώστηκε 62431 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #14 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:02:26 μμ »
Το θέμα είναι διασπαστικό και καλό θα ήταν να είχε αποσυρθεί εξ αρχής. Οι οπαδοί του Ηρώδη πάντως μπορούν να απευθυνθούν σε αρμόδιους φορείς που μπορούν να αλλάξουν την όποια φιλοτεκνική πολιτική έχει παραμείνει σε αυτό το κράτος.
+ Προς Anemos2017: Η μόνη φωνή της λογικής στο παρόν θέμα.
- Προς elranna: Το σχόλιό σου δεν θα ήταν βλακώδες, αν όντως το μόνο κριτήριο για την πρόσληψη θα ήταν ο αριθμός παιδιών. ΔΗΛΑΔΗ αν έπαιρναν τρίτεκνους ή πολύτεκνους οικοδόμους, αγρότες ή κτηνοτρόφους και άλλους ΜΗ ειδικούς για να διδάξουν.
Γιατί λοιπόν σας ενοχλεί ότι λαμβάνεται υπόψιν και αυτός ο παράγων; Τί θα έπρεπε να μοριοδοτείται πιο πολύ; Μήπως η βαθμολογία του πτυχίου, όταν μάλιστα γνωρίζουμε για πολλούς (=πολλές) με ποιους τρόπους έχει αυτή αποκτηθεί;...
[/quote
 Το 20% δηλ. των τριτέκων επί των προσλήψεων κάθε φορά (που είναι εξωφρενικά μεγάλο ποσοστό) δεν κόβει θέσεις από άλλους;
Αλλά αυτά μάλλον είναι για κάποιους ψιλά γράμματα!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος may16

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #15 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:03:41 μμ »
Επίσης "μας διαφεύγει το γεγονόςό,τι οποιαδήποτε..."; Καλά για να το λες κάτι παραπάνω θα ξέρεις από μας που έχουμε 2 παιδιά...
Καρπώνεστε που καρπώνεστε ένα σωρό οφέλη τουλάχιστον μην προκαλείτε κιόλας...
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:24:26 μμ από may16 »

Αποσυνδεδεμένος Anemos2017

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1727
  • Φύλο: Άντρας
  • Βαθειές οι ρίζες πώς να φύγεις απο τον τόπο σου...
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #16 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:23:46 μμ »
@ may16

Χαίρομαι που κατάλαβες απόλυτα τι ακριβώς γράφω.
Για να σε διευκολύνω πάντως...εκτός από τα παιδιά υπάρχει η συνέπεια λόγων και έργων των εκάστοτε κυβερνώντων.
Αλήθεια οι 20.000 διορισμοί μονίμων δεν έγιναν επειδη υπήρχε πρόβλημα με τους πολύτεκνους γενικά;
Οι πολύτεκνοι εμπόδισαν την διεξαγωγή ΑΣΕΠ ή  οδήγησαν στην αύξηση του διδακτικού ωραρίου που ΘΑ μειώνονταν...άλλα δεν μειώθηκε!!
Για την κατάργηση των ΕΑΕΠ οι τρίτεκνοι κλπ ενήργησαν; Για τις γ αναθέσεις.....κλπ;

ΥΓ Δεν είμαι  πολύτεκνος....ευτυχώς!
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:25:28 μμ από Anemos2017 »
Όλες οι λύσεις είναι φίνες και ωραίες τότε και μόνο όταν είναι εφικτές. Μα σαν δεν έχεις κότσια να τις εφαρμόσεις άσε καλύτερα καθόλου μην τις λες.

Αποσυνδεδεμένος may16

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #17 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:28:44 μμ »
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό σου. Τι σχέση έχουν αυτά που γράφεις με αυτά που συζητάμε;
Ακόμα χειρότερα αν δεν είσαι πολύτεκνος και υπερασπίζεσαι αυτό το έκτρωμα προσλήψεων που στέλνει τον άλλο να διδάξει σε σχολείο με 1 μόριο προυπηρεσία και χωρίς καμία άλλη αξιολόγηση με μόνο κριτήριο ότι έχει πολλά στόματα να ταίσει...
Φυσικά και κάποιοι θίγονται...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος piko

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 219
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #18 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:33:35 μμ »
Αν είχες 4 παιδιά (προσωπικά δεν έχω) και σου παιρνε ενας τη θεσούλα σου με το μεταπτυχιακό του, παλι θα εκλαιγες.Μη κατηγορούμε και τα βάζουμε με ανθρώπους αν δεν έχουμε έρθει στη θέση τους ,κακα τα ψέματα έχουμε γεμίσει υποψήφιους όχι με ένα αλλα και με 2 και 3 μεταπτυχιακα με 3 και 4 παιδιά ουδεις , κρίνε δικαίως...
το μνμ αναφέρεται στον προλαλήσαντα του θέματος
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:35:55 μμ από piko »

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #19 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:38:00 μμ »
@ may16

Χαίρομαι που κατάλαβες απόλυτα τι ακριβώς γράφω.
Για να σε διευκολύνω πάντως...εκτός από τα παιδιά υπάρχει η συνέπεια λόγων και έργων των εκάστοτε κυβερνώντων.
Αλήθεια οι 20.000 διορισμοί μονίμων δεν έγιναν επειδη υπήρχε πρόβλημα με τους πολύτεκνους γενικά;
Οι πολύτεκνοι εμπόδισαν την διεξαγωγή ΑΣΕΠ ή  οδήγησαν στην αύξηση του διδακτικού ωραρίου που ΘΑ μειώνονταν...άλλα δεν μειώθηκε!!
Για την κατάργηση των ΕΑΕΠ οι τρίτεκνοι κλπ ενήργησαν; Για τις γ αναθέσεις.....κλπ;

ΥΓ Δεν είμαι  πολύτεκνος....ευτυχώς!
ΔΕν έχεις τι να απαντήσεις και τα ρίχνεις στην εκάστοτε κυβέρνηση!
Μα επειδή δεν συμφωνούμε σε πολλά απ' αυτά, κινούμαστε και προσφεύγουμε στα δικαστήρια, απεργούμε και ό, τι άλλο μπορούμε από την θέση μας!
Εσείς οι μόνιμοι, αλήθεια, τι κάνετε για να σταματήσετε την κατρακύλα του δημόσιου σχολείου;
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος Anemos2017

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1727
  • Φύλο: Άντρας
  • Βαθειές οι ρίζες πώς να φύγεις απο τον τόπο σου...
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #20 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:41:25 μμ »
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό σου. Τι σχέση έχουν αυτά που γράφεις με αυτά που συζητάμε;
Ακόμα χειρότερα αν δεν είσαι πολύτεκνος και υπερασπίζεσαι αυτό το έκτρωμα προσλήψεων που στέλνει τον άλλο να διδάξει σε σχολείο με 1 μόριο προυπηρεσία και χωρίς καμία άλλη αξιολόγηση με μόνο κριτήριο ότι έχει πολλά στόματα να ταίσει...
Φυσικά και κάποιοι θίγονται...

Πόσες θέσεις χάθηκαν από αυτή την πολιτική της συνέπειας λόγων και έργων των εκάστοτε κυβερνώντων;

Κατά τα λοιπά συνεχίστε....τις απόψεις Ηρώδη.
Όλες οι λύσεις είναι φίνες και ωραίες τότε και μόνο όταν είναι εφικτές. Μα σαν δεν έχεις κότσια να τις εφαρμόσεις άσε καλύτερα καθόλου μην τις λες.

Αποσυνδεδεμένος penaki01

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 223
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #21 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:48:16 μμ »
Το αν δίνονται πολλά μόρια σε έναν τρίτεκνο ή πολύτεκνο αυτό είναι μια μεγάαααλη συζήτηση.
Πρώτα από όλα δε προσλαμβάνονται εναντι κάποιων άλλων επείδή έχουν μεγάλη οικογένεια ΜΟΝΟ  αλλά επειδή διαθέτουν τα τυπικά πρόσόντα και στη συνέχεια γιατί έχουν περισσότερα παιδιά.  Καταρχήν στη γενική αγωγή οι τρίτεκνοι έχουν ποσόστοση οπότε δε νομίζω ότι θίγονται ιδιαίτερα οι συνάδελφοι τι στιγμή που οι τρίκνενοι φέυγουν μακριά από τις οικογένειές τους όπως και άλλοι πολλοί φυσικά. Με ποιο κόστος όμως;;;; Αναρωτήθηκε κανείς αν είναι προτιμότερο να μην έχεις οικογένεια και να πηγαίνεις Β-Χίου ή να έχεις και να πηγαίνεις στο ίδιο μέρος;
Όσο αφορά την ειδική αγωγή προφανώς αυτό με τα μόρια δεν είναι και το πιο αξιοκρατικό. Ναι το λέω εγώ που έχω τρία παιδιά, εγώ που δεν τα έκανα για να πάρω τα μόρια αλλά τα είχα πριν ακόμα αλλάξουν τα κριτήρια μοριοδότησης. Αλλά κι εγω που εκανα μεταπτυχιακό και όχι σεμινάριο ειδικής αγωγής πηγαίνοντας κάποια σαββατοκύριακα στην Αθήνα και αποκτώντας προυπηρεσία η οποία τώρα με ξεπερνά και με αναγκάζει να φεύγω πάλι 80 χλμ καθημερινά για να δουλέψω. και υπάρχουν και χειρότερα. Υπάρχουν παντού αδικίες. τα προβλήματα της εκπαίδευσης είναι άλλα και όχι οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι. Γιατί όπως επιλέγει κάποιος να κάνει ένα παιδί ή κανένα γιατί απλά τόσα θέλει (και σεβαστό) έτσι και υπάρχουν άνθρωποι που επέλεξαν επειδή ήθελαν πραγματικά να κάνουν τόσα παιδιά και προφανώς θυσιάζουν περισσότερα για αυτά.
Τελείωνοντας το αν η κάθε κυβέρνηση αλλάζει τα κριτήρια κάθε τόσο δε φταιμε εμείς που κάναμε περισσότερα παιδιά. Γιατί το να πηγαίνω σήμερα στη δευτεροβάθμια και να λένε επιδικτικά οι συνάδελφοι αυτή είναι η τρίτεκνη που σου έλεγα οπότε ξέχνα το τάδε κενό..είναι πολύ άσχημο.

Αποσυνδεδεμένος may16

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #22 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 06:57:26 μμ »
Αν είχες 4 παιδιά (προσωπικά δεν έχω) και σου παιρνε ενας τη θεσούλα σου με το μεταπτυχιακό του, παλι θα εκλαιγες.Μη κατηγορούμε και τα βάζουμε με ανθρώπους αν δεν έχουμε έρθει στη θέση τους ,κακα τα ψέματα έχουμε γεμίσει υποψήφιους όχι με ένα αλλα και με 2 και 3 μεταπτυχιακα με 3 και 4 παιδιά ουδεις , κρίνε δικαίως...
το μνμ αναφέρεται στον προλαλήσαντα του θέματος
Μάλλον αναφέρεσαι στην προλαλήσασα του θέματος. Θα σου έλεγα λοιπόν ότι το μεταπτυχιακό μπορεί να το αποκτήσει ο οποιοσδήποτε. 3 και 4 παιδιά και πολλές φορές 1 και 2 δε μπορεί και δεν θέλει ίσως να αποκτήσει ο καθένας για χίλιους δύο λόγους που δεν έχουμε χρόνο και χώρο να τους απαριθμήσουμε.
Όποιος προσλαμβάνεται σε μια δουλειά (εν προκειμένω σε ένα σχολείο) προσλαμβάνεται για να κάνει αυτή τη δουλειά σωστά. Η δουλειά του κράτους είναι να θεσπίσει κριτήρια για να προσλάβει τους ανθρώπους που θα του κάνουν τη δουλειά καλά. Το κριτήριο αυτό δεν μπορεί να είναι η πολυτεκνία. Αλλιώς τι τον θέλουμε τον Ασεπ και την προυπηρεσία; Ποια σοβαρή ιδιωτική εταιρεία θα προσλάμβανε με τέτοια κριτήρια;
Και ειλικρινά δε νομίζω ότι αυτή η κατάσταση θα λύσει το δημογραφικό της Ελλάδας που μακάρι όλοι οι εκπαιδευτικοί του τόπου από 25-65 ετών να γίνονταν αύριο πολύτεκνοι.   

Αποσυνδεδεμένος may16

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #23 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 07:12:24 μμ »
Το αν δίνονται πολλά μόρια σε έναν τρίτεκνο ή πολύτεκνο αυτό είναι μια μεγάαααλη συζήτηση.
Πρώτα από όλα δε προσλαμβάνονται εναντι κάποιων άλλων επείδή έχουν μεγάλη οικογένεια ΜΟΝΟ  αλλά επειδή διαθέτουν τα τυπικά πρόσόντα και στη συνέχεια γιατί έχουν περισσότερα παιδιά.  Καταρχήν στη γενική αγωγή οι τρίτεκνοι έχουν ποσόστοση οπότε δε νομίζω ότι θίγονται ιδιαίτερα οι συνάδελφοι τι στιγμή που οι τρίκνενοι φέυγουν μακριά από τις οικογένειές τους όπως και άλλοι πολλοί φυσικά. Με ποιο κόστος όμως;;;; Αναρωτήθηκε κανείς αν είναι προτιμότερο να μην έχεις οικογένεια και να πηγαίνεις Β-Χίου ή να έχεις και να πηγαίνεις στο ίδιο μέρος;
Όσο αφορά την ειδική αγωγή προφανώς αυτό με τα μόρια δεν είναι και το πιο αξιοκρατικό. Ναι το λέω εγώ που έχω τρία παιδιά, εγώ που δεν τα έκανα για να πάρω τα μόρια αλλά τα είχα πριν ακόμα αλλάξουν τα κριτήρια μοριοδότησης. Αλλά κι εγω που εκανα μεταπτυχιακό και όχι σεμινάριο ειδικής αγωγής πηγαίνοντας κάποια σαββατοκύριακα στην Αθήνα και αποκτώντας προυπηρεσία η οποία τώρα με ξεπερνά και με αναγκάζει να φεύγω πάλι 80 χλμ καθημερινά για να δουλέψω. και υπάρχουν και χειρότερα. Υπάρχουν παντού αδικίες. τα προβλήματα της εκπαίδευσης είναι άλλα και όχι οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι. Γιατί όπως επιλέγει κάποιος να κάνει ένα παιδί ή κανένα γιατί απλά τόσα θέλει (και σεβαστό) έτσι και υπάρχουν άνθρωποι που επέλεξαν επειδή ήθελαν πραγματικά να κάνουν τόσα παιδιά και προφανώς θυσιάζουν περισσότερα για αυτά.
Τελείωνοντας το αν η κάθε κυβέρνηση αλλάζει τα κριτήρια κάθε τόσο δε φταιμε εμείς που κάναμε περισσότερα παιδιά. Γιατί το να πηγαίνω σήμερα στη δευτεροβάθμια και να λένε επιδικτικά οι συνάδελφοι αυτή είναι η τρίτεκνη που σου έλεγα οπότε ξέχνα το τάδε κενό..είναι πολύ άσχημο.
Νομίζω ότι τυπικά προσόντα είναι οι ξένες γλώσσες, η γνώση υπολογιστών, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, μεταδιδακτορικά κτλ. Που είναι όλα αυτά στους πίνακες αναπληρωτών;
Με την ποσόστωση του 20% και με την πολυτεκνία οι συνάδελφοί σου θίγονται πολύ περισσότερο από ότι ίσως νομίζεις.
Αν δε θες να πας Β΄ Χίου μην την δηλώσεις την επόμενη φορά ας πάει άλλος.
Για το ζόρι που τραβάει ο καθένας που πάει να δουλέψει σε "δύσκολες" περιοχές μπορεί να μιλήσει μόνο ο ίδιος.
Το αν θα κάνει κάποιος παιδιά μπορεί να έχει σχέση με το αν θα είναι κοντά στο ταίρι του και αν θα έχει δουλειά για προχωρήσει σ' αυτό το βήμα.
Επειδή όλοι ζούμε Ελλάδα ξέρουμε ότι οι κυβερνήσεις υφίστανται πιέσεις και "είναι πολλές οι ψήφοι Άρηηηη..."
Και για να τελειώνω: εσύ τουλάχιστον πήγες στη δευτεροβάθμια, εμείς με του κόσμου τα μόρια καθόμαστε και γράφουμε τα αυτονόητα στο pde! 
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 08, 2017, 07:26:17 μμ από may16 »

Αποσυνδεδεμένος Σπυρίδων ΠΕ03

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 128
  • Λατρεύω την ομορφιά της πορείας κόντρα σε θύελλα
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #24 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 07:16:20 μμ »
Τί τσακώνεστε ρε παιδιά, άλλη δουλειά δεν έχετε;
Πάνω απ΄τα κάστρα υπάρχουν τ΄άστρα.
Πάνω στα κάστρα υπάρχει μια γλάστρα.
Κάτω απ΄ τα κάστρα ντυμένος στα άσπρα,
μου πέφτει η γλάστρα και βλέπω τ΄άστρα.

Αποσυνδεδεμένος ernesto

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 572
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #25 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 07:27:46 μμ »
@penaki01

Έχω πάψει εδώ και χρόνια να γράφω συχνά στο φόρουμ, περισσότερο παρακολουθώ τις συζητήσεις.
Το παρόν νήμα δε με αφορά ως άμεσα ενδιαφερόμενο καθ'ότι  ως διοριστέος με ασέπ και με τη βοήθεια του Θεού πάντοτε, είμαι εδώ και πολλά χρόνια μόνιμος και όχι αναπληρωτής.
 Ωστόσο το μήνυμά σου χωρίς καμία διάθεση προσωπικής αντιπαράθεσης αποτέλεσε την αφορμή να ξαναγράψω εκτενές μήνυμα μετά από πολύ καιρό.


Σεβαστή η άποψή σου συναδέλφισσα, όπως κάθε άποψη άλλωστε.

Όπως όμως κι εσύ (και ο κάθε συνάδελφος στη θέση σου) επικαλείται την ευαισθησία και τον σεβασμό των άλλων ως προς το ζήτημα της ύπαρξης παιδιών, κατά τον ίδιο τρόπο κι εσύ με τη σειρά σου (και ο κάθε συνάδελφος στη θέση σου) καλό είναι να επιδεικνύετε την ίδια ευαισθησία και τον ίδιο σεβασμό που επιζητάτε σε ανθρώπους που βρίσκονται σε διαφορετική θέση από τη δική σας.

Συγκεκριμένα, καλό θα ήταν να προσέχετε και να μη χρησιμοποιείτε αβίαστα δηλώσεις όπως η παρακάτω:


Γιατί όπως επιλέγει κάποιος να κάνει ένα παιδί ή κανένα γιατί απλά τόσα θέλει

Έχεις λάθος. Και αν θέλεις ανακάλεσε το δεύτερο σκέλος της δήλωσής σου.

Το να μην έχεις παιδί δε συμβαίνει πάντοτε επειδή έτσι επέλεξες.

Σε περίπτωση που δεν το γνωρίζεις από προσωπική πείρα σε πληροφορώ ότι το 25% των περιπτώσεων υπογονιμότητας είναι επιστημονικά ανεξήγητες. Δηλαδή όχι μόνο δεν μπορείς να κάνεις παιδί ενώ θέλεις αλλά και κανένας επιστήμονας δεν μπορεί να σου τεκμηριώσει το γιατί. Προς Θεού, όχι ότι αν κάποιος γνωρίζει την αιτία της υπογονιμότητάς του, καθιστά την κατάστασή του πιο εύκολη!!! Απεναντίας, η αίσθηση αδικίας και θλίψης παραμένει. Προσπάθησε όμως να συλλάβεις μέσω της φαντασίας σου πώς μπορεί να νιώθει κάποιος που όχι μόνο δεν μπορεί να τεκνοποιήσει αλλά δεν μπορεί να ακούσει ούτε καν την αιτία αυτού. Και πάλι, μπορεί η διαφορά αυτή να μην έχει καμιά σημασία αφού το αποτέλεσμα και στις δύο περιπτώσεις είναι το ίδιο.

Επομένως, συναδέλφισσα - και μην εκλάβεις το β' ενικό ως προσωπική αντιπαράθεση, το ξαναλέω, απευθύνομαι στον καθένα που μπορεί να είναι στη θέση σου - η ύπαρξη παιδιών δεν αποτελεί επιλογή, τουλάχιστον όχι με τον απόλυτο τρόπο που το έθεσες.
Επιλογή ενδεχομένως αποτελεί η προσπάθεια τεκνοποίησης.
Γιατί ενδεχομένως;
Γιατί κάποιοι μπορεί να έχουν σταθεί άτυχοι και στο ζήτημα εύρεσης συντρόφου, και πίστεψέ με ούτε αυτό είναι επιλογή τους.

Αυτή καθαυτή η απόκτηση παιδιών δεν είναι αποτέλεσμα επιλογής. Πρέπει να συναινέσει και ο Θεός ή - για όσους δεν πιστεύουν και είναι δικαίωμά τους - πρέπει να συναινέσει και η τύχη ή οποιαδήποτε ονομασία αν θέλεις δώσε, η ουσία νομίζω έγινε αντιληπτή.

Δίνουμε λοιπόν σεβασμό για να μπορούμε να ζητάμε και ύστερα από τους άλλους.
Και με τους μαθητές μας άλλωστε αυτό δεν οφείλουμε να κάνουμε ως εκπαιδευτικοί;;;






« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 08, 2017, 07:32:59 μμ από ernesto »

Αποσυνδεδεμένος penaki01

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 223
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #26 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 07:33:30 μμ »
δεν είναι προσωπικό το θέμα αλλά καλύτερα να προσέχουμε τι λέμε...όπως είπες αν θέλω να μη τη δηλώσω την Β-Χίου και ο άλλος συνάδελφος αν δε θέλει να μη κάνει τρία ή τέσσερα παιδιά ας μη τα κάνει. Αλλά να μη γυρνά να κατηγορεί αυτόν που τα έκανε ότι τα έκανε για να ανεβεί στο πίνακα. ΕΛΕΟΣ!!! βαρέθηκα να ακούω αυτήν την ατάκα. όταν έπειρναν τις θέσεις οι ωρομίσθιοι λόγω γνωριμιών δεν ένοιζε τον κλάδο; Κι εγώ έχω δύο μεταπτυχιακά, δύο ξενες γλώσσες, υπολογιστές, επιμορφώσεις, διαβάζω ακόμα ξενυχτώντας. Το είπα ξανά στην ειδική δε συμφωνώ με την τόσο μεγάλη μοριοδότηση των παιδιών και δε το λέω για να το πω αλλά διαφωνώ με την κατάργηση των κοινωνικών κριτήρίων που ζητείται. Το θέμα είναι οι μόνιμοι διορισμοί και καλό θα ήταν να μη τρωγόμαστε μεταξύ μας. Το ξαναείπα αδικίες υπάρχουν παντού και πάντα θα υπάρχουν αλλά δεν σας φταινε όσοι κάνουν πολλά παιδιά αντιθέτως αυτός που έκανε μεταπτυχιακό στην Ιταλία, Βουλγαρία πήγε μία φορά και πλήρωσε φροντηστήριο για να βγάλει μεταπτυχιακό και να ανταγωνίζεται εσένα που διάβασες ειλικρινά για να το πάρεις. Όμως και αυτό δε πρέπει να το πω γιατί απλά έχω τρία παιδιά και σήμερα πήγα στη δευτεροβάθμια. έχετε δίκιο. Συγνώμη...

Αποσυνδεδεμένος fiora

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2096
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #27 στις: Σεπτέμβριος 08, 2017, 07:38:22 μμ »
@penaki01

Έχω πάψει εδώ και χρόνια να γράφω συχνά στο φόρουμ, περισσότερο παρακολουθώ τις συζητήσεις.
Το παρόν νήμα δε με αφορά ως άμεσα ενδιαφερόμενο καθ'ότι  ως διοριστέος με ασέπ και με τη βοήθεια του Θεού πάντοτε, είμαι εδώ και πολλά χρόνια μόνιμος και όχι αναπληρωτής.
 Ωστόσο το μήνυμά σου χωρίς καμία διάθεση προσωπικής αντιπαράθεσης αποτέλεσε την αφορμή να ξαναγράψω εκτενές μήνυμα μετά από πολύ καιρό.


Σεβαστή η άποψή σου συναδέλφισσα, όπως κάθε άποψη άλλωστε.

Όπως όμως κι εσύ (και ο κάθε συνάδελφος στη θέση σου) επικαλείται την ευαισθησία και τον σεβασμό των άλλων ως προς το ζήτημα της ύπαρξης παιδιών, κατά τον ίδιο τρόπο κι εσύ με τη σειρά σου (και ο κάθε συνάδελφος στη θέση σου) καλό είναι να επιδεικνύετε την ίδια ευαισθησία και τον ίδιο σεβασμό που επιζητάτε σε ανθρώπους που βρίσκονται σε διαφορετική θέση από τη δική σας.

Συγκεκριμένα, καλό θα ήταν να προσέχετε και να μη χρησιμοποιείτε αβίαστα δηλώσεις όπως η παρακάτω:


Έχεις λάθος. Και αν θέλεις ανακάλεσε το δεύτερο σκέλος της δήλωσής σου.

Το να μην έχεις παιδί δε συμβαίνει πάντοτε επειδή έτσι επέλεξες.

Σε περίπτωση που δεν το γνωρίζεις από προσωπική πείρα σε πληροφορώ ότι το 25% των περιπτώσεων υπογονιμότητας είναι επιστημονικά ανεξήγητες. Δηλαδή όχι μόνο δεν μπορείς να κάνεις παιδί ενώ θέλεις αλλά και κανένας επιστήμονας δεν μπορεί να σου τεκμηριώσει το γιατί. Προς Θεού, όχι ότι αν κάποιος γνωρίζει την αιτία της υπογονιμότητάς του, καθιστά την κατάστασή του πιο εύκολη!!! Απεναντίας, η αίσθηση αδικίας και θλίψης παραμένει. Προσπάθησε όμως να συλλάβεις μέσω της φαντασίας σου πώς μπορεί να νιώθει κάποιος που όχι μόνο δεν μπορεί να τεκνοποιήσει αλλά δεν μπορεί να ακούσει ούτε καν την αιτία αυτού. Και πάλι, μπορεί η διαφορά αυτή να μην έχει καμιά σημασία αφού το αποτέλεσμα και στις δύο περιπτώσεις είναι το ίδιο.

Επομένως, συναδέλφισσα - και μην εκλάβεις το β' ενικό ως προσωπική αντιπαράθεση, το ξαναλέω, απευθύνομαι στον καθένα που μπορεί να είναι στη θέση σου - η ύπαρξη παιδιών δεν αποτελεί επιλογή, τουλάχιστον όχι με τον απόλυτο τρόπο που το έθεσες.
Επιλογή ενδεχομένως αποτελεί η προσπάθεια τεκνοποίησης.
Γιατί ενδεχομένως;
Γιατί κάποιοι μπορεί να έχουν σταθεί άτυχοι και στο ζήτημα εύρεσης συντρόφου, και πίστεψέ με ούτε αυτό είναι επιλογή τους.

Αυτή καθαυτή η απόκτηση παιδιών δεν είναι αποτέλεσμα επιλογής. Πρέπει να συναινέσει και ο Θεός ή - για όσους δεν πιστεύουν και είναι δικαίωμά τους - πρέπει να συναινέσει και η τύχη ή οποιαδήποτε ονομασία αν θέλεις δώσε, η ουσία νομίζω έγινε αντιληπτή.

Δίνουμε λοιπόν σεβασμό για να μπορούμε να ζητάμε και ύστερα από τους άλλους.
Και με τους μαθητές μας άλλωστε αυτό δεν οφείλουμε να κάνουμε ως εκπαιδευτικοί;;;
Συγχαρητήρια...υποκλίνομαι στον γραφοντα αυτο το κειμενο. Ενας συγκροτημενος συναδελφος και ανθρωπος ακουστηκε εδω μεσα....Πολλα μπράβο....

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32288
  • Τελευταία: Dialeimma
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159650
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 492
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 20
Επισκέπτες: 411
Σύνολο: 431

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.118 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.