*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με το διαμορφούμενο νέο σύστημα διορισμών/προσλήψεων στην εκπείαδευση;

Ναι
69 (38.1%)
Όχι
112 (61.9%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 179

Αποστολέας Θέμα: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018  (Αναγνώστηκε 1725196 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος rrrrrr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1372 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 05:30:10 μμ »
Πολύ κατατοπιστικά και ενθαρρυντικά αυτά που αναφέρεις. Ελπίζω στο υπουργείο να τα έχουν υπόψιν τους. Ωστόσο πώς τεκμηριώνεται το ότι όταν το ασεπ χρησιμοποιεί τον όρο διαγωνισμός εννοεί μόνο γραπτό;

Ορίζεται στην κωδικοποίηση της νομοθεσίας περί ΑΣΕΠ. Όσοι είναι σχετικοί το γνωρίζουν. Στη βάση αυτή εκδίδονται και οι κατά περίπτωση Προκηρύξεις/Διαγωνισμοί.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 12:55:42 »

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1373 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 05:42:30 μμ »
Απαραίτητες διευκρινίσεις σε όσα εν αφελία γράφονται:

1) Το Υπουργείο καταρτίζει τους πίνακες των αναπληρωτών. Όχι το ΑΣΕΠ. Και ευλόγως, διότι μιλάμε για προσλήψεις προσωπικού ορισμένου χρόνου και όχι μονίμου προσωπικού. Ο φορέας συντάσσει τους πίνακες στην πρώτη περίπτωση, ενώ το ΑΣΕΠ στη δεύτερη. Υπάρχει διαφορά.

2) Το ΑΣΕΠ, από το σχολικό έτος 2016-2017 και εξής, διεξαγάγει δειγματοληπτικό έλεγχο νομιμότητας στους πίνακες των αναπληρωτών, ενώ παράλληλα εξετάζει και τις υποβαλόμενες ενστάσεις.

3) Τα παραπάνω σε καμία περίπτωση δεν ακολουθούν τη συνταγματική επιταγή της καθολικής παρέμβασης του ΑΣΕΠ στην όλη διαδικασία, για να μπορεί να υποστηριχθεί πως οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών ελέγχονται καθ΄ολοκληρίαν από το ΑΣΕΠ, ώστε να επιτραπεί μέσω αυτών να διοριστούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί.

4) Το ΣτΕ στην απόφασή του τόνισε πως οι προσλήψεις των αναπληρωτών είναι που δεν γινόντουσαν υπό την εποπτεία και με τον έλεγχο του ΑΣΕΠ, κι έτσι δεν επιτρέπεται η προϋπηρεσία αυτή να αποτελέσει μοναδικό κριτήριο διορισμού, διότι, όπως καταλαβαίνετε, οι εν λόγω προσλήψεις έχουν γίνει πλέον και δεν ξε-γίνονται πια, για όλα τα προηγούμενα έτη μέχρι σήμερα. Είναι λανθασμένο το επιχείρημα πως το ΑΣΕΠ, εν έτει 2018, θα ελέγξει απλώς όλες τις βεβαιώσεις προϋπηρεσίας και η προϋπηρεσία θα καταστεί αυτομάτως... «συνταγματική». Διότι το ΑΣΕΠ σήμερα, μέσω μιας απλής βεβαίωσης μπορεί να ελέγξει απλώς το αν ο αναπληρωτής που προσλήφθηκε εργάστηκε πραγματικά. Δεν μπορεί να ελέγξει την αξιοκρατία της εν λόγω πρόσληψης. Το ΣτΕ εκεί επικεντρώθηκε. Στο ποιός προσλαμβανόταν αναπληρωτής και αν αυτός που προσλαμβανόταν έπρεπε πράγματι να προσληφθεί ή αν τυχόν παρέκαμπτε και προσλαμβανόταν ο ίδιος έναντι άλλων που πραγματικά έπρεπε να προσληφθούν. Το ΣτΕ έθεσε το ζήτημα της συνταγματικής αξιοκρατίας και διαφάνειας. Όχι της πραγματικής εργασίας όσων προσλαμβάνονταν τόσα χρόνια αναπληρωτές από τους πίνακες που συνέτασσε το Υπουργείο. Αυτό μπορούσε εύκολα να το ελέγξει μέσω ΙΚΑ και ΟΑΕΔ. Δεν είναι όμως αυτό το επίδικο. Δεν ήταν ποτέ. Η αξιοκρατία που χάθηκε είναι και η οποία δυστυχώς δεν μπορεί να αποκατασταθεί για τις εν λόγω προσλήψεις τόσων ετών. Εκεί στάθηκε το ΣτΕ.

5) Με βάση τα (3) και (4), για να μπορούσαν να διορίζονται από τους πίνακες των αναπληρωτών με αποκλειστικό κριτήριο την προϋπηρεσία μόνιμοι εκπαιδευτικοί, το ΑΣΕΠ θα έπρεπε:

α) Να εκδίδει την προκήρυξη των αναπληρωτών,
β) Να συγκεντρώνει όλα τα δικαιολογητικά,
γ) Να καταρτίζει αποκλειστικά το ίδιο τους προσωρινούς πίνακες των αναπληρωτών,
δ) Να ελέγχει τις ενστάσεις,
ε) Να καταρτίζει αποκλειστικά το ίδιο τους οριστικούς πίνακες των αναπληρωτών,
στ) Να τρέχει το σύστημα και να προσλαμβανει τους περ. 23.000 αναπληρωτές.

Τί σημαίνουν τα α-στ; Ό,τι ακριβώς πράττει το ΑΣΕΠ στον γραπτό διαγωνισμό κοινώς.

Τί από όλα αυτά έκανε το ΑΣΕΠ στους πίνακες των αναπληρωτών δεκατετίες τώρα; Απολύτως τίποτα. Τί κάνει σήμερα; Αποκλειστικά το (δ) και δειγματοληπτικό έλεγχο στο (γ). Κοινώς, το σύστημα μπάζει από παντού. Μην ακούω λοιπόν πως οι τωρινοί πίνακες αναπληρωτών είναι... «συνταγματικοί», διότι όπως φαίνεται από τα παραπάνω, μόνο ξυστά περνά ο έλεγχος του ΑΣΕΠ από δίπλα τους.

6) Στο νομικό πλαίσιο του ΑΣΕΠ, η λέξη «διαγωνισμός» αναφέρεται αποκλειστικά και μόνο στον «γραπτό διαγωνισμό». Δεν υπάρχει στις διαδικασίες του ΑΣΕΠ «διαγωνισμός με μόρια/μοριοδότηση», αλλά «προκήρυξη πλήρωσης θέσεων με σειρά προτεραιότητας» βαθμολογούμενων κριτηρίων. Οταν το ΣτΕ αναφέρεται σε «διαγωνισμό» ξέρει πού αναφέρεται.

Αν ήταν έτσι αυτά που λες δεν θα γινόταν όμως και σε άλλους φορείς του δημοσίου. Σε όλο το δημόσιο στις θέσεις με σύμβαση ορισμένου χρόνου το ΑΣΕΠ κάνει εκ των υστέρων έλεγχο για την επικύρωση των πινάκων που οι ίδιοι ο φορείς συντάσσουν, όπως κάνει και στους αναπληρωτές. Όταν προκηρύσσονται όμως μόνιμες θέσεις αυτή η προϋπηρεσία που αποκτήθηκε από τις συμβάσεις ορισμένου χρόνου μετράει κανονικά και παίζει πολύ σημαντικό ρόλο στο ποιος θα προσληφθεί. Βέβαια η διαδικασία για τις μόνιμες προσλήψεις γίνεται εξ ολοκλήρου από το ΑΣΕΠ. Το ΑΣΕΠ δεν έχει την ικανότητα και τη δυνατότητα να διεκπεραιώσει τις  προσλήψεις ορισμένου χρόνου, γιατί οι ρυθμοί του είναι τόσο αργοί που όλες οι προσλήψεις θα γινόταν αφού είχε περάσει η αναγκαιότητα τους. Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι προκηρύξεις για μόνιμες θέσεις, όπου τα αποτελέσματα σε όσες υπάρχουν πολλές αιτήσεις (αν και καμία δεν φτάνει ούτε στο μισό τον αριθμό των αιτήσεων για αναπληρωτές) ανακοινώνονται ακόμα και 1-1,5 χρόνο μετά τις αιτήσεις.

Αποσυνδεδεμένος rrrrrr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1374 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 06:15:29 μμ »
1) Στις Προκηρύξεις για θέσεις ΙΔΟΧ, το Α.Σ.Ε.Π. δεν επικυρώνει πίνακες που δεν έχει συντάξει το ίδιο. Φαντάζομαι γίνεται κατανοητό αυτό. Αυτό που κάνει κυρίως, (όπως και στο θέμα των αναπληρωτών αλλά είναι άλλη διαδικασία αυτή), είναι τόσο δειγματοληπτικό έλεγχο για την τήρηση της εφαρμογής των οικείων διατάξεων, όσο και έλεγχο της νομιμότητας των προσλήψεων ΙΔΟΧ σε δείγμα τουλάχιστον δέκα επί τοις εκατό (10%) του συνολικού αριθμού των διοριζομένων ανά φορέα. Που ακόμη και τύπου κύρωση/έγκριση σωστότερα να κάνει, αυτή δεν γίνεται με τις αυστηρές εγγυήσεις του Συντάγματος για να μπορούν έπειτα οι εν λόγω πίνακες να χρησιμοποιηθούν για μόνιμους διορισμούς. Εκεί εντοπίζω το κρινόμενο ζήτημα.

2) Μην μπερδεύεσαι από την περίφημη Προκήρυξη 3Κ/2018. Η προϋπηρεσία βαθμολογείται με συγκεκριμένο και ίδιο τρόπο σε όλες τις Προκηρύξεις του Α.Σ.Ε.Π. για μόνιμους διορισμούς και δεν παίζει τον καταλυτικότερο ρόλο στο ποιός θα διοριστεί, (έχει σημαντική βαρύτητα αλλά όχι τη μεγαλύτερη), διότι υπάρχει αναλογικότητα κριτηρίων, (μιλάω πάντα για ειδικότητες που η προϋπηρεσία δεν είναι τόσο αναγκαία για τη άσκηση της ίδιας της εργασίας, γεγονός που θα καθιστούσε επιτακτική την ανάγκη βαρύτητας στην προϋπηρεσία). Και κυρίως επειδή αναγνωρίζεται τόσο δημόσια όσο και ιδιωτική προϋπηρεσία. Η ιδιωτική προϋπηρεσία δεν αποκτάται, όπως καταλαβαίνουν όλοι, με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας, όταν π.χ. σε μια οικογενειακή επιχείρηση δουλεύει το μισό σόι μέσα. Αν ίσχυε αυτό που λες, τότε θα ήταν το τέλειο παράθυρο για να εισαχθούν όλοι στο δημόσιο μέσω Α.Σ.Ε.Π.. Να ξέρουμε τί λεμε. Το πείραμα με την ιδιαίτερη βαρύτητα στην προϋπηρεσία έγινε με την Προκήρυξη 3Κ/2018 και δεν γνωρίζουμε ακόμα κι αν ήταν συνταγματική μια τέτοια πρακτική. Ίδωμεν, όταν βγουν οι σχετικές δικαστικές αποφάσεις.

3) Τα υπόλοιπα που αναφέρεις αφορούν πρακτικές δυσκολίες ελλιπούς προσωπικού, οι οποίες σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επιβάλλουν τη φύση τους εις βάρος των συνταγματικών αρχών της αξιοκρατίας και της διαφάνειας αναφορικά με τους μόνιμους διορισμούς.

4) Δεν υποστήριξα πως το Α.Σ.Ε.Π. θα πρέπει να διενεργεί εξ ολοκλήρου τις προσλήψεις ΙΔΟΧ. Το αναφέρω ξεκάθαρα στο σημείο (1) της πρώτης ανάρτησης που έκανα.

5) Οι μόνιμοι διορισμοί και οι προσλήψεις ΙΔΟΧ έχουν άλλα κριτήρια επιλογής/βαθμολόγησης και άλλη διαδικασία περάτωσης της διαδικασίας.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 15, 2018, 07:03:17 μμ από rrrrrr »

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1375 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 06:24:09 μμ »
1) Στις Προκηρύξεις για θέσεις ΙΔΟΧ, το Α.Σ.Ε.Π. δεν επικυρώνει πίνακες που δεν έχει συντάξει το ίδιο. Φαντάζομαι γίνεται κατανοητό αυτό. Το μόνο που κάνει, (όπως και στο θέμα των αναπληρωτών αλλά είναι άλλη διαδικασία αυτή), είναι τόσο δειγματοληπτικό έλεγχο για την τήρηση της εφαρμογής των οικείων διατάξεων, όσο και έλεγχο της νομιμότητας των προσλήψεων ΙΔΟΧ σε δείγμα τουλάχιστον δέκα επί τοις εκατό (10%) του συνολικού αριθμού των διοριζομένων ανά φορέα.

2) Μην μπερδεύεσαι από την περίφημη Προκήρυξη 3Κ/2018. Η προϋπηρεσία βαθμολογείται με συγκεκριμένο και ίδιο τρόπο σε όλες τις Προκηρύξεις του Α.Σ.Ε.Π. για μόνιμους διορισμούς και δεν παίζει τόσο καταλυτικό ρόλο στο ποιός θα διοριστεί, διότι υπάρχει αναλογικότητα κριτηρίων. Και κυρίως επειδή αναγνωρίζεται τόσο δημόσια όσο και ιδιωτική προϋπηρεσία. Η ιδιωτική προϋπηρεσία δεν αποκτάται, όπως καταλαβαίνουν όλοι, με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας αν σε μια οικογενειακή επιχείρηση δουλεύει όλο το σόι. Αν ίσχυε αυτό που λες, τότε θα ήταν το τέλειο παράθυρο για να εισαχθούν όλοι στο δημόσιο μέσω Α.Σ.Ε.Π.. Να ξέρουμε τί λεμε. Το πείραμα με την ιδιαίτερη βαρύτητα στην προϋπηρεσία έγινε με την Προκήρυξη 3Κ/2018 και δεν γνωρίζουμε ακόμα κι αν ήταν συνταγματική μια τέτοια πρακτική. Ίδωμεν, όταν βγουν οι σχετικές δικαστικές αποφάσεις.

3) Τα υπόλοιπα που αναφέρεις αφορούν πρακτικές δυσκολίες ελλιπούς προσωπικού, οι οποίες σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επιβάλλουν τη φύση τους εις βάρος των συνταγματικών αρχών της αξιοκρατίας και της διαφάνειας αναφορικά με τους μόνιμους διορισμούς.

4) Δεν υποστήριξα πως το Α.Σ.Ε.Π. θα πρέπει να διενεργεί εξ ολοκλήρου τις προσλήψεις ΙΔΟΧ. Το αναφέρω ξεκάθαρα στο σημείο (1) της πρώτης ανάρτησης που έκανα.

Τα 1, και τα 2 που αναφέρεις έρχονται σε πλήρη αντίθεση σε όσα έχω βιώσει προσωπικά τα τελευταία 4-5 χρόνια στις δεκάδες αιτήσεις που έχει κάνει η σύζυγος μου για διάφορους φορείς, είτε για θέσεις ΙΔΟΧ, είτε για μόνιμες. (δήμους, υγειονομικές περιφέρειες, άλλους φορείς). Στις θέσεις ΙΔΟΧ οι φορείς πάντα ανακοινώνουν τους προσωρινούς πίνακες και τους στέλνουν στο ΑΣΕΠ για να βγούνε οι οριστικοί. ΤΟ ΑΣΕΠ δίνει την έγκριση ή κάνει τροποποιήσεις πριν βγάλει ο φορέας τους οριστικούς. Το αν κάνει εξαντλητικό έλεγχο ή δειγματοληπτικό σε κάθε φορέα, αυτή δεν μπορώ να το γνωρίζω, πριν ανακοινωθούν οι οριστικοί πίνακες όμως πρέπει να έχει δώσει την έγκριση το ΑΣΕΠ. Επίσης όντως επιλαμβάνεται των ενστάσεων κλπ. Εκτός από την 3Κ, στην οποία δεν έκανε η σύζυγος μου αίτηση και σε άλλες προκηρύξεις (πχ δικαστήρια) η προϋπηρεσία μετρούσε μια χαρά σε κάποιες και ο ιδιωτικός τομέας.  Τώρα αν εσύ θεωρείς λίγα το να δίνει η προϋπηρεσία τα μισά ή και λίγο παραπάνω μόρια για μια θέση, μάλλον έχουμε απλώς διαφορετική αντίληψη του λίγο και του πολύ. Οπότε το ίδιο γεγονός για σένα σημαίνει ότι δεν μετράει η προϋπηρεσία πολύ και για μένα ότι μετράει.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 12:55:42 »

Αποσυνδεδεμένος JURE

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1017
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1376 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 09:12:13 μμ »
Η προυπηρεσία που αποκτάται σε οποιαδήποτε άλλη εργασία δεν μπορεί να συγκριθεί με αυτή των εκπαιδευτικών, νομίζω. Είναι πολύ περίπλοκος ο τρόπος αναγνώρισής της. Αν τώρα λόγω του ΣΤΕ η πολιτεία δεσμεύεται να μην μοριοδοτηθεί καθόλου η προυπηρεσία για τον διορισμό εκπαιδευτικών στο νέο σύστημα, η εξίσωση είναι ήδη λυμένη: ΑΣΕΠ διαγωνισμός ΜΟΝΟ. Τα υπόλοιπα ας προστίθενται αν κι εφόσον διοριστείς. Για να το ψάχνει το υπουργείο όμως τόσο πολύ κάποιον αλγόριθμο θα έχει βρει. Μπορεί βέβαια και απλώς να κωλυσιεργεί, όπως συνέβη τρία χρόνια τώρα.

Αποσυνδεδεμένος klados_PE19

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 93
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1377 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 09:46:27 μμ »
"Εκείνο που έχω πει και στις συναντήσεις μου με ΟΛΜΕ και ΔΟΕ είναι ότι το νέο σύστημα διορισμών πρέπει να είναι δίκαιο και ως προς τους νέους εκπαιδευτικούς και ως προς εκείνους που έχουν εργαστεί επί χρόνια ως αναπληρωτές.
Τον Οκτώβριο θα ανακοινώσουμε τον συνολικό αριθμό μόνιμων διορισμών για την επόμενη τριετία."

Πηγή:https://xenesglosses.eu/2018/09/psachnoume-systima-diorismou-pou-ikanopoiei-neous-kai-palious-ekpaideftikous-kai-kalyteres-oikonomikes-synthikes/

Αν όντως εννοεί αυτά που λέει, -και όχι άλλα λεει και άλλα κάνει- προσωπική μου άποψη είναι (και παρακαλώ μην το ερμηνεύσετe ώς τί επιθυμώ εγώ) ότι στο υπουργείο επεξεργάζονται σύστημα με ένα από τα 2 χαρακτηριστικά:
1) Δύο πίνακες (έναν για προυπηρεσία και έναν για χωρίς)
2) Έναν ενιαίο πίνακα όπου μπορεί να μετράει η προυπηρεσία για αρκετά χρόνια (όπως στους δήμους), όπου όμως το ιδιότυπο θα είναι για τα πρώτα έτη της προυπηρεσίας να μην δίνεί πολλά μόρια (άρα θα έχουν ίσες ευκαιρίες οι νέοι με αυτους με προυπηρεία π.χ. 1-5 έτη. Από 5+ έτη όμως και πάνω να αυξάνει εκθετικά τα μόρια που θα δίνει η προυπηρεσία. για να ευνοούνται οι παλιοί).

Αυτές είναι οι προβλέψεις μου και εδώ θα είμαστε να δούμε (δεν έχω καμιά ενημέρωση, είμαι εντελώς εκτός, φανταστείτε δεν έχω facebook).

Αποσυνδεδεμένος calmen

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 195
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1378 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 09:55:29 μμ »
Το 2 δεν στέκει... Γιατί οι περισσότεροι έχουν μηδέν χρόνια άρα δεν μπορεί να είναι στο παιχνίδι.
Το 1 είναι πιθανό για μένα 20% ειδικές κατηγορίες 40%με προϋπηρεσίας και άλλο 40%  χώρις.... Τώρα τον 40 μπορεί να γίνει και 50% για την προυπ.
Τώρα τι να λέμε... Θα κλάψει κόσμος...

Αποσυνδεδεμένος klados_PE19

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 93
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1379 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 10:03:08 μμ »
Το 2 δεν στέκει... Γιατί οι περισσότεροι έχουν μηδέν χρόνια άρα δεν μπορεί να είναι στο παιχνίδι.
Το 1 είναι πιθανό για μένα 20% ειδικές κατηγορίες 40%με προϋπηρεσίας και άλλο 40%  χώρις.... Τώρα τον 40 μπορεί να γίνει και 50% για την προυπ.
Τώρα τι να λέμε... Θα κλάψει κόσμος...
για το 2 δεν εννοώ μόνο προυπηρεσία, αλλά κρητήρια ασεπ, βαθμό πτυχίου, γλώσσες κ.α. όπου ένας νεός χωρίς προυπηρεσία με καλή συγκομιδή πτυχίων να ανέβει αρκετά σε σχέση με μεναν με π.χ. 2 χρόνια και χάλια άλλα κριτήρια.

τέσπα, να ΄χαμε να λέγαμε....

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1542
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1380 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 11:19:53 μμ »
για το 2 δεν εννοώ μόνο προυπηρεσία, αλλά κρητήρια ασεπ, βαθμό πτυχίου, γλώσσες κ.α. όπου ένας νεός χωρίς προυπηρεσία με καλή συγκομιδή πτυχίων να ανέβει αρκετά σε σχέση με μεναν με π.χ. 2 χρόνια και χάλια άλλα κριτήρια.

τέσπα, να ΄χαμε να λέγαμε....
Εγω βλεπω οτι θα εχουμε πολλα επεισοδια...παντως απο την ανακοινωση του υπουργου μαλλον υπαρχει σκεψη για μοριοδοτηση κατι σαν της ειδικης αγωγης δηλ διδακτορικο με αυξημενη μοριοδοτηση-μεταπτυχιακο-ξενη γλωσσα-προυπηρεσια χ 0.25-0.50 και ισως βαθμος πτυχιου και απο την αλλη θα εχουμε διορισμους απο πολυτεκνους-ειδικες κατηγοριες...

Αποσυνδεδεμένος Anemos2017

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1727
  • Φύλο: Άντρας
  • Βαθειές οι ρίζες πώς να φύγεις απο τον τόπο σου...
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1381 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 11:28:12 μμ »
Η μόνη λύση είναι γραπτός ΑΣΕΠ... όλα τα υπόλοιπα είναι υπεκφυγές. Εξ αλλου το ΣτΕ καραδοκει ή θα το καταργήσουμε και αυτό;
Τα προσόντα να μετρήσουν κατά την τοποθέτηση στα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ.
Όλες οι λύσεις είναι φίνες και ωραίες τότε και μόνο όταν είναι εφικτές. Μα σαν δεν έχεις κότσια να τις εφαρμόσεις άσε καλύτερα καθόλου μην τις λες.

Αποσυνδεδεμένος PASAS123

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2158
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1382 στις: Σεπτέμβριος 15, 2018, 11:30:06 μμ »
Το 2 δεν στέκει... Γιατί οι περισσότεροι έχουν μηδέν χρόνια άρα δεν μπορεί να είναι στο παιχνίδι.
Το 1 είναι πιθανό για μένα 20% ειδικές κατηγορίες 40%με προϋπηρεσίας και άλλο 40%  χώρις.... Τώρα τον 40 μπορεί να γίνει και 50% για την προυπ.
Τώρα τι να λέμε... Θα κλάψει κόσμος...

ας κλάψει, δε θέλανε γραπτό, θέλανε με μόρια που ευνοεί μόνο όσους είναι ψηλά ψηλά στους πίνακες, και τους ακολουθούσαν και φώναζαν μαζί τους στο μόνο προϋπηρεσία και μόνο ΑΣΕΠ μοριοδοτούμενο , δεν είδαν τη παγίδα και όταν θα μείνουν απέξω θα τρέχουν στους δικηγόρους που είναι και στη μόδα

Αποσυνδεδεμένος calmen

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 195
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1383 στις: Σεπτέμβριος 16, 2018, 12:06:32 πμ »
Η μόνη λύση είναι γραπτός ΑΣΕΠ... όλα τα υπόλοιπα είναι υπεκφυγές. Εξ αλλου το ΣτΕ καραδοκει ή θα το καταργήσουμε και αυτό;
Τα προσόντα να μετρήσουν κατά την τοποθέτηση στα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ.
Για μένα είναι το δικαιοτερο.. Όσο γράψεις.. Και από εκεί  βάλε κριτήρια για την επιλογή μέρους..
Τουλάχιστον αμα δεν μπεις θα ξέρεις.. Ότι δεν μπήκες γιατί μπήκε ένας καλύτερος σου... Και όχι ένας που είχε μπάρμπα - ψεύτικο μάστερ--ενισχυτική -παιδιά κλπ
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 16, 2018, 12:09:53 πμ από calmen »

Αποσυνδεδεμένος JURE

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1017
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1384 στις: Σεπτέμβριος 16, 2018, 10:26:02 πμ »
Είναι το δικαιότερο..ωραία! Καθημερινά όμως οι ομοσπονδίες και οι έχοντες πολλή προυπηρεσία βρίσκονται στο υπουργείο και πιέζουν. Κακώς η πολιτεία εκβιάζεται, αλλά το παθαίνει. Πρέπει να υπάρξει και μια δυνατή ομάδα πίεσης υπέρ του διαγωνισμού ΑΣΕΠ. Του μοναδικού τρόπου πρόσληψης που δεν θα καταπέσει νομικά, ηθικά... Όσοι όμως είτε διοριστήκαμε είτε πιστεύουμε στον διαγωνισμό ΑΣΕΠ ως βασικό κριτήριο (ή και μοναδικό) για τον διορισμό στην εκπαίδευση κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας λες και ζητάμε κάτι τρομερό!
Έχει φανεί ξεκάθαρα όλα αυτά τα χρόνια...οι φωνές και οι πιέσεις υπερτερούν του δικαίου....δυστυχώς. 

Αποσυνδεδεμένος liana.k

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 184
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #1385 στις: Σεπτέμβριος 16, 2018, 11:16:56 πμ »
Χτες ο Μητσοτάκης στη ΔΕΘ  δεν αναφέρθηκε σε μόνιμους διορισμούς αλλά είπε αυτό που λέει και ο ΟΟΣΑ για δυνατότητα επιλογής προσωπικού από τα ίδια τα σχολεία. Από την άλλη ακούω ότι αυτός σίγουρα θα είναι υπέρ του γραπτού συστήματος, βέβαια η Κεραμέως δεν έχει κάνει καμία δήλωση επί του θέματος. Ελπίζω μόλις παρουσιάσει το νέο σύστημα ο Γαβρόγλου να ακούσουμε τις θέσεις τους, αν και δεν τα βλέπω καλά τα πράγματα και νομίζω ότι η κοροϊδία συνεχίζεται

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32277
  • Τελευταία: ΤΣΕΦΙ
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158517
  • Σύνολο θεμάτων: 19198
  • Σε σύνδεση σήμερα: 557
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 317
Σύνολο: 331

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.088 δευτερόλεπτα. 37 ερωτήματα.