Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018

[trofh_gia_skepsh]

Πελατειακές σχέσεις προκύπτουν και σε γραπτό ΑΣΕΠ αλλά είναι υψηλού επιπέδου. Αν έφερνε την τυπική μοριοδοτηση του δημοσίου ίσως να ήταν καλύτερα. Τώρα ανακάτεψε τα συμφέροντα από διάφορες "ομαδουλες" και δυσκολεύεται να πείσει.

Πολυ σωστα το γραφεις, πως επρεπε να εφαρμοσει την τυπικη μοριοδοτηση του υπολοιπου δημοσιου τομεα. Βεβαια τοτε προυπηρεσια ταβανι 84 μηνες και 588 μορια max ενώ βαθμός πτυχίου μέχρι 1100 μόρια max. Ο άνθρωπος έκανε ότι περνάει από το χέρι του να ευνοήσει τους ήδη υπηρετούντες ως αναπληρωτές και δη αυτούς με μεγάλη ή και μεσαία προυπηρεσία.  Μη κοιτάς που σε κάποιους έχει κολλήσει η βελόνα σε επετηρίδα (όπως σε άλλους σε γραπτό ΑΣΕΠ). Υπήρχε μέση και καλύτερη λύση που ήταν η τυπική μοριοδότηση του υπόλοιπου δημοσίου. Δυστυχώς ή ευτυχώς (και όσοι έχουν ελάχιστη διορατικότητα το αντιλαμβάνονται) το συγκεκριμένο σύστημα που ψηφίζεται αύριο(επειδή ακριβώς ανακάτεψε συμφέροντα από διάφορες ομαδούλες) με μαθηματική ακρίβεια θα οδηγήσει στο κοντινό μέλλον σε γραπτό ΑΣΕΠ(ανάλογα και με τις προσφυγές επιτυχόντων ΑΣΕΠ και μηδενικής προυπηρεσίας- που όπως ακούγεται βράζουν και θα κινηθούν άμεσα δικαστικά) και δη  σε γραπτό ΑΣΕΠ που θα καταλαμβάνει τη μέγιστη μοριοδότηση(αφού περάσει τη βάση κανείς) έναντι προυπηρεσίας  και ακαδημαικών(ενδεχόμενη απόφαση ΣΤΕ με βάση την 527) τόσο για μόνιμους όσο και για αναπληρωτές. Είσαι από τους λίγους pp που καταλαβαίνουν. Η τυπική μοριοδότηση ΑΣΕΠ ήταν ο μόνος δρόμος για αποφυγή γραπτού ΑΣΕΠ στο κοντινό μέλλον.

[PDE ads]

[alex1977]

Πολύ σωστά το θέτεις και αυτό είναι το πρόβλημα , που αν το δει κανείς σε πιο αφηρημένο επίπεδο , πέρα από τα χαρακτηριστικά μας ως έλληνες, μπορεί να καταλήξει μετά από υπέρβαση και αν θέλει να "δει" το μέλλον,
πέρα από αιτιακές ερμηνείες (πως , ΜΕ ΠΟΙΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ακριβώς θα συμβεί, εεεεερθει),
αλλά με λειτουργικές ερμηνείες (του ρόλου της "παιδείας" {τυπικού εκπαιδευτικού συστήματος}) στο για που βαδίζουμε:

α) ΔΕ "πάμε καθόλου καλά" και μπορεί να πει κανείς πολλά σε αυτό (όταν το τυπικό εκπαιδευτικό σύστημα "μαζεύει" όλους αυτούς τους εκπαιδευτικούς με τα χαρακτηριστικά που διαρκώς βλεπει εδώ μέσα από το γραπτό τους λόγο, και σε τέτοια ηλικία)
 κ τι είδους εκπαιδευτικό σύστημα προβλέπεις να ισχύει; Μηπως τηλεκπαίδευση; Δεν ξέρω για το 30, αλλά οπως αλλαζουν τα δημογραφικά στην Ελλάδα, προβλέπω οι γυναίκες να μην πανε σχολείο καθόλου. Θα φοράνε μπούργκα, μιας κ θα μας εχουν αριβάρει 3 εκατομμ μουσουλμανοι κ θα τεκνοποιουν οι κουνέλες. Κ η τυπική εκπαίδευση θα είνσι η σαρία, θα μαθαίνουμε 10 διαφορετικούς τρόπους να δένουμε τη μαντίλα κ πόσες βουρδουλιες αντιστοιχουν για κάθε τρίχα που πετά σε λσθος κστεύθυνση
β) Εξ'ου κι όσα θα έεεερθουν (ΩΣ και διάλυση του τυπικού συστήματος εκπαίδευσης στην Ελλάδα, όπως το γνωρίζαμε ως τώρα: ΩΣ ΤΟ 2030 ΔΕ ΔΕΙΛΙΑΖΩ ΝΑ ΠΩ).

γ) Και βέβαια πολλές φορές οι έλληνες η σκαπούλαραν σε "τέτοια" εδώ και αιώνες ΑΛΛΑ αυτό δε σημαίνει ότι θα συμβεί και πάλι.

δ) Οικονομικά μπορεί μια "χαριστική" των ευρωπαίων να μας σώσει: ΝΑΙ...ΟΚ.

Αλλά δε πειράζει:
Σχεδόν ποτέ οι απλοί άνθρωποι (ακόμα και δάσκαλοι) δε μπορούσαν να "σκεφτούν" σε αφηρημένο επίπεδο:

"ΜΑ τί κάνουμε; Σε τί δρόμο βαδίζουμε; Πώς θα είμαστε πχ το 2030;"
Ιδίως αν το "δάσκαλο" τον απαιτεί το "σύστημα" ως (ΚΑΙ ΜΟΝΟ) αναπαραγωγό του και νομιμοποιητή του.

ΠΟΥ ΚΑΙΡΟΣ ΓΙΑ ΣΚΕΨΗ;

Οπότε συνεχίζουμε...ΟΚ: Δεκτόν.

[trust no one]

Μιας και βλέπω ότι είσαι ΠΕ19, και από ότι κατάλαβα είσαι και διορισμένος με ΑΣΕΠ, μια βοήθεια χρειάζομαι που κάποιος ΠΕ20 δε νομίζω να μπορεί να βοηθήσει .
Στο TUXPaint(Ξέρεις αυτό με τον πιγκουίνο) πως φτιάχνω γρασίδι και ουράνιο τόξο, με ρωτούσε ο κωστάκης προχθές που είχα μάθημα ΤΠΕ στην Α δημοτικού και δεν μπορούσα να το βοηθήσω το παιδί. Εκεί κατάλαβα πόσο σημαντικό είναι να έχεις επιτυχία στον ΑΣΕΠ  και να είσαι και ΠΕ19 και ακόμα καλύτερα από Πολυτεχνείο.

Υποτίμησε κι άλλο τη δουλειά σου... Μπορείς... Μετά θα γκρινιάζεις ότι την έδωσαν εξ ολοκλήρου στους δασκάλους με πιστοποίηση ΤΠΕ και ότι δεν είναι ικανοί να την κάνουν... Τόσο μυαλό κουβαλάς...

[sapore]

κ τι είδους εκπαιδευτικό σύστημα προβλέπεις να ισχύει; Μηπως τηλεκπαίδευση; Δεν ξέρω για το 30, αλλά οπως αλλαζουν τα δημογραφικά στην Ελλάδα, προβλέπω οι γυναίκες να μην πανε σχολείο καθόλου. Θα φοράνε μπούργκα, μιας κ θα μας εχουν αριβάρει 3 εκατομμ μουσουλμανοι κ θα τεκνοποιουν οι κουνέλες. Κ η τυπική εκπαίδευση θα είνσι η σαρία, θα μαθαίνουμε 10 διαφορετικούς τρόπους να δένουμε τη μαντίλα κ πόσες βουρδουλιες αντιστοιχουν για κάθε τρίχα που πετά σε λσθος κστεύθυνση

Κανείς δε μπορεί να κάνει ασφαλείς προβλέψεις ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ για το πως θα είναι το τυπικό εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας μας σε μια δεκαετία. Για αυτό και τέτοιες "εξαγριώσεις" (όπως η παραπάνω σου και ίσως "δικαιολογημένη") με τους πρόσφυγες/μετανάστες σε συναισθηματικό/προσβλητικό για την ανθρώπινη ύπαρξη ακούγονται φαιδρές. Όπως του άγιου  Παΐσιου κλπ.
ΚΑΙ φαιδροί ακούγονται όσοι τις κάνουν με λεπτομέρειες, όπως αυτές που ρωτάς, στα "αυτιά" ανθρώπων προηγούμενων γενιών/δεκαετιών, όσο κι αν:
α) Όντως πέσουν μέσα σε μικρό ή μεγαλύτερο βαθμό
ή
β) Έχουν το "αιτιολογημένο" αφήγημά τους (τύπου "αιτιακής ερμηνείας" που ανέφερα παραπάνω, το ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ δηλαδή ως μυθιστόρημα για το μέλλον).

Πάντως τα σημερινά δεδομένα (αναζήτησέ τα, αν σε ενδιαφέρει) από την "παγκόσμια εκπαιδευτική αγορά" (δημόσια και μη) δείχνουν συνταρακτικές αλλαγές (Ιδίως στο εργασιακό καθεστώς των δασκάλων/εκπαιδευτικών, μαζί με των άλλων εργαζομένων).

Συνήθως οποιαδήποτε "πρόβλεψη" (ως και "προφητεία") με συγκεκριμένα στοιχεία δεν έχει καμιά βάση και:

Το τι θα συμβαίνει ΤΟΤΕΣ εξαρτάται:
α) Από τους σημερινούς "παράγοντες" στον τόπο ενδιαφέροντος (ΕΔΩ: Τί σου δείχνει η κατάσταση;)
β) Από εξωτερικούς παράγοντες του τόπου ενδιαφέροντος που θα επιδράσουν στο μεσοδιάστημα (Και προφανώς αν "Μας την χαρίσουν" οι ευρωπαίοι (για όποιο λόγο: καταλαβαίνεις νομίζω και τις παγκόσμιες δοσοληψίες)

ΚΑΙ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ:
γ) Από τη συνηθέστατη ιδιότητα των δρώντων/ενδιαφερόμενων σε ένα τόπο ενδιαφέροντος (πχ Ελλάδα) να:
        i) διατηρήσουν την όποια κατάσταση τους με "νύχια και με δόντια" ΑΝ θεωρούν ότι "είναι καλά" και σε συνάρτηση με τον "φόβο" τους (για ο,τιδήποτε)
       ii) τροποποιήσουν (συνήθως προς οποιαδήποτε "κατεύθυνση", ασχέτως αντικειμενικής μελέτης από τα δρώντα υποκείμενα μηχανισμών που θα τους οδηγήσουν στο επιθυμητό αποτέλεσμα) ΑΝ θεωρούν ότι "δεν είναι καλά" και σε συνάρτηση με την "ελπίδα" τους (για ο,τιδήποτε)

Στο τελευταίο στηρίζεται το "δημοκρατικό" καθεστώς που υ/επιβλήθηκε μετά τον Διαφωτισμό με τα αυτοτελή κράτη  (ειμαστε; ) και τη δυνατότητα "ατομικής ευθύνης" (την έχουμε; ή επαφιόμαστε "αλλού" ; : Τί σου δείχνει;) και δεν υπήρχε πριν 200 και χρόνια.

Η σημαντίκοτερη παράμετρος (ασχέτως εποχής) είναι η "τοποθέτηση στόχων" (αποτελεσμάτων) από τους παραπάνω "παράγοντες".

ΚΑΙ κανείς δε μπορεί ακριβώς να διευκρινήσει πως τίθενται από τους δρώντες (ΑΝ υπάρχουν: Τί σου δείχνει για τη χώρα μας; Και τα ποιοτικά χαρακτηριστικά τους) από όλους και πως τα διαχειρίζονται (και οι ίδιοι και οι υπόλοιποι) στην πορεία του χρόνου (στην εξέλιξη των δεκαετιών). Απλά μπορεί να "δει" χαρακτηριστικά των δρώντων και να κρίνει.

ΑΝ κρίνουμε από την "επιθυμία" ένταξής μας στο € τη δεκαετία 1990 και το αποτέλεσμά της (και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε: έχει διαλευκανθεί αυτή τη δεκαετία 2010 τί ήταν ακριβώς τα παραπάνω {φόβοι/επιθυμίες} ΜΠΟΡΟΥΜΕ να συμπεράνουμε πολλά για το που οδηγούμαστε με αυτά τα χαρακτηριστικά ως έλληνες και εκπαιδευτικοί ειδικά εμείς.

ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΑΒΕΒΑΙΟ, ΤΟ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΙΧΝΕΙ ΠΟΛΛΆ.

[PDE ads]

[Veljan]

Υποτίμησε κι άλλο τη δουλειά σου... Μπορείς... Μετά θα γκρινιάζεις ότι την έδωσαν εξ ολοκλήρου στους δασκάλους με πιστοποίηση ΤΠΕ και ότι δεν είναι ικανοί να την κάνουν... Τόσο μυαλό κουβαλάς...

Πόσο δίκιο έχεις! Δυστυχώς μέχρι εκεί φτάνει το μυαλό μερικών...

[kosgian]

Η προταση της ΝΔ κινειται στην σωστη κατευθυνση...και δινει και αρκετες ελπιδες στους νεους...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278516_systima-diorismoy-tis-nd-graptos-asep-eos-30-sti-moriodotisi?

[baxalakis]

Συμφωνα με το αρθρο κριτηρια καταταξης αξιολογικου πινακα παρατηρησα οτι ως προσθετο προσον θεωρειται η παιδαγωγικη επαρκεια Ομως δεν αναφερονται πουθενα οι καθηγητικες σχολες αρα οποιος εχει παιδαγωγικη επαρκεια σε φιλολογους μαθηματικους κτλ θα προηγειτε;

[mts.ag]

Καλημέρα, αν κάποιος δει βουλή, ας μας ενημερώνει κι εμάς για το τι τελικά θα ψηφιστεί.

Ευχαριστώ!

[ekalaitz]

Υποτίμησε κι άλλο τη δουλειά σου... Μπορείς... Μετά θα γκρινιάζεις ότι την έδωσαν εξ ολοκλήρου στους δασκάλους με πιστοποίηση ΤΠΕ και ότι δεν είναι ικανοί να την κάνουν... Τόσο μυαλό κουβαλάς...

Μάλλον δεν είσαι απόφοιτος Διπλωματούχος με επιτυχία στον ΑΣΕΠ και υπεκφεύγεις να απαντήσεις. Δεν είναι ντροπή να πεις ότι δεν ξέρεις την απάντηση.


Παρακαλώ ένας Διπλωματούχος ΠΕ86 πρώην ΠΕ19 με επιτυχία στον ΑΣΕΠ να βοηθήσει συνάδελφοι. Μια μαθήτριά μου στην Α Δημοτικού, η Ελενίτσα, θέλει να φτιάξει ένα ουράνιο τόξο στο TUXPaint και δε ξέρω πως να τη βοηθήσω. Παρακαλώ μόνο Διπλωματούχοι να απαντήσουν με Επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[math22]

Η προταση της ΝΔ κινειται στην σωστη κατευθυνση...και δινει και αρκετες ελπιδες στους νεους...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/278516_systima-diorismoy-tis-nd-graptos-asep-eos-30-sti-moriodotisi?

Ελπιδα θα δινει μονο αν ανακοινωνε και τα μορια ακαδημαικων...Πεταει ενα 30% ο ασεπ...Λες και αυτος που ειναι 10 χρονια στην ταξη θα γραψει 0% στο ασεπ..

[Bergo]

Μάλλον δεν είσαι απόφοιτος Διπλωματούχος με επιτυχία στον ΑΣΕΠ και υπεκφεύγεις να απαντήσεις. Δεν είναι ντροπή να πεις ότι δεν ξέρεις την απάντηση.


Παρακαλώ ένας Διπλωματούχος ΠΕ86 πρώην ΠΕ19 με επιτυχία στον ΑΣΕΠ να βοηθήσει συνάδελφοι. Μια μαθήτριά μου στην Α Δημοτικού, η Ελενίτσα, θέλει να φτιάξει ένα ουράνιο τόξο στο TUXPaint και δε ξέρω πως να τη βοηθήσω. Παρακαλώ μόνο Διπλωματούχοι να απαντήσουν με Επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Έχει δίκιο όσον αφορά το μυαλό που κουβαλάς, δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφει. Όταν αύριο θα δώσει το μάθημά στους δασκάλους με επιμόρφωση στις ΤΠΕ και θα μείνεις άνεργος θα κλαις και θα λες ότι δεν είναι ικανοί να το διδάξουν, θα μπαίνεις στα φόρουμ και θα γκαρίζεις για την αδικία. Αλλά τι κάθομαι και γράφω κι εγώ... θα καταλάβεις μήπως;

[GregX]

Έχει δίκιο όσον αφορά το μυαλό που κουβαλάς, δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφει. Όταν αύριο θα δώσει το μάθημά στους δασκάλους με επιμόρφωση στις ΤΠΕ και θα μείνεις άνεργος θα κλαις και θα λες ότι δεν είναι ικανοί να το διδάξουν, θα μπαίνεις στα φόρουμ και θα γκαρίζεις για την αδικία. Αλλά τι κάθομαι και γράφω κι εγώ... θα καταλάβεις μήπως;

Μάλλον σε κάτι τέτοιο προσανατολίζονται. Δεν έχει λογική να επιμένουν τόσο σε αυτή την τροπολογία με τόσες αντιδράσεις. Εκπαιδευτικούς πολυεργαλεία που θα μπορούν να καλύψουν πολλές θέσεις προκειμένου να μειωθούν οι προσλήψεις. Εχεις ΤΠΕ? Κάνε και λίγες ώρες πληροφορική. Εχεις μεταπτυχιακό ή σεμινάρια ΕΑΕ? Κάνε και λίγες ώρες ένταξη κλπ.

[pp1970]

Ελπιδα θα δινει μονο αν ανακοινωνε και τα μορια ακαδημαικων...Πεταει ενα 30% ο ασεπ...Λες και αυτος που ειναι 10 χρονια στην ταξη θα γραψει 0% στο ασεπ..

Γι'αυτό λέμε είτε με γραπτό είτε χωρίς , ένας νέος που δεν έχει φουλ ακαδημαϊκά είναι εκτός παιχνιδιού. Αυτή η ισότητα που κάποιοι έκαναν σημαία δεν θα έρθει ποτέ. Γιατί δεν υπάρχει. Τέχνασμα είναι για να μη γίνουν διορισμοί και να συνεχιστούν οι ελαστικές σχέσεις εργασίας και η ομηρία. Όλοι το ξέρουν αλλά δε το ομολογούν γιατί κατά βάθος έτσι βολεύονται. Και ξέρω πολύ καλά τι λέω.

[Bergo]

Μάλλον σε κάτι τέτοιο προσανατολίζονται. Δεν έχει λογική νε επιμένουν τόσο σε αυτή την τροπολογία με τόσες αντιδράσεις. Εκπαιδευτικούς πολυεργαλεία που θα μπορούν να καλύψουν πολλές θέσεις προκειμένου να μειωθούν οι προσλήψεις. Εχεις ΤΠΕ? Κάνε και λίγες ώρες πληροφορική. Εχεις μεταπτυχιακό ή σεμινάρια ΕΑΕ? Κάνε και λίγες ώρες ένταξη κλπ.

Κάποιοι hλi@ιoι δεν το καταλαβαίνουν όμως και βγάζουν μόνοι τους τα μάτια τους απαξιώνοντας εντελώς τη δουλειά τους και το ρόλο τους μέσα στο εκπαιδευτικό σύστημα. Τι να πει κανείς...