*

Αποστολέας Θέμα: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019  (Αναγνώστηκε 282603 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

fileprovider

  • Επισκέπτης
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #168 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 03:15:46 μμ »
Για να κλείσω παραθέτω:

β) Η ισχύς των πινάκων κατάταξης υποψήφιων ανα-
πληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών της γενικής
εκπαίδευσης και της Ε.Α.Ε., μελών Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. που
ισχύουν κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου
παρατείνεται έως και την έκδοση των τελικών αξιολο-
γικών πινάκων, εφόσον έως τις 15.7.2019 δεν έχουν
εκδοθεί οι πίνακες αυτοί. Για την παράταση εκδίδεται
διαπιστωτική απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευ-
νας και Θρησκευμάτων, η οποία δημοσιεύεται στην
Εφημερίδα της Κυβερνήσεως. Οι υποψήφιοι που πε-
ριλαμβάνονται στους πίνακες κατάταξης των οποίων
η ισχύς παρατείνεται σύμφωνα με τα προηγούμενα
εδάφια, προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές ή ωρο-
μίσθιοι με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου, η
οποία μπορεί να διαρκεί έως τη λήξη του διδακτικού
έτους 2019-2020.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:39:09 »

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2363
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #169 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 03:21:21 μμ »
Εσύ θα με φτάσεις στο σημείο αν συνεχίσω να συνομιλώ να μην ξέρω ποιος είμαι.    ;D  :D  ;D

Λοιπόν αν συνέχιζε το παλιό σύστημα όφειλε να ξεπαγωσει τους παγωμένους πίνακες. Για να το κάνει αυτό θα έπρεπε να δεχθεί ότι δεν καταργεί παλιές διατάξεις που καταργούνται με το παρόν νομοσχέδιο.

Αντι αυτού λοιπόν και για μια χρονιά δέχεται να τρέξει τις προσλήψεις αναπληρωτών με τους παλιούς πίνακες.

Γιατί με αυτούς; Γιατί είναι οι μόνοι με την έγκριση του ΑΣΕΠ. Πιθανές αλλαγές σε αυτούς θα απαιτούσαν εκ νέου τρέξιμο διαδικασίας και έγκρισης από ΑΣΕΠ χωρίς νομικό πλαίσιο στήριξης της όλης διαδικασίας. Καραμπινατη περίπτωση παρανομίας

Υγ. Για να το κλείσω λοιπόν παράταση υπό προϋποθέσεις των πινάκων του παλιού συστήματος για τη διδακτική χρόνια 2019-2020 και μόνο για πρόσληψη αναπληρωτών προβλέπεται στις μεταβατικές διατάξεις του νέου νομοσχεδίου

ΟΚ. Άρα εκτός απροόπτου * παλιοί πίνακες και παλιό σύστημα για μία ακόμη χρονιά χωρίς νομικό πρόβλημα.
Καταλαβαινόμαστε τώρα, δεν χρειάζονται περισσότερα! (Ν.Ξυλούρης, Γ.Ρίτσος). ;D ;D ;D https://www.youtube.com/watch?v=5vOn7IhfhzE

*έτοιμοι οριστικοί νέοι πίνακες
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος belw

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 793
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #170 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 03:39:24 μμ »
 Οι οριστικοι πινακες για μονιμους διορισμους θα πρεπει να βγουν οταν θα εχουν ολοκληρωθει ολοι οι ελεγχοι δικαιολογητικων των μονιμων και αναπληρωτων επειδη ειναι ενιαιοι πινακες και δε θα ισχυει η ιδια διαδικασια οπως με τους αλλους ΑΣΕΠ δημοσιου οπου θα καλουνε για καταθεση δικαιολογητικων τους διπλασιους απο οσους θα διοριστουν;
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 09, 2019, 03:43:52 μμ από belw »

fileprovider

  • Επισκέπτης
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #171 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 03:47:12 μμ »
Οι οριστικοι πινακες για μονιμους διορισμους θα πρεπει να βγουν οταν θα εχουν ολοκληρωθει ολοι οι ελεγχοι δικαιολογητικων των μονιμων και αναπληρωτων επειδη ειναι ενιαιοι και δε θα ισχυει η ιδια διαδικασια οπως με τους αλλους ΑΣΕΠ δημοσιου οπου θα καλουνε για καταθεση δικαιολογητικων τους διπλασιους απο οσους θα διολιστουν;

Οι οριστικοί πίνακες θα ισχύουν για 3 χρόνια για πάσης φύσεως διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών στην ειδικότητα. Ο ΑΣΕΠ δεν γνωρίζει εκ των προτέρων που και πότε και πόσοι θα προσληφθούν ή διοριστούν για να ελέγξει τα δικαιολογητικά μόνο αυτών. Το υπουργείο Παιδείας για να μην κατηγορηθεί για οτιδήποτε στο μέλλον οφείλει να παραλάβει αυτούς τους πίνακες και το μόνο που θα κάνει είναι να δίνει περιοχές και θέσεις ανά περιοχή και ειδικότητα είτε για διορισμό είτε για πρόσληψη και να σέβεται ως προς την σειρά εξέτασης των προτιμήσεων την θέση των εκπαιδευτικών και λοιπού προσωπικού στον οριστικό κατατακτικο παραδομένο πίνακα του ΑΣΕΠ. Αν και εφόσον θέλει ζητάει επιπλέον έξτρα επιβεβαίωση δικαιολογητικών πρόσληψης ή κυρίως διορισμού για να προχωρήσει στην απόλυση κάποιου που δεν κρίνεται κατάλληλος προς διορισμό ή πρόσληψη (σίγουρα από τώρα σας το λέω ότι οφείλει να το κάνει για τις περιπτώσεις κώλυματος διορισμού π.χ. υγείας, φυγόποινος κλπ.)
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 09, 2019, 03:49:16 μμ από linkprovider »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:39:09 »

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #172 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 03:47:55 μμ »
Ας υποθέσουμε ότι πάμε με παλιούς πίνακες και με παλιό σύστημα.
Οι επόμενες προσλήψεις θα είναι πανομοιότυπες με τις φετινές. Κατανοητό. Αυτονόητο.

Ας υποθέσουμε ότι πάμε με παλιούς πίνακες αλλά χωρίς το παλιό σύστημα.
Οι πίνακες παραμένουν ίδιοι αλλά π.χ οι τρίτεκνοι θα προσληφθούν όταν φτάσει ο πίνακας σε αυτούς.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Παράταση ανοχής των παλιών πινάκων πρέπει να δοθεί γιατί αλλιώς δεν θα στέκουν οι νέες προσλήψεις.
Εκτός κι αν δεν έχω καταλάβει κάτι καλά. Έχει προβλεφθεί κάτι τέτοιο η τελικά δεν είναι σημαντικό και τρώμε δούλεμα τόσο καιρό;

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Aυτο είναι κάτι που δεν έχει διευκρινισθεί. Ωστόσο, αν ερμηνεύσεις κυριολεκτικά το νέο νόμο και δεν δοθεί κάποια άλλα διευκρίνιση, εγώ καταλαβαίνω ότι ισχύει η δεύτερη περίπτωση που γράφεις, δηλαδή τριτεκνοι με τη σειρά τους.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 09, 2019, 03:49:42 μμ από mtsag »

fileprovider

  • Επισκέπτης
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #173 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 03:54:13 μμ »
Aυτο είναι κάτι που δεν έχει διευκρινισθεί. Ωστόσο, αν ερμηνεύσεις κυριολεκτικά το νέο νόμο και δεν δοθεί κάποια άλλα διευκρίνιση, εγώ καταλαβαίνω ότι ισχύει η δεύτερη περίπτωση που γράφεις, δηλαδή τριτεκνοι με τη σειρά τους.

Αυτό όντως είναι θέμα. Και εγώ μάλλον συμφωνώ πως θα πάνε με τη σειρά κατάταξης. Εν αναμονή διευκρινησηε το παρόν

Αποσυνδεδεμένος belw

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 793
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #174 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 04:04:16 μμ »
Παράθεση
Οι οριστικοί πίνακες θα ισχύουν για 3 χρόνια για πάσης φύσεως διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών
Πριν καταρτιστουν οι οριστικοι πινακες θα πρεπει να σταλουν δικαιολογητικα στον ΑΣΕΠ απο τους υποψηφιους οπως και σε αλλους διαγωνισμους δημοσιου,  ή κατι αλλο;

fileprovider

  • Επισκέπτης
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #175 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 04:10:34 μμ »
Πριν καταρτιστουν οι οριστικοι πινακες θα πρεπει να σταλουν δικαιολογητικα στον ΑΣΕΠ απο τους υποψηφιους οπως και σε αλλους διαγωνισμους δημοσιου,  ή κατι αλλο;

Σίγουρα υπογεγραμμένη αίτηση και παράβολο. Ένα σπουδαίο ζήτημα για μένα είναι αν για κάποια στοιχεία που επικαλείται ένας αιτουμενος μπορεί να ζητηθούν τα στοιχεία απευθείας από το υπουργείο Παιδείας ή όχι σε περίπτωση που αυτός δεν είναι ππρωτοεμφανιζονενος σε
διεκδίκηση  θέσης εκπαιδευτικού. Επιτρέψτε να πω πως ο συγκεκριμενος διαγωνισμός εμπεριέχει ιδιαιτερότητες μιας και υποτίθεται ότι κάποια στοιχεία σας έχουν  ελεγχθεί από το υπουργείο και έχει δώσει ο ΑΣΕΠ την έγκριση του (πτυχίο, προϋπηρεσιες τουλάχιστον ως πέρσι κλπ. ).

Αν παίξει το σενάριο αποδοχής στοιχείων χωρίς εκ νέου υποχρέωση κατάθεσης και ελέγχου κάποιων από αυτά, ο φόρτος εργασίας του ΑΣΕΠ μειώνεται δραματικά (ιδίως για τις προϋπηρεσιες).
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 09, 2019, 04:13:52 μμ από linkprovider »

Αποσυνδεδεμένος pp1970

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 703
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #176 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 04:41:19 μμ »
Οι οριστικοί πίνακες θα ισχύουν για 3 χρόνια για πάσης φύσεως διορισμούς και προσλήψεις αναπληρωτών στην ειδικότητα. Ο ΑΣΕΠ δεν γνωρίζει εκ των προτέρων που και πότε και πόσοι θα προσληφθούν ή διοριστούν για να ελέγξει τα δικαιολογητικά μόνο αυτών. Το υπουργείο Παιδείας για να μην κατηγορηθεί για οτιδήποτε στο μέλλον οφείλει να παραλάβει αυτούς τους πίνακες και το μόνο που θα κάνει είναι να δίνει περιοχές και θέσεις ανά περιοχή και ειδικότητα είτε για διορισμό είτε για πρόσληψη και να σέβεται ως προς την σειρά εξέτασης των προτιμήσεων την θέση των εκπαιδευτικών και λοιπού προσωπικού στον οριστικό κατατακτικο παραδομένο πίνακα του ΑΣΕΠ. Αν και εφόσον θέλει ζητάει επιπλέον έξτρα επιβεβαίωση δικαιολογητικών πρόσληψης ή κυρίως διορισμού για να προχωρήσει στην απόλυση κάποιου που δεν κρίνεται κατάλληλος προς διορισμό ή πρόσληψη (σίγουρα από τώρα σας το λέω ότι οφείλει να το κάνει για τις περιπτώσεις κώλυματος διορισμού π.χ. υγείας, φυγόποινος κλπ.)
Το υπουργείο (άρα και ο ΑΣΕΠ) γνωρίζει ότι οι ετήσιες ανάγκες για αναπληρωτές είναι +,- 20.000. Μπορεί να ζητήσει δικαιολογητικά από τους πρώτους 40.000, αναλογικά μοιρασμένους σε κάθε ειδικότητα, χωρίς κανένα ρίσκο. Οι προυπηρεσίες υπάρχουν στον ΟΠΣΥΔ και είναι ήδη ελεγμένες.

fileprovider

  • Επισκέπτης
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #177 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 04:45:23 μμ »
Το υπουργείο (άρα και ο ΑΣΕΠ) γνωρίζει ότι οι ετήσιες ανάγκες για αναπληρωτές είναι +,- 20.000. Μπορεί να ζητήσει δικαιολογητικά από τους πρώτους 40.000, αναλογικά μοιρασμένους σε κάθε ειδικότητα, χωρίς κανένα ρίσκο. Οι προυπηρεσίες υπάρχουν στον ΟΠΣΥΔ και είναι ήδη ελεγμένες.

Από τη στιγμή που για να πάρει αναπληρωτές φτάνει ακόμα και τον πίνακα χωρίς προϋπηρεσία και μάλιστα οι πίνακες αυτοί θα είναι για τρία χρόνια γιατί να κάνει έλεγχο στους 40000 πρώτους; Και μάλιστα πως ακριβώς θα μοιραστούν αυτοί αναλογικά;

Το υπουργείο Παιδείας για τους πίνακες που αναρτα στο e-aitisi δεν ελέγχει τα δικαιολογητικά; Τα αναρτα με έλεγχο μόνο των πρώτων κατά εκτίμηση;

Όσο για το οπσυδ δεν σιαφωνω. Αυτό λέω πως αυτή είναι η πρόταση του υπουργείου και στο νομοσχέδιο. Αν όμως κρίνει ο ΑΣΕΠ ότι δεν καλύπτεται για να είναι κστωχυρωμενοε έχει το δικαίωμα αναζήτησης προυπηρεσιων σε έντυπη μορφή για έλεγχο. Ακραίο σενάριο όχι όμως αδύνατο.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 09, 2019, 04:51:49 μμ από linkprovider »

Αποσυνδεδεμένος math22

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1855
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #178 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 04:57:02 μμ »
Βγαζει προκηρυξη.κανουμε αιτησεις ηλεκτρονικα.τελη μαιου βγαινουν τα κενα πχ 200 μαθηματικοι 100 φυσικοι....Κοιτανε την καταταξη βαση ηλεκτρονικων αιτησεων.Καλουνε τους 400 πρωτους μαθηματικους να στειλουν χαρτια.Αν εχει καποιος ψευτιξους τιτλους πανε στον επομενο.Τους διακοσιους πρωτους τους παιρνουν μονιμους.Τοσο απλα χωρις να χρειαστει να δουνε 1000 αιτησεις μαθηματικων

fileprovider

  • Επισκέπτης
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #179 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 05:07:31 μμ »
Λοιπόν επειδή κούρασα.... Παραθέτω

https://www.esos.gr/arthra/60982/rekor-proslipseon-20429-anaplirotes-stin-pe-sh-etos-2018-19-analytikoi-pinakes

20500 μόνο αβθμια χωρίς δηλαδή δβθμθα και χωρίς ΕΕΠ και ΕΒΠ. Με συντηρητικούς υπολογισμούς οι διπλάσιοι είναι περίπου 50000 με 60000 μόνο για προσλήψεις αναπληρωτών φέτος. Κάθε φορά λοιπόν που θα θέλει να κάνει διορισμούς ή μαζικές προσλήψεις μου λέτε ότι ο ΑΣΕΠ ή το υπουργείο Παιδείας θα κάνει έλεγχο στοιχείων και θα απολύει και θα προσλαμβάνει παραδεχινενο έμμεσα ότι δεν είχε κάνει έλεγχο ουσιαστικό; Και γιατί δεν έκανε έλεγχο ουσιαστικό σε οριστικούς πίνακες αφού άλλωστε αυτή είναι η δουλειά του; Γιατί δεν προλαβαινε για να βγάλει οριστικούς πίνακες ως 15/7;
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 09, 2019, 05:10:52 μμ από linkprovider »

Αποσυνδεδεμένος root

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 283
  • ----
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #180 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 06:21:57 μμ »
Βγαζει προκηρυξη.κανουμε αιτησεις ηλεκτρονικα.τελη μαιου βγαινουν τα κενα πχ 200 μαθηματικοι 100 φυσικοι....Κοιτανε την καταταξη βαση ηλεκτρονικων αιτησεων.Καλουνε τους 400 πρωτους μαθηματικους να στειλουν χαρτια.Αν εχει καποιος ψευτιξους τιτλους πανε στον επομενο.Τους διακοσιους πρωτους τους παιρνουν μονιμους.Τοσο απλα χωρις να χρειαστει να δουνε 1000 αιτησεις μαθηματικων

Αυτό θα ισχύσει για του μονιμους διορισμούς που ο αριθμός θα είναι γνωστός... Για τους αναπληρωτές όμως ; Που όλα ειναι ρευστά και ο αριθμός της κάθε φάσης και οι περιοχές που θα δηλώσει ο καθένας και το πόσοι θα δεχτούν. Σε εμας τους πληροφορικούς συνολικά παιρνουν σε όλες τις φάσεις 350περιπου αλλά ο πίνακας νομίζω φέτος εχει φτάσει κάτω απο το 800. Τι θα κάνουν θα ζητήσουν χαρτιά από του 3πλους απο όσου σκοπευουν να παρουν αναπληρωτές ; Και αν ο πίνακας είναι να φτάσει κάτω από τους τριπλούς; Στις τελευταίες φάσεις κατεβαίνει πολύ ο πίνακας γιατι δεν αποδέχονται πολλοι. Και μην ξενάς οτι ο πίνακας θα είναι ενας και για μόνιμους!!! διορισμούς και για αναπληρωτές... Νομίζω οτι χρονικά δεν βγαίνει να γίνουν τα πράγματα όπως γίνονται σε όλες τις προκυρήξεις του ΑΣΕΠ... κατι άλλο πρέπει να δοκιμαστει!

Αποσυνδεδεμένος math22

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1855
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέο Σύστημα Διορισμών/Προσλήψεων -2019
« Απάντηση #181 στις: Φεβρουάριος 09, 2019, 06:33:43 μμ »
Αυτό θα ισχύσει για του μονιμους διορισμούς που ο αριθμός θα είναι γνωστός... Για τους αναπληρωτές όμως ; Που όλα ειναι ρευστά και ο αριθμός της κάθε φάσης και οι περιοχές που θα δηλώσει ο καθένας και το πόσοι θα δεχτούν. Σε εμας τους πληροφορικούς συνολικά παιρνουν σε όλες τις φάσεις 350περιπου αλλά ο πίνακας νομίζω φέτος εχει φτάσει κάτω απο το 800. Τι θα κάνουν θα ζητήσουν χαρτιά από του 3πλους απο όσου σκοπευουν να παρουν αναπληρωτές ; Και αν ο πίνακας είναι να φτάσει κάτω από τους τριπλούς; Στις τελευταίες φάσεις κατεβαίνει πολύ ο πίνακας γιατι δεν αποδέχονται πολλοι. Και μην ξενάς οτι ο πίνακας θα είναι ενας και για μόνιμους!!! διορισμούς και για αναπληρωτές... Νομίζω οτι χρονικά δεν βγαίνει να γίνουν τα πράγματα όπως γίνονται σε όλες τις προκυρήξεις του ΑΣΕΠ... κατι άλλο πρέπει να δοκιμαστει!
Μα για αυτο λεω οτι για αναπληρωτες θα παει με παλιους.Αυτους τους νοιαζει να διορισουν πριν εκλογες
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 09, 2019, 06:36:30 μμ από math22 »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158559
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 441
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 393
Σύνολο: 403

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.103 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.