Αποσπάσεις 2019

[dreaming]

Οι αποσπασμένοι από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ τοποθετούνται σύμφωνα με τα μόρια απόσπασης όπως αυτά αναγράφονται στην υπουργική απόφαση απόσπασης λαμβάνοντας υπόψη ότι ότι η συνηπηρετηση και η εντοπιότητα αφορούν συγκεκριμένο Δήμο.

[PDE ads]

[AnnaB]

Στο ΠΥΣΠΕ που συνήθως καταφέρνω να πάρω απόσπαση μας τα ξεχωρίζουν..... Τι θέλω να πω;;; Όταν έκανα το μεταπτυχιακό, στις τοποθετήσεις μου μετρούσαν για το Δήμο που εδρεύει το Πανεπιστήμιο, τα μόρια με βάση την προυπηρεσία που είχα και τα μόρια λόγω σπουδών, για το Δήμο της εντοπιότητας, τα μόρια της προυπηρεσίας και τα μόρια εντοπιότητας (ναι ήμουν τυχερή γιατί το πανεπιστήμιο και η περιοχή κατοικίας είναι στο ίδιο ΠΥΣΠΕ - απλά σε διαφορετικούς δήμους) και στους υπόλοιπους δήμους του ΠΥΣΠΕ μετρούσαν  μόνο τα μόρια της υπηρεσίας.... Για να πάρω όμως την απόσπαση είχαν μετρήσει όλα.
Τώρα αν δεν το έκαναν σωστά ή είναι παράτυπο....τότε τα λέω και εγώ λάθος...

[argym]

Οι αποσπασμένοι σύμφωνα με τα μόρια απόσπασης (συν εντοπιότητα και συνυπηρετηση εφόσον έχουν στα σχολεία που δηλώνουν) συγκρίνονται και τοποθετούνται μαζί με τους αιτούντες απόσπαση εντός πυσπε- πυσδε. Η νομοθεσία είναι σαφής. Εάν κάποιες διευθύνσεις δεν την τηρούν να υποβάλλετε ένσταση

[pd59]

Ευχαριστώ όλους τους συναδέλφους για τις κατατοπιστικές απαντήσεις που έδωσαν!!

[PDE ads]

[LK]

Οι αποσπασμένοι σύμφωνα με τα μόρια απόσπασης (συν εντοπιότητα και συνυπηρετηση εφόσον έχουν στα σχολεία που δηλώνουν) συγκρίνονται και τοποθετούνται μαζί με τους αιτούντες απόσπαση εντός πυσπε- πυσδε. Η νομοθεσία είναι σαφής. Εάν κάποιες διευθύνσεις δεν την τηρούν να υποβάλλετε ένσταση

Στα μόρια απόσπασης συμπεριλαμβάνεται η εντοπιότητα και η συνυπηρέτηση. Δεν ξέρω, τι κάνει κάθε ΠΥΣΔΕ, συνήθως συγκρινόμαστε με αυτά τα μόρια για όλα τα σχολεία του ΠΥΣΔΕ, τελευταίοι των τελευταίων. Όντως, η νομοθεσία λέει ότι γίνεται συνεξέταση των εντός και εκτός ΠΥΣΔΕ αιτήσεων, αλλά τα περισσότερα ΠΥΣΔΕ δεν το κάνουν. Πάντως, και οι κατά προτεραιότητα συνεξετάζονται στις τοποθετήσεις με όλους τους υπόλοιπους. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Φυσικά, το δέχομαι ότι σε κάθε ΠΥΣΔΕ κάνουν του κεφαλιού τους.

[argym]

Στις αποσπάσεις γενικής παιδείας εντοπιότητα και συνυπηρετηση φυσικά μοριοδοτουνται, αλλά για να μετρήσουν αυτά τα 14 μόρια στις τοποθετήσεις πρέπει να ισχύουν στο δήμο της σχολικής μονάδας που  οι αιτούντες δηλώνουν. Ξαναλέω, η νομοθεσία είναι σαφής και πρέπει να καταγγέλλονται τυχόν αυθαιρεσίες των κατά τόπους διευθύνσεων.

[silkcut]

Στα μόρια απόσπασης συμπεριλαμβάνεται η εντοπιότητα και η συνυπηρέτηση. Δεν ξέρω, τι κάνει κάθε ΠΥΣΔΕ, συνήθως συγκρινόμαστε με αυτά τα μόρια για όλα τα σχολεία του ΠΥΣΔΕ, τελευταίοι των τελευταίων. Όντως, η νομοθεσία λέει ότι γίνεται συνεξέταση των εντός και εκτός ΠΥΣΔΕ αιτήσεων, αλλά τα περισσότερα ΠΥΣΔΕ δεν το κάνουν. Πάντως, και οι κατά προτεραιότητα συνεξετάζονται στις τοποθετήσεις με όλους τους υπόλοιπους. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Φυσικά, το δέχομαι ότι σε κάθε ΠΥΣΔΕ κάνουν του κεφαλιού τους.

Κάνουν του κεφαλιού τους, όπως πχ τοποθετούνται πρώτα οι αιτούντες απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ συγκρινόμενοι μεταξύ τους μόνο με μόρια μετάθεσης και όχι με μόρια απόσπασης , και μετά τοποθετούνται όσοι έχουν αποσπαστεί από άλλα ΠΥΣΔΕ συγκρινόμενοι μεταξύ τους μόνο με μόρια απόσπασης...
Πάντως, όσοι αποσπώνται από άλλο ΠΥΣΔΕ κατά προτεραιότητα, δεν τοποθετούνται κατά προτεραιότητα εντός του ΠΥΣΔΕ απόσπασης.
Ή μήπως δεν κάνουν του κεφαλιού τους αλλά ερμηνεύουν τα ακόλουθα:
Σύμφωνα με το υπ΄ αρίθμ. 137644/Ε1/03-09-2015 έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας με θέμα «Οδηγίες για τη διαδικασία τοποθετήσεων σε οργανικές και λειτουργικές θέσεις» ορίζεται η σειρά με την οποία τοποθετούνται εκπαιδευτικοί σε λειτουργικά κενά. Συγκεκριμένα, το έγγραφο αναφέρει ότι μετά τους λειτουργικά υπεράριθμους και τους σε διάθεση εκπαιδευτικούς σειρά έχουν οι εντός και εκτός αποσπασμένοι, γνωρίζοντας ότι οι ανήκοντες στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης προηγούνται έναντι των λοιπών εκπαιδευτικών.
Αναφέρεται επίσης «Σχετικά με τις τοποθετήσεις των κατά προτεραιότητα αποσπασμένων εκπαιδευτικών (πλην όσων ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης της παρ. 1 περ. α και γ του 13 του Π.Δ. 50/96), υπενθυμίζουμε ότι η προτεραιότητα στις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ αφορά αποκλειστικά τις εν λόγω αποσπάσεις όπου οι εκπαιδευτικοί αυτοί συγκρίνονται μόνο μεταξύ τους. Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνονται με τους οργανικά ανήκοντες και τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, καθώς κατ’ έννοια και σκοπό οι οργανικά ανήκοντες προηγούνται των αποσπασμένων εκπαιδευτικών.»
Άρα τα ΠΥΣΔΕ θεωρούν όσους αιτούνται απόσπασης εντός ΠΥΣΔΕ ως οργανικά ανήκοντες στο ΠΥΣΔΕ (και έτσι είναι) και σύμφωνα με την παραπάνω εγκύκλιο προηγούνται των αποσπασμένων εκπαιδευτικών από άλλα ΠΥΣΔΕ.

https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/topothethseis/878-dievkrinhseis-topothethseis-ekpaidevtikwn-devterovathmias

[LK]

Η νομοθεσία είναι σαφής. Λέει ότι οι εντός και οι εκτός ΠΥΣΔΕ τοποθετούνται μαζί.

Στη συνέχεια τοποθετούνται οι αποσπασμένοι εντός και εκτός των ΠΥΣΠΕ. Συμπληρωματικά γνωρίζουμε ότι, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 13 του Π.Δ. 50/96, όπως τροποποιήθηκε από το άρθρο 30 του Ν.3848/2010, ορίζεται ότι οι ανήκοντες στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης της παρ. 1 περ. α και γ του 13 του Π.Δ. 50/96 προηγούνται έναντι των λοιπών εκπαιδευτικών. Οι τοποθετήσεις τους γίνονται με τη μοριοδότηση των αποσπάσεων εκάστου συγκρινόμενοι μεταξύ τους.

Βέβαια, για να πούμε και του στραβού το δίκιο, αυτό δεν είναι πρακτικά εφικτό, γιατί ο οργανικά ανήκων στο ΠΥΣΔΕ μπορεί να δηλώσει σχολείο που θα του πάρει ο αποσπασμένος από άλλο ΠΥΣΔΕ ή μπορεί να δημιουργηθεί κενό, αντίστοιχα, που οι αποσπασμένοι από άλλο  ΠΥΣΔΕ να μη γνωρίζουν, ώστε να το δηλώσουν. Έτσι, σε κάποια ΠΥΣΔΕ τοποθετούν τους αποσπασμένους εντός ΠΥΣΔΕ πρώτα και έπονται οι άλλοι. Σε κάποια άλλα ΠΥΣΔΕ, που θέλουν να κρατούν το φερετζέ της νομιμότητας, όλοι τοποθετούνται με μία πράξη, αλλά προηγούνται οι εντός ΠΥΣΔΕ στις τοποθετήσεις. Εμένα μου έχει τύχει να δημιουργηθεί κενό σε σχολική μονάδα από οργανικά ανήκοντα σε αυτήν, που ζήτησε απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ, εγώ να μη το γνωρίζω ότι υπάρχει κενό και έτσι στη δήλωσή μου να μη το συμπεριλάβω και το ΠΥΣΔΕ να με τοποθετεί αυτοδίκαια, χωρίς αίτησή μου στη συγκεκριμένη σχολική μονάδα. Βέβαια, το σχολείο με βόλευε τα μάλα και έτσι όχι μόνο δε μίλησα, αλλά είπα και ευχαριστώ. Βρες άκρη, λοιπόν!

Η πραγματικότητα είναι ότι είμαστε ο προτελευταίος τροχός της αμάξης, γιατί υπάρχουν και οι φουκαράδες οι αναπληρωτές και διαλέγουμε τελευταίοι και ό,τι κάτσει. Σημασία έχει να δουλεύεις κοντά στο σπίτι σου, αφού η δυνατότητα για μετάθεση έχει καταστεί όνειρο θερινής νυκτός.

[mmmm]

Υπάρχει και η εγκύκλιος Κιάου που τα λέει μπερδεμένα και αφήνει να εννοηθεί ότι οι εντός προηγούνται. Δεν υπάρχει "νομοθεσία". Υπάρχουν αντικρουόμενες εγκύκλιοι.
Παραθέτω απόσπασμα από την εγκύκλιο Κιάου (9/2015):
Σχετικά με τις τοποθετήσεις των κατά προτεραιότητα αποσπασμένων εκπαιδευτικών (πλην όσων ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης της παρ. 1 περ. α και γ του 13 του Π.Δ. 50/96), υπενθυμίζουμε ότι η προτεραιότητα στις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ αφορά αποκλειστικά τις εν λόγω αποσπάσεις όπου οι εκπαιδευτικοί αυτοί συγκρίνονται μόνο μεταξύ τους. Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνονται με τους οργανικά ανήκοντες και τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, καθώς κατ’ έννοια και σκοπό οι οργανικά ανήκοντες προηγούνται των αποσπασμένων εκπαιδευτικών.
update: Τώρα είδα ότι απαντήθηκε με την ίδια εγκύκλιο από άλλο μέλος νωρίτερα. Συγγνώμη!

[silkcut]

Υπάρχει και η εγκύκλιος Κιάου που τα λέει μπερδεμένα και αφήνει να εννοηθεί ότι οι εντός προηγούνται. Δεν υπάρχει "νομοθεσία". Υπάρχουν αντικρουόμενες εγκύκλιοι.
Παραθέτω απόσπασμα από την εγκύκλιο Κιάου (9/2015):
Σχετικά με τις τοποθετήσεις των κατά προτεραιότητα αποσπασμένων εκπαιδευτικών (πλην όσων ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης της παρ. 1 περ. α και γ του 13 του Π.Δ. 50/96), υπενθυμίζουμε ότι η προτεραιότητα στις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ αφορά αποκλειστικά τις εν λόγω αποσπάσεις όπου οι εκπαιδευτικοί αυτοί συγκρίνονται μόνο μεταξύ τους. Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνονται με τους οργανικά ανήκοντες και τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, καθώς κατ’ έννοια και σκοπό οι οργανικά ανήκοντες προηγούνται των αποσπασμένων εκπαιδευτικών.

Πολύ σωστά (Δεν υπάρχει "νομοθεσία". Υπάρχουν αντικρουόμενες εγκύκλιοι)
Η εγκύκλιος Κιάου είναι αυτή που παρέθεσα παραπάνω:

https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/topothethseis/878-dievkrinhseis-topothethseis-ekpaidevtikwn-devterovathmias

Το θέμα είναι ότι και αυτό που λέμε εμείς και αυτό που αναφέρει η LK ισχύουν εξίσου και ταυτόχρονα
Εγκύκλιος η μια εγκύκλιος και η άλλη...
Αν υπάρχει διάταξη νόμου ή ΠΔ που να αναφέρεται ρητά στις τοποθετήσεις αποσπασμένων εντός/εκτός (αειρά τοποθέτησης) να το παραθέσει, εγώ δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο..

[mmmm]

Για τις αποσπάσεις υπάρχει μόνο στον 1566/1985, αν θυμάμαι καλά, το εξής:

5. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις και για την αντιμετώπιση σοβαρότατων αναγκών, όπως βαριές και δυσίατες ασθένειες, συνυπηρέτηση συζύγων και εξαιρετικά σοβαροί οικογενειακοί λόγοι, είναι δυνατή η απόσπαση εκπαιδευτικών της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σε άλλο νομό ή νομαρχιακό διαμέρισμα με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων ύστερα από αιτιολογημένη γνώμη του αρμόδιου κεντρικού υπηρεσιακού συμβουλίου.

Η μοριόδοτηση που υπάρχει δεν έχει μπει σε Π.Δ./νόμο/Υ.Α. και είναι απλώς μία "συμφωνία κυρίων" που έγινε μεταξύ ΟΛΜΕ/ΔΟΕ και ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ και ισχύει από τότε.

[silkcut]

Για τις αποσπάσεις υπάρχει μόνο στον 1566/1985, αν θυμάμαι καλά, το εξής:

5. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις και για την αντιμετώπιση σοβαρότατων αναγκών, όπως βαριές και δυσίατες ασθένειες, συνυπηρέτηση συζύγων και εξαιρετικά σοβαροί οικογενειακοί λόγοι, είναι δυνατή η απόσπαση εκπαιδευτικών της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σε άλλο νομό ή νομαρχιακό διαμέρισμα με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων ύστερα από αιτιολογημένη γνώμη του αρμόδιου κεντρικού υπηρεσιακού συμβουλίου.

Η μοριόδοτηση που υπάρχει δεν έχει μπει σε Π.Δ./νόμο/Υ.Α. και είναι απλώς μία "συμφωνία κυρίων" που έγινε μεταξύ ΟΛΜΕ/ΔΟΕ και ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ και ισχύει από τότε.

Πολύ σωστά, αυτό θυμάμαι και εγώ. Στον 1566/85 δεν γίνεται λόγος για τη σειρά των τοποθετήσεων παρά μόνο για τους λόγους για τους οποίους ζητείται απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ (υγείας, οικογενειακοί).

[Wolowitz]

Στις αποσπάσεις υπάρχει μια σχετική διαφάνεια όπως υπάρχει στις προσλήψεις αναπληρωτών; Θέλω να πω βλέπεις τα μόρια του άλλου; Μιλάω για αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ.

[casperini]

στις γενικες ναι, φαινονται τα μορια. Στις κατα προτεραιοτητα και σε μουσικακα, καλλιτεχνικα, εκκλησιαστικα κτλ, οχι.