Δεδομένα στη Γενική μετά το 'οχι' της Ειδ. Επιτροπής ΣτΕ. Τι μέλλει γενέσθαι;

[ΡΕΑ.Τ]

Εγώ εστιάζω πιο πολύ στη προσέγγιση της στα ψηφισθέντα επί Γαβρόγλου. Δεν αποσύρει το σύστημα εισαγωγής στα ΑΕΙ, ούτε τις συγχωνεύσεις των ΑΕΙ. Ομοίως πιστεύω ότι το νόμο Γαβρόγλου πιθανόν θα τον τροποποιήσει και δε θα τον αποσύρει.

Ακόμα και για να τροποποιηθεί χρειάζεται χρόνος και εκ νέου διαβουλεύσεις. Όσον αφορά στα ΑΕΙ ήδη δε θα ιδρυθεί (ευτυχώς κατά τη γνώμη μου) η νομική Πάτρας. Πλείστοι οι άνεργοι δικηγόροι!

[PDE ads]

[ΡΕΑ.Τ]

γιατί είπαμε φίλε μου ότι δεν έχετε αδικηθεί εσεις; έχουν ομως περασει και 15 χρόνια απορώ πως δεν δούλεψες έστω και ως αναπληρωτής .... εγώ απλά περιγράφω την υπάρχουσα κατάσταση.

Ακριβώς!!!! Οι κλειδωμένοι πίνακες θα είναι αυτοί που θα μεγαλώσουν τις αδικίες... Ποιοι θα ευνοηθουν; Αυτοί που με την ανακοίνωση του νέου συστήματος από τον Φεβρουάριο έτρεξαν να αγοράσουν μεταπτυχιακά στις Κυπροβουλγαριες.... με αυτήν την κατάσταση απλά τους δίνεις τον χρόνο άνετα (εφόσον διαθέτουν χρημα) να αποκτήσουν μόρια την ίδια στιγμή που τα στερεις στον άλλον με την προϋπηρεσία όταν την παγώνεις!!
Τα περί κλειδώματος τα θεωρώ αβάσιμα και άνευ λογικής.

Παρότι  ανήκω στους έχοντες έστω μικρή προϋπηρεσία και η κατάσταση για μένα δε θα αλλάξει,
θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο για τους μηδενικής που δούλεψαν την προηγούμενη χρονιά μέσω ΕΣΠΑ (κάποιοι κλάδοι). Και φυσικά για τους νέους πτυχιούχους που τους απαγορεύει ακόμα και να καταθέσουν το πτυχίο τους!

[ΡΕΑ.Τ]

Δυστυχώς έτσι είναι Ρέα.Απόλυτα αναμενόμενο και λογικό σε μια  χώρα της πλάκας,με κοινωνία και πολίτες της πλάκας που η μόνη τους πυξίδα είναι το στενά ατομικό συμφέρον.

Το σύνταγμα έχει πάψει να λειτουργεί έστω και τυπικώς. Δε θα παραμείνουμε θεατές...

[mathstavros]

Παρότι  ανήκω στους έχοντες έστω μικρή προϋπηρεσία και η κατάσταση για μένα δε θα αλλάξει,
θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο για τους μηδενικής που δούλεψαν την προηγούμενη χρονιά μέσω ΕΣΠΑ (κάποιοι κλάδοι). Και φυσικά για τους νέους πτυχιούχους που τους απαγορεύει ακόμα και να καταθέσουν το πτυχίο τους!

Μάλλον δεν έχει γίνει αντιληπτό ότι πλέον χρειάζεται η επικύρωση  των πινάκων από τον ασεπ, μια χρονοβόρα διαδικασία. Αν υποθέσουμε ότι σήμερα έβγαινε η προκήρυξη χρειάζονται περίπου δύο μήνες στην καλύτερη για προσωρινους πίνακες. Βάλε ενστάσεις και δηλώσεις περιοχών άλλο ένα 15θημερο. Δηλαδή αρχές Οκτώβρη.  Να μιλάμε λοιπόν ρεαλιστικά. Καλώς ή κακώς αυτή είναι η διαδικασία. Και πραγματικά όσον αφορά τους νέους πτυχιουχους,  πόσοι από αυτούς έχουν απειροελαχιστες πιθανότητες να εργαστούν;

[PDE ads]

[PASAS123]

Μάλλον δεν έχει γίνει αντιληπτό ότι πλέον χρειάζεται η επικύρωση  των πινάκων από τον ασεπ, μια χρονοβόρα διαδικασία. Αν υποθέσουμε ότι σήμερα έβγαινε η προκήρυξη χρειάζονται περίπου δύο μήνες στην καλύτερη για προσωρινους πίνακες. Βάλε ενστάσεις και δηλώσεις περιοχών άλλο ένα 15θημερο. Δηλαδή αρχές Οκτώβρη.  Να μιλάμε λοιπόν ρεαλιστικά. Καλώς ή κακώς αυτή είναι η διαδικασία. Και πραγματικά όσον αφορά τους νέους πτυχιουχους,  πόσοι από αυτούς έχουν απειροελαχιστες πιθανότητες να εργαστούν;

και ποιος είσαι εσύ ή εγώ που μας πέφτει λόγος η εργασία των άλλων και αν έχουν πιθανότητες ή όχι ?
οι προσλήψεις φέτος θα είναι ακόμα μεγαλύτερες , μήπως θα πρέπει να τους εξαφανίσουμε απο προσώπου γης ?
η φετινή πρέπει να μετρήσει

[kapoioskapoukapote]

Σήμερα το απόγευμα μιλά η Ζαχαρακη στη βουλή και αύριο το μεσημέρι η Κεραμεως. Λέτε να πουν κάτι ενδιαφέρον;
Καιρός δεν είναι να μάθουμε τι σχεδιάζουν;

[mathstavros]

και ποιος είσαι εσύ ή εγώ που μας πέφτει λόγος η εργασία των άλλων και αν έχουν πιθανότητες ή όχι ?
οι προσλήψεις φέτος θα είναι ακόμα μεγαλύτερες , μήπως θα πρέπει να τους εξαφανίσουμε απο προσώπου γης ?
η φετινή πρέπει να μετρήσει

Έτσι,  τώρα λες την αλήθεια χωρίς το πρόσχημα των νέων. Να μετρησει, πες μας τεχνικά πως θα γίνει εντός ημερομηνιών. Είναι δίκαιο να μετρήσει γιατί έτσι γνώριζαν ότι θα συμβεί τον περασμένο Αύγουστο όταν δήλωσαν περιοχές με συγκεκριμένη σειρά. Κι όχι όπως κάποια χρόνια πριν που ήξεραν ότι δε θα μετρήσει αλλά τελικά μέτρησε( ξεπαγωμα πινάκων).

[PASAS123]

Έτσι,  τώρα λες την αλήθεια χωρίς το πρόσχημα των νέων. Να μετρησει, πες μας τεχνικά πως θα γίνει εντός ημερομηνιών. Είναι δίκαιο να μετρήσει γιατί έτσι γνώριζαν ότι θα συμβεί τον περασμένο Αύγουστο όταν δήλωσαν περιοχές με συγκεκριμένη σειρά. Κι όχι όπως κάποια χρόνια πριν που ήξεραν ότι δε θα μετρήσει αλλά τελικά μέτρησε( ξεπαγωμα πινάκων).

21/7 και ειναι περασμένη στον ΟΠΣΥΔ, δε θα κάνει ο ασεπ 4 μήνες να δώσει έγκριση

[ΡΕΑ.Τ]

Μάλλον δεν έχει γίνει αντιληπτό ότι πλέον χρειάζεται η επικύρωση  των πινάκων από τον ασεπ, μια χρονοβόρα διαδικασία. Αν υποθέσουμε ότι σήμερα έβγαινε η προκήρυξη χρειάζονται περίπου δύο μήνες στην καλύτερη για προσωρινους πίνακες. Βάλε ενστάσεις και δηλώσεις περιοχών άλλο ένα 15θημερο. Δηλαδή αρχές Οκτώβρη.  Να μιλάμε λοιπόν ρεαλιστικά. Καλώς ή κακώς αυτή είναι η διαδικασία. Και πραγματικά όσον αφορά τους νέους πτυχιουχους,  πόσοι από αυτούς έχουν απειροελαχιστες πιθανότητες να εργαστούν;

Η κύρωση των πινάκων γίνεται κάθε χρόνο από το ΑΣΕΠ και όχι από τον Απρίλιο απαραιτήτως(αυτό ίσχυσε τα δύο προηγούμενα χρόνια αν δεν κάνω λάθος), αλλά περίπου αυτό το χρονικό διάστημα. Δεν πρόκειται για προκήρυξη αλλά για εγκύκλιο πρόσκλησης εκπαιδευτικών.
Ακόμα και ο Γαβρογλου σε συνέντευξη ,όταν ρωτήθηκε τι θα γίνει αν δεν ολοκληρωθεί η διαδικασία διορισμού
σύμφωνα με το νέο νόμο, παραδέχτηκε πως θα μετρήσει σε όλους (και της μηδενικής) η προϋπηρεσία 2018-19   κανονικά. Πρόβλημα θεωρούσε την εγγραφή των νέων πτυχιούχων , λόγω της κατάθεσης των πτυχίων.(απαράδεκτο και αυτό).
Το ότι η προϋπηρεσία έχει ήδη κατά το μεγαλύτερο μέρος περαστεί στο ΟΠΣΥΔ κάνει ευκολότερη την καταγραφή της στους πίνακες.

[ΡΕΑ.Τ]

21/7 και ειναι περασμένη στον ΟΠΣΥΔ, δε θα κάνει ο ασεπ 4 μήνες να δώσει έγκριση

Σωστά. Αυτή τη διαδικασία ακολουθεί κάθε χρόνο. Δε θα κατατεθούν τα ακαδημαϊκά προσόντα που θα ζητούσαν σε περίπτωση προκήρυξης διορισμού , η οποία διαρκεί πολλούς μήνες.

[rrrrrr]

Μάλλον δεν έχει γίνει αντιληπτό ότι πλέον χρειάζεται η επικύρωση  των πινάκων από τον ασεπ, μια χρονοβόρα διαδικασία. Αν υποθέσουμε ότι σήμερα έβγαινε η προκήρυξη χρειάζονται περίπου δύο μήνες στην καλύτερη για προσωρινους πίνακες. Βάλε ενστάσεις και δηλώσεις περιοχών άλλο ένα 15θημερο. Δηλαδή αρχές Οκτώβρη.  Να μιλάμε λοιπόν ρεαλιστικά. Καλώς ή κακώς αυτή είναι η διαδικασία. Και πραγματικά όσον αφορά τους νέους πτυχιουχους,  πόσοι από αυτούς έχουν απειροελαχιστες πιθανότητες να εργαστούν;

Ακριβώς.
Αυτό που δεν μπορούν να πιάσουν όσοι γράφουν μονότονα ευσεβείς πόθους, είναι πως πλέον προσλήψεις αναπληρωτών χωρίς έλεγχο πινάκων κατάταξης από το ΑΣΕΠ δεν μπορεί να υπάρξει. Αυτό ορίζει το Σύνταγμα, αυτό η νομολογία. Μερικοί έχετε μείνει κολλημένοι στο 2014 και στο 2009, όταν η όλη φάση γινόταν τελείως αντισυνταγματικά για τους γνωστούς πελατειακούς λόγους... Πάρτε μπρος.

Όσοι κόπτεστε, λεπόν, για τους νέους πτυχιούχους και για τη φετινή προϋπηρεσία, να δεχτείτε κανονικά την όλη διαδικασία (πρόσκληση, προσωρινοί, ενστάσεις, οριστικοί) και να περιμένετε καρτερικά την πρόσληψή σας, άγνωστο πότε, μέχρι το ΑΣΕΠ να πράξει αρμοδίως όσα συνταγματικά προβλέπονται.

Τα περί τροπολογιών και λοιπών απίθανων που γράφονται, ότι θα... καθαρίσει η Βουλή (sic), μόνο την ελαστική λογική της μάζας επιβεβαιώνουν, στη βάση τού ο σκοπός αγιάζει τα μέσα... «Αν είναι να ανέβω θέση, ας κουρεύεται το Σύνταγμα...». Με τον Κούλη, βέβαια, δεν θα εξέπληττε κάτι τέτοιο, που ενόσω ήταν στην αντιπολίτευση διερρήγνυε τα ιμάτιά του πως όταν καταλάβει την εξουσία οι θέσεις των Γενικών & Ειδικών Γραμματέων θα πληρούντο με αξιοκρατικά κριτήρια στη λογική του ν. 4369/16, (ή άλλου σχετικού, βλ. π.χ. https://nd.gr/nea/kyriakos-mitsotakis-den-tha-epitrepsoyme-stin-kyvernisi-na-parei-ta-kleidia-toy-kratoys-stin ), και με το που εξελέγη διόρισε ο ίδιος αποκλειστικά, σε 24 ώρες, κολλητούς και φίλους και στις 52 Γενικές & Ειδικές Γραμματείες των Υπουργείων της χώρας! Υποκρισία που βγάζει... Μάτι για το πώς χρησιμοποίησε τον αντιπολιτευτικό του ρόλο και το πώς αντιλαμβάνεται την έννοια αξιοκρατία γενικότερα. Κομματικοποίηση '80. Εμπρός... πίσω.

[PASAS123]

θα συνεχίζω να το γράφω όσο θέλω
και να επανέλθει η 2της ποινή κιόλας

[ΡΕΑ.Τ]

Ακριβώς.
Αυτό που δεν μπορούν να πιάσουν όσοι γράφουν μονότονα ευσεβείς πόθους, είναι πως πλέον προσλήψεις αναπληρωτών χωρίς έλεγχο πινάκων κατάταξης από το ΑΣΕΠ δεν μπορεί να υπάρξει. Αυτό ορίζει το Σύνταγμα, αυτό η νομολογία. Μερικοί έχετε μείνει κολλημένοι στο 2014 και στο 2009, όταν η όλη φάση γινόταν τελείως αντισυνταγματικά για τους γνωστούς πελατειακούς λόγους... Πάρτε μπρος.

Όσοι κόπτεστε, λεπόν, για τους νέους πτυχιούχους και για τη φετινή προϋπηρεσία, να δεχτείτε κανονικά την όλη διαδικασία (πρόσκληση, προσωρινοί, ενστάσεις, οριστικοί) και να περιμένετε καρτερικά την πρόσληψή σας, άγνωστο πότε, μέχρι το ΑΣΕΠ να πράξει αρμοδίως όσα συνταγματικά προβλέπονται.

Τα περί τροπολογιών και λοιπών απίθανων που γράφονται κι ότι θα... καθαρίσει η Βουλή (sic), μόνο την ελαστική λογική της μάζας επιβεβαιώνουν, στη βάση τού ο σκοπός αγιάζει τα μέσα... «Αν είναι να ανέβω θέση, ας κουρεύεται το Σύνταγμα...». Με τον Κούλη, βέβαια, δεν θα εξέπληττε κάτι τέτοιο, που ενόσω ήταν στην αντιπολίτευση διερρήγνυε τα ιμάτιά του πως όταν καταλάβει την εξουσία οι θέσεις των Γενικών Γραμματέων θα πληρούντο με αξιοκρατικά κριτήρια στη λογική του ν. 4369/16, (ή άλλου σχετικού, βλ. π.χ. https://nd.gr/nea/kyriakos-mitsotakis-den-tha-epitrepsoyme-stin-kyvernisi-na-parei-ta-kleidia-toy-kratoys-stin ), και με το που εξελέγη διόρισε ο ίδιος αποκλειστικά, σε 24 ώρες, κολλητούς και φίλους και στις 52 Γενικές & Ειδικές Γραμματείες των Υπουργείων της χώρας! Υποκρισία που βγάζει... Μάτι για το πώς χρησιμοποίησε τον αντιπολιτευτικό του ρόλο και το πώς αντιλαμβάνεται την έννοια αξιοκρατία γενικότερα. Κομματικοποίηση του '80. Εμπρός... πίσω.

Να σε ενημερώσω ότι η πρόσληψη μου θα γίνει όπως ακριβώς πέρυσι.
Επίσης οι πίνακες αναπληρωτών ελέγχονται και κυρώνονται κάθε χρόνο από το ΑΣΕΠ.
Επομένως για μένα σε προσωπικό επίπεδο όσον αφορά στην πρόσληψη μου ως αναπληρώτρια κανένα πρόβλημα.
Μάλλον εσύ "αγάπησες" το νόμο Γαβρογλου. Θα έχεις τους λόγους σου.
ΥΓ Για προσλήψεις αναπληρωτών μιλάμε. Εγώ γνωρίζω ότι δεν θα γίνουν διορισμοί με καμία κυβέρνηση. Επομένως εσύ να περιμένεις καρτερικά!
Όσο για το σύνταγμα έχει γίνει κουρελοχαρτο μετά το 1998!

[ΡΕΑ.Τ]

θα συνεχίζω να το γράφω όσο θέλω
και να επανέλθει η 2της ποινή κιόλας

Εννοείται ότι θα γράφουμε ελεύθερα την άποψη μας. Είτε αρέσει είτε όχι. Οι συγκεκριμένοι συνάδελφοι είναι προφανές ότι απογοητεύτηκαν.