0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Όσον αφορά στο σύστημα συμφωνώ να είναι μεικτό, αλλά να διασφαλιστεί η αξιοκρατία σε όλα τα επίπεδα: για παράδειγμα προϋπηρεσία 120 μηνών χωρίς "πόθεν έσχες", το καθιστά αναξιοκρατικο.Το γεγονός ότι μετά την ανακοίνωση των ακαδημαϊκών προσόντων έβλεπα συνεχώς διαφημίσεις του τύπου Ecdl σε έξι! μέρες είναι πρόβλημα. Αυτό συνέβη γιατί και τα ακαδημαϊκά προσόντα μοριοδοτουνται υπερβολικά, κατά τη γνώμη μου, ενισχύοντας την αγορά προσόντων.Ένα σύστημα διορισμού εκπαιδευτικών δεν αλλάζει ανάλογα με τα "κέφια" του εκάστοτε υπουργού. Δεν ήταν βεβαίως η πρώτη φορά. Χρειάζεται μακροπρόθεσμο ορίζοντα , ώστε να μην παρατηρούνται φαινόμενα που παραπέμπουν σε πρόταξη συγκεκριμένων ομάδων.Τέλος, δεν υπάρχει περίπτωση να μην απαντήσω όταν το θεωρώ αναγκαίο. Η ένταση στη συζήτηση είναι αδύνατον να μην υπάρχει τουλάχιστον με κάποια μέλη. Πάντως θα προσπαθήσω να τα "αγνοω".
Ας ξαναματαγραψω τα αυτονόητα. Το ότι οι διορισμοί στην ειδική θα γίνουν όπως θα γίνουν (χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ) δημιουργεί τετελεσμένο - προηγούμενο - δεδικασμένο......όπως θέλετε πέστε το. Δεν είναι δυνατό- δεν γίνεται-δεν επιτρέπεται- δεν μπορεί να γίνει δεκτό-ειναι εκτός νομικης λογικής να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ για την ειδική και όχι για τη γενική με χρονική διαφορά λίγους μήνες ή 1-2 χρόνια.
Αυτό που γράφεις δεν εχει καμία λογική, νομική ή άλλη. Δηλαδή αν το υπουργείο καταργήσει το νόμο Γαβρόγλου μετά τους διορισμούς στην Ειδική και πάει σε γραπτό σε δύο χρόνια στη γενική, ποιο ακριβώς θα είναι το πρόβλημα;
Ας ξαναματαγραψω τα αυτονόητα. Το ότι οι διορισμοί στην ειδική θα γίνουν όπως θα γίνουν (χωρίς γραπτό ΑΣΕΠ) δημιουργεί τετελεσμένο - προηγούμενο - δεδικασμένο......όπως θέλετε πέστε το. Δεν είναι δυνατό- δεν γίνεται-δεν επιτρέπεται- δεν μπορεί να γίνει δεκτό-ειναι εκτός νομικης λογικής να γίνει γραπτός ΑΣΕΠ για την ειδική και όχι για τη γενική με χρονική διαφορά λίγους μήνες ή 1-2 χρόνια. Στο υπουργείο το γνωρίζουν καλά αυτό. Όσο για τους προηγούμενους γραπτούς ΑΣΕΠ, τα μόρια των επιτυχόντων θα μετρούν στον πίνακα αναπληρωτών γενικής. Αν από του χρόνου αλλάξει το σύστημα μορίων για αναπληρωτές ή αν γίνει προκήρυξη ΑΣΕΠ με νέο σύστημα τα μόρια των παλιών γραπτών ΑΣΕΠ απλά θα εξαφανιστούν.Με λίγα λόγια... όσοι μιλάτε για γραπτό ΑΣΕΠ ξεκολλήστε! Μην έχετε αυταπάτες...μην ακούτε διαφόρους που σας κοροϊδεύουν.. σταματήστε να βασανίζετε τον εαυτό σας!
Θα σε αφήσω μέχρι αύριο να το σκεφτείς. Αν δεν το έχεις βρει ή αν δεν μας το γράψει κάποιος άλλος εδώ στο forum θα στο πω αύριο.
Μα, μη με κρατάς σε αγωνία! Άλλωστε δεν πρόκειται να το σκεφτώ άλλο, το έχω κάνει ήδη. Αν ωστόσο έχεις κάποιο επιχείρημα (το δημιουργεί δεδικασμένο δεν είναι επιχείρημα) ευχάριστως να το ακούσω.
Νομίζω ότι απλώς εσύ κύριε βαυκαλίζεσαι. Ανθρώπινο να θέλεις να πιστεύεις σε ό,τι σε ευχαριστεί ή σε συμφέρει. Ανόητο ίσως και βλακώδες να το χαρακτηρίσουν κάποιοι, αλλά ανθρώπινο θα σχολιάσω εγώ. Στην αβάθμια μονάχα απαιτούνται διορισμοί και επειδή μόνο οι νηπιαγωγοί έχουν αδικηθεί από τις αντισυνταγματικες προσλήψεις με μια μικρή τροποποίηση για εκείνους μια χαρά θα γίνουν οι διορισμοί τους με το προσοντολόγιο. Για τη ββάθμια διορισμούς άλλος παρ εκτός των δικαστικών δεν περιμένουμε. Υπάρχει χρόνος να αλλάξει το σύστημα με την ύπαρξη του μόνου αξιοκρατικού τρόπου, του διαγωνισμού. Για κάθε θέση του δημοσίου ΠΕ και ΤΕ επιβάλλεται κατά η γνώμη μου διαγωνισμός. Για αυτή την τακτική των άλλων προηγμένων κρατών ούτε μια αναφορά. Ας πάμε τώρα με τους παλιούς πίνακες αφού έφτασε στο απροχώρητο η κατάσταση και ξανασυζητάμε το σύστημα διορισμών από Σεπτέμβριο!
Συνεπώς μας λες ότι στη δευτεροβάθμια γραπτό ΑΣΕΠ δεν έχει! Συμφωνούμε!Για την πρωτοβάθμια μιλάς για διαγωνισμό! Τι διαγωνισμό εννοείς; Γραπτό ή όχι; Αν εννοείς μη γραπτό συμφωνούμε και πάλι, συνεπώς βαυκαλιζομεθα και οι δυο μας...
Άλλος νόμος θα είναι! Απλά ούτε αυτός θα έχει γραπτό. Αυτό το 30% γραπτός ΑΣΕΠ της ΝΔ (και μάλιστα χωρίς βάση επιτυχίας - αποτυχίας) ήταν ολοφάνερα προεκλογικό για να χαϊδεψει αυτιά....και οι ίδιοι οι νεοδημοκρατες ξέρουν ότι γραπτός δεν γίνεται. Τώρα αν υπάρχει κάποιος άλλος που μπορεί να γίνει κυβέρνηση πέρα από ΣΥΡΙΖΑ ή ΝΔ και να κάνει γραπτό τότε οκ ναι.... μπορεί στο μέλλον να γίνει γραπτός....
Εγώ πάντως γράφω αυτά που προβλέπω ότι θα γίνουν. Το τί θέλω εγώ να γίνει ή τί θεωρώ ότι πρέπει να γίνει είναι άλλη συζήτηση. Άλλωστε και ο τίτλος του θέματος είναι: Δεδομένα στη Γενική μετά το 'οχι' της Ειδ. Επιτροπής ΣτΕ. Τι μέλλει γενέσθαι;