Δεδομένα στη Γενική μετά το 'οχι' της Ειδ. Επιτροπής ΣτΕ. Τι μέλλει γενέσθαι;

[CBK]

Δε είναι δίκαιο οι νόμοι του κράτους να εφαρμόζονται αλά καρτ. Το καταλαβαίνεις πιστεύω. Ή θα εφαρμοστούν για όλους τους εκπαιδευτικούς ή για κανέναν.

Επιτέλους ας συνειδητοποιήσουμε ότι βρισκόμαστε σε εκπαιδευτικό φόρουμ, όπου πάνω από όλα βασική αξία είναι ο άνθρωπος. Το θέμα δεν είναι πάντα οι νόμοι, η ηθική και η εργασιομανία-αριστειομανία-ασεπολαγνεία. Αρκετά πλέον η εμμονή με μικρολαθάκια που γίνανε πριν απο 10-12 χρόνια από παιδιά που μόλις βγήκαν απο το πανεπιστήμιο και δεν ξέρανε. Ας τα ξεχασουμε και ας προχωρήσουμε, για το καλό της χώρας, για το καλό αυτών των παιδιών που με βουρκωμένα μάτια ζητάνε τον δάσκαλο τους και διψάνε για μάθηση (ειδικά τα παιδιά της ειδικής) .

[PDE ads]

[ΡΕΑ.Τ]

Εσύ δηλαδή αν σου έδιναν "2 ολόκληρες ωρες" τη βδομάδα δεν θα τις έπαιρνες? Θα έλεγες ό τι είναι παράνομο δεν τις θέλω? Τον καιρό του Νώε κάναμε αιτήσεις στη δδε και μας καλουσαν οι διευθυντές και ελεγαν: εσύ 2 ώρες, εσύ 10 γιατί ο μπαμπάς σου είναι διευθυντης σχολείου!

Αν δεν κάνω λάθος είσαι επιτυχουσα στο ΑΣΕΠ. Αν ήταν όλοι όσοι χρησιμοποίησαν την ΠΔΣ, θα ήταν διαφορετικά τα δεδομένα.

[ΡΕΑ.Τ]

Επιτέλους ας συνειδητοποιήσουμε ότι βρισκόμαστε σε εκπαιδευτικό φόρουμ, όπου πάνω από όλα βασική αξία είναι ο άνθρωπος. Το θέμα δεν είναι πάντα οι νόμοι, η ηθική και η εργασιομανία-αριστειομανία-ασεπολαγνεία. Αρκετά πλέον η εμμονή με μικρολαθάκια που γίνανε πριν απο 10-12 χρόνια από παιδιά που μόλις βγήκαν απο το πανεπιστήμιο και δεν ξέρανε. Ας τα ξεχασουμε και ας προχωρήσουμε, για το καλό της χώρας, για το καλό αυτών των παιδιών που με βουρκωμένα μάτια ζητάνε τον δάσκαλο τους και διψάνε για μάθηση (ειδικά τα παιδιά της ειδικής) .

Να προχωρήσουμε, αφού πρώτα αποκατασταθούν οι αδικίες. Διαφορετικά δεν έχει νόημα.

[nikdim]

Ελα ρε ...τι λες...καπελακι στην παραλια διοτι ο ηλιος πειραζει...

Επιτέλους ας συνειδητοποιήσουμε ότι βρισκόμαστε σε εκπαιδευτικό φόρουμ, όπου πάνω από όλα βασική αξία είναι ο άνθρωπος. Το θέμα δεν είναι πάντα οι νόμοι, η ηθική και η εργασιομανία-αριστειομανία-ασεπολαγνεία. Αρκετά πλέον η εμμονή με μικρολαθάκια που γίνανε πριν απο 10-12 χρόνια από παιδιά που μόλις βγήκαν απο το πανεπιστήμιο και δεν ξέρανε. Ας τα ξεχασουμε και ας προχωρήσουμε, για το καλό της χώρας, για το καλό αυτών των παιδιών που με βουρκωμένα μάτια ζητάνε τον δάσκαλο τους και διψάνε για μάθηση (ειδικά τα παιδιά της ειδικής) .

[PDE ads]

[PASAS123]

Επιτέλους ας συνειδητοποιήσουμε ότι βρισκόμαστε σε εκπαιδευτικό φόρουμ, όπου πάνω από όλα βασική αξία είναι ο άνθρωπος. Το θέμα δεν είναι πάντα οι νόμοι, η ηθική και η εργασιομανία-αριστειομανία-ασεπολαγνεία. Αρκετά πλέον η εμμονή με μικρολαθάκια που γίνανε πριν απο 10-12 χρόνια από παιδιά που μόλις βγήκαν απο το πανεπιστήμιο και δεν ξέρανε. Ας τα ξεχασουμε και ας προχωρήσουμε, για το καλό της χώρας, για το καλό αυτών των παιδιών που με βουρκωμένα μάτια ζητάνε τον δάσκαλο τους και διψάνε για μάθηση (ειδικά τα παιδιά της ειδικής) .

οκ πλέον είμαι σίγουρος 100% δουλεύεις κόσμο , απλά τρολάρεις

[gia 96]

Και οι τρίτεκνοι έδωσαν ΑΣΕΠ ...μη γενικεύεις....

Το 97% των τριτέκνων, όχι, είτε δεν έδωσε ποτέ του ΑΣΕΠ είτε δεν είχε ποτέ του επιτυχία, γιατί ήξερε ότι θα βολευτεί με την αναπλήρωση έτσι κι αλλιώς!
Αυτό το αβανταδόρικο και εξωφρενικό 20% για τους τρίτεκνους επί των προσλήψεων αναπληρωτών κάθε φορά, λειτούργησε μονόπλευρα υπέρ των τριτέκνων, οι οποίοι καλούνταν ως αναπληρωτές ακόμη και με ελάχιστα μόρια και προκάλεσε μεγάλη ζημιά στους υπόλοιπους. Μάλιστα, πολλοί εκπαιδευτικοί έγιναν τρίτεκνοι γνωρίζοντας ότι θα έχουν αυτό το πλεονἐκτημα. Σιγά μην ασχολούνταν με το διάβασμα και τα μεταπτυχιακά!

Και μετά γράφουν κάποιοι εδώ μέσα για αριστεία, ΑΣΕΠολαγνεία, αξιοσύνη και ικανότητα ...! Ό,τι να 'ναι κι όπως μάς εξυπηρετεί!

[ΡΕΑ.Τ]

Εσύ δηλαδή αν σου έδιναν "2 ολόκληρες ωρες" τη βδομάδα δεν θα τις έπαιρνες? Θα έλεγες ό τι είναι παράνομο δεν τις θέλω? Τον καιρό του Νώε κάναμε αιτήσεις στη δδε και μας καλουσαν οι διευθυντές και ελεγαν: εσύ 2 ώρες, εσύ 10 γιατί ο μπαμπάς σου είναι διευθυντης σχολείου!

Καταρχάς στην ΠΔΣ δεν καλούσαν, αφού μόνο μια φορά αναρτήθηκαν πίνακες. Οι εκπαιδευτικοί πήγαιναν και ζητούσαν προσλήψεις, τη στιγμή που άλλοι συνάδελφοι τους εξετάζονταν γραπτώς σε έναν απαιτητικό διαγωνισμό. Τουλάχιστον αν διέθεταν επιτυχία, πάλι θα "σκαρφάλωναν" στους πίνακες, αλλά θα υπήρχε κάποια μορφή νομιμότητας. Αν το είχα πράξει , όχι μόνο δε θα διεκδικουσα , θα ζητούσα και συγγνώμη από τους συναδέλφους που εξετάζονταν . Ας το παραδεχτούμε ότι ήταν παράτυπη διαδικασία , αφού πίνακες αναρτήθηκαν μόνο μια φορά. Σαφώς το υπουργείο παιδείας παρανομουσε κατά συρροή. Για αυτό το λόγο όταν η δικαιοσύνη στην οποία μας ανάγκασε να προσφυγουμε, επικαλείται εύλογο χρονικό διάστημα και το υπουργείο αρνείται να αποκαταστήσει όσους ακολούθησαν το νόμο, θεωρούμε ότι μας εμπαιζουν και μάλιστα χωρίς να τηρούνται ούτε τα προσχήματα.

[CBK]

Καταρχάς στην ΠΔΣ δεν καλούσαν, αφού μόνο μια φορά αναρτήθηκαν πίνακες. Οι εκπαιδευτικοί πήγαιναν και ζητούσαν προσλήψεις, τη στιγμή που άλλοι συνάδελφοι τους εξετάζονταν γραπτώς σε έναν απαιτητικό διαγωνισμό. Τουλάχιστον αν διέθεταν επιτυχία, πάλι θα "σκαρφάλωναν" στους πίνακες, αλλά θα υπήρχε κάποια μορφή νομιμότητας. Αν το είχα πράξει , όχι μόνο δε θα διεκδικουσα , θα ζητούσα και συγγνώμη από τους συναδέλφους που εξετάζονταν . Ας το παραδεχτούμε ότι ήταν παράτυπη διαδικασία , αφού πίνακες αναρτήθηκαν μόνο μια φορά. Σαφώς το υπουργείο παιδείας παρανομουσε κατά συρροή. Για αυτό το λόγο όταν η δικαιοσύνη στην οποία μας ανάγκασε να προσφυγουμε, επικαλείται εύλογο χρονικό διάστημα και το υπουργείο αρνείται να αποκαταστήσει όσους ακολούθησαν το νόμο, θεωρούμε ότι μας εμπαιζουν και μάλιστα χωρίς να τηρούνται ούτε τα προσχήματα.

Ρέα αφού κατά εσένα όλοι και το κράτος εκτός από τους ΑΣΕΠιτες είναι παράνομοι, γιατι επιμενεις να εργάζεσαι σε ένα τέτοιο περιβάλλον. Υπάρχουν πολλά νομοταγή και κολλημένα με την αριστεία περιβάλλοντα στον ιδιωτικό τομέα. Εμείς καλώς ή κακώς είμαστε μέσα σε αυτό το πράγμα εδώ και χρόνια και το έχουμε συνηθίσει.

[ΡΕΑ.Τ]

Ρέα αφού κατά εσένα όλοι και το κράτος εκτός από τους ΑΣΕΠιτες είναι παράνομοι, γιατι επιμενεις να εργάζεσαι σε ένα τέτοιο περιβάλλον. Υπάρχουν πολλά νομοταγή και κολλημένα με την αριστεία περιβάλλοντα στον ιδιωτικό τομέα. Εμείς καλώς ή κακώς είμαστε μέσα σε αυτό το πράγμα εδώ και χρόνια και το έχουμε συνηθίσει.

Προφανώς αγαπώ την εκπαίδευση. Είναι ενδιαφέρον όμως ότι πρέπει να αποχωρήσουν οι νομοταγείς (σου υπενθυμίζω ότι το νόμιμο σύστημα ήταν διορισμοί και αναπλήρωση μέσω του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ).
Η άποψη μου είναι ότι πρέπει να αποχωρήσουν όσοι στηρίζουν την παρανομία και αναπαράγουν πελατειακές σχέσεις. Αυτά διδάσκετε στους μαθητές; Πώς να παρανομουν και να καταπατούν τους νόμους; Είναι επιεικως απαράδεκτο και επικίνδυνο.

[nikdim]

Θα αποχωρησουν οικειοθελως οι παρανομοι ? Εδω ειχαμε αποφασαρα του ΣτΕ ...και δεν κινηθηκε φυλλο...

Η άποψη μου είναι ότι πρέπει να αποχωρήσουν όσοι στηρίζουν την παρανομία και αναπαράγουν πελατειακές σχέσεις.

[ΡΕΑ.Τ]

Θα αποχωρησουν οικειοθελως οι παρανομοι ? Εδω ειχαμε αποφασαρα του ΣτΕ ...και δεν κινηθηκε φυλλο...

Έχεις δίκιο συνάδελφε. Αλλά να μας "συστήνουν" να αποχωρήσουμε , με "ξεπερνάει"!!!

[giannis1881]

Τελικά για το πως θα πάνε οι αναπληρωτές γενικής το 2019-2020 ειπώθηκε τπτ; Όλες μα όλες οι ανακοινώσεις αναφέρονται στην Ειδική, εμάς μας έχουν .......

[JURE]

. Εμείς καλώς ή κακώς είμαστε μέσα σε αυτό το πράγμα εδώ και χρόνια και το έχουμε συνηθίσει.
[/quote]Αυτό ειναι το πρόβλημα καλέ μου άνθρωπε! Έχετε συνηθίσει στα σκατά. Η κοινωνία μας αξίζει την αλλαγή και αυτή θα ρθει όταν το κάθε μέλος της αποφασίσει ότι κάτι καλύτερο μπορεί να γίνει και κάτι καλύτερο μπορεί ο ίδιος να κάνει.

Κριμα! Όταν ακουω μαθητές μου των 16 και των 17 ετων να ονειρεύονται μια εύκολη καριέρα με το χέρι κάποιου ισχυρού αισθάνομαι αποτυχημένος. Κανένα μέσον δεν χρησιμοποίησα ποτέ και ζω αξιοπρεπέστατα και θα αγωνίζομαι για όσα μου αξίζουν και άλλοι μου τα στέρησαν υπηρετώντας την ιδεολογία του εύκολου.
Ευτυχως διαπιστώνω ότι υπάρχουν ακόμη εκπαιδευτικοί που εμφορούνται από αξίες! Και το να επιδιώκεις με τα νόμιμα μέσα μόνο να πορεύεσαι, χωρίς να αποζητάς να πατάς πάνω στα πτώματα των άλλων, είναι δείγμα του Ηθικού.
Δεν τους βρίσκεις μέσω γραπτων διαγωνισμών, αλλά τουλάχιστον θα ξέρεις ότι δεν φοβήθηκαν να αναμετρηθουν με τους υπόλοιπους. Και στη συνείδηση της κοινωνίας θα ανέβουμε. Υπάρχει η γενική αίσθηση ότι όλοι μπήκαν με μέσον... Ψιλά γράμματα για κάποιους.

[ΡΕΑ.Τ]

Τελικά για το πως θα πάνε οι αναπληρωτές γενικής το 2019-2020 ειπώθηκε τπτ; Όλες μα όλες οι ανακοινώσεις αναφέρονται στην Ειδική, εμάς μας έχουν .......

Προς το παρόν τίποτα επίσημο. Θα γίνει γνωστό όταν ληφθούν οριστικές αποφάσεις πιστεύω.