Πρόγραμμα ΝΔ για σχολές ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ

[teacher80]

Συνάδελφοι κακώς ανοίγετε τέτοιου είδους συζητήσεις με τρολς ή με ανθρώπους που δεν έχουν ποτέ δουλέψει σε δομή μας, παρα ταύτα έχουν άποψη και μάλιστα εμπεριστατωμένη...

Από wannabe εκπαιδευτικοεκπαιδευτες βεζύρηδες για τη θέση του βεζύρη γνωρίζουμε ότι ο οργανισμός σκίζει...

Lasid η επίσημη θέση της ΟΛΜΕ μπορεί να είναι υπερ, όμως ανώτατα στελέχη της (και όχι μόνο) έκαναν τα αδύνατα δυνατά για τη μη αναγνώριση... Ξέρεις την άποψή μου και έχουμε μιλήσει ώρες πάνω σ αυτό. Η μη αναγνώριση δεν μπορεί να συνεχιστεί για πολύ ακόμη. Εδώ είμαστε και θα το δούμε...

Ωραια η δημοκρατία σου και η σιγουριά σου. Οποιος δε συμφωνεί με τη γραμμή σου είναι τρολ και δεν έχει δουλέψει στη δομή; Εκτόε κι αν η δημοκρατία του forum έχει συγκεκριμένη γραμμή κι όποιος έχει άλλη άποψη είναι τρολ, άσχετος ή βεζύρης...

[PDE ads]

[alexlion]

Ωραια η δημοκρατία σου και η σιγουριά σου. Οποιος δε συμφωνεί με τη γραμμή σου είναι τρολ και δεν έχει δουλέψει στη δομή; Εκτόε κι αν η δημοκρατία του forum έχει συγκεκριμένη γραμμή κι όποιος έχει άλλη άποψη είναι τρολ, άσχετος ή βεζύρης...

Εδώ που τα λέμε είσαι λίγο άσχετος...δε μπορεί να σου γράφουν τόσα άτομα οτι οι σχολές του ΟΑΕΔ λειτουργούν από το 1952...οτι στο Παιδείας μπήκε μόλις δυο χρόνια....δε γνωρίζουν οι καθηγητές του Παιδείας να κάνουν μαθητεία (πρόσφατα ήμουν σε ένα σεμινάριο και το παραδέχθηκαν οι ίδιοι)....να λειτουργεί το πρόγραμμα της μαθητείας στο ΥΠΕΠΘ σε συνεργασία με τον ΟΑΕΔ (γιατί αυτός ο Οργανισμός το κάνει καλά και το κάνει χρόνια) κι εσύ επειδή σε βολεύει να θέλεις να μετατραπούν σε ΣΕΚ οι σχολές και να επιμένεις κιόλας στην άποψη σου χωρίς επιχειρήματα...άτομα σαν και σένα πολύ φοβάμαι οτι εκφέρουν άποψη και μπορεί να ακούγονται κιόλας...αυτό είναι που με ανησυχεί...Φτιάξτε ΣΕΚ στο Υπουργείο Παιδείας αφού τα θες τόσο......γιατί οχι; το θεωρείς απειλητικό;ασε μας να κάνουμε τη δουλειά μας τόσα χρόνια όπως γνωρίζουμε και την κάνουμε και μάλιστα πολύ καλά......

[teacher80]

Να σαι καλά για τη φιλότιμη προσπάθεια να με κάνεις σχετικό και την υποστήριξη σου σε ημέτερους μη-βεζυρηδες. Καλή η συναδελφικοτητα και η αλληλεγγύη αρκεί να μη προκύπτει αθεμιτος ανταγωνισμός!  Αν έβγαζες τις παρωπιδες σου θα έβλεπες ότι δεν αμφισβήτησα όσα μου χρεώνεις ότι και καλα δε γνωρίζω. Μπορεί η επαγγελματική εκπαίδευση να υπάρξει και χωρίς τις ΕΠΑΣ αυτό λέω. Εφόσον λοιπόν κάνεις σωστά και καλά τη δουλειά σου βγάλε οργανικές να διοριστεις στις ΕΠΑΣ αν συνεχίσουν και μην επιτρέπετε σε όσους έχουν προϋπηρεσία από ΕΠΑΛ να τη μετρούν σε εσας. Μην έχεις όμως απαιτήσεις να σου αναγνωριστεί η προϋπηρεσία και να πας στα κακά ΕΠΑΛ για να δώσεις τα φώτα σου σε μαθητές κι εκπαιδευτικούς. Γιατί εκεί είναι το ζουμί! Μείνε εκεί για να προσπαθείς να μας πείσεις ότι οι ΕΠΑΣ είναι όμοιες με τα ΕΠΑΛ και έχουν τον ίδιο και σημαντικότερο ρόλο από αυτά. Ποτέ δε μας ειπε κάνεις των ΕΠΑΣ για τους διευθυνταδες που έκαναν πάντα αναθέσεις σε ημέτερους. Ποια είναι η πιστοποίηση του προσωπικού; Ποια η πιστοποίηση των μαθητευόμενων; Ποια η αξιολόγηση των δομών των ΕΠΑΣ; Και ποιες είναι οι προτάσεις τελικά όλων εσάς για τις ΕΠΑΣ πέραν του να μη γίνουν ΣΕΚ ή να μη κλείσουν και της αναγνώρισης της προϋπηρεσίας σας στο ΥΠΑΙΘ; Τόσο πολύ τις αγαπάτε που θελετε να μετρήσει η προϋπηρεσία σας στο ΥΠΑΙΘ και να τις απαρνηθείτε; Αυτό που εγώ διακρίνω είναι μια διαρκής προσπάθεια των ΕΠΑΣ να αντιγράψουν πάντα σε δεύτερο χρόνο όσα το ΥΠΑΙΘ εφαρμόζει στα ΕΠΑΛ (προγράμματα σπουδών, κλάδοι ειδικοτήτων προσωπικού, καθεστώς προσωπικού κλπ) ώστε να μπορούμε να πούμε με αγαλλίαση "Ε να κοιτάξτε πόσο ίδιοι είμαστε".

[markos1976]

Να τα μας περαστικά μας ...

https://www.iefimerida.gr/politiki/allages-se-protobathmia-deyterobathmia-tritobathmia-ekpaideysi

[PDE ads]

[teacher80]

Να τα μας περαστικά μας ...

https://www.iefimerida.gr/politiki/allages-se-protobathmia-deyterobathmia-tritobathmia-ekpaideysi

Νέο πλαίσιο ανέφερε η υπουργός όχι κατάργηση...

[markos1976]

Thacher 80
Τα έχουμε πει 100 φορές αυτές οι μεταρρυθμίσεις τυπου ΣΕΚ είναι κλείσιμο των ΕΠΑΣ και από τη στιγμή που η προϋπηρεσία μας δεν αναγνωρίζεται στο Παιδείας θα οδηγηθούμε στα 40+ στην ανεργία

[teacher80]

Thacher 80
Τα έχουμε πει 100 φορές αυτές οι μεταρρυθμίσεις τυπου ΣΕΚ είναι κλείσιμο των ΕΠΑΣ και από τη στιγμή που η προϋπηρεσία μας δεν αναγνωρίζεται στο Παιδείας θα οδηγηθούμε στα 40+ στην ανεργία

Εγώ από τα λίγα ελληνικά που ξέρω νέο πλαίσιο δε σημαίνει κατάργηση. Νέο πλαίσιο μπορεί να σημαίνει αναβάθμιση, μόνιμες θέσεις, νέο θεσμικό πλαίσιο κι όχι απαραίτητα ΣΕΚ...

[porcupinetree]

Να τα μας περαστικά μας ...

https://www.iefimerida.gr/politiki/allages-se-protobathmia-deyterobathmia-tritobathmia-ekpaideysi

Συναδελφε Τις σχολες μας πιστευω ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΛΜΗΣΕΙ να Τις κλεισει κανεις απευθειας. Ισως ομως προσπαθησουν να μας αφαιρεσουν 3-4 προνομια που φερνουν τους μαθητες μας στις σχολες. Τοτε ναι... ΘΑ οδηγηθουμε σε αυτοκαταργηση. Οτι ΘΑ γινοταν δηλαδη με τις ΣΕΚ. Γι αυτο πρεπει να εχουμε το νου μας...
Η συζητηση με ατομα που ΔΕΝ γνωριζουν Η που κανουν Οτι ΔΕΝ γνωριζουν κανει κακο. Αστα να λενε Οτι θελουν.

[teacher80]

Συναδελφε Τις σχολες μας πιστευω ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΛΜΗΣΕΙ να Τις κλεισει κανεις απευθειας. Ισως ομως προσπαθησουν να μας αφαιρεσουν 3-4 προνομια που φερνουν τους μαθητες μας στις σχολες. Τοτε ναι... ΘΑ οδηγηθουμε σε αυτοκαταργηση. Οτι ΘΑ γινοταν δηλαδη με τις ΣΕΚ. Γι αυτο πρεπει να εχουμε το νου μας...
Η συζητηση με ατομα που ΔΕΝ γνωριζουν Η που κανουν Οτι ΔΕΝ γνωριζουν κανει κακο. Αστα να λενε Οτι θελουν.

Γιατί ΔΕ ΘΑ ΤΟΛΜΗΣΕΙ κάνεις να κλείσει τις σχολές σας απευθείας αν θελήσει; Τι είστε εσείς το άβατο της επαγγελματικής εκπαίδευσης στη χώρα; Κλείσανε τομείς στα ΕΠΑΛ σε μια νύχτα ενώ παιδιά έδιναν πανελλαδικές, εδώ θα κάνει πίσω το υπουργείο ΑΝ κρίνει το ίδιο που δεν έχει κ μόνιμο προσωπικό να ανήκει στο υπουργείο παιδείας μέσα; Τόσο φοβάσαι την επόμενη μέσα στις ΕΠΑΣ που δεν λέει και κάνεις πως θα καταργηθούν ως τώρα...Όλη η εκπαίδευση θέλει ανασχεδιασμό κι επαναστόχευση και οι ΕΠΑΣ θα μείνουν εκτός; Εποπτικό ρόλο έχει το υπουργείο Παιδείας κι έχει κάθε δικαίωμα να αναπροσαρμόσει το πλαίσιο λειτουργίας τους. Επαναλαμβάνω ότι ο διάλογος και μέσα σε αυτόν ο αντίλογος παράγει καλά αποτελέσματα σε μια δημοκρατία. Κατά βάθος ξέρεις ότι γνωρίζω για τι μιλάω επί της ουσίας...Αφού είσαι τόσο σκληροπυρηνικός όμως έχεις αφήσει κάτι αναπάντητα ερωτήματα κι όχι ρητορικά σε προηγούμενο μήνυμά μου...

ΥΓ: Τιμή του markos1976 που τοποθετείται με ευγένεια στο διάλογο. Αυτός είναι συνάδελφος...εγώ είμαι "άτομα που άστα να λένε"

[JimP]

Συναδελφε Τις σχολες μας πιστευω ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΛΜΗΣΕΙ να Τις κλεισει κανεις απευθειας. Ισως ομως προσπαθησουν να μας αφαιρεσουν 3-4 προνομια που φερνουν τους μαθητες μας στις σχολες. Τοτε ναι... ΘΑ οδηγηθουμε σε αυτοκαταργηση. Οτι ΘΑ γινοταν δηλαδη με τις ΣΕΚ. Γι αυτο πρεπει να εχουμε το νου μας...
Η συζητηση με ατομα που ΔΕΝ γνωριζουν Η που κανουν Οτι ΔΕΝ γνωριζουν κανει κακο. Αστα να λενε Οτι θελουν.

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αυτή η βεβαιότητα και η ευχή να μην αλλάξει τίποτα...Από όσο γνωρίζω στις ΕΠΑΣ δεν υπάρχουν μόνιμοι...ή μήπως κάνω λάθος; Γιατί κάποιοι με τις πλάτες των διευθυντών έγιναν κάτι σαν μόνιμοι;  Οι αναπληρωτές πως έγιναν;

[bomb]

Συναδελφε Τις σχολες μας πιστευω ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΛΜΗΣΕΙ να Τις κλεισει κανεις απευθειας. Ισως ομως προσπαθησουν να μας αφαιρεσουν 3-4 προνομια που φερνουν τους μαθητες μας στις σχολες. Τοτε ναι... ΘΑ οδηγηθουμε σε αυτοκαταργηση. Οτι ΘΑ γινοταν δηλαδη με τις ΣΕΚ. Γι αυτο πρεπει να εχουμε το νου μας...
Η συζητηση με ατομα που ΔΕΝ γνωριζουν Η που κανουν Οτι ΔΕΝ γνωριζουν κανει κακο. Αστα να λενε Οτι θελουν.

ξαναρωτω γιατί δε πήρα καμιά απάντηση
1. Τα σεκ απευθύνονται σε ενήλικες;
2. ξέρετε πόσοι απόφοιτοι γυμνασίου υπάρχουν πιυ δεν επιθυμούν να πάνε σε επαλ αλλα επιθυμούν απλά μια επαγγελτικη κατάρτιση σε συγκεκριμένους τομεις;
3. Αν ισχύουν τα παραπάνω γιατί τα σεκ να οδηγούν μόνο στην υποβάθμιση;  επειδή δε θα παρέχουν μόνο απολυτήριο λυκειου;;;;
πολλοί είναι αυτοί που
δεν επιθυμούν όλοι  ουτε σποτελει μονόδρομο το τυπικό εκπαιδευτικό για να εργαστούν κάποιοι.
διορθώστε με παρακαλώ
ευχαριστώ

[markos1976]

Αγαπητοί έχει δίκιο ο συντονιστής του
φόρουμ που παλεύει εδώ μέσα χρόνια να μας ενημερώσει
μη κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε
ΣΕΚ είναι κατάρτιση τύπου ΙΕΚ και να βρεθούν
σπουδαστές θα περνούμε ένα δίωρο τη βδομάδα εσείς
μπορείτε να ζήσετε έτσι ; Επιπλέον τουλάχιστον στην
Κέρκυρα τα τμήματα ΣΕΚ που είχαν ιδρυθεί ποτέ
δε λειτούργησαν για λόγους που ανέφεραν οι συνάδελφοι παραπάνω τώρα αν εσείς είστε αναπληρωτές
στο Παιδείας και μπήκατε εδώ να τρολαρετε για πλάκα
δεν έχει νόημα πλέον η συζήτηση

[teacher80]

Αγαπητοί έχει δίκιο ο συντονιστής του
φόρουμ που παλεύει εδώ μέσα χρόνια να μας ενημερώσει
μη κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε
ΣΕΚ είναι κατάρτιση τύπου ΙΕΚ και να βρεθούν
σπουδαστές θα περνούμε ένα δίωρο τη βδομάδα εσείς
μπορείτε να ζήσετε έτσι ; Επιπλέον τουλάχιστον στην
Κέρκυρα τα τμήματα ΣΕΚ που είχαν ιδρυθεί ποτέ
δε λειτούργησαν για λόγους που ανέφεραν οι συνάδελφοι παραπάνω τώρα αν εσείς είστε αναπληρωτές
στο Παιδείας και μπήκατε εδώ να τρολαρετε για πλάκα
δεν έχει νόημα πλέον η συζήτηση

Δεν είναι τρολάρισμα η αντίθετη άποψη ούτε επιχειρήματα να μη γίνουν ΣΕΚ  οι ΕΠΑΣ γιατί κατάρτιση είναι υποβάθμιση και θα μείνουν άνεργοι ωρομίσθιοι. Δηλαδή οι ΕΠΑΣ μόνο ως αντίπαλο δέος των ΕΠΑΛ μπορούν να συνεχίσουν; Αφαιρέστε τις παρωπιδες όσοι οχυρωνεστε πίσω από κατεστημένα χρόνων και προσπαθήστε να δείτε την επόμενη μέρα που μπορεί να είναι καλύτερη από ότι τη ζούσατε στα σύννεφα σας. Ότι δε συμφωνεί με τη γραμμή σας χαρακτηρίζεται ως "κάνετε πως δε καταλαβαίνετε", "είναι άσχετοι", "είναι τρολ"... Θέτονται ερωτήματα και απάντηση δε δίνει σοβαρή κάνεις ώστε να γίνει σοβαρή κουβέντα. Η κατάρτιση δεν είναι υποβάθμιση...είναι σύγχρονη απαίτηση...

[teacher80]

Φαντάζομαι αφορά και τις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ η ακόλουθη τοποθέτηση της Υπουργού:

Α. Το σημερινό καθεστώς που χαρακτηρίζεται από τον κατακερματισμό του νομοθετικού πλαισίου, την παροχή της από παράλληλες δομές και την ανάγκη πιστοποίησης των παρεχόμενων προγραμμάτων, επιβάλλει την εκ βάθρων αναθεώρηση του νομοθετικού πλαισίου.

Β. Εν όψει της θεσμοθέτησης νέου πλαισίου και με δεδομένη την αδήριτη ανάγκη διόρθωσης στρεβλώσεων του συστήματος συνολικά, αναστέλλεται η έναρξη λειτουργίας των διετών προγραμμάτων επαγγελματικής εκπαίδευσης στα ΑΕΙ κατά το ακαδημαϊκό έτος 2019 – 2020.

Τα παραπάνω τονίζει η υπουργός Παιδείας Νίκη Κεραμέως, με σημερινή δήλωση, σχετικά με την αναστολή έναρξης λειτουργίας των διετών προγραμμάτων επαγγελματικής εκπαίδευσης στα ΑΕΙ...