Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[IoannisDr]

Καλημέρα συνάδελφοι!
Οι προτεινόμενες διατάξεις για αλλαγές στο σύστημα διορισμών θα ισχύουν από τη ψήφιση και μετά ή αναδρομικά;
Την 2ΓΕ/2019 την επηρεάζουν;

Καλημέρα, αν διαβάσεις τις προηγούμενες σελίδες θα δεις ότι μάλλον το μόνο που μπορεί να αλλάξει στην 2ΓΕ είναι η διάρκεια των πινάκων (από 3 σε 2 έτη), εφόσον φυσικά
ψηφιστεί η συγκεκριμένη διάταξη στο σχετικό νομοσχέδιο.

εδώ μπορείς να δεις κάποιες από τις αλλαγές που αναφέρονται στο νομοσχέδιο.

[PDE ads]

[mpakias33]

Η προϋπηρεσίας τρέχοντος έτους σας έχει περαστεί έως 28/2 στο ΟΠΣΥΔ; Σε ΄μένα παραμένει έως 03/02.

Σε όλους έτσι παραμένει συνάδελφε έως σήμερα.

[t_p_m]

Δεν εχει σημασια τι προτεινει ο καθε συναδελφος συναδελφε. Το θεμα ειναι οτι μπορει να παρει απο αυτους τους πινακες ( πραγμα που πιστευω οτι θα κανει) αφου απο την στιγμη που δεν εχουν βγει οριστικοι πινακες ειναι οι μοναδικοι πινακες που ισχυουν.

Ειλικρινής απορία:
Από τη στιγμή που στον νέο (και σε ισχύ νόμο) προβλέπεται πως υπάρχει η δυνατότητα πρόσληψης αναπληρωτών από προσωρινούς πίνακες (εφόσον αυτοί έχουν δημοσιευθεί), από πού βγάζεις το συμπέρασμα ότι θα χρησιμοποιήσει άλλους πίνακες;
Δεν υπερασπίζομαι αυτή την άποψη, αλλά όσο παράλογη κι αν είναι σαν ιδεά, από τη στιγμή που ο νόμος προβλέπει την πρόσληψη από προσωρινούς πίνακες (και όχι από κάποιους άλλους), τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι το υπουργείο μπορεί να πράξει διαφορετικά;
Εκτός κι αν σκόπιμα καθυστερήσει τη δημοσίευση των προσωρινών... διαφορετικά δεν καταλαβαίνω πώς μπορεί να χρησιμοποιήσει τους πίνακες του προηγούμενου νόμου.

[yannismath]

Μόνο όταν βγουν οι ΤΕΛΙΚΟΙ πίνακες θα έχουμε +ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ προσλήψεις αναπληρωτών. ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΝΑ ΕΙΣΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΌΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΑΥΤΟΙ. ..ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΝΣΤΑΣΗ ΌΧΙ ΜΟΝΟ ΣΤΟΝ ΑΣΕΠ ΑΛΛΑ ΘΑ ΦΤΑΣΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΤΗΣ ΧΑΓΗΣ...ΕΑΝ ΓΙΝΟΥΝ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΈΧΟΥΝ ΟΡΙΣΤΙΚΟΠΟΙΗΘΕΙ
ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ Μ Ο Ν Ο ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΞΕΤΑΣΗΣ Ο Λ Ω Ν  ΤΩΝ ΕΝΣΤΑΣΕΩΝ...ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΤΑΛΑ

[PDE ads]

[mts.ag]

Αλλά για να ήμαστε σοβαροί ο νομός είναι ξεκάθαρος αν βγουν προσωρινοί θα πάρει απο εκει αναπληρωτες αλλα επειδη ειμαι ρεαλιστης οι προσωρινοί δεν θα βγουν τωρα ακριβως για να μην πάρει ατομα απο αυτους, οποτε θα πάμε με τους παλιους πίνακες κατα 90%

Κάθε άλλο παρά ξεκάθαρο είναι. Ο νόμος προβλέπει και τις δύο περιπτώσεις.

[ΡΕΑ.Τ]

Απλά αστεία πράγματα! Φυσικά δεν καταλαβαίνω τον τρόμο κάποιων για τους νέους πίνακες! Τον μόνο που εννοεί ειναι όσους εχουν προϋπηρεσία δίνοντας τους 120μορια κάτι που ειναι η πρώτη φορα που γίνεται στον ΑΣΕΠ αφού μέχρι τώρα η προϋπηρεσία μετρούσε για 84μορια το ανώτερο! Αλλά για να ήμαστε σοβαροί ο νομός είναι ξεκάθαρος αν βγουν προσωρινοί θα πάρει απο εκει αναπληρωτες αλλα επειδη ειμαι ρεαλιστης οι προσωρινοί δεν θα βγουν τωρα ακριβως για να μην πάρει ατομα απο αυτους, οποτε θα πάμε με τους παλιους πίνακες κατα 90%

Ο νόμος για προσλήψεις από προσωρινούς αναφέρεται μόνο σε εξαιρετικές και έκτακτες περιπτώσεις.
Και δεν είναι τρόμος. Απλή λογική.

[rrrrrr]

Κατανοήστε ορισμένοι τί ορίζουν οι διατάξεις. Πραγματικά. Η συζήτηση εδώ μέσα γέρνει σταθερά σε τραγέλαφο!
1) Για να υπάρξει μετάπτωση από ένα παλαιό σύστημα διορισμών-προσλήψεων προς ένα νέο, εφαρμόζεται ΠΑΝΤΟΤΕ ένα άλλο μεταβατικό σύστημα. Αυτό επιτάσσει η έννομη τάξη. Σε τέτοιο μεταβατικό σύστημα βρίσκεται σήμερα η εκπαίδευση. Μετά και το προηγούμενο των 8 ετών.
2) Συνεπώς, σήμερα σε ισχύ βρίσκονται οι μεταβατικές διατάξεις του νόμου. Και θα βρίσκονται σε ισχύ μέχρι: α) να λήξουν αυτοδικαίως ή β) να τροποποιηθούν (ΑΝ τροποποιηθούν!).
3) ΔΕΝ μπορεί, λοιπόν, να ενεργοποιηθεί-ισχύσει και να εφαρμοστεί η παρ. 6 του άρ. 63, που ποστάρετε και ξαναποστάρετε ορισμένοι, λες κι ανακαλύψατε την Αμερική. Είναι πάγια ρύθμιση, ΟΧΙ μεταβατική για να μπορεί να ισχύσει τώρα.
4) Η οποία δεν ορίζει καν αυτά τα άνευ σχολιασμού που γράφονται. Ο κορωνοϊός είναι ΑΣΧΕΤΟΣ με τον νόμο και τους πίνακες που αναμένονται. Όταν η διάταξη αναφέρει «εξαιρετικές περιπτώσεις εκτάκτων και επειγόντων λόγων δημοσίου συμφέροντος», ορίζει απλώς πως ΑΝ υπάρξει οποιαδήποτε (εξαιρετική) περίπτωση κατά την οποία ΔΕΝ θα υπάρχουν άλλοι πίνακες για την κάλυψη των σχολείων (λόγοι δημοσίου συμφέροντος), τότε και μόνο θα μπορεί να γίνει χρήση των προσωρινών. Τίποτε άλλο.
5) Και όλα αυτά, ΟΧΙ για όσο ισχύουν οι μεταβατικές. Που αν εξαντληθεί η ισχύ τους, η εν λόγω διάταξη θα μπορεί να εφαρμοστεί από τη 2η Προκήρυξη του νόμου και μετά. Όχι κατά την 1η, τώρα δλδ.
6) Και με το σκεπτικό σας να πάμε, σήμερα, υπάρχουν πίνακες απ' τους οποίους το Υπουργείο μπορεί να καλύψει τα κενά 2020-2021. Οι κλειδωμένοι 2018-2019. Κυρωμένοι από ΑΣΕΠ. Συνεπώς, η παραπάνω διάταξη δεν μπορεί να ισχύσει στην παρούσα φάση! Το κατανοείτε;; Απλούστατο! Εκτός αν η εν αναμονή απόφαση του ΣτΕ τούς κρίνει αντισυνταγματικούς. Το βλέπουμε, όταν και αν!
7) Η μόνη περίπτωση, κατά την οποία, το Υπουργείο θα μπορεί, τον Σεπτ. 2020, να προσλάβει από προσωρινούς (αν έχουν εκδοθεί!), είναι -όπως έχω ξαναγράψει!- αν λήξει πρόωρα τη μεταβατική με τροποποίηση. Κανείς δεν εγγυάται ότι θα το πράξει!...
8 ) Όχι, ξέχασα!...: Εκτός απ' τους μελλοντολόγους του pde!

[MakisK]

Κάθε άλλο παρά ξεκάθαρο είναι. Ο νόμος προβλέπει και τις δύο περιπτώσεις.

Συμφωνώ. Αν ο νόμος ήταν ξεκάθαρος, αυτή η ενότητα θα είχε 50 μηνύματα λιγότερα. Τόσο απλά.

[MakisK]

Η προϋπηρεσίας τρέχοντος έτους σας έχει περαστεί έως 28/2 στο ΟΠΣΥΔ; Σε ΄μένα παραμένει έως 03/02.

Όταν υπολογιστεί (γιατί περασμένη είναι), θα υπολογιστεί για όλους.

[nikolopol]

Ειλικρινής απορία:
Από τη στιγμή που στον νέο (και σε ισχύ νόμο) προβλέπεται πως υπάρχει η δυνατότητα πρόσληψης αναπληρωτών από προσωρινούς πίνακες (εφόσον αυτοί έχουν δημοσιευθεί), από πού βγάζεις το συμπέρασμα ότι θα χρησιμοποιήσει άλλους πίνακες;
Δεν υπερασπίζομαι αυτή την άποψη, αλλά όσο παράλογη κι αν είναι σαν ιδεά, από τη στιγμή που ο νόμος προβλέπει την πρόσληψη από προσωρινούς πίνακες (και όχι από κάποιους άλλους), τι μας κάνει να πιστεύουμε ότι το υπουργείο μπορεί να πράξει διαφορετικά;
Εκτός κι αν σκόπιμα καθυστερήσει τη δημοσίευση των προσωρινών... διαφορετικά δεν καταλαβαίνω πώς μπορεί να χρησιμοποιήσει τους πίνακες του προηγούμενου νόμου.

Με καλυψε πληρως o rrrrrr συναδελφε.

[math22]

Με λίγα λόγια το υπουργείο θα αποφασίσει με τι θα πάμε. Τόσο απλά...

[pp1970]

Δηλ. όλοι λένε το ίδιο με διαφορετικά λόγια. Αφού αν θέλει μπορεί, γιατί χύνουμε τόση μελάνη εδώ μέσα...

[georgia06]

Δηλ. όλοι λένε το ίδιο με διαφορετικά λόγια. Αφού αν θέλει μπορεί, γιατί χύνουμε τόση μελάνη εδώ μέσα...

Οχι, δε λένε όλοι το ίδιο.

[tolakis]

Κατανοήστε ορισμένοι τί ορίζουν οι διατάξεις. Πραγματικά. Η συζήτηση εδώ μέσα γέρνει σταθερά σε τραγέλαφο!
1) Για να υπάρξει μετάπτωση από ένα παλαιό σύστημα διορισμών-προσλήψεων προς ένα νέο, εφαρμόζεται ΠΑΝΤΟΤΕ ένα άλλο μεταβατικό σύστημα. Αυτό επιτάσσει η έννομη τάξη. Σε τέτοιο μεταβατικό σύστημα βρίσκεται σήμερα η εκπαίδευση. Μετά και το προηγούμενο των 8 ετών.
2) Συνεπώς, σήμερα σε ισχύ βρίσκονται οι μεταβατικές διατάξεις του νόμου. Και θα βρίσκονται σε ισχύ μέχρι: α) να λήξουν αυτοδικαίως ή β) να τροποποιηθούν (ΑΝ τροποποιηθούν!).
3) ΔΕΝ μπορεί, λοιπόν, να ενεργοποιηθεί-ισχύσει και να εφαρμοστεί η παρ. 6 του άρ. 63, που ποστάρετε και ξαναποστάρετε ορισμένοι, λες κι ανακαλύψατε την Αμερική. Είναι πάγια ρύθμιση, ΟΧΙ μεταβατική για να μπορεί να ισχύσει τώρα.
4) Η οποία δεν ορίζει καν αυτά τα άνευ σχολιασμού που γράφονται. Ο κορωνοϊός είναι ΑΣΧΕΤΟΣ με τον νόμο και τους πίνακες που αναμένονται. Όταν η διάταξη αναφέρει «εξαιρετικές περιπτώσεις εκτάκτων και επειγόντων λόγων δημοσίου συμφέροντος», ορίζει απλώς πως ΑΝ υπάρξει οποιαδήποτε (εξαιρετική) περίπτωση κατά την οποία ΔΕΝ θα υπάρχουν άλλοι πίνακες για την κάλυψη των σχολείων (λόγοι δημοσίου συμφέροντος), τότε και μόνο θα μπορεί να γίνει χρήση των προσωρινών. Τίποτε άλλο.
5) Και όλα αυτά, ΟΧΙ για όσο ισχύουν οι μεταβατικές. Που αν εξαντληθεί η ισχύ τους, η εν λόγω διάταξη θα μπορεί να εφαρμοστεί από τη 2η Προκήρυξη του νόμου και μετά. Όχι κατά την 1η, τώρα δλδ.
6) Και με το σκεπτικό σας να πάμε, σήμερα, υπάρχουν πίνακες απ' τους οποίους το Υπουργείο μπορεί να καλύψει τα κενά 2020-2021. Οι κλειδωμένοι 2018-2019. Κυρωμένοι από ΑΣΕΠ. Συνεπώς, η παραπάνω διάταξη δεν μπορεί να ισχύσει στην παρούσα φάση! Το κατανοείτε;; Απλούστατο! Εκτός αν η εν αναμονή απόφαση του ΣτΕ τούς κρίνει αντισυνταγματικούς. Το βλέπουμε, όταν και αν!
7) Η μόνη περίπτωση, κατά την οποία, το Υπουργείο θα μπορεί, τον Σεπτ. 2020, να προσλάβει από προσωρινούς (αν έχουν εκδοθεί!), είναι -όπως έχω ξαναγράψει!- αν λήξει πρόωρα τη μεταβατική με τροποποίηση. Κανείς δεν εγγυάται ότι θα το πράξει!...
8 ) Όχι, ξέχασα!...: Εκτός απ' τους μελλοντολόγους του pde!

Συναδελφε ..εχεις προσεγγισει το θεμα  οσο ποιο απλα και καθαρα μπορουσες και ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω τις αντιδρασεις απο ορισμενους συναδελφους..