Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[baronos]

Σκέψου όμως και το εξής: Το ΑΣΕΠ έχει κάνει πάνω από έξι μήνες για να εξετάσει 3000 ενστάσεις στην ειδική αγωγή. Αν θεωρήσουμε σύμφωνα με την ανακοίνωση της ΔΟΕ  μετά την συνάντηση με τον ΑΣΕΠ, ότι οι ενστάσεις σε κάθε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ είναι περίπου το 10% των αιτήσεων, τότε για την γενική αγωγή αναμένονται πάνω από 150000. Αυτό λοιπόν εξηγεί την απόφαση του υπουργείου να προσλάβει αναπληρωτές από προσωρινούς, καθώς σε διαφορετική περίπτωση θα έπρεπε να προσλαμβάνει αναπληρωτές για τα επόμενα 2-3 χρόνια από τους παλιούς πίνακες. Οπότε για να μην το κουράζουμε πολύ το θέμα, έχουμε δυο δεδομένα. Το πρώτο είναι η επιθυμία του υπουργείου να προσλάβει από προσωρινούς (το έχει διαμηνύσει σε όλους τους συνδικαλιστικούς φορείς). Το δεύτερο είναι αν θα προλάβει το ΑΣΕΠ να ολοκληρώσει την διαδικασία εντός των προβλεπόμενων χρονικών ορίων, δεδομένου ότι στην ειδική αγωγή έχει πέσει αρκετές φορές έξω.

[PDE ads]

[KOSTIS90]

Ιδού τα αποτελέσματα (3Κ 2018):
https://www.epoli.gr/broxi-aitiseis-akyrwsis-neoi-kindynoi-a-115122.html

Να προσθέσω ότι στην περίπτωση της 2ΓΕ οι αναπληρωτές που θα προσληφθούν θα λαμβάνουν μόρια. Χωρίς διασταύρωση των στοιχείων από το ΑΣΕΠ και εξέταση των ενστάσεων αδυνατω να φανταστώ την εξέλιξη.
Υ.Γ Το ΑΣΕΠ για την έκδοση των προσωρινών στην ειδική αγωγή χρειάστηκε 6 μήνες για 30.000. Με 162.000 αιτήσεις, υποθέτω ότι δε θα προλάβει ούτε να τις δει. Ενδιαφέρον...

Στο άρθρο γίνεται λόγος για αίτηση ακύρωσης κατά των οριστικών πινάκων και όχι των προσωρινών οι οποίοι χρησιμοποιήθηκαν επί ένα χρόνο πριν την έκδοση των οριστικών. Προσφεύγουν δηλαδή  κάποιοι που θεωρούν ότι  θα έπρεπε να διοριστούν. Επίσης,  γίνεται λόγος και για μια αίτηση ακύρωσης όλης της προκήρυξης, μάλλον, λόγω της ειδικής εμπειρίας.  Αφήνω στη φαντασία σου τον τρόπο με τον οποίο  θα μπορούσε να επηρεάσει μια τέτοια εξέλιξη, τον κλάδο των εκπαιδευτικών!

Να επαναλάβω ότι η χρήση των προσωρινών πινάκων προβλέπεται στους διαγωνισμούς με σειρά προτεραιότητας. Το ΑΣΕΠ έτσι και αλλιώς δεν πρόκειται να εξετάσει όλους τους φακέλους. Αυτό έγινε από τις Δευτεροβάθμιες. Θα ελέγξει μόνο τις ενστάσεις.  Αυτές μπορεί στατιστικά να κυμαίνονται στο 10% αλλά αυτές που θα ικανοποιηθούν ίσως  να είναι λιγότερες από το 1% Με άλλα λόγια,  οι αδικίες που θα προκύψουν από τους προσωρινούς θα είναι αμελητέες.

[t_p_m]

Σκέψου όμως και το εξής: Το ΑΣΕΠ έχει κάνει πάνω από έξι μήνες για να εξετάσει 3000 ενστάσεις στην ειδική αγωγή. Αν θεωρήσουμε σύμφωνα με την ανακοίνωση της ΔΟΕ  μετά την συνάντηση με τον ΑΣΕΠ, ότι οι ενστάσεις σε κάθε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ είναι περίπου το 10% των αιτήσεων, τότε για την γενική αγωγή αναμένονται πάνω από 150000. Αυτό λοιπόν εξηγεί την απόφαση του υπουργείου να προσλάβει αναπληρωτές από προσωρινούς, καθώς σε διαφορετική περίπτωση θα έπρεπε να προσλαμβάνει αναπληρωτές για τα επόμενα 2-3 χρόνια από τους παλιούς πίνακες. Οπότε για να μην το κουράζουμε πολύ το θέμα, έχουμε δυο δεδομένα. Το πρώτο είναι η επιθυμία του υπουργείου να προσλάβει από προσωρινούς (το έχει διαμηνύσει σε όλους τους συνδικαλιστικούς φορείς). Το δεύτερο είναι αν θα προλάβει το ΑΣΕΠ να ολοκληρώσει την διαδικασία εντός των προβλεπόμενων χρονικών ορίων, δεδομένου ότι στην ειδική αγωγή έχει πέσει αρκετές φορές έξω.

Σαν επιχείρημα  αυτό ακούστηκε κι από επίσημα χείλη. Ουσιαστικά όμως το 10% προέκυψε με βάση τις αιτήσεις στην ειδική αγωγή, όπου 2.500 άτομα έμειναν εκτός πινάκων λόγω του παραβόλου. Μάλιστα, επειδή οργανώθηκαν μπας και σωθούν μετά από τη γκάφα, όλοι τους προχώρησαν σε ένσταση. Ήταν αναμενόμενο και καλά έκαναν.  Μετά από τον ντόρο που ακολούθησε όμως, δεν νομίζω πως στις 1 και 2ΓΕ δεν δόθηκε προσοχή από τους υποψήφιους σ'αυτό το ζήτημα. Συνεπώς, προσωπικά (χωρίς να έχει ιδιαίτερη βαρύτητα η άποψή μου)δεν πιστεύω πως οι ενστάσεις θα είναι 15.000 που ήθελες μάλλον να γράψεις.
 

[mathstavros]

 Δεν μπορεί να γίνει καμία σύγκριση ανάμεσα στο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών και το διαγωνισμό για προσλήψεις στους δήμους. Εδώ τα στοιχεία θα αντληθουν από τον οπσυδ όπου είναι καταχωρημένα και απλά θα διασταυρωθουν με τις δηλώσεις που κάναμε στο ασεπ. Αντίθετα εκεί, στους δήμους, ο καθένας δήλωνε ότι ήθελε.
Πάντως είναι φανερό ότι κάποιοι θέλουν ζωντανούς τους παλιούς πίνακες πάση θυσία... όχι γιατί με αυτούς έχουν υποχρεωτικά καλυτερες ελπίδες αναπλήρωσης.

[PDE ads]

[ΡΕΑ.Τ]

Τί ακριβώς φοβούνται οι συνάδελφοι που επιθυμούν προσλήψεις αναπληρωτών από προσωρινούς πίνακες; Έχουν απ' ότι φαίνεται θέμα να περιμένουν την ολοκλήρωση της διαδικασίας. Αυτοί ξέρουν τους λόγους.

[velvet]

Τίποτα απολύτως, μακάρι να βγούνε αύριο , να γίνουν όλοι οι έλεγχοι και σε 10 ημέρες να βγούνε οι οριστικοί. Τοτε να δούμε ποιος θα φοβάται. Ποιοι λες να φοβούνται μην βγουν οι οριστικοί; Για μάντεψε; Ακριβώς.σωστα μαντεψες.

[ΡΕΑ.Τ]

Τίποτα απολύτως, μακάρι να βγούνε αύριο , να γίνουν όλοι οι έλεγχοι και σε 10 ημέρες να βγούνε οι οριστικοί. Τοτε να δούμε ποιος θα φοβάται. Ποιοι λες να φοβούνται μην βγουν οι οριστικοί; Για μάντεψε; Ακριβώς.σωστα μαντεψες.

Πολύ βιάζεσαι...

[mauros rigas]

Αυτές μπορεί στατιστικά να κυμαίνονται στο 10% αλλά αυτές που θα ικανοποιηθούν ίσως  να είναι λιγότερες από το 1% Με άλλα λόγια,  οι αδικίες που θα προκύψουν από τους προσωρινούς θα είναι αμελητέες.

Το 1% για την 1γε και 2γε δεν το λες και αμελητέο. Μιλάμε για 1500 αδικίες. Για 1500 ανθρώπους.

Για αυτούς που λένε ότι η αίτηση στο ΑΣΕΠ είναι με ταυτόχρονη υπεύθυνη δήλωση και όποιος έχει δηλώσει αναληθή στοιχεία θα έχει πρόβλημα, να φανταστώ ότι θα συμφωνούν με το να απορριφθούν όσοι δήλωσαν την προϋπηρεσία τους λάθους. Γτ η γραμμή που έπεσε στους κύκλους των αναπληρωτών ήταν να δηλώνεται η προϋηρεσία με στρογγυλοποίηση προς τα πάνω και ότι θα διορθωθεί αυτόματα κτλ. Αν δεν απορριφθούν θα είναι σκάνδαλο. Δεν έγραφε τίποτα τέτοιο η προκήρυξη.

[nikolopol]

Το 1% για την 1γε και 2γε δεν το λες και αμελητέο. Μιλάμε για 1500 αδικίες. Για 1500 ανθρώπους.

Για αυτούς που λένε ότι η αίτηση στο ΑΣΕΠ είναι με ταυτόχρονη υπεύθυνη δήλωση και όποιος έχει δηλώσει αναληθή στοιχεία θα έχει πρόβλημα, να φανταστώ ότι θα συμφωνούν με το να απορριφθούν όσοι δήλωσαν την προϋπηρεσία τους λάθους. Γτ η γραμμή που έπεσε στους κύκλους των αναπληρωτών ήταν να δηλώνεται η προϋηρεσία με στρογγυλοποίηση προς τα πάνω και ότι θα διορθωθεί αυτόματα κτλ. Αν δεν απορριφθούν θα είναι σκάνδαλο. Δεν έγραφε τίποτα τέτοιο η προκήρυξη.

Το 1% απο που προκυπτει; ρωταω γιατι σε αλλες προκηρυξεις του ασεπ ανω του 20% των ενστασεων γινεται δεκτο.
Δεν εχω βρει στατιστικα ΔΕΚΤΩΝ ενστασεων στην 2ΕΑ που εχουν βγει τελικοι.

[KOSTIS90]

Το 1% για την 1γε και 2γε δεν το λες και αμελητέο. Μιλάμε για 1500 αδικίες. Για 1500 ανθρώπους.

Για αυτούς που λένε ότι η αίτηση στο ΑΣΕΠ είναι με ταυτόχρονη υπεύθυνη δήλωση και όποιος έχει δηλώσει αναληθή στοιχεία θα έχει πρόβλημα, να φανταστώ ότι θα συμφωνούν με το να απορριφθούν όσοι δήλωσαν την προϋπηρεσία τους λάθους. Γτ η γραμμή που έπεσε στους κύκλους των αναπληρωτών ήταν να δηλώνεται η προϋηρεσία με στρογγυλοποίηση προς τα πάνω και ότι θα διορθωθεί αυτόματα κτλ. Αν δεν απορριφθούν θα είναι σκάνδαλο. Δεν έγραφε τίποτα τέτοιο η προκήρυξη.

Ακόμη κι αυτοί που θα δικαιωθούν με την ένστασή τους, δε σημαίνει  απαραίτητα ότι  θα χάσουν θέση αναπληρωτή με τους προσωρινούς. Τι κι αν έχω 30 μόρια και δε μου μετρήσουν το σεμινάριο. Επιπλέον, για πρώτη φορά υπάρχει η δυνατότητα διόρθωσης του λάθους πριν την έκδοση των προσωρινών. Δικαιολογίες δεν υπάρχουν. 

[Landau]

Με εξ αποστάσεως και καμιά νέα αύξηση μαθητών/τμήμα (βάλε και καμιά αύξηση ωραρίου), θα χρειαστούν ακόμα λιγότεροι αναπληρωτές από τη νέα χρονιά. Τι ανησυχούμε πώς.. δεν θα διορίσουν;

[mauros rigas]

Ακόμη κι αυτοί που θα δικαιωθούν με την ένστασή τους, δε σημαίνει  απαραίτητα ότι  θα χάσουν θέση αναπληρωτή με τους προσωρινούς. Τι κι αν έχω 30 μόρια και δε μου μετρήσουν το σεμινάριο. Επιπλέον, για πρώτη φορά υπάρχει η δυνατότητα διόρθωσης του λάθους πριν την έκδοση των προσωρινών. Δικαιολογίες δεν υπάρχουν.

   Αυτό που περιγράφεις είναι τελείως ανεύθυνο και ασόβαρο. 2 μόρια σε κάποιες ειδικότητες μπορεί να σε στέλνουν να δουλέψεις σε άλλη φάση πρόσληψης και σε άλλο μέρος από αυτό που δικαιούσαι με ότι αυτό συνεπάγεται σε χαμένα μόρια προϋπηρεσίας, χρήματα, ένσημα και προσωπικό προγραμματισμό. Φαντάζομαι όταν αδικείς 2 από τους 20 μαθητές σου, τους λες απλά ότι είναι αμελητέα ποσότητα και δεν έγινε και τίποτα και δικαιολογίες δεν υπάρχουν.

   Το αίτημα όλων θα έπρεπε να είναι να τσακιστούν να βγάλουν οριστικούς πίνακες μέχρι το 15 Αύγουστο και να κάνουν τους 10000 διορισμούς μέσα στον Σεπτέμβρη. Αυτό έταξαν άλλωστε. Και θα έπρεπε να τους κατηγορούμε που χάθηκαν 6 μήνες από την διαδικασία καθώς η νέα κυβέρνηση ορκίστηκε τον Ιούλιο και βγάλανε προκήρυξη τέλη Δεκεμβρίου, με ημερομηνία κατάθεσης τον Φεβρουάριο. Αντίθετα η πραγματικότητα δείχνει ότι πολλοί από τους υπέρμαχους των προσλήψεων με τους προσωρινούς πίνακες θα δέχονταν να γίνουν προσλήψεις ακόμη και με κλήρωση. Τόση αξιοπρέπεια υπάρχει.

[ΡΕΑ.Τ]

   Αυτό που περιγράφεις είναι τελείως ανεύθυνο και ασόβαρο. 2 μόρια σε κάποιες ειδικότητες μπορεί να σε στέλνουν να δουλέψεις σε άλλη φάση πρόσληψης και σε άλλο μέρος από αυτό που δικαιούσαι με ότι αυτό συνεπάγεται σε χαμένα μόρια προϋπηρεσίας, χρήματα, ένσημα και προσωπικό προγραμματισμό. Φαντάζομαι όταν αδικείς 2 από τους 20 μαθητές σου, τους λες απλά ότι είναι αμελητέα ποσότητα και δεν έγινε και τίποτα και δικαιολογίες δεν υπάρχουν.

   Το αίτημα όλων θα έπρεπε να είναι να τσακιστούν να βγάλουν οριστικούς πίνακες μέχρι το 15 Αύγουστο και να κάνουν τους 10000 διορισμούς μέσα στον Σεπτέμβρη. Αυτό έταξαν άλλωστε. Και θα έπρεπε να τους κατηγορούμε που χάθηκαν 6 μήνες από την διαδικασία καθώς η νέα κυβέρνηση ορκίστηκε τον Ιούλιο και βγάλανε προκήρυξη τέλη Δεκεμβρίου, με ημερομηνία κατάθεσης τον Φεβρουάριο. Αντίθετα η πραγματικότητα δείχνει ότι πολλοί από τους υπέρμαχους των προσλήψεων με τους προσωρινούς πίνακες θα δέχονταν να γίνουν προσλήψεις ακόμη και με κλήρωση. Τόση αξιοπρέπεια υπάρχει.

Συμφωνώ απολύτως συνάδελφε.

[geo_vanni]

Με εξ αποστάσεως και καμιά νέα αύξηση μαθητών/τμήμα (βάλε και καμιά αύξηση ωραρίου), θα χρειαστούν ακόμα λιγότεροι αναπληρωτές από τη νέα χρονιά. Τι ανησυχούμε πώς.. δεν θα διορίσουν;

Εδω σε αρθρο της η Καθημερινη ειπε: Την ίδια στιγμή, το υπουργείο προχωράει στον προγραμματισμό του για το άνοιγμα των σχολείων. Σύμφωνα με πληροφορίες της «Κ», δεν θεωρείται ότι θα χρειαστούν περισσότερες προσλήψεις αναπληρωτών, οι οποίες κατά την τρέχουσα σχολική χρονιά ξεπέρασαν τις 30.000. Παράλληλα, θα γίνουν διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών στις δύο βαθμίδες.

Φετος βεβαια εγιναν 40.000 προσληψεις αναπληρωτων και στο αρθρο λεει ηδη για 30.000
οποιος καταλαβε, καταλαβε...