Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[t_p_m]

https://www.especial.gr/isxus-pinakwn-asep-dietia-kai-stin-preti-efarmogh-tou-nomou-4589-2019/?fbclid=IwAR3ojCNj52sOkiruSau-ZfCHjTQ7ZDlDADcneyMumLPenn7QEoqh67kqNSU

2 χρονια το κλειδωμα των πινακων απο την πρωτη εφαρμογη του νομου...

Αυτό τώρα επιτρέπεται; Δεν παραβιάζονται οι όροι της προκήρυξης; Αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ..

[PDE ads]

[giannisn1991]

Αυτό τώρα επιτρέπεται; Δεν παραβιάζονται οι όροι της προκήρυξης; Αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ..

Τι ακριβως παριαβιαζουν απο την στιγμη που αυτοι εχουν το καρπουζι και το μαχαιρι ?

[KOSTIS90]

Αυτό τώρα επιτρέπεται; Δεν παραβιάζονται οι όροι της προκήρυξης; Αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ..

Ναι, οι όροι της προκήρυξης παραβιάζονται και μάλιστα κάποιοι εκπαιδευτικοί θίγονται από αυτήν την αλλαγή.  Όμως,  συνάδελφοι της ειδικής αγωγής έχουν ήδη προσφύγει για το τριετές κλείδωμα των πινάκων και εκκρεμεί τώρα  η απόφαση από το ΣτΕ. Αν κερδίσουν την δίκη, no problem!

[James_]

Αυτό τώρα επιτρέπεται; Δεν παραβιάζονται οι όροι της προκήρυξης; Αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ..

Σαφώς και δεν επιτρέπεται, σαφώς παραβιάζονται οι όροι και σαφώς θα προσφύγουμε. Η άποψη ότι δεν πρόκειται για ουσιαστικό όρο της προκήρυξης που έχει διατυπωθεί και εδώ στο φόρουμ παλιότερα δεν με πείθει, ούτε έχει νομική βάση. Υποθέτω ότι στο υπουργείο βασίζονται στο γεγονός ότι τους περισσότερους τους συμφέρει η διετία και δεν θα αντιδράσουν. Αν εγκρίνει κάτι τέτοιο το ΣτΕ όμως, μετά από προσφυγές που σίγουρα θα γίνουν, τότε δεν θα ξέρουμε κανονικά και με τον νόμο τι μας γίνεται.

Ακόμα χειρότερα, είναι πιθανό τη διετία να την εννοούν στο υπουργείο από την ανακοίνωση των προσωρινών, κάτι που, επίσης είναι καταχρηστικό. Αν υποθέσουμε ότι οι προσλήψεις (όχι οι διορισμοί) Γενικής γίνουν με προσωρινούς το 20-21, τότε η νέα διετία δεν μπορεί να ξεκινά από το 22-23, αλλά από το 23-24. Γιατί οι πρώτες προσλήψεις αναπληρωτών με τους οριστικούς θα γίνουν το 21-22.

Η πρώτη θεσμική αρχή από όλες που θα πρέπει να αντιδράσει και να αρνηθεί να δεχτεί κάτι τέτοιο είναι το ίδιο το ΑΣΕΠ, του οποίου οι προκηρύξεις καταστρατηγούνται με υπουργικές τροποποιήσεις όρων μετά την λήξη υποβολής αιτήσεων των υποψηφίων.

Τέλος, πιστεύω πως θα άξιζε, για αρχή, να καταγγείλει ο καθένας το γεγονός στο ΑΣΕΠ, μέσω της ηλεκτρονικής φόρμας επικοινωνίας που παρέχει:

https://www.asep.gr/webcenter/portal/asep/Επικοινωνία/Φόρμα+Επικοινωνίας?_afrLoop=51506441198281324&_adf.ctrl-state=rprvb387x_71#!%40%40%3F_afrLoop%3D51506441198281324%26_adf.ctrl-state%3Drprvb387x_75%40forma1

[PDE ads]

[t_p_m]

Σαφώς και δεν επιτρέπεται, σαφώς παραβιάζονται οι όροι και σαφώς θα προσφύγουμε. Η άποψη ότι δεν πρόκειται για ουσιαστικό όρο της προκήρυξης που έχει διατυπωθεί και εδώ στο φόρουμ παλιότερα δεν με πείθει, ούτε έχει νομική βάση. Υποθέτω ότι στο υπουργείο βασίζονται στο γεγονός ότι τους περισσότερους τους συμφέρει η διετία και δεν θα αντιδράσουν. Αν εγκρίνει κάτι τέτοιο το ΣτΕ όμως, μετά από προσφυγές που σίγουρα θα γίνουν, τότε δεν θα ξέρουμε κανονικά και με τον νόμο τι μας γίνεται.

Ακόμα χειρότερα, είναι πιθανό τη διετία να την εννοούν στο υπουργείο από την ανακοίνωση των προσωρινών, κάτι που, επίσης είναι καταχρηστικό. Αν υποθέσουμε ότι οι προσλήψεις (όχι οι διορισμοί) Γενικής γίνουν με προσωρινούς το 20-21, τότε η νέα διετία δεν μπορεί να ξεκινά από το 22-23, αλλά από το 23-24. Γιατί οι πρώτες προσλήψεις αναπληρωτών με τους οριστικούς θα γίνουν το 21-22.

Η πρώτη θεσμική αρχή από όλες που θα πρέπει να αντιδράσει και να αρνηθεί να δεχτεί κάτι τέτοιο είναι το ίδιο το ΑΣΕΠ, του οποίου οι προκηρύξεις καταστρατηγούνται με υπουργικές τροποποιήσεις όρων μετά την λήξη υποβολής αιτήσεων των υποψηφίων.

Τέλος, πιστεύω πως θα άξιζε, για αρχή, να καταγγείλει ο καθένας το γεγονός στο ΑΣΕΠ, μέσω της ηλεκτρονικής φόρμας επικοινωνίας που παρέχει:

https://www.asep.gr/webcenter/portal/asep/Επικοινωνία/Φόρμα+Επικοινωνίας?_afrLoop=51506441198281324&_adf.ctrl-state=rprvb387x_71#!%40%40%3F_afrLoop%3D51506441198281324%26_adf.ctrl-state%3Drprvb387x_75%40forma1

Νομίζω πως για να γίνει κάτι τέτοιο σωστά και να ασχοληθεί το ΑΣΕΠ θα πρέπει πρώτα να ψηφιστεί το πολυνομοσχέδιο και να υπάρχει φεκ.
Ίσως ακόμα να πρέπει να υπάρξει και διευκρινιστική εγκύκλιος που να επισημαίνει πως η αλλαγή επηρεάζει την τρέχουσα προκήρυξη.

[mts.ag]

Σαφώς και δεν επιτρέπεται, σαφώς παραβιάζονται οι όροι και σαφώς θα προσφύγουμε. Η άποψη ότι δεν πρόκειται για ουσιαστικό όρο της προκήρυξης που έχει διατυπωθεί και εδώ στο φόρουμ παλιότερα δεν με πείθει, ούτε έχει νομική βάση. Υποθέτω ότι στο υπουργείο βασίζονται στο γεγονός ότι τους περισσότερους τους συμφέρει η διετία και δεν θα αντιδράσουν. Αν εγκρίνει κάτι τέτοιο το ΣτΕ όμως, μετά από προσφυγές που σίγουρα θα γίνουν, τότε δεν θα ξέρουμε κανονικά και με τον νόμο τι μας γίνεται.

Ακόμα χειρότερα, είναι πιθανό τη διετία να την εννοούν στο υπουργείο από την ανακοίνωση των προσωρινών, κάτι που, επίσης είναι καταχρηστικό. Αν υποθέσουμε ότι οι προσλήψεις (όχι οι διορισμοί) Γενικής γίνουν με προσωρινούς το 20-21, τότε η νέα διετία δεν μπορεί να ξεκινά από το 22-23, αλλά από το 23-24. Γιατί οι πρώτες προσλήψεις αναπληρωτών με τους οριστικούς θα γίνουν το 21-22.

Η πρώτη θεσμική αρχή από όλες που θα πρέπει να αντιδράσει και να αρνηθεί να δεχτεί κάτι τέτοιο είναι το ίδιο το ΑΣΕΠ, του οποίου οι προκηρύξεις καταστρατηγούνται με υπουργικές τροποποιήσεις όρων μετά την λήξη υποβολής αιτήσεων των υποψηφίων.

Τέλος, πιστεύω πως θα άξιζε, για αρχή, να καταγγείλει ο καθένας το γεγονός στο ΑΣΕΠ, μέσω της ηλεκτρονικής φόρμας επικοινωνίας που παρέχει:

https://www.asep.gr/webcenter/portal/asep/Επικοινωνία/Φόρμα+Επικοινωνίας?_afrLoop=51506441198281324&_adf.ctrl-state=rprvb387x_71#!%40%40%3F_afrLoop%3D51506441198281324%26_adf.ctrl-state%3Drprvb387x_75%40forma1

Μια σημείωση (που μπορει να είναι και λεπτομέρεια): η διετία (ή τριετία) τρέχει από το επόμενο σχολικό ετος της δημοσίευσης των οριστικών πινάκων. Δε σχετίζεται (άμεσα τουλάχιστον) με την πραγματοποίηση διορισμών.

[t_p_m]

Μια σημείωση (που μπορει να είναι και λεπτομέρεια): η διετία (ή τριετία) τρέχει από το επόμενο σχολικό ετος της δημοσίευσης των οριστικών πινάκων. Δε σχετίζεται (άμεσα τουλάχιστον) με την πραγματοποίηση διορισμών.

Όντως, απλά αυτοί με τη φόρα που πήραν είναι ικανοί να ζητήσουν από το ΑΣΕΠ να μετρήσουν τα δυσπρόσιτα και στην τρέχουσα προκήρυξη.
Ο κάθε υπουργός καταφέρνει να εκπλήσσει δυσάρεστα... η τελευταία δε, έχει ξεφύγει νομίζω (βλέπε κάμερες, δυσπρόσιτα, αλλαγή προκήρυξης, αύξηση μαθητών ανά τμήμα)!

[Gianis90]

η μη μεταφορά της προϋπηρεσίας από κλάδο σε κλάδο θα ισχύσει από το αυτή την προκήρυξη ή από την επόμενη σε δύο χρόνια; Δηλαδή, στους πίνακες που θα βγουν τώρα θα μπει η προυπηρεσία που έχει κάποιος και από τους δύο κλάδους; ή μόνο από τον κλάδο που αποκτήθηκε η προϋπηρεσία; Και αυτό είναι ένα σοβαρό ζήτημα...

[georgia06]

η μη μεταφορά της προϋπηρεσίας από κλάδο σε κλάδο θα ισχύσει από το αυτή την προκήρυξη ή από την επόμενη σε δύο χρόνια; Δηλαδή, στους πίνακες που θα βγουν τώρα θα μπει η προυπηρεσία που έχει κάποιος και από τους δύο κλάδους; ή μόνο από τον κλάδο που αποκτήθηκε η προϋπηρεσία; Και αυτό είναι ένα σοβαρό ζήτημα...

Από την επόμενη προκήρυξη θα ισχύσει.Γενικά όλες οι αλλαγές που θα ψηφιστούν τώρα ως προς τα κριτήρια μοριοδότησης θα αφορούν την επόμενη προκήρυξη καθώς οι τρέχουσες προκηρύξεις βασίζονται σε νόμο με άλλα κριτήρια μοριοδότησης.

[georgia06]

Αυτό τώρα επιτρέπεται; Δεν παραβιάζονται οι όροι της προκήρυξης; Αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει παρακαλώ..

Μόλις είχε δημοσιευθεί προς διαβούλευση το πολυνομοσχέδιο είχε ξανασυζητηθεί το συγκεκριμένο θέμα. Συνάδελφος νομικός είχε εξηγήσει εδω στο φόρουμ ότι η διετής ισχύς των πινάκων αφορά το τεχνικό κομμάτι της προκήρυξης και όχι τις πάγιες διατάξεις της(το περιεχόμενο -κριτήρια μοριοδότησης) και ως εκ τούτου δεν υπάρχει νομικό πρόβλημα .

[georgia06]

Όντως, απλά αυτοί με τη φόρα που πήραν είναι ικανοί να ζητήσουν από το ΑΣΕΠ να μετρήσουν τα δυσπρόσιτα και στην τρέχουσα προκήρυξη.

Το περιεχόμενο της προκήρυξης δεν μπορεί να τροποποιηθεί πλέον καθώς η προκήρυξη είναι κλειστή. Εκδόθηκε βάσει άλλου νόμου και βάσει αυτού θα βγουν και τα αποτελέσματα.

[geo_vanni]

Το περιεχόμενο της προκήρυξης δεν μπορεί να τροποποιηθεί πλέον καθώς η προκήρυξη είναι κλειστή. Εκδόθηκε βάσει άλλου νόμου και βάσει αυτού θα βγουν και τα αποτελέσματα.

μηπως ομως επειδη δεν εχουν βγει ακομη οιριστικοι πινακες μπορει να γινει αλλαγη??
οπως εγινε και με τροπολογια τα 3 ετη σε 2?
ετσι κι αλλιως η προκήρυξη εχει γινει φαρσοκωμωδία....

[James_]

Μόλις είχε δημοσιευθεί προς διαβούλευση το πολυνομοσχέδιο είχε ξανασυζητηθεί το συγκεκριμένο θέμα. Συνάδελφος νομικός είχε εξηγήσει εδω στο φόρουμ ότι η διετής ισχύς των πινάκων αφορά το τεχνικό κομμάτι της προκήρυξης και όχι τις πάγιες διατάξεις της(το περιεχόμενο -κριτήρια μοριοδότησης) και ως εκ τούτου δεν υπάρχει νομικό πρόβλημα .

Δεν προκύπτει από πουθενά σε μία προκήρυξη τι είναι τεχνικό κομμάτι και τι είναι πάγια διάταξη. Όλα είναι εξίσου σημαντικά, από τις θέσεις, τις προϋποθέσεις, τη διάρκεια ισχύος των πινάκων κ.λπ. Το ότι μπορεί να βαφτίζει το συγκεκριμένο ως "τεχνικό κομμάτι" ένας νομικός και εσύ να συμφωνείς, δεν πάει να πει πως δεν υπάρχει πρόβλημα. Υπάρχει και μάλιστα μεγάλο και το ξέρουν αυτό και οι εμπνευστές του προς ψήφιση απαράδεκτου νομοσχεδίου, αλλά δεν θα περάσει. Στοίχημα! 

[leon.]

Εγώ δε μπορώ να καταλάβω πώς είναι δυνατόν ν' αλλάζει ο ο π ο ι ο σ δ ή π ο τ ε όρος της προκήρυξης ενώ αυτή έχει εκδοθεί. Τι πάει να είπει επί του διαδικαστικού κι επί της ουσίας κι άλλα τέτοια νομικίστικα (κι όχι νομικά). Ή "ως έχει" απ' τη στιγμή που εκδόθηκε ή να γίνει λάστιχο κατά το δοκούν οπότε μπάχαλο όλα.