Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[Serraios]

Δεν κατάλαβες τι λέω. Η πρωτοβάθμια πάντοτε είχε ειδικότητες. Οι νέες ειδικότητες δεν μπήκαν μόνο σύμφωνα με τις εξελίξεις της εποχής αλλά με το τι περίσσευε. Επίσης οι ειδικότητες δευτεροβάθμιας στην πρωτοβάθμια δεν είχαν ποτέ υπερσριθμιες. Με τις υποχρεωτικές μετατάξεις πέρασαν όλα τα πλεονάσματα της δευτεροβάθμιας στην πρωτοβάθμια παράνομα και ακόμα παλεύουν συνάδελφοι ΠΕ06 και ΠΕ11 της πρωτοβάθμιας για μετάθεση καθώς οι ουρανοκατέβατοι που πέρασαν από τη δευτεροβάθμια τους στέρησαν αυτή τη δυνατότητα. Για πλεόνασματα η δευτεροβάθμια δεν μπορεί να κουνάει το δάχτυλο. Αυτό λέω.

Είναι υπεράριθμοι οι ΠΕ06 στην αθμια με 500 οργανικά κενά;
Δεν είναι βθμια οι συνάδελφοι που λες αλλά κοινό μας κομμάτι γιατί πολύ απλά έχουν ένα αντικείμενο που δεν μπορεί να το καλύψουν οι ΠΕ70!
Δεν σας τους φόρτωσε κανένας αλλά είναι αναγκαίοι στα Δημοτικά!
Τέλος δεν είναι οι ΠΕ70 ότι πιο σημαντικό υπάρχει στην παιδεία δλδ δεν θα πιστεύετε και στα ψεμματα του ΠΑΣΑΔ και ούτε οι ΠΕ70 μπορούν να κάνουν τα πάντα!
Είχα τέλειος άλλη αντιμετώπιση ως προς τους δασκάλους αλλά μετά από την αστεία ανακοίνωση του ΠΑΣΑΔ ότι θα πρέπει να διοριστούν οι μισοί δάσκαλοι μόνο ως καλαμπουρι μπορώ να αντιμετωπίσω όποιον τους αναπαράγει...

[PDE ads]

[pausanas]

Είναι υπεράριθμοι οι ΠΕ06 στην αθμια με 500 οργανικά κενά;
Δεν είναι βθμια οι συνάδελφοι που λες αλλά κοινό μας κομμάτι γιατί πολύ απλά έχουν ένα αντικείμενο που δεν μπορεί να το καλύψουν οι ΠΕ70!
Δεν σας τους φόρτωσε κανένας αλλά είναι αναγκαίοι στα Δημοτικά!
Τέλος δεν είναι οι ΠΕ70 ότι πιο σημαντικό υπάρχει στην παιδεία δλδ δεν θα πιστεύετε και στα ψεμματα του ΠΑΣΑΔ και ούτε οι ΠΕ70 μπορούν να κάνουν τα πάντα!
Είχα τέλειος άλλη αντιμετώπιση ως προς τους δασκάλους αλλά μετά από την αστεία ανακοίνωση του ΠΑΣΑΔ ότι θα πρέπει να διοριστούν οι μισοί δάσκαλοι μόνο ως καλαμπουρι μπορώ να αντιμετωπίσω όποιον τους αναπαράγει...

Οι εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων στην πρωτοβάθμια είναι κομμάτι της πρωτοβάθμιας το οποίο έχει βιώσει στο πετσί του την αδικία από τα πλεονάσματα της δευτεροβάθμιας. Αυτό σου εξηγώ. Θέλεις να σου πω παραδείγματα γυμναστών που πάλευαν στα νησιά για μετάθεση και ήρθαν ουρανοκατέβατοι στο κέντρο της Αθήνας γυμναστές από τη δευτεροβάθμια με υποχρεωτική μετάταξη γιατί περίσσευαν κατά δεκάδες; Αυτό σου εξηγώ. Ότι η δευτεροβάθμια πέρασε όλα τα πλεονάσματα στην πρωτοβάθμια και έχει ακόμη και σήμερα πλεόνασματα σε κάποιες ειδικότητες. Σε αντίθεση με την πρωτοβάθμια που και διαχειρίστηκε αυτά τα πλεονάσματα και σήμερα έχει τρομερά οργανικά κενα σε όλες τις ειδικότητες και χρειάζεται εκοτανταδες νέες οργανικές σε ΠΕ60 και νέες ειδικότητες Πληροφορικής,εικαστικών κτλ.

[Patreas]

Η υπογεννητικότητα αποτελεί μείζον πρόβλημα για τη χώρα μας.
Το 2019-2020 αποφοίτησαν από την ΣΤ’ Δημοτικού οι μαθητές που είχαν γεννηθεί το 2008, χρονιά κατά την οποία είχαμε 118.302 γεννήσεις.
Το 2020-2021 εισήλθαν στην Α’ Δημοτικού οι γεννηθέντες το 2014, χρονιά κατά την οποία είχαμε 92.149 γεννήσεις, δηλ. 22% λιγότερες γεννήσεις από το 2008.
Ε και; Αφού 4300 και 900 κάνει 5200, τι ψάχνεις τώρα;
Ψάχνεις οργανικά 12/θέσια Δημοτικά Σχολεία που λειτουργικά είναι πλέον 6/θέσια; (επειδή εάν δεν γίνει πρόταση υποβιβασμού από τη ΔΠΕ, η Οργανικότητα παραμένει ως έχει)
Ή μήπως ψάχνεις κανά… ΤΥΧΕΡΟ Δημοτικό Σχολείο που κάποτε του δόθηκαν 4 Οργανικές Θέσεις Ολοημέρου, μέχρι και ξεχωριστή Οργανική Θέση για Τάξη Υποδοχής και εδώ και χρόνια δεν λειτουργεί ούτε Ολοήμερο ούτε ΖΕΠ;
(φυσικά και αυτές περιλαμβάνονται στις 4300)
Και να ήταν ένα και δύο μόνο αυτά τα Δημοτικά Σχολεία; Είναι πολλές δεκάδες.
Στη Δευτεροβάθμια είναι άλλα τα οργανικά κενά για μεταθέσεις και άλλα τα οργανικά κενά για διορισμούς. Έχω αναφερθεί και παλιότερα στο θέμα αυτό: https://www.pde.gr/index.php?topic=35566.msg1081765#msg1081765
Η μείωση του μαθητικού δυναμικού και η αύξηση του ωραρίου έχουν άμεση επίπτωση στα οργανικά κενά για μεταθέσεις στη Δευτεροβάθμια. Την ίδια στιγμή, όσο και να μειωθεί το μαθητικό δυναμικό ή να αυξηθεί το ωράριο στην Πρωτοβάθμια, αυτό δεν έχει καμία άμεση επίπτωση στις οργανικές θέσεις της Πρωτοβάθμιας (αυτές διαφοροποιούνται μόνο μέσα από τη διαδικασία των σχολικών μεταβολών).
Ε και; Αφού 4300 και 900 κάνει 5200, τι ψάχνεις τώρα;

[kapoioskapoukapote]

Οι εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων στην πρωτοβάθμια είναι κομμάτι της πρωτοβάθμιας το οποίο έχει βιώσει στο πετσί του την αδικία από τα πλεονάσματα της δευτεροβάθμιας. Αυτό σου εξηγώ. Θέλεις να σου πω παραδείγματα γυμναστών που πάλευαν στα νησιά για μετάθεση και ήρθαν ουρανοκατέβατοι στο κέντρο της Αθήνας γυμναστές από τη δευτεροβάθμια με υποχρεωτική μετάταξη γιατί περίσσευαν κατά δεκάδες; Αυτό σου εξηγώ. Ότι η δευτεροβάθμια πέρασε όλα τα πλεονάσματα στην πρωτοβάθμια και έχει ακόμη και σήμερα πλεόνασματα σε κάποιες ειδικότητες. Σε αντίθεση με την πρωτοβάθμια που και διαχειρίστηκε αυτά τα πλεονάσματα και σήμερα έχει τρομερά οργανικά κενα σε όλες τις ειδικότητες και χρειάζεται εκοτανταδες νέες οργανικές σε ΠΕ60 και νέες ειδικότητες Πληροφορικής,εικαστικών κτλ.

Αυτό που λες είναι αλήθεια και μπράβο σου αλλά δεν είναι περίεργο που δεν έχει υπάρξει ποτέ έστω και κάποιο ψελλισμα από τους αιρετούς της α/θμιας, τη ΔΟΕ και τις ενώσεις της α/θμιας για όλα αυτά;
Μήπως κάποιους συμφέρει να μένουν χωρίς εκατοντάδες οργανικές οι υπόλοιπες ειδικότητες στην α/θμια;
Ποιοι πιστεύεις ότι έχουν όφελος; Για μάντεψε;
Ακριβώς..... Σωστά μάντεψες.

[PDE ads]

[Serraios]

Οι εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων στην πρωτοβάθμια είναι κομμάτι της πρωτοβάθμιας το οποίο έχει βιώσει στο πετσί του την αδικία από τα πλεονάσματα της δευτεροβάθμιας. Αυτό σου εξηγώ. Θέλεις να σου πω παραδείγματα γυμναστών που πάλευαν στα νησιά για μετάθεση και ήρθαν ουρανοκατέβατοι στο κέντρο της Αθήνας γυμναστές από τη δευτεροβάθμια με υποχρεωτική μετάταξη γιατί περίσσευαν κατά δεκάδες; Αυτό σου εξηγώ. Ότι η δευτεροβάθμια πέρασε όλα τα πλεονάσματα στην πρωτοβάθμια και έχει ακόμη και σήμερα πλεόνασματα σε κάποιες ειδικότητες. Σε αντίθεση με την πρωτοβάθμια που και διαχειρίστηκε αυτά τα πλεονάσματα και σήμερα έχει τρομερά οργανικά κενα σε όλες τις ειδικότητες και χρειάζεται εκοτανταδες νέες οργανικές σε ΠΕ60 και νέες ειδικότητες Πληροφορικής,εικαστικών κτλ.

Οκ κατανοητό! Να σε ρωτήσω το βρίσκεις λογικό να ζητάει ο πασαδ 5200 διορισμούς όταν όλο το 2019-2020 πήραν στην Γενική 4896 αναπληρωτές ΠΕ70? Κ φέτος σας έχει κοπεί και μια ώρα η οποία λογικά θα μειώσει και τα οργανικά κενά σας;

[pausanas]

Αυτό που λες είναι αλήθεια και μπράβο σου αλλά δεν είναι περίεργο που δεν έχει υπάρξει ποτέ έστω και κάποιο ψελλισμα από τους αιρετούς της α/θμιας, τη ΔΟΕ και τις ενώσεις της α/θμιας για όλα αυτά;
Μήπως κάποιους συμφέρει να μένουν χωρίς εκατοντάδες οργανικές οι υπόλοιπες ειδικότητες στην α/θμια;
Ποιοι πιστεύεις ότι έχουν όφελος; Για μάντεψε;
Ακριβώς..... Σωστά μάντεψες.

Φίλε μου ούτε οι πολυπληθείς ειδικότητες της δευτεροβάθμιας θέλουν αυτή τη στιγμή οργανικές ειδικοτήτων στην πρωτοβάθμια ούτε οι δάσκαλοι. Αυτή είναι η αλήθεια. Αν πιστεύει κάποιος ότι είναι μάχη πρωτοβάθμια με δευτεροβάθμια είναι γελασμενος. Είναι μάχη παραδοσιακών και "μεγάλων" ειδικοτήτων με νεότερες και "μη κυρίες" ειδικότητες. Οι νέες ειδικότητες της πρωτοβάθμιας τα έχουν βάλει με τους ΠΕ06 γιατί αυτοί έχουν οργανικές και θα έχουν σπ ότι φαίνεται και καλή κάλυψη. Οι δάσκαλοι ζητάνε 5200, οι φιλόλογοι 1000 γιατί έχουν συνταξιοδοτήσεις άλλοι άλλο νούμερο γιατί θα έχουν στο μέλλον συνταξιοδοτήσεις και γενικά γίνεται αυτό που λέει ο ΠΑΣΑΔ μπαινοβγαίνουν ομαδουλες -και οι ίδιοι μαζι- θάβοντας ο ένας στον άλλον.

[pausanas]

Οκ κατανοητό! Να σε ρωτήσω το βρίσκεις λογικό να ζητάει ο πασαδ 5200 διορισμούς όταν όλο το 2019-2020 πήραν στην Γενική 4896 αναπληρωτές ΠΕ70? Κ φέτος σας έχει κοπεί και μια ώρα η οποία λογικά θα μειώσει και τα οργανικά κενά σας;

Συνδικαλιστική λογική ζητάμε τα πάντα για να πάρουμε κάτι.Η ΠΕΑΔ τι ζητάει νομίζεις; Οι νηπιαγωγοί τι ζητάνε; Όλοι ζητάνε τα πάντα αυτη τη στιγμη. Όλοι ξέρουν τον πήχη τους.

[gandread]

Ε και; Αφού 4300 και 900 κάνει 5200, τι ψάχνεις τώρα;
Εχουν μείνει άλλες 50.

[Serraios]

Συνδικαλιστική λογική ζητάμε τα πάντα για να πάρουμε κάτι.Η ΠΕΑΔ τι ζητάει νομίζεις; Οι νηπιαγωγοί τι ζητάνε; Όλοι ζητάνε τα πάντα αυτοί τη στιγμη. Όλοι ξέρουν τον πήχη τους.

Τώρα συμφωνώ μαζί σου! Αν και η ΠΕΑΔ ζήτησε 50-50, το βρίσκω πιο σοβαρό.
Πάντως επειδή ανέφερες τους φιλολόγους που ζητάνε 1000 διορισμούς. Σκέψου ότι πέρσι πήραν όλη την χρονιά πάνω από 3100 ΠΕ02 και 4869 ΠΕ70. Δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά στους αριθμούς και ο ένας ζητάει χίλιους και ο άλλος ζητάει 5200!
Αλλά συμφωνώ σε ότι είπες ότι όλοι ξέρουν τα όρια τους όπως εγώ ξέρω ότι ΠΕ02+ΠΕ03+ΠΕ04 δεν θα είναι πάνω από 2700 έτσι κ οι δασκαλοι ξέρουν ότι θα είναι 3200-3400

[kapoioskapoukapote]

Συνάδελφοι, τα νούμερα που γράφετε να τα τεκμηριωνετε.
Διαφορετικά δημιουργούν απλά εντυπώσεις.
Όποιος θέλει ας παραθέσει τα ακριβή νούμερα των προσλήψεων αναπληρωτών στη γενική για όλους τους κλάδους.
Εννοώ φυσικά τις προσλήψεις που καλύπτουν λειτουργικά έστω κενά, πάγιες δηλαδή ανάγκες τρόπον τινά.
Χωρίς μναε, ζεπ και οφιτσια για εκλεκτούς.
Τα αποτελέσματα θα σας εκπλήξουν.

[pausanas]

Τώρα συμφωνώ μαζί σου! Αν και η ΠΕΑΔ ζήτησε 50-50, το βρίσκω πιο σοβαρό.
Πάντως επειδή ανέφερες τους φιλολόγους που ζητάνε 1000 διορισμούς. Σκέψου ότι πέρσι πήραν όλη την χρονιά πάνω από 3100 ΠΕ02 και 4869 ΠΕ70. Δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά στους αριθμούς και ο ένας ζητάει χίλιους και ο άλλος ζητάει 5200!
Αλλά συμφωνώ σε ότι είπες ότι όλοι ξέρουν τα όρια τους όπως εγώ ξέρω ότι ΠΕ02+ΠΕ03+ΠΕ04 δεν θα είναι πάνω από 2700 έτσι κ οι δασκαλοι ξέρουν ότι θα είναι 3200-3400

Δες τις παραιτήσεις μη αναληψεις ΠΕ02 και πόσοι ήταν μειωμένου ωραρίου και θα καταλάβεις.

[mpakias33]

Πάντως, για να βγει ξαφνικά απόψε ο πασαδ και από κει που φοβόταν ότι μπορεί να γινουν πρώτα της 2γε, τώρα να θέλει  5200  μόνο δασκάλους  και μόνο 1γε πρώτα, εγώ δε πιστεύω ότι δεν έχουν φτιαχτεί  στο περίπου τουλάχιστον κατανομές.
Και δεν είμαι και πολύ σίγουρος αν είναι λάθος  που δεν ανακοινώνονται από τώρα.

[ΑΝΝΑΒΤ]

Εγώ νομίζω ήδη ξέρουν το νούμερο και προσπαθούν να σώσουν ότι μπορούν...

[Serraios]

Πάντως, για να βγει ξαφνικά απόψε ο πασαδ και από κει που φοβόταν ότι μπορεί να γινουν πρώτα της 2γε, τώρα να θέλει  5200  μόνο δασκάλους  και μόνο 1γε πρώτα, εγώ δε πιστεύω ότι δεν έχουν φτιαχτεί  στο περίπου τουλάχιστον κατανομές.
Και δεν είμαι και πολύ σίγουρος αν είναι λάθος  που δεν ανακοινώνονται από τώρα.

Oποτε τι πιστεύεις; Μπλοφαρουν η έχουν μια καλή κατανομή;