Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[nipiagogos1988]

Τα ονόματα των διοριστεων πρέπει να βγουν όλα μαζί ακόμα κι αν κάποιοι αναλάβουν υπηρεσία τον Σεπτέμβριο του 2022. Με αυτόν τον τρόπο θα είναι δίκαιη η τοποθέτηση και όσοι θα συνεχίσουμε ως αναπληρωτές, θα ξέρουμε τι μας περιμένει...Έχουμε και οικογένειες!

Ελπίζω να διοριστούν και οι 10500 και όχι μόνο 5250

[PDE ads]

[LT]

Της ειδικής δεν έγιναν σε δύο φάσεις. Εγιναν σε μία. Οπότε δεν είναι το ίδιο. Το δικαίωμα πρέπει να δοθεί μόνο αν γίνουν σε δύο φάσεις οι διορισμοί. Εγώ βάζω στοίχημα οτι αυτό θα γίνει. Εξάλλου το είπες πως μέχρι το 2008 που οι διορισμοί ήταν σίγουροι και γινόταν σε δύο φάσεις αυτό γινόταν.

Η διαφορά με το 2008 είναι πως τότε υπήρχε αρκετή κινητικότητα στον εκπαιδευτικό πληθυσμό, αιτήσεις απόσπασης και μετάθεσης γενικά ικανοποιούνταν σταθερά σε μεγαλύτερο ποσοστό, ενώ αργότερα ίσχυσε ο νόμος της ακινησίας, για να μην καταρρεύσει ο πύργος από τραπουλόχαρτα που κατέληξε να είναι η δημόσια εκπαίδευση. Τώρα λοιπόν αναγκάζονται να διορίσουν, αλλά μάλλον δεν το'χουν και σκοπό να διορίζουν αβέρτα κάθε χρόνο, οπότε μάλλον θα επιδιώξουν τη "σταθερότητα". Μακάρι να βγούμε ψεύτες οι απαισιόδοξοι κι όλα να πάνε κατ' ευχήν για όλους!

[gia 96]

Μα αν αδειάσουν τα νησιά απο τους διοριστέους της πρώτης φάσης θα πάνε οι διοριστέοι της δεύτερης. Φέτος που πήραν μετάθεση τόσοι δεν άδειασαν τα νησιά; Άδειασαν. Θα στείλει νεοδιόριστους. Θα στείλει αναληρωτές. Κάτι θα βρούν. Δεν είναι τεράστια αδικία να πάει κάποιος σε νησί στην πρώτη φουρνιά και κάποιος απο τη δεύτερη να πάρει καλύτερη θέση; Μόνο δύο λύσεις υπάρχουν, είτε να κάνουν κι οι 10500 δήλωση περιοχών (δύσκολο) είτε να μπορείς με 1 χρόνο να πάρεις μετάθεση (θεωρώ δεδομένο οτι πρέπει να γίνει αν γίνουν σε 2 φάσεις οι διορισμοί).

Δεν το καταλαβαίνω αυτό που γράφεις.
Αν υπάρχουν κενά για διορισμούς κι αν φυσικά δοθούν από το Υπουργείο, γιατί να μην πάνε σε καλές περιοχές οι πρώτοι νεοδιοριζόμενοι, που θα είναι κι όσοι έχουν τα περισσότερα μόρια στους πίνακες; Επίσης, μπορεί κάποιοι της πρώτης φουρνιάς, να θέλουν να πάνε μακριά, για να μαζέψουν περισσότερα μόρια, ώστε να σιγουρέψουν ύστερα τη μετάθεσή τους. Ομοίως, κι οι της δεύτερης φουρνιάς νεοδιοριζόμενοι, αν ξαναδοθούν κενά διορισμού σε καλές περιοχές, θα τα δηλώσουν, αν το θέλουν και θα πάνε. Σε μερικές ειδικότητες αυτό πιστεύω ότι θα γίνει. Τώρα, αν σε κάποιες άλλες ειδικότητες τα κενά για διορισμό είναι όλα μακρινά και δύσκολα, πιστέψτε με, μικρή διαφορά θα έχει αν διοριστεί κάποιος στο Λασίθι ή στη Λέσβο..

[Mars1]

10500 μια και έξω, σε μια φάση όλα μαζί και η υπουργός ανατρεπει αμέσως το αρνητικό κλίμα που συσσωρεύεται τόσο καιρό!

[PDE ads]

[victor123]

Δεν το καταλαβαίνω αυτό που γράφεις.
Αν υπάρχουν κενά για διορισμούς κι αν φυσικά δοθούν από το Υπουργείο, γιατί να μην πάνε σε καλές περιοχές οι πρώτοι νεοδιοριζόμενοι, που θα είναι κι όσοι έχουν τα περισσότερα μόρια στους πίνακες; Επίσης, μπορεί κάποιοι της πρώτης φουρνιάς, να θέλουν να πάνε μακριά, για να μαζέψουν περισσότερα μόρια, ώστε να σιγουρέψουν ύστερα τη μετάθεσή τους. Ομοίως, κι οι της δεύτερης φουρνιάς νεοδιοριζόμενοι, αν ξαναδοθούν κενά διορισμού σε καλές περιοχές, θα τα δηλώσουν, αν το θέλουν και θα πάνε. Σε μερικές ειδικότητες αυτό πιστεύω ότι θα γίνει. Τώρα, αν σε κάποιες άλλες ειδικότητες τα κενά για διορισμό είναι όλα μακρινά και δύσκολα, πιστέψτε με, μικρή διαφορά θα έχει αν διοριστεί κάποιος στο Λασίθι ή στη Λέσβο..

Μα αυτό ακριβώς λέω. Δεν έχει σημασία ούτε χωρίζουμε σε καλές και κακές περιοχές. Αν ο διορισμός γίνει και για τους 10500 όλα καλά. Αν πει δηλώστε περιοχές οι μισοί τώρα και οι μισοί του χρόνου μπορεί να πάει κάποιος της δεύτερης φάσης σε κάποια περιοχή που την θέλει και κάποιος από την πρώτη φάση. Δεν έχει σημασία αν η περιοχή αυτή είναι Καστελόριζο. Μπορεί να το θέλει κάποιος να πάει εκεί. Με τον περιορισμό των 2 χρόνων τον αποκλείεις να το διεκδικήσει. Στην τελική ξαναλέω αυτό που αναφέρθηκε παραπάνω. Όταν γινόντουσαν σε δύο φάσεις οι διορισμοί είχε 1 χρόνο υποχρεωτική παραμονή ακριβώς για την αποφυγή της αδικίας που ανέφερα.

[eran]

Πιστεύω ότι το σενάριο των 10500 διορισμών είναι δίκαιο και συμφέρει όλους μας σε τέτοιο βαθμό, που εκλαμβάνουμε την επιθυμία μας ως πραγματικότητα. Δεν βλέπω όμως κάτι που να επιβεβαιώνει ότι αυτό συμφέρει και το Υπουργείο. Μάλλον προβλήματα του δημιουργεί και περιορισμούς στις κατανομές, στους τόπους διορισμού, γενικότερα και στη διαχείριση του εκπαιδευτικού δυναμικού. Και βέβαια δημιουργεί και προβλήματα στην πολιτική διαχείριση του πράγματος.

[mts.ag]

Πιστεύω ότι το σενάριο των 10500 διορισμών είναι δίκαιο και συμφέρει όλους μας σε τέτοιο βαθμό, που εκλαμβάνουμε την επιθυμία μας ως πραγματικότητα. Δεν βλέπω όμως κάτι που να επιβεβαιώνει ότι αυτό συμφέρει και το Υπουργείο. Μάλλον προβλήματα του δημιουργεί και περιορισμούς στις κατανομές, στους τόπους διορισμού, γενικότερα και στη διαχείριση του εκπαιδευτικού δυναμικού. Και βέβαια δημιουργεί και προβλήματα στην πολιτική διαχείριση του πράγματος.

Εάν το υπουργείο αναλάμβανε νομική πρωτοβουλία να μην μπορούν οι διορισμένοι της ειδικής αγωγής να διεκδικήσουν διορισμο στην γενική, εμένα τουλάχιστον θα με ανακούφιζε ως προς το να γίνουν οι μισοί διορισμοί του χρόνου.

[Reenaki]

Μα στην ουσια οσοι διοριστούν τωρα το 2021 θα εχουν δικαίωμα μεταθεσης το 2023. Κ οσοι διοριστούν το 2022 το 2024. Οποτε δε θα υπαρχει καμια αδικια που γραφουν καποιοι οτι οι πρωτοι θα πανε σε απομακρυσμένες περιοχές και οι δευτεροι ισως σε καλύτερες. Παιζει κ το σενάριο πανω κατω οι περιοχές να ειναι ιδιες. Η ερωτηση ειναι αν οντως και στις δυο χρονιες διορισει απο μισους. Δλδ θα βγει η κατανομή για φετος και θεωρείται δεδομενο οτι το ιδιο νουμερο θα ειναι κ για του χρόνου; Πχ 500 φετος σε μια ειδικότητα 500 του χρονου; Η 500- 300? Πάντως οπως και να εχει και απομακρυσμένες να ειναι οι περιοχές της α φάσης θα αιτηθούν μετάθεση πρωτοι χρονικά.

[Blake]

Για αυτό ναι, δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι θα είναι οι μισοί κάθε χρονιά από την κάθε ειδικότητα.

[IoannisDr]

Αν πει δηλώστε περιοχές οι μισοί τώρα και οι μισοί του χρόνου μπορεί να πάει κάποιος της δεύτερης φάσης σε κάποια περιοχή που την θέλει και κάποιος από την πρώτη φάση. Δεν έχει σημασία αν η περιοχή αυτή είναι Καστελόριζο. Μπορεί να το θέλει κάποιος να πάει εκεί. Με τον περιορισμό των 2 χρόνων τον αποκλείεις να το διεκδικήσει. Στην τελική ξαναλέω αυτό που αναφέρθηκε παραπάνω. Όταν γινόντουσαν σε δύο φάσεις οι διορισμοί είχε 1 χρόνο υποχρεωτική παραμονή ακριβώς για την αποφυγή της αδικίας που ανέφερα.

Να αλλάξει ο νόμος για την υπηρέτηση της περιοχής διορισμού το βρίσκω εξαιρετικά απίθανο. Από τη στιγμή όμως που τις περιοχές των κενών προς επιλογή θα τις δώσουν επιλεκτικά όπως στην 3ΕΑ και όχι στο σύνολό τους τότε εκτιμώ πως η κατανομή θα βγει στο σύνολο (και για τους 10.500) και όχι σε δόσεις για να αποφευχθεί αυτό το μπάχαλο με το που θα βρεθεί ο καθένας. Τώρα αν θα διοριστούν όλοι με τη μία ή σε δύο δόσεις, αυτό δεν το γνωρίζω ούτε μπορώ να φανταστώ.

[Reenaki]

Για αυτό ναι, δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι θα είναι οι μισοί κάθε χρονιά από την κάθε ειδικότητα.

Εμ αυτο ειναι το θεμα. Λενε πχ οι δασκαλοι α μπορει να διορισει 2000 φετος...αρα 2000 και του χρόνου. Ποσο σιγουρο ειναι οτι θα γινει η φαση 50%σε καθε ειδικότητα ακριβως; Ωστε να ξερουν κ οσοι. Οι περιμενουν β φαση. Επισης το συστημα ξανατρεχει απο την αρχή για οσους προσπεράστηκαν απο την α φαση λογικα.

[ΑΝΝΑ]

Υπάρχει ακόμα ανοιχτό το ενδεχόμενο να διορίσει φέτος από κάποιες συγκεκριμένες  ειδικότητες...Οπως έχω ξανά πει κ γι αυτό στέλνω μηνύματα και πρήζω κόσμο τα ονόματα όσων διοριστούν πρέπει να βγουν τώρα...

[victor123]

Μα στην ουσια οσοι διοριστούν τωρα το 2021 θα εχουν δικαίωμα μεταθεσης το 2023. Κ οσοι διοριστούν το 2022 το 2024. Οποτε δε θα υπαρχει καμια αδικια που γραφουν καποιοι οτι οι πρωτοι θα πανε σε απομακρυσμένες περιοχές και οι δευτεροι ισως σε καλύτερες. Παιζει κ το σενάριο πανω κατω οι περιοχές να ειναι ιδιες. Η ερωτηση ειναι αν οντως και στις δυο χρονιες διορισει απο μισους. Δλδ θα βγει η κατανομή για φετος και θεωρείται δεδομενο οτι το ιδιο νουμερο θα ειναι κ για του χρόνου; Πχ 500 φετος σε μια ειδικότητα 500 του χρονου; Η 500- 300? Πάντως οπως και να εχει και απομακρυσμένες να ειναι οι περιοχές της α φάσης θα αιτηθούν μετάθεση πρωτοι χρονικά.

Ξαναλέω η αδικία είναι αν οι δηλώσεις περιοχών γίνουν μισές μισές και υπάρχει ο περιορισμός των 2 χρόνων. Είμαστε πχ 100 άτομα και σου λέει μισοί θα δηλώσετε φέτος, μισοί του χρόνου. Εγώ στην πρώτη φάση πάω Σύμη και εσύ στην Αθήνα πχ που και εγώ την ήθελα αλλά δεν την έδωσε ως περιοχή στην Α φάση. Γιατί να μην μου δώσει το δικαίωμα να μπορώ να πάρω τη θέση εγώ; Καταλαβαίνεις λοιπόν την αδικία; Ο νόμος μια χαρά αλλάζει σε ενα απόγευμα αμα θέλουν. Ας μην κοροιδευόμαστε λοιπόν γιατί οτι θέλουν κάνουν.

[Reenaki]

Ξαναλέω η αδικία είναι αν οι δηλώσεις περιοχών γίνουν μισές μισές και υπάρχει ο περιορισμός των 2 χρόνων. Είμαστε πχ 100 άτομα και σου λέει μισοί θα δηλώσετε φέτος, μισοί του χρόνου. Εγώ στην πρώτη φάση πάω Σύμη και εσύ στην Αθήνα πχ που και εγώ την ήθελα αλλά δεν την έδωσε ως περιοχή στην Α φάση. Γιατί να μην μου δώσει το δικαίωμα να μπορώ να πάρω τη θέση εγώ; Καταλαβαίνεις λοιπόν την αδικία; Ο νόμος μια χαρά αλλάζει σε ενα απόγευμα αμα θέλουν. Ας μην κοροιδευόμαστε λοιπόν γιατί οτι θέλουν κάνουν.

Μα αυτοι θα διορίσουν για να βολευτουν οι μαθητές και τα σχολεια οχι οι εκπαιδευτικοί. Αλλωστε οι θεσεις δε θα ειναι μονο νησια στην α φαση. Επισης με αυτα που γινονται πιο επιφοβη ειναι η β φαση να γινει.