Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων

[menandros]

https://www.newsit.gr/ellada/sokarei-o-alkiviadis-vatopoulos-Lockdown-typou-gouxan-gia-na-min-exoume-pollous-thanatous/3145270/

Σοκάρει ο Αλκιβιάδης Βατόπουλος: Lockdown τύπου Γουχάν για να μην έχουμε πολλούς θανάτους

[PDE ads]

[tiel]

Τα 3000 κρουσματα που εχουμε τωρα, σε 10 μερες θα δειξουν τις συνεπειές τους σε νοσηλείες, ΜΕΘ κλπ

[menandros]

https://www.newsit.gr/politikh/petsas-gia-lockdown-den-einai-realistiki-i-liksi-tou-tin-1i-dekemvriou/3145275/
οχι 1η Δεκεμβρίου

[werm]

Μα έτσι κ αλλιώς δεν προβλέπονται τεστ για στενές επαφές, μόνο αν έχουν συμπτώματα. οπότε μπορεί κ να μην έχουν κάνει.

Μα έχουν συμπτώματα οι μαθητές με δέκατα πυρετό και κάθονται σπίτια χωρίς να κάνουν τεστ

[PDE ads]

[erietta]

Με δέκατα δε σε δέχονται αμέσως να κάνεις τεστ. Σου λεει να περάσουν 2-3 μέρες με δέκατα και άλλα συμπτώματα και μετά. Δυστυχώς. Επίσης να έχουν περάσει 5 μέρες από τότε που ήρθες σε επαφή με το κρούσμα. Σε μένα έτσι είπαν. Εξαρτάται βέβαια, γιατί αν έχεις να πληρώσεις, το κάνεις αμέσως. Μιλάμε για Κέντρα Υγείας στην Αθήνα και γύρω.

[werm]

Ούτε μετά από 5 μέρες οι θετικοί γονείς δε πάνε τα παιδιά τους να κάνουν τεστ. Δεν είναι θέμα χρημάτων γιατί εδώ κάνουν δωρεάν τεστ στις πλατείες. Τα έχει φτιάξει έτσι η Κεραμέως τον Σεπτέμβριο, ώστε να κρατήσει τα σχολεία ανοιχτά γιατί ισχυριζόταν ότι οι μαθητές δεν μεταδίδουν τον ιό. Κι έχει ξεμείνει αυτή η επικίνδυνη εγκληματική εγκύκλιος που ισχύει τώρα πλέον μόνο για τα ειδικά αφού τα σχολεία γενικής τα έχει κλείσει. 

[TimPap]

Μπράβο αξίζει επίσης σε όσους ενώ θα μπορούσαν να εκμεταλλευτούν καταστάσεις δεν το έκαναν και παλεύουν για την εκπαίδευση των παιδιών! Καθηγητές με μικρά παιδιά στο σπίτι ή μεγαλύτερα, εκείνοι που δεν ήξεραν και έμαθαν γρήγορα γρήγορα τόσα και τόσα για τα εργαλεία τα ψηφιακά και τεχνολογικά. Μόλις έμαθα για περιπτώσεις τέτοιες που ανέφερε το μέλος jure και ειλικρινά εκτίμησα όσους εδώ μέσα κάνετε τόσες προσπάθειες με ή χωρίς οικογένεια, ψάχνεστε καθημερινά για να τα κάνετε όλα λίγο καλύτερα και λίγο πιο εύκολα για τους μαθητές σας. Πολλά μπράβο σε όλους! Είναι απογοητευτικό μέσα σε αυτή την κατάσταση κάποιοι να επαναπαύονται στις αδύναμες ως ανύπαρκτες ελεγκτικές αρχές της υπηρεσίας. Δεν πειράζει! Τα παιδιά είναι οι κριτές μας και αυτά ξέρουν! Στο τέλος εκτιμούν αυτούς που αγωνίστηκαν, όχι τους τέλειους, αλλά αυτούς που πραγματικά προσπάθησαν για εκείνα. Από μαθητές ενημερώθηκα και φυσικά ούτε εγώ θα προβώ σε καταγγελίες. Αλίμονο! Αυτή είναι δουλειά άλλων. Νομίζω όμως και των συνδικαλιστών. Όταν υπήρχαν ανακοινώσεις επί ανακοινώσεων για στάσεις εργασίας, τώρα που οι πιο πολλοί παλεύουμε με πρωτόγνωρα δαιμόνια, οφείλουν να σταματήσουν τις αυθαιρεσίες κάποιων «συναδέλφων». Μπορούν. Θέλουν; Γιατί ο μαθητής αξίζει την απουσία, όταν μπορεί και δεν συμμετέχει! Ο εκπαιδευτικός; Κρίμα!

[Marilita87]

¨Στις υπό επίταξη κλινικές το κόστος νοσηλείας θα το καλύψει, φυσικά, το Εθνικό Σύστημα Υγείας, δηλαδή το Δημόσιο.  Η επίταξη κλινών δεν είναι δωρεάν. Υπάρχουν συμφωνημένα νοσήλια, τα οποία τα καταβάλλει ο ΕΟΠΠΥ. Είναι ένα συγκεκριμένο κοστολόγιﻨ


Δεν καταλαβαίνω βρε συνάδελφοι. Για ποιο λόγο δεν έγιναν διορισμοί γιατρών και νοσηλευτών για να μπορέσουμε να εκμεταλλευτούμε τις ΜΕΘ από δωρεές που ήδη υπάρχουν; Είναι καλύτερα να πληρώνουμε τις "υπο επίταξη" κλινικές από το να πληρώνουμε μόνιμους γιατρούς να υπάρχουν και όταν περάσει ο κορονοϊός; 

[Schoolikui]

Υπάρχει η τάση να μην γίνονται τεστ στα παιδιά παρά αν πρέπει να χειρουργηθουν ή αν έχουν σοβαρά συμπτώματα. Μαθητές μας δημοτικού που επέστρεψαν από ταξίδι στην Σερβία μας είπαν ότι έκαναν οικογενειακως τεστ αλλά για τα παιδιά δεν προβλεπόταν. Βέβαια οι γονείς αποφάσισαν να κρατήσουν καραντίνα τα παιδιά προς τιμήν τους αν και τα τεστ των μεγάλων ήταν αρνητικά. Αν γίνονταν τεστ στα παιδιά που είχαν συμπτώματα τα σχολεία θα είχαν κλείσει από τον Οκτώβριο και η κατάσταση θα ήταν καλύτερη.

[Schoolikui]

¨Στις υπό επίταξη κλινικές το κόστος νοσηλείας θα το καλύψει, φυσικά, το Εθνικό Σύστημα Υγείας, δηλαδή το Δημόσιο.  Η επίταξη κλινών δεν είναι δωρεάν. Υπάρχουν συμφωνημένα νοσήλια, τα οποία τα καταβάλλει ο ΕΟΠΠΥ. Είναι ένα συγκεκριμένο κοστολόγιﻨ


Δεν καταλαβαίνω βρε συνάδελφοι. Για ποιο λόγο δεν έγιναν διορισμοί γιατρών και νοσηλευτών για να μπορέσουμε να εκμεταλλευτούμε τις ΜΕΘ από δωρεές που ήδη υπάρχουν; Είναι καλύτερα να πληρώνουμε τις "υπο επίταξη" κλινικές από το να πληρώνουμε μόνιμους γιατρούς να υπάρχουν και όταν περάσει ο κορονοϊός; 

Γιατί να προσλάβουμε μόνιμους εκπαιδευτικούς αφού σε 10 με 20 χρόνια θα έχει μειωθεί ο μαθητικός πληθυσμός. Να τους προσλαβουμε και να τους πληρώνουμε μια ζωή;
Γιατί να προσλαβουμε μόνιμους γιατρούς αφού οι άρρωστοι θα είναι εμφανώς λιγότεροι μετά την πανδημία. Ούτε ηλικιωμένοι ούτε ευπαθείς ομάδες θα έχουν απομείνει.

[Μιχάλης Αλεξάκης]

Κλείνοντας την 2η εβδομάδα της τηλε-εκπαίδευσης, συγκρίνω μέσα μου το «εικονικό» σχολείο του WEBEX με το πραγματικό. Νοιώθω πως ζω κάτι από το «σχολείο του μέλλοντος», ένα σχολείο που μου προκαλεί τρόμο, όμως δεν μπορώ να μην καταθέσω και κάποια –κατά τη γνώμη μου- θετικά:
1.   Είναι η πρώτη φορά που κάνω μάθημα απερίσπαστος. Προετοιμάζω ένα (τηλε)μάθημα και αυτός ο προγραμματισμός –κατά κανόνα- τηρείται. Δεν θέλω να πω τι και ποιος με ενοχλεί στο αληθινό σχολείο, πάντως αν σκεφτήκατε τα άλλα παιδιά, όχι, αυτά είναι τα τελευταία που θα με πείραζαν. Αφήστε που, συνηθέστατα, όσα παιδιά κυκλοφορούν έξω από τις τάξεις τους, μάλλον δεν έχουν κάποιον να τους κάνει μάθημα.
2.   Οι ιδιωτικοί χώροι στην Ελλάδα είναι συνήθως πιο άνετοι, ήσυχοι, καθαροί και πιο εξοπλισμένοι από τους δημόσιους. Τα σχολεία μας, σωστότερα οι συστεγαζόμενες σχολικές μονάδες μας, είναι αφιλόξενα τσιμεντένια κτήρια, λυόμενες φτηνοκατασκευές με αρκετά τεχνικά προβλήματα, πολλά σιδερένια κάγκελα, λίγο ανοιχτό ορίζοντα και ακόμα λιγότερη αισθητική. Λες και σε προετοιμάζουν για την κερκίδα των χουλιγκάνων.
3.   Οτιδήποτε μπορεί να περάσει μέσα από καλώδια, μπορεί να φτάσει στα παιδιά. Ο μαυροπίνακας δίνει τη θέση του στο διαδίκτυο, που δεν έχει μόνο σκουπίδια και διαφημίσεις, έχει και την παγκόσμια γνώση. Πληροφορίες, χάρτες, σχέδια, εικόνες, τα πάντα. Δεν έχει βέβαια την ανθρώπινη επαφή, εντάξει, είπαμε: «εικονικό». Πιο πάνω είπα «τρομακτικό»
Συμμετέχουμε σε ένα πείραμα. Ίσως μετά από κάποια «ανοιγοκλεισίματα», όταν ξαναγυρίσουμε για τα καλά στα σχολεία, νομίζω πως εμείς οι εκπαιδευτικοί θα έχουμε γίνει σοφότεροι από την εμπλοκή μας με την «δικτυακή εκπαίδευση» και είναι πιθανόν να απαιτήσουμε κάτι καλύτερο από –και για- το αληθινό σχολείο. Μακάρι, μπας και αποφύγουμε τον τρόμο.

[platonas]

θεωρώ ότι στους εκπαιδευτικούς πρέπει να γίνει μείωση μισθού. Οι άνθρωποι αυτοί δεν χρειάζεται να μετακονούνται ούτε από σχολείο στο σπίτι και το αντίστροφο ούτε και από σχολείο σε σχολείο (για το οποίο υπάρχουν έντονε διαμαρτυρίες). Στα διαλύματα βρίσκονται επίσης σπίτι τους και στα κενά μπορούν να κάνουν και δουλιές σπιτιού. Επομένως πέχουν λιγότερα έξοδα. μί αμείωση γύρω στο 15-20% ειναι νομίζω και δίκαιη και νομιμη.

Το ερώτημα που τίθεται είναι
Νομίζετε ότι δεν χουν σκεφθεί το παραπάνω τα μεγάλα κεφάλια του υπουργείου (για το μέλλον);

[JURE]

Είναι απογοητευτικό μέσα σε αυτή την κατάσταση κάποιοι να επαναπαύονται στις αδύναμες ως ανύπαρκτες ελεγκτικές αρχές της υπηρεσίας. Δεν πειράζει! Τα παιδιά είναι οι κριτές μας και αυτά ξέρουν! Στο τέλος εκτιμούν αυτούς που αγωνίστηκαν, όχι τους τέλειους, αλλά αυτούς που πραγματικά προσπάθησαν για εκείνα. Από μαθητές ενημερώθηκα και φυσικά ούτε εγώ θα προβώ σε καταγγελίες. Αλίμονο! Αυτή είναι δουλειά άλλων. Νομίζω όμως και των συνδικαλιστών. Όταν υπήρχαν ανακοινώσεις επί ανακοινώσεων για στάσεις εργασίας, τώρα που οι πιο πολλοί παλεύουμε με πρωτόγνωρα δαιμόνια, οφείλουν να σταματήσουν τις αυθαιρεσίες κάποιων «συναδέλφων». Μπορούν. Θέλουν; Γιατί ο μαθητής αξίζει την απουσία, όταν μπορεί και δεν συμμετέχει! Ο εκπαιδευτικός; Κρίμα!

Με μια στέρηση μισθού ας πούμε ένα μήνα δεν χρειάζεται παραπάνω, να δεις μετά...τρέχοντας στα τηλεμαθήματαα...αυτό είναι και δίκαιο και νόμιμο. Όποιος δεν εργάζεται, δεν πληρώνεται! Platona! Διαλείμματα ο εκπαιδευτικός ΔΕΝ κάνει...σε ένα 10 λεπτο να λύσεις καμιά απορία, να ετοιμάσεις το υλικό (να το στήσεις/ανεβάσεις) για το επόμενο μάθημα, δεν φτάνει το 10λεπτο!!! Προφανώς όπως αγνοείς ότι το διάλειμμα δεν είναι διάλυμα, έτσι αγνοείς και πώς εργάζεται ένας εκπαιδευτικός στην εξ αποστάσεως. Προφανώς δεν είσαι εκπαιδευτικός ή είσαι από εκείνους που ΔΕΝ δουλεύουν αυτό το διάστημα...οπότε, ναι κύριε, δώσε τον μισθό σου!!

[ernie]

αυτά είναι ξεπερασμένα, τώρα κάνουν αυξήσεις μέσω πριμ παραγωγικότητας! (και μειώσεις, αν ο μη γένοιτο, δεν επιτευχθούν οι στόχοι)