Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων

[Schoolikui]

Δεν συμμετέχουν όλοι οι ειδικοί που αναφέρθηκαν στην διαμόρφωση των αποφάσεων. Κάποιοι λένε απλά την γνώμη τους δημοσίως, άλλοι καλύπτουν τα νώτα τους για τις αποφάσεις που λαμβάνονται κατόπιν συμμετοχής τους στην επιτροπή και άλλοι απλά εξυπηρετούν.

[PDE ads]

[maximaria]

Δεν συμμετέχουν όλοι οι ειδικοί που αναφέρθηκαν στην διαμόρφωση των αποφάσεων. Κάποιοι λένε απλά την γνώμη τους δημοσίως, άλλοι καλύπτουν τα νώτα τους για τις αποφάσεις που λαμβάνονται κατόπιν συμμετοχής τους στην επιτροπή και άλλοι απλά εξυπηρετούν.

Το γέλιο ή το γελειο και τραγικό σε κάθε περίπτωση θα προκύψει αν τα μάτια μας δουν ποτέ πρακτικά συνεδριάσεων αυτών των επιτροπών. Ή μήπως δεν κάνει να ξέρουμε;

[aporias]

 ΥΓ. Ντροπή σε όποιον λέει πως οι γονείς πιέζουν να ανοιξουν τα σχολεία.

μάλλον δεν διαβάζεις καλά πίσω από τις γραμμές : πάμε πάλι μια άλλη ανάγνωση  ! η πίεση των γονέων είναι μεγάλη ΚΑΙ  η εμπάθεια της πολιτικής ηγεσίας απέναντι στους εκπαιδευτικούς . οι λοιμωξιολόγοι και οι  ειδικοί γενικά -όπως τα παραθέτεις κιόλας ! -  είναι επιφυλακτικοί σφόδρα (άσε τα τσιτάτα και άκου βίνδεα πλήθος και σημερινά μάλιστα), οι περισσότεροι πλην γκάγκα και 1-2 άλλων γυναικών (παιδιάτρων) που μας πρήζουν για τα ψυχολογικά των παιδιών (πού τα είδαν τόσο σοβαρά; ). άντε και ο γώγος τα μασάει λίγο αλλά είναι σαφές ότι κάποιοι υποκύπτουν στις πιέσεις της ηγεσίας να αλλάξουν γνώμη. οι περισσότεροι είναι σοβαροί όμως. ντροπή είναι για τους γονείς που λένε ότι έχουν τρελαθεί με τα παιδιά τους. όλα κλειστά μαγαζιά και λοιπά και  τόση ανεργία ακούγαμε ,  πώς δεν μπορούν να κρατήσουν κάποιοι τα παιδιά;;;; (δεν μιλώ για εκπαιδευτικούς που εργάζονται σπίτι ή μεγαλοστελέχη, τι διάλο συμβαίνει; )

[Έσπερος]

@math22 " ΥΓ. Ντροπή σε όποιον λέει πως οι γονείς πιέζουν να ανοιξουν τα σχολεία" γιατί το λες αυτό; Πιστεύεις ότι δεν ισχύει; Ή πιστεύεις ότι δεν πρέπει να το επισημαίνουμε;
Αν πῖστεύεις ότι δεν ισχύει, νομίζω ότι κάνεις λάθος. Υπαρχουν πολλοί γονείς που φοβούνται, αλλά οι περισσότεροι γενικά δεν θέλουν να σηκώσουν τα παιδιά τους το βάρος της καραντίνας, απότ η στιγμή που δεν κινδυνεύουν τα ίδια. Κάποιι το σκέφτονται καθαρά ιδιοτελώς γιατί δεν μπορούν όλη μέρα στο σπίτι, άλλοι τοσκέφτονται πρακτικά γιατί έχουν πρόβλημα με την εργασία τους, άλλοι το σκέφτονται καθαρά λογικά, ότι προφανώς δενείναι φυσιολογικό αυτό για τα παιδιά. Στους τελευταίους συγκαταλέγονται και  πολλοί εκπαιδευτικοί. Βασικά δεν ξέρω γονέα εκπαιδευτικό που να του αρέσουν τα κλειστά σχολεία. Δεν το κατηγορώ γιατί κι εγώ δεν ξέρω πώς θα σκεφτόμουν. εμείς σαν οικογένεια τηρούμε μέτρα σε βαθμό υπερβολής κατά πολλούς, όμως η πρώτη μου σκέψη είναι συνεχώς πώς θα επηρεαστεί το πιαδί μου όσο το δυνατόν λιγότερο. που δεν είναι και σε σχολική ηλικία για να έχω διλήμματα, αλλά σκέφτομαι το παιχνίδι έξω, την αλλαγή παραστάσεων, την κοινωνικοποίηση. Λογικό να τα σκέφτοναι και οι άλλοι γονείς. Πάραλογους θεωρώ τους γονείς πουείναι ευχαριστημένοι με την 6ωρη τηλεκπαίδευση και την ονλάιν γυμναστική επειδή έτσι δεν τεμπελιάζουμε εμείς. Αλλά δεν θεωρώ κακό που οι γονείς σκέφτονται τα παιδιά τους πρώτα απ' όλα. Είναι μια ευαίσθητη ομάδα, και σίγουρα θα μπορούσαν να έχουν ληφθεί άλλα μέτρα για να μπορούν τα σχολεία να λειτουργούν με ασφάλεια χωρίς να επιβαρυνόμαστε υπέρμετρα και εμείς.

Αν θεωρείς ντροπή το να μας ενοχλεί η στάση των γονέων, πάλι δεν σε καταλαβαίνω. Ναι, αντιλαμβανόμαστε τις δυσκολίες τους, εξάλλου κ κάποιοι από εμάς γονείς είναι, ωστόσο μας απασχολούν και άλλα ζητήματα γιατί βλέπουμε και μια ευρύτερη εικόνα. Ξέρουμε ότι υπαρχουν παιδιά σε ευπαθείς ομάδες, ότι υπαρχουν παιδιά με γονείς ευπαθείς,(δεν είναι ευπαθείς μόνο οι ηλικιωμένοι και οι βαριά άρρωστοι), ότι υπαρχουν συνάδελφοι μας ευπαθείς, ότι ο ιός χτυπάει ύπουλα και ανρθώπους χωρίς προβλήματα, ξέρουμε μακροπρόθεσμα τις συνέπειες από το άνοιξε-κλείσε, τη μακροχρόνια απουσία παιδιών προληπτικά, τις πρακτικές δυσκο΄λιες από τα αποδεκατισμένα τμήματα, τις δυσκολίες αν κλείσει ένα τμήμα μόνο σε σχέση με το πώς θα συμβαδίσει με τα υπόλοιπα , τις δυσκοίες αν μπούμε οι ίδιοι σε καραντίνα ή αν λείψει κάποιος μας από το σχολείο για 2 βδομάδες κλπ κλπ. Ο κάθε γονέας μεμονωμένα αυτά δεν τα υπολογίζει, τα υπολογίζουμε όμως εμείς. Φέτος η χρονιά μόνο ανωμαλίες έχει, ειδικά στις πιο επιβαρυμένες περιοχές. Είναι λογικό να έχουμε ανησυχίες και να μην περιμένουμε ότι ως δια μαγείας μόλις ανοίξουν τα σχολεία, όλα θα λειτουργήσουν ρολόι. Ούτε πριν λειτουργούσαν, απλώς το ξεχνάνε πολλοί επειδή ο καθένας για τουςλόγους του έχει προβλήματα με την εξΑΕ. Όπως και να το κάνουμε,  ο κλάδος δεν έχει κανένα όφελος από το άνοιγμα των σχολείων. Μαθησιακά κάποιες κατηγορίες μαιθητών σίγουρα θα έχουν μεγάλο όφελος, κάποιες άλλες όχι. Ψυχοσωματικά και κοινωνικά, προφανώς θα έχουν οφέλη όλα τα παιδιά, μέχρι να γίνει κανένα μεγάλο κακό στο σχολείο τους και να θρηνήσουν θύματα. Απ αυτήν την άποψη, αντ ο δεις κυνικά το άνοιγμα σχολείων με αυτήν την κατάσταση και χωρίς κανένα μέτρο, δεν προσφέρει κανένα όφελος πέρα από την προσωρινή αποφόρτιση των παιδιών και μια πρόσκαιρη πιο ομαλή διδασκαλία, με μεγάλο ρίσκο για τη συνέχεια όμως.

[PDE ads]

[Konstantinos83]

Ειναι να αναρωτιέται κανείς καχύποπτα, γιατί επιτέλους δεν φέρνουν τη θεραπεία αντί να καταστρεφόμαστε οικονομικά και ψυχολογικά ως χώρα με τα lock down και να γινόμαστε πειραματόζωα με εμβόλια αμφιβόλου μακροπρόθεσμης ασφάλειας της δικής μας υγείας και των αγέννητων παιδιών μας.
  Εχετε όλοι εσείς εναποθέσει τη ζωή σας στο εμβόλιο και στο social distancing? Αναρωτιέμαι....

[TimPap]

Ποιο φάρμακο; Δεν υπάρχει θεραπεία για όλους.

[Foufoutos]

Quiz για δυνατούς  και κυρίως λογικούς λύτες μετά τις δηλώσεις της κ. Παγώνη πριν λίγο στο  Star:

Ποια τα μέτρα που έχουν αποφασιστεί για το ασφαλές άνοιγμα των σχολείων;

1. Μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τάξη;
2. Προσλήψεις διδακτικού προσωπικού στα τμήματα που έχουν σπάσει;
3. Δωρεάν τεστ σε όλους τους μαθητές κι εκπαιδευτικούς (κι όχι δειγματοληπτικά) ανά τακτά χρονικά διαστήματα ;
4. Περισσότερες καθαρίστριες γιατί δεν επαρκούν οι υπάρχουσες για να εκτελούνται οι οδηγίες του Υπουργείου σχετικά με την καθαριότητα στα σχολεία;
5. Κλείσιμο βιβλιοπωλείων, κομμωτηρίων και καταστημάτων;

 

Δείξτε λίγη εμπιστοσύνη στους επιστήμονες...μην είστε πια γκρινιάρηδες και μη φοβάστε τίποτα. Τα έχουν φροντίσει όλα με ιατρικά κριτήρια πάντα!

[Landau]

Ειναι να αναρωτιέται κανείς καχύποπτα, γιατί επιτέλους δεν φέρνουν τη θεραπεία αντί να καταστρεφόμαστε οικονομικά και ψυχολογικά ως χώρα με τα lock down και να γινόμαστε πειραματόζωα με εμβόλια αμφιβόλου μακροπρόθεσμης ασφάλειας της δικής μας υγείας και των αγέννητων παιδιών μας.
  Εχετε όλοι εσείς εναποθέσει τη ζωή σας στο εμβόλιο και στο social distancing? Αναρωτιέμαι....

Τι εννοείς "θεραπεία"; Θα γνωρίζεις ότι δεν υπάρχουν φάρμακα που σκοτώνουν ιούς (ακόμα και το ταμιφλού, απλά μπλοκάρει τη δυνατότητα πολλαπλασιασμού του ιού της γρίπης, αλλά αυτό αρκεί για την περίπτωση αυτή), δεν είναι όπως με τα βακτήρια, όπου υπάρχουν αντιβιοτικά. Μοναδική προσωρινή λύση είναι τα φάρμακα αντισωμάτων που έχουν αναπτυχθεί πρόσφατα, αλλά αφορούν συγκεκριμένες κατηγορίες ασθενών (για να μη φτάσουν σε ΜΕΘ και διασωλήνωση).
Φαντάζομαι από τότε που ήσουν μικρό παιδί έχεις κάνει όλα τα εμβόλια και έχεις γλυτώσει από ιλαρά, παρωτίτιδα, ερυθρά, ηπατίτιδα, τέτανο κλπ, ε;
Για την ώρα βοηθάνε 2 πράγματα: το να φοράνε ΟΛΟΙ και ΣΩΣΤΑ τις μάσκες (κατά προτίμηση χειρουργικές βέβαια) και ταυτόχρονα να κρατάνε τις λεγόμενες κοινωνικές αποστάσεις, ειδικά από άτομα εκτός οικογένειας. Τα εμβόλια θα βοηθήσουν μεσοπρόθεσμα, όταν γίνει σε μεγάλο ποσοστό και σε επόμενο διάστημα (από τέλος άνοιξης ή καλοκαιρί και μετά). Το τι εμβόλια είναι και πόσο αποτελεσματικά κλπ, αυτό είναι μια άλλη συζήτηση, αλλά δεν είναι το άμεσο θέμα μας εδώ.

[μυωπία]

Τι εννοείς "θεραπεία"; Θα γνωρίζεις ότι δεν υπάρχουν φάρμακα που σκοτώνουν ιούς (ακόμα και το ταμιφλού, απλά μπλοκάρει τη δυνατότητα πολλαπλασιασμού του ιού της γρίπης, αλλά αυτό αρκεί για την περίπτωση αυτή), δεν είναι όπως με τα βακτήρια, όπου υπάρχουν αντιβιοτικά. Μοναδική προσωρινή λύση είναι τα φάρμακα αντισωμάτων που έχουν αναπτυχθεί πρόσφατα, αλλά αφορούν συγκεκριμένες κατηγορίες ασθενών (για να μη φτάσουν σε ΜΕΘ και διασωλήνωση).
Φαντάζομαι από τότε που ήσουν μικρό παιδί έχεις κάνει όλα τα εμβόλια και έχεις γλυτώσει από ιλαρά, παρωτίτιδα, ερυθρά, ηπατίτιδα, τέτανο κλπ, ε;
Για την ώρα βοηθάνε 2 πράγματα: το να φοράνε ΟΛΟΙ και ΣΩΣΤΑ τις μάσκες (κατά προτίμηση χειρουργικές βέβαια) και ταυτόχρονα να κρατάνε τις λεγόμενες κοινωνικές αποστάσεις, ειδικά από άτομα εκτός οικογένειας. Τα εμβόλια θα βοηθήσουν μεσοπρόθεσμα, όταν γίνει σε μεγάλο ποσοστό και σε επόμενο διάστημα (από τέλος άνοιξης ή καλοκαιρί και μετά). Το τι εμβόλια είναι και πόσο αποτελεσματικά κλπ, αυτό είναι μια άλλη συζήτηση, αλλά δεν είναι το άμεσο θέμα μας εδώ.

Θεραπεία αυτή τη στιγμή υπάρχει, αυτή των μονοκλωνικών αντισωμάτων, φάρμακο μίας εταιρείας που έχει ήδη εγκριθεί στην Αμερική.

Μια ακόμα αισιόδοξη προσπάθεια, στο στάδιο της έρευνας βέβαια ακόμα, είναι και αυτή των ελλήνων γιατρών στο νοσοκομείο Παπανικολάου. https://www.naftemporiki.gr/story/1673898/brethike-xrimatodotisi-gia-tin-paragogi-tou-ellinikou-farmakou-kata-tou-koronoiou

[μυωπία]

Quiz για δυνατούς  και κυρίως λογικούς λύτες μετά τις δηλώσεις της κ. Παγώνη πριν λίγο στο  Star:

Ποια τα μέτρα που έχουν αποφασιστεί για το ασφαλές άνοιγμα των σχολείων;

1. Μείωση του αριθμού των μαθητών ανά τάξη;
2. Προσλήψεις διδακτικού προσωπικού στα τμήματα που έχουν σπάσει;
3. Δωρεάν τεστ σε όλους τους μαθητές κι εκπαιδευτικούς (κι όχι δειγματοληπτικά) ανά τακτά χρονικά διαστήματα ;
4. Περισσότερες καθαρίστριες γιατί δεν επαρκούν οι υπάρχουσες για να εκτελούνται οι οδηγίες του Υπουργείου σχετικά με την καθαριότητα στα σχολεία;
5. Κλείσιμο βιβλιοπωλείων, κομμωτηρίων και καταστημάτων;

 

Δείξτε λίγη εμπιστοσύνη στους επιστήμονες...μην είστε πια γκρινιάρηδες και μη φοβάστε τίποτα. Τα έχουν φροντίσει όλα με ιατρικά κριτήρια πάντα!

Θα πω στην τύχη το 5!

Η πλάκα είναι ότι κλείνουν τα βιβλιπωλεία, κομμωτήρια, καταστήματα, μέχρι τις 11 του μηνός, για να μειώσουν, λέει, την μετάδοση, ώστε να ανοίξουν τα σχολεία. Και στις 11 του μηνός θα ανοίξουν και αυτά τα βιβλιοπωλεία, κομμωτήρια, καταστήματα... ξανά!!

Τι πίνουν, τι είχε μέσα το εμβόλιο και δεν μας δίνουν κι εμάς....

[tiel]

https://www.libre.gr/aifnidiasmos-se-kyvernisi-kai-epitro/?fbclid=IwAR2G4csk3b4JUvj53n4qsyDStIbMSvrldTg5V94-UyzBwtk-mgqQ8jkJ67I

Κινησεις πανικού, παλινωδίες.
Ειναι πλεον σαφες οτι δεν υπαρχει κανενα σχεδιο.
Παμε βλεποντας και κανοντας. Με βάση τα όσα διαβάζω και από φιλοκυβερνητικα μέσα, η Κυβερνηση πηρε την αποφαση απο μονη της και για το νεο πληρες λοκ νταουν και για το άνοιγμα σχολειων στις 11 Ιανουαριου, χωρίς να περιμενει τις προτασεις της επιτροπής που θα συνεδρίαζε τη Δευτέρα, αιφνιδιάζοντας την επιστημονικη επιτροπή μελη της οποιας εχουν εξοργιστει και δηλωνουν αντιθεση με τις κυβερνητικες αποφασεις. Εκ των κυβερνητικών, ακούγεται ότι τα αυστηρά μέτρα ελήφθησαν όχι τόσο για να ανοίξουν τα σχολεία, όσο γιατί τα πράγματα είναι πολύ ανησυχητικά κ θέλουν να προλάβουν τα ακόμη χειρότερα.
Ειλικρινά, καλή μας τύχη. Μιλάμε για χάος.

[Αδιάφορος]

Ποιο φάρμακο; Δεν υπάρχει θεραπεία για όλους.

★ Πριν 5' το Σκαι είπε ότι Μέχρι την αποτελεσματικοτητα των εμβολιασμων....θα δούμε αρκετά....ακορντεόν....άρα για καμιά εβδομάδα ανοιχτά ΌΛΑ τα σχολεία....+μετά επ'αοριστον "σπιτικό webex..."

[Foufoutos]

Θα πω στην τύχη το 5!

Η πλάκα είναι ότι κλείνουν τα βιβλιοπωλεία, κομμωτήρια, καταστήματα, μέχρι τις 11 του μηνός, για να μειώσουν, λέει, την μετάδοση, ώστε να ανοίξουν τα σχολεία. Και στις 11 του μηνός θα ανοίξουν και αυτά τα βιβλιοπωλεία, κομμωτήρια, καταστήματα... ξανά!!

Τι πίνουν, τι είχε μέσα το εμβόλιο και δεν μας δίνουν κι εμάς....

Μόλις ο κ Τσάκρης (ελπίζω να το λέω σωστά) δήλωσε πως τα μέτρα είναι σωστή κατεύθυνση και ότι στα δημοτικά πιο δύσκολα κολλάει-μόνο από τους γονείς κολλάει. Συνάδελφε το βρήκες διότι είναι πολύ λογικό. Αν κολλήσουμε καλύτερα να ξεματιαστούμε με όσα ακούμε...δε φτάνει η θεραπεία των διασήμων/σημαντικών προσώπων με θέσεις κι αξιώματα, ούτε οι ΜΕΘ για μας την πλέμπα. 

[Landau]

Θεραπεία αυτή τη στιγμή υπάρχει, αυτή των μονοκλωνικών αντισωμάτων, φάρμακο μίας εταιρείας που έχει ήδη εγκριθεί στην Αμερική.

Το ανέφερα στο προηγούμενο μήνυμά μου, αλλά αφορά συγκεκριμένες κατηγορίες ήδη ασθενών. Δεν είναι προληπτικό μέτρο όπως οι μάσκες, οι αποστάσεις και τα εμβόλια (σε βάθος χρόνου το τελευταίο).