Αναστολή λειτουργίας σχολείων λόγω κορωνοϊού

[angarato_surion]

Α να μην παω στον ψυχιατρο τελικα αν διαφωνω;

μπα αγορασε καβατζα οσες μασκες και αντισυπτικο μπορεις ...

[PDE ads]

[Anemos2017]

Τους εκπαιδευτικούς δεν τους λαμβάνει κανείς υπόψη του!! Να μας εξηγήσουν τι θα γίνει με αυτούς που διατίθενται σε 2+ σχολεία και για αυτούς που διδάσκουν σε ένα μόνο σχολείο άλλα σε όλες τις τάξεις (ειδικότητες)

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/320118_i-kainotomia-tis-epomenis-imeras-pos-na-leitoyrgisoyme-ta-sholeia-me-asfaleia

27.04.2020 - 22:25
Η καινοτομία της επόμενης ημέρας: Πως να λειτουργήσουμε τα σχολεία με ασφάλεια

5.    Αναθεώρηση ωραρίων εργασίας για την  εκπαιδευτική διαδικασία εντός του σχολείου 
8.15-11.30 (1η -2η ) κενό 30 λεπτών για αποχώρηση  (4ωρα για διδακτικές ώρες 45 λεπτών ή 6ωρα για διδακτικές ώρες 30 λεπτών)
12.00-15.00 (3η -4η ) κενό
15.30-19.00 (5η -6η )

8.    Εφαρμογή νέου μοντέλου διδασκαλία κατά το πρότυπο άλλων ευρωπαϊκών χωρών, π.χ. της Δανίας στο πλαίσιο του οποίου η διδασκαλία μεταφέρεται σε χώρους ανοιχτού πεδίου εφόσον το επιτρέπουν οι καιρικές συνθήκες με αντικείμενο το Περιβάλλον, τον Αθλητισμό και τον Πολιτισμό.


28.04.2020 | 07:31

https://www.iatropedia.gr/eidiseis/kathigitis-chatzichristodoulou-den-kanoume-kanena-peirama-sta-scholeia-olo-to-skeptiko-tis-krisimis-apofasis/130405/

Καθηγητής Χατζηχριστοδούλου: «Δεν κάνουμε κανένα πείραμα στα σχολεία» – Όλο το σκεπτικό της κρίσιμης απόφασης

[gia 96]

https://www.newsit.gr/politikh/syriza-anoigoun-ta-sxoleia-giati-dexontai-pieseis-tou-sev-gia-tis-adeies-e

[Δάφνη87]

Για να συνοψισουμε, στην Ελλάδα ο εκπαιδευτικος
1) δεν θελει να κάνει συγχρονη γιατί δεν ξέρει κομπιουτερ , γιατί το 11% τπυ πλυθησμου δεν έχει ιντερνετ (δλδ 9 στους 10 εχουνε και ειναι πάνω από το μεσο όρο ΕΕ), για τα προσωπικα δεδομένα (ιδιοι νομοι σε ολη την ΕΕ, ιδιες πλατφορμες κλπ)
2) δεν θέλει να γυρίσει στο σχολείο γιατί έχει συναδελφους που είναι στις ευπαθεις ομάδες (οι οποιοι βέβαια ΔΕΝ θα γυρίσουν στο σχολείο-άσχετο)

Το κράτος της αριστέιας κ της αξιολογησης   
3) πληρώνει κανονικότατα 1000-1400 ευρω για 5 mail to mήνα??! γιατί πολύ απλά τα δικά τους παιδάκια πάνε σε ιδιωτικά και τα ιδιωτικά όπως και τα φροντ. ένανα συγχρονη απο τη πρώτη μέρα. 
4) Η Κεραμέως είναι περιχαρής στα κανάλια-πετάει εκεί τη λέξη "εξ αποστάσεως"-κουβέντα για στατιστικά κ ΑΡΙΘΜΟΥΣ για σύγχρονη-κουβεντα για τον αν υπάρχει άλλη χώρα ΕΕ/

[PDE ads]

[Anemos2017]

Συνάδελφοι κάποια στιγμή τα σχολεία θα ανοίξουν. Η επιστημονική κοινότητα πρέπει να δώσει ακριβείς οδηγίες για την ασφάλεια όλων.
Σχέδιο με  κλειστά σχολεία μεχρι να βρεθεί φάρμακο ή εμβόλιο δεν νομίζω ότι είναι δυνατόν να εφαρμοστεί. Επομένως πρέπει να γίνει ένας σοβαρός σχεδιασμός χωρίς διαρροές και δημόσιες αντιπαραθέσεις για το θεαθήναι. Πρέπει να υπάρξει μια τελική κεντρική οδηγία με ενδελεχή  επεξεργασία όλων των απόψεων, διαφορετικά η πανσπερμία απόψεων θα επιτείνει  την αβεβαιότητα και τον πανικό. ΔΟΕ και ΟΛΜΕ έπρεπε ήδη να έχουν καταθέσει πλήρεις και αντικειμενικές εκθέσεις στην επιστημονικές επιτροπές για την πραγματική κατάσταση  τόσο των εκπαιδευτικών (ηλικία, διαθέσεις κλπ) όσο και των εγκαταστάσεων  και όχι να είναι απούσες.
Εύχομαι να μην γίνει πεδίο κομματικής αντιπαράθεσης το θέμα αυτό, γιατί τότε η κατάσταση θα γίνει άκρως περίπλοκη.

[kostasMath]

Όλα γίνονται για το κέρδος, υπάρχει χρήμα που κρύβεται πίσω από τους μαθητές.
Δεν γίνεται να πληρώνουν τους εκπαιδευτικούς  (για 6 μήνες?) και να κάθονται  οι επόμενοι μήνες μέχρι 1/9 θα είναι δύσκολοι για όλα τα επαγγέλματα και θα στραφούν ενάντια στους εκπαιδευτικούς.
Ο τουρισμός επηρεάζεται σε μεγάλο βαθμό από τους μαθητές και θέλουν να κλείσουν τα σχολεία ενώ οι γονείς που δουλεύουν θέλουν να  ανοίξουν για να τα παρκάρουν εκεί.
Οι λύσεις που  ακούμε δεν μπορούν να εφαρμοστούν σε καμία περίπτωση.
Τι ποσοστό του πληθυσμού πιστεύει πως δεν κινδυνεύει και δεν χρειάζονται μετρά προστασίας?
Το τεστ δεν σε προστατεύει καθώς το επόμενο λεπτό μπορεί να νοσήσεις και να μεταδόσεις τον ιο στην αγέλη.
Αν γεμίσουν αντισηπτικά σε κάθε αίθουσα τότε θα τα κλέψουν και θα γίνει αλόγιστη χρήση.
Οι μάσκες κοστίζουν δεν προφυλάσσουν τους μαθητές , δεν μπορούν να τις αλλάζουν συνέχεια ούτε να τις αποστειρώνουν πριν τις φορέσουν.
Τα τετραγωνικά σε κάθε αίθουσα δεν βοηθούν στο να μοιράσουν τους μαθητές και για διδασκαλία σε βάρδιες υπάρχει το πρόβλημα της μεταφοράς για μαθητές και για εκπαιδευτικούς. Που να βγει ωρολόγιο πρόγραμμα…

[tiel]

Για να συνοψισουμε, στην Ελλάδα ο εκπαιδευτικος
1) δεν θελει να κάνει συγχρονη γιατί δεν ξέρει κομπιουτερ , γιατί το 11% τπυ πλυθησμου δεν έχει ιντερνετ (δλδ 9 στους 10 εχουνε και ειναι πάνω από το μεσο όρο ΕΕ), για τα προσωπικα δεδομένα (ιδιοι νομοι σε ολη την ΕΕ, ιδιες πλατφορμες κλπ)
2) δεν θέλει να γυρίσει στο σχολείο γιατί έχει συναδελφους που είναι στις ευπαθεις ομάδες (οι οποιοι βέβαια ΔΕΝ θα γυρίσουν στο σχολείο-άσχετο)
Το κράτος της αριστέιας κ της αξιολογησης   
3) πληρώνει κανονικότατα 1000-1400 ευρω για 5 mail to mήνα??! γιατί πολύ απλά τα δικά τους παιδάκια πάνε σε ιδιωτικά και τα ιδιωτικά όπως και τα φροντ. ένανα συγχρονη απο τη πρώτη μέρα. 
4) Η Κεραμέως είναι περιχαρής στα κανάλια-πετάει εκεί τη λέξη "εξ αποστάσεως"-κουβέντα για στατιστικά κ ΑΡΙΘΜΟΥΣ για σύγχρονη-κουβεντα για τον αν υπάρχει άλλη χώρα ΕΕ/

[leon.]

Εγώ ως υπέρμαχος της ανοσίας της αγέλης συμφωνώ με τ' ολικό άνοιγμα των σχολειών. Φυσικά τώρα τέρμα η χρονιά οπότε δεν προλαβαίνομε να διδάξομε και τίποτις. Απορώ για κάτι άλλο όμως. Για ποιο λόγο κλείσανε πριν σαράντα μέρες; Έχει αλλάξει κάτι ως προς τη θεώρηση των πραγμάτων ή την υγειονομική θωράκιση τον ενάμιση μήνα που πέρασε; Ανηγέρθησαν νοσοκομεία διορίστηκε ιατρικό προσωπικό ήλθε εργαστηριακός εξοπλισμός; Όχι. Άρα; Μας είπαν ψέματα τότε (κι αν ναι, γιατί;...) ή συμβαίνει κάτι άλλο (ίσως κάποιες επαφές ή πιέσεις...) που επηρέασε το σκηνικό κι έφερε την αλλαγή της κυβερνητικής στάσης; Ήρεμα ρωτάω διότι απ' το υπουργείο των εκκλησιαστικών τηρούν σιγήν ιχθύος επί του ζητήματος...

[erisec]

Ανοσία αγέλης δεν υπάρχει, αφού 30% (κυρίως οι νέοι) δεν αναπτύσσουν αντισώματα!!!!
Άρα τζάμπα θα πεθάνουν όσοι συμμετάσχουν στο πείραμα της ανοσίας αγέλης της κυβέρνησης!

Μπορείς να κολήσεις κορονοϊό δεύτερη φορά; --->
https://www.bbc.com/future/article/20200421-will-we-ever-be-immune-to-covid-19

30% όσων ανάρρωσαν από κορονοϊό είχαν ελάχιστα ή και καθόλου αντισώματα στο αίμα τους! ---->
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20047365v2

Άρα το εμβόλιο ή το πλάσμα αίματος αντισωμάτων δεν είναι η τελική θεραπεία. Η τελική λύση στο πρόβλημα είναι να βρεθεί τρόπος να ενδυναμωθεί το ανοσοποιητικό μέσω της αύξησης των λεμφοκύτταρων. Μέχρι στιγμής σχεδόν όλοι οι νεκροί από covid19 ανέπτυξαν λεμφοπενία λίγο πριν πεθάνουν.

[menandros]

STH ΓΕΡΜΑΝΙΑ https://www.newsit.gr/kosmos/synagermos-stin-germania-epideinosi-tis-epidimias-tou-koronoiou-meta-tin-xalarosi-ton-metron/3020048/

[kapoioskapoukapote]

Για να συνοψίσουμε, (όπως είναι τα πράγματα στην πραγματικότητα) στην Ελλάδα ο εκπαιδευτικός
1) Κάνει σύγχρονη και ασύγχρονη διδασκαλία (και μάλιστα πολλοί ήταν εκείνοι που ξεκίνησαν προτού καν την εξαγγείλει το Υπουργείο). Αυτό που επισημαίνει είναι
-ότι έγινε χωρίς ουσιαστική οργάνωση από το Υπουργείο που είναι ο υπεύθυνος φορέας (να μην αναφέρω ξανά τα μύρια τεχνικά προβλήματα που υπήρχαν και υπάρχουν ακόμη) και όλο το βάρος το επωμίστηκαν οι εκπαιδευτικοί όπως πάντα
-δεν υπήρξε ουσιαστική μέριμνα για τους μαθητές που έχουν περιορισμένη ή καθόλου πρόσβαση σε υπολογιστές (ξέρω περιπτώσεις μαθητών που όχι μόνο δεν έχουν υπολογιστή/tablet αλλά περίμεναν το απόγευμα τη μαμά να επιστρέψει από τη δουλειά για να τους δώσει το μοναδικό κινητό της οικογένειας και να κάνουν μάθημα με τον καθηγητή (που έκανε ξεχωριστά μάθημα επιπλέον, για να μη μεινει πίσω ο μαθητής).
2. θέλει να γυρίσει στο σχολείο εφ'όσον έχουν εξασφαλιστεί ολες οι συνθήκες που θα διασφαλίσουν την υγεία μαθητών κι εκπαιδευτικών (χορήγηση υγειονομικού υλικού, απολυμάνσεις κλπ- μην τα ξαναλέμε).
Το κράτος
3. πληρώνει τους εκπαιδευτικούς τον μισθό τους με βάση το ΜΚ στο οποίο ανήκουν όπως όλοι οι υπόλοιποι υπαλληλοι (και είναι αρκετοί οι εκπαιδευτικοί που παίρνουν κάτω των 1000 ευρώ) για να κάνουν τη δουλειά τους. Εάν νομίζουν κάποιοι ότι η δουλειά του εκπαιδευτικού σε συνθήκες καραντίνας είναι μόνο 5 mail τον μήνα δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει εκπαιδευτική διαδικασία. Μάλιστα για τις ανάγκες της σύγχρονης και της ασύγχρονης διδασκαλίας το ωράριο των εκπαιδευτικών είναι πλέον τόσο ξεχειλωμένο που εννοείται ξεπερνά τις ώρες (προετοιμασία μαθήματος, διδασκαλια, διορθωση εργασιών,επανατροφοδότηση  μαθητών κλπ) προ καραντίνας
4.Η Κεραμέως αποφεύγει να αναφερθεί σε αριθμητικά στοιχεία για τον αριθμό των μαθητών που παρακολουθούν τη σύγχρονη διδασκαλία, επειδή δε θέλει να αναφερθεί στους μαθητές που δεν έχουν πρόσβαση λόγω των οικονομικών περιορισμών της οικογένειας. (Προφανώς ένα ποσοστό μαθητών απέχει ή αποφεύγει τη σύγχρονη επειδή αδιαφορεί, αλλά και σε συνθήκες δια ζώσης μέσα στην τάξη, πάντα υπήρχε ένα τέτοιο ποσοστό μαθητών. Εδώ είναι θέμα των γονιών τι όρια θα θέσουν στο παιδί τους.)
Πραγματικά, η λάσπη που πέφτει προς τους εκπαιδευτικούς δεν έχει όριο!
Προφανώς ο καθένας μπορεί να έχει τη γνώμη του, αλλά καλό είναι πρώτα να γνωρίζει τι σημαίνει δημόσιο ελληνικό σχολείο στην πράξη. Εάν δε γνωρίζει, ας φροντίσει να μάθει πρώτα.

Συμφωνώ και επαυξάνω. Δεν ήθελα να απαντήσω στο γνωστό μέλος, το οποίο λοιδορεί και κατασυκοφαντεί τον εκπαιδευτικό κόσμο στην Ελλάδα, μη θεωρηθώ τελικά εμπαθής.

[math22]

Για να συνοψίσουμε, (όπως είναι τα πράγματα στην πραγματικότητα) στην Ελλάδα ο εκπαιδευτικός
1) Κάνει σύγχρονη και ασύγχρονη διδασκαλία (και μάλιστα πολλοί ήταν εκείνοι που ξεκίνησαν προτού καν την εξαγγείλει το Υπουργείο). Αυτό που επισημαίνει είναι
-ότι έγινε χωρίς ουσιαστική οργάνωση από το Υπουργείο που είναι ο υπεύθυνος φορέας (να μην αναφέρω ξανά τα μύρια τεχνικά προβλήματα που υπήρχαν και υπάρχουν ακόμη) και όλο το βάρος το επωμίστηκαν οι εκπαιδευτικοί όπως πάντα
-δεν υπήρξε ουσιαστική μέριμνα για τους μαθητές που έχουν περιορισμένη ή καθόλου πρόσβαση σε υπολογιστές (ξέρω περιπτώσεις μαθητών που όχι μόνο δεν έχουν υπολογιστή/tablet αλλά περίμεναν το απόγευμα τη μαμά να επιστρέψει από τη δουλειά για να τους δώσει το μοναδικό κινητό της οικογένειας και να κάνουν μάθημα με τον καθηγητή (που έκανε ξεχωριστά μάθημα επιπλέον, για να μη μεινει πίσω ο μαθητής).
2. θέλει να γυρίσει στο σχολείο εφ'όσον έχουν εξασφαλιστεί ολες οι συνθήκες που θα διασφαλίσουν την υγεία μαθητών κι εκπαιδευτικών (χορήγηση υγειονομικού υλικού, απολυμάνσεις κλπ- μην τα ξαναλέμε).
Το κράτος
3. πληρώνει τους εκπαιδευτικούς τον μισθό τους με βάση το ΜΚ στο οποίο ανήκουν όπως όλοι οι υπόλοιποι υπαλληλοι (και είναι αρκετοί οι εκπαιδευτικοί που παίρνουν κάτω των 1000 ευρώ) για να κάνουν τη δουλειά τους. Εάν νομίζουν κάποιοι ότι η δουλειά του εκπαιδευτικού σε συνθήκες καραντίνας είναι μόνο 5 mail τον μήνα δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει εκπαιδευτική διαδικασία. Μάλιστα για τις ανάγκες της σύγχρονης και της ασύγχρονης διδασκαλίας το ωράριο των εκπαιδευτικών είναι πλέον τόσο ξεχειλωμένο που εννοείται ξεπερνά τις ώρες (προετοιμασία μαθήματος, διδασκαλια, διορθωση εργασιών,επανατροφοδότηση  μαθητών κλπ) προ καραντίνας
4.Η Κεραμέως αποφεύγει να αναφερθεί σε αριθμητικά στοιχεία για τον αριθμό των μαθητών που παρακολουθούν τη σύγχρονη διδασκαλία, επειδή δε θέλει να αναφερθεί στους μαθητές που δεν έχουν πρόσβαση λόγω των οικονομικών περιορισμών της οικογένειας. (Προφανώς ένα ποσοστό μαθητών απέχει ή αποφεύγει τη σύγχρονη επειδή αδιαφορεί, αλλά και σε συνθήκες δια ζώσης μέσα στην τάξη, πάντα υπήρχε ένα τέτοιο ποσοστό μαθητών. Εδώ είναι θέμα των γονιών τι όρια θα θέσουν στο παιδί τους.)
Πραγματικά, η λάσπη που πέφτει προς τους εκπαιδευτικούς δεν έχει όριο!
Προφανώς ο καθένας μπορεί να έχει τη γνώμη του, αλλά καλό είναι πρώτα να γνωρίζει τι σημαίνει δημόσιο ελληνικό σχολείο στην πράξη. Εάν δε γνωρίζει, ας φροντίσει να μάθει πρώτα.

Δηλαδή με όλο το σεβασμό στο έργο σου δεν έχεις ακούσει κάποιο παιδί να λέει πως ακόμα δεν έχουν κάνει μια ώρα μάθημα? Εγώ έχω ακούσει πολλά παιδιά για δεύτεροβαθμια βέβαια πως έχουν κάνει από τότε που κλείσανε τα σχολεία δύο ώρες μάθημα με κάμερα και δύο ώρες που ανέβασαν κάτι ασκήσεις. Μόνο στην δική μου πόλη συμβαίνει αυτό? Τι προσπαθείς να αποδείξεις λέγοντας αυτά που λες? Και για να το κλείσω να πω απλά πως πετυχημένο θα είναι το μοντελο της τηλεκπαίδευσης όταν υπάρχει και εδώ αξιολόγηση για το ποιος έκανε μάθημα και ποιος όχι και μακαρι να υπήρχε. Δηλαδή μαθηματικά που είναι 4 ώρες τη νωρίς βδομάδα εσύ πιστεύεις μπαίνει ο καθηγητής 4 ώρες και κάνει μάθημα? Αν ναι μακάρι να αποδειχθεί διότι το να γράφεις απλά στην πλατφόρμα και να κάτσεις 5 λεπτα δεν σημαίνει κατι

[asta napane]

Συνάδελφοι κάποια στιγμή τα σχολεία θα ανοίξουν. Η επιστημονική κοινότητα πρέπει να δώσει ακριβείς οδηγίες για την ασφάλεια όλων.
Εύχομαι να μην γίνει πεδίο κομματικής αντιπαράθεσης το θέμα αυτό, γιατί τότε η κατάσταση θα γίνει άκρως περίπλοκη.

Αυτό που αντιλαμβάνομαι εγώ ως πολύ προσεκτικός ακροατής των επιστημόνων και της υπουργάρας (μόνο τέτοια μεγεθυντικά στο υπαιθ) είναι το απλό : οι άνθρωποι  του μαρουσιού δεν μπορούν να διαχειριστούν το θέμα γιατί δεν ξέρουν ακριβώς τι γίνεται. Οι επιστήμονες δεν λένε τίποτα αντιφατικό (αν κατανοεί κανείς εχέφρων όσα λέγονται από την αρχή δεδομένων των συνθηκών) ,είναι σοβαροί επιστήμονες,προτείνουν αλλά σφάλλουν θεωρώντας σοβαρό και το υπουργείο ! Και θα γίνει η βλακεία και θα μας πουν οι κοπελιές : σας λέγαμε ακούμε τους ειδικούς , και θα βρεθούν σοβαροί άνθρωποι ψιλοεκτεθειμένοι! Κρίμα... (φυσικά όλα θα πάνε καλά φαινομενικά με τη Γ' λυκείου που ΔΕΝ θα πάει παρά ολίγοι στο σχολείο αλλά όταν ανοίξει η ψαλίδα με το γυμνάσιο- όσοι πάλι δεν κάνουν κοπάνα, γιατί απουσίες ΔΕΝ θα προσμετρώνται φυσικά-  και θα γίνουν τα γιούρια με το δημοτικό, αν  και δεν θα στείλουν πολλοί τα παιδιά για 3 βδομάδες). Άλλο γέλιο το τελευταίο που αναφέρεις , δεν σχολιάζω καν... Ας πρυτανεύσει η λογική- δεν το βλέπω- και τα χειρότερα στις πανελλήνιες (ένα κρούσμα και θα γίνει χαμός) και από Σεπτέμβρη. 

[erietta]

γιατί απουσίες ΔΕΝ θα προσμετρώνται φυσικά-

Ποιος το είπε αυτό; Αυτό θα ισοδυναμούσε με εθελοντική προσέλευση, άρα οι καθηγητές θα είναι μόνοι τους με 5-6 παιδιά που τα έστειλαν για πάρκινκ.
Καμιά κουβέντα δεν ακούω για σχολεία στα οποία η μετάβαση γίνεται με σχολικά λεωφορεία (ιδιωτικά, μουσικά, καλλιτεχνικά, ειδικά) και όσα έχουν διευρυμένο ωράριο. Εκεί οι μαθητές θα κολλάνε από το λεωφορείο, δεν χρειάζεται να φτάσουν στο σχολείο.