Ελπίζω η απόφαση να συμπεριλάβει και τα διάφορα κέντρα ειδικών θεραπειών (λογοθεραπείες, εργοθεραπείες, κλπ.)Μετα απο αρκετες μερες εγινε το αυτονοητο....Αρκει ομως αυτο οταν απο την αλλη οι γονεις γεμιζουν τις παιδικες χαρες με τα παιδια τους;;;;Παιδικη χαρα στην περιοχη μου ειχε πανω απο 50 παιδια την κυριακη.
Κλειστό σχολειο-Κλειστό φροντιστήριοΑν εσύ τις βρήκες διαφώτισε μας σε παρακαλώ με σαφήνεια. Αν γράψεις όμως για μισθούς σου υπεδειξα λύση σε προγενέστερο σχόλιο.
Βρες τις διαφορές...
Μια ερώτηση : Οι εκπαιδευτικοί πρέπει να παρουσιαζόμαστε στα σχολεία μας ή όχι;
Κλειστό σχολειο-Κλειστό φροντιστήριο
Βρες τις διαφορές...
Όχι.Έχει βγει διευκρινιστική εγκύκλιος όπου αναφέρει ρητά όχι; Εγώ δεν ξέρω κάτι τέτοιο.
Ενημερωνόμαστε συνεχώς για εξελίξεις.
Οχι βέβαια. Ούτε εκπαιδευτικοί ούτε μαθητές. Το πρόβλημα είναι πως θα καλυφθουν οι ώρες. Με παράταση σχολικού ετους, μάθημα μέσα στο Πάσχα; Η εκπαίδευση εξ αποστάσεως που ακούστηκε είναι, τουλάχιστον για τα δημόσια σχολεία, σενάριο επιστημονικής φαντασίας βεβαίως , βεβαίως.Το "ούτε εκπαιδευτικοί" το είδατε κάπου;
Μια ερώτηση : Οι εκπαιδευτικοί πρέπει να παρουσιαζόμαστε στα σχολεία μας ή όχι;
Για τις κλειστές επιχειρήσεις προβλέπεται επίδομα 718 ευρώ για τους εργαζόμενους.
Υποθέτω ότι ισχύει και για τα φροντιστήρια
Δεν έχουμε κανένα επίσημο έγγραφο αυτή τη στιγμή. Ο δικός μας διευθυντής μας είπε ότι αύριο θα πάει στο σχολείο και θα περιμένει να έρθουν εγγράφως οι οδηγίες για το τι ακριβώς πρέπει να γίνει και το αν και πώς θα λειτουργήσουν τα σχολεία. Στην περίπτωση του Η1Ν1 πάντως, τα σχολεία ήταν ανοιχτά με προσωπικό ασφαλείας (2-3 άτομα ανά ημέρα). Προς το παρόν, υπομονή και θα μάθουμε σύντομα.Μάλλον δεν θα μετακινηθούν ούτε οι εκπαιδευτικοί προς τα σχολεία. Κυκλοφορεί ήδη διευκρίνηση από κάποιος αιρετούς. Αύριο το επίσημο.
Υπάρχει τελικά το ΦΕΚ Α΄ 42/25-02-2020 που αναφέρεται στα σχολεία που έκλεισαν και τις προηγούμενες μέρες στο οποίο αναφέρεται πως ούτε οι εκπαιδευτικοί θα μετακινούνται προς τα σχολεία τους. Δεν χρειάζεται νέο αλλά απλώς επίσημη διευκρίνιση.
To ΦΕΚ αναφέρει τα μέτρα που είναι δυνατόν να επιβληθούν, δεν επαρκεί.Ναι αυτό λέει, αλλά τα μέτρα έχουν ήδη επιβληθεί άρα πλέον είναι σε ισχύ. Η φιλοσοφία της απόφασης είναι να μειωθούν οι μετακινήσεις όλων.
Η σελίδα του υπουργείου αναφέρει ότι "... αποφασίστηκε η απαγόρευση της εκπαιδευτικής λειτουργίας όλων των εκπαιδευτικών δομών, δημοσίων και ιδιωτικών, όλης της χώρας για τις επόμενες 14 ημέρες." Τα Πανεπιστήμια θα συνεχίσουν τις διοικητικές τους δραστηριότητες, δεν αναφέρει κάτι για την Πρωτοβάθμια και τη Δευτεροβάθμια. Κι εγώ θεωρώ ότι λογικά τα σχολεία θα είναι κλειστά, αλλά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει έγγραφο που να αναστέλλει τις διοικητικές δραστηριότητες. Είναι απαραίτητη η διευκρίνιση.
Ναι αυτό λέει, αλλά τα μέτρα έχουν ήδη επιβληθεί άρα πλέον είναι σε ισχύ. Η φιλοσοφία της απόφασης είναι να μειωθούν οι μετακινήσεις όλων.
Δεν είπα κάτι για διαφωνία. Ερμηνεία του ΦΕΚ έκανα. Θα πρέπει όμως να γίνει κατανοητό από τους εκπαιδευτικούς ως φιλοσοφία. Δεν είναι καλό κάποιοι/ες από εμάς αύριο να πάρουν τα μέσα μαζικής μεταφοράς για να πάνε σχολείο αν πρώτα δεν επικοινωνήσουν με τον διευθυντή.
Εννοείται ότι κλεινόμαστε σπίτια μας γιατί μπορεί να είμαστε ήδη φορείς και να μην το ξέρουμε. :PΔεν νομίζω να γνωρίζουν οι περισσότεροι. Μπες στο φβ και βρες Δημήτρης Μπράτης. Το έβαλε λίγο πριν (την δήλωση της Κεραμέως στην ΕΡΤ): Κεραμέως τώρα στην ΕΡΤ : "Δεν υπάρχει εντολή οι καθηγητές και οι δάσκαλοι να είναι στα σχολεία"
Καλό θα ήταν οι διευθυντές να ενημερώσουν τους εκπαιδευτικούς τους ότι αύριο δεν πρέπει να πάνε στο σχολείο. Θα μου πεις αν είχε συμβεί αυτό, τι θα συζητούσαμε; ;)
Προς το σχολειο αυριο πρωι να μετακινηθουμε ως υπευθυνοι πολιτες;Προφανώς οι συνθήκες δεν προσφέρονται για ανέξοδη ειρωνεία.
Η Κεραμεως νομίζω τα έχει χαμένα όσο αφορά το κλείσιμο και την επόμενη μέρα. Λέει πως γίνονται 2 3 εκδρομές τον μήνα. Μια λέει αναπλήρωση μέσα στο Πάσχα μια παράταση μια μη παραταση
Καλησπέρα, να ρωτησω κατι; δουλεύω πρώτη φορά σε νηπιαγωγείο φέτος κι έχω οριστεί προϊσταμένη. Τις ημέρες αυτες που θα ειναι το σχολείο κλειστο είμαι υποχρεωμένη να βρίσκομαι εκεί;Ναι
Ευχαριστώ
Προφανώς οι συνθήκες δεν προσφέρονται για ανέξοδη ειρωνεία.
Η διευθυντρια στο σχολειο μας ειπε οτι μεχρι να ερθει το φεκ για την υα μας θελει ολους εκει!
Ο καθενας ο.τι να ναι λεει.
Να της αναφερετε της Πραξη Νομοθετικου περιεχομενου και να μαθει να διαβαζει . Η ανευθυνοτητα σε αυτη την χωρα ειναι απιστευτη.
Τα σχολεια κλεισανε. Ολο το εκπαιδευτικο προσωπικο εκτος απο τον προισταμενο δεν παει στα σχολεια μεχρι νεωτερας. Το διδακτικο προσωπικο παραμενει εν αναμονη στην υπηρεσια του υπουργειου.
Σε ποια περιοχη συναδελφε ειστε;
Και όμως μίλησε για 2-3 περιπάτους το μήνα..
Επίσης, πουθενά δεν είπε για 2-3 εκδρομές τον μήνα.
Επίσης, πουθενά δεν είπε για 2-3 εκδρομές τον μήνα.
Ουτε για ανεξοδη βλακεια.
Και όμως μίλησε για 2-3 περιπάτους το μήνα..Χάνετε την ουσία και μένετε στην λεπετομέρεια. Και ας μην μας διαφεύγει ότι δεν είναι μόνο ο ημερήσιος περίπατος που μπορεί να γίνει μέσα στο μήνα, αλλά και διάφορες άλλες εκπαιδευτικές επισκέψεις που γίνονται στα πλαίσια των προγραμμάτων. Επίσης στην Α/θμια μπορεί να γίνει περίπατος, επίσκεψη πχ σε μουσείο και και παρακολούθηση θεατρικής παράστασης μέσα στον ίδιο μήνα. Προφανώς αυτά όλα ίσως αναθεωρηθούν.
Πίνουμε καφέ στο κέντρο της πόλης σχεδόν όλος ο σύλλογος (είμαστε πολύ δεμένη ομάδα) και όλοι λένε ότι είναι παπαράδεκτο να γίνουν μαθήματα μέσα στο Πάσχα ή να παρατεινουν το σχολικό έτος. Έχουν βγάλει εισητηρια για καράβια και αεροπλάνα οι συνάδελφοι, θα τους αποζημιώσει κάνεις γι αυτά;
Λοιπόν Anemos 2017 καμία ουσία δεν χάνω, απλά απάντησα σε αναφορά συναδέλφου που ήταν λανθασμένη, οπότε τα σχόλια περί ουσίας και λεπτομέρειας να γίνονται σε αυτούς που πρέπει. Δύο συζήτησαν για το θέμα εξαρχής, εσύ σχολίασες εμένα που απλά διόρθωσα κάτι...Και αμέσως έλαβα και μια προειδοποίηση.
Χάνετε την ουσία και μένετε στην λεπετομέρεια.
Πίνουμε καφέ στο κέντρο της πόλης σχεδόν όλος ο σύλλογος (είμαστε πολύ δεμένη ομάδα) και όλοι λένε ότι είναι παπαράδεκτο να γίνουν μαθήματα μέσα στο Πάσχα ή να παρατεινουν το σχολικό έτος. Έχουν βγάλει εισητηρια για καράβια και αεροπλάνα οι συνάδελφοι, θα τους αποζημιώσει κάνεις γι αυτά;Να κάτι τέτοια βλέπω και αναρωτιέμαι πόσο πάτος, όχι από σένα αλλα από τους συναδέλφους σου. Πες τους 15 μέρες ξάπλα = ένα εισιτήριο
Πίνουμε καφέ στο κέντρο της πόλης σχεδόν όλος ο σύλλογος (είμαστε πολύ δεμένη ομάδα) και όλοι λένε ότι είναι παπαράδεκτο να γίνουν μαθήματα μέσα στο Πάσχα ή να παρατεινουν το σχολικό έτος. Έχουν βγάλει εισητηρια για καράβια και αεροπλάνα οι συνάδελφοι, θα τους αποζημιώσει κάνεις γι αυτά;
Πίνουμε καφέ στο κέντρο της πόλης σχεδόν όλος ο σύλλογος (είμαστε πολύ δεμένη ομάδα) και όλοι λένε ότι είναι παπαράδεκτο να γίνουν μαθήματα μέσα στο Πάσχα ή να παρατεινουν το σχολικό έτος. Έχουν βγάλει εισητηρια για καράβια και αεροπλάνα οι συνάδελφοι, θα τους αποζημιώσει κάνεις γι αυτά;Για την επιδημία που θα προκαλέσει η αβλεψία σας ποιος θα αναλάβει την ευθύνη; Δεν γυρίζει ο κόσμος γύρω από εμάς, εσάς, εμένα κι εσένα. Μια φορά ας σκεφτούμε το δημόσιο καλό. Επειδή δεν θα είναι αύριο ο δικός σας θάνατος στις ανακοινώσεις αλλά ενός 70άρη, δεν είναι μικρό το κακό και δεν δικαιολογείται η ανευθυνότητά σας.
Πίνουμε καφέ στο κέντρο της πόλης σχεδόν όλος ο σύλλογος (είμαστε πολύ δεμένη ομάδα) και όλοι λένε ότι είναι παπαράδεκτο να γίνουν μαθήματα μέσα στο Πάσχα ή να παρατεινουν το σχολικό έτος. Έχουν βγάλει εισητηρια για καράβια και αεροπλάνα οι συνάδελφοι, θα τους αποζημιώσει κάνεις γι αυτά;
Διαβάζω το μήνυμα του Wolowitz και σκέφτομαι μήπως τρολάρει... Είναι δυνατόν ο σύλλογος για καφέ στο κέντρο της πόλης; Και οι μαθητές; Μήπως και αυτοί στα υπόλοιπα τραπέζια; Φαντάζομαι ότι δεν ανησυχείτε γιατί δεν έχετε ακόμη κρούσμα στην περιοχή....Φυσικά και τρολάρει.
Και όμως μίλησε για 2-3 περιπάτους το μήνα..
https://www.youtube.com/watch?v=kZ8Mv9JAO_I&feature=emb_logo
Συγκεκριμένα στο 2:10.
ΝαιΔηλαδή για να καταλάβω, για 14 μέρες πρέπει να πηγαίνω κάθε μέρα στο σχολείο που θα είναι κλειστο; επειδή είναι η πρώτη φορά που είμαι σε αυτή τη θέση δεν ξέρω τι γίνεται σε μια τέτοια περίπτωση γι αυτό ρωταω.
Ο συνάδελφος Wolowitz έχει δίκιο. Δεν είναι κατάσταση αυτή πηγαινέλα. Τώρα φύγαμε. Πάσχα δε γυρνάμε. Τελεία. Και Σαββατοκύριακα εγώ δε μπαίνω να κάνω μάθημα. Έχω κι υποχρεώσεις, εισιτήρια διαρκείας κτλ.
Λέει βέβαια για δύο περιπάτους το μήνα που έχουν καταργηθεί, αυτό όμως έχει διαφορά.
Η Υπουργός αναφέρει ότι οι περίπατοι είναι δύο το μήνα, ενώ είναι μέχρι πέντε το σχ. έτος και όχι πάνω από ένας το μήνα.
Δε διαφωνώ. Για τις 2-3 ημέρες εκδρομών έκανα τη διευκρίνιση και για κάποιες άλλες αναφορές, για καλύτερη πληροφόρηση των συναδέλφων.
Και μετά αναρωτιέστε γιατί έχουμε χάσει την εκτίμηση γονιών και μαθητών.
Ο κόσμος καίγεται και εσείς ασχολείστε με τους περιπάτους...
Πώς θα μπορούσε να γίνει επιμήκυνση του έτους δεδομένου ότι οι συμβάσεις των αναπληρωτών λήγουν? Μου φαίνεται δύσκολο να συμβεί αυτό.
Πώς θα μπορούσε να γίνει επιμήκυνση του έτους δεδομένου ότι οι συμβάσεις των αναπληρωτών λήγουν? Μου φαίνεται δύσκολο να συμβεί αυτό.
Ας είμαστε υπεύθυνοι όμως. Γιατί κάποιοι εδώ μπορεί να τρολάρουν, αλλά σε περιοχές με λίγα κρούσματα το "καφενείο" αναστέναξε! Και καλό πλύσιμο...Έχουμε "πόλεμο", αλλά κάποιοι δεν το έχουν αντιληφθεί, σημεία των καιρών:
Δεν ασχολούμαστε με τους περιπάτους. Με την αναπλήρωση της ύλης ασχολούμαστε. Έχουμε χάσει την εκτίμηση των γονιών και των μαθητών, γιατί ορισμένοι δεν είναι σε θέση να κατανοήσουν τι διαβάζουν.Απλά νομίζω ότι διαβάζουν αποσπασματικά.... :)
Συμβαίνει σε κάποιους νομούς, με αυθαίρετη "προφορική εντολή":Πολύ απλά, δεν πρόκειται να βρουν κανέναν εκπαιδευτικό να πάει σε οποιοδήποτε σχολείο αυτές τις 15 ημέρες, γιατί έχει ανασταλεί η λειτουργία τους κι επομένως αρκετοί συνάδελφοι μπορεί να θέλουν να επιστρέψουν στα μέρη τους, αν δεν έχουν ξεκινήσει ήδη το ταξίδι της επιστροφής τους.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/315005_kataggelia-zitoyn-aythaireta-apo-ekpaideytikoys-na-parabriskontai
Πολύ απλά, δεν πρόκειται να βρουν κανέναν εκπαιδευτικό να πάει σε οποιοδήποτε σχολείο αυτές τις 15 ημέρες, γιατί έχει ανασταλεί η λειτουργία τους κι επομένως αρκετοί συνάδελφοι μπορεί να θέλουν να επιστρέψουν στα μέρη τους, αν δεν έχουν ξεκινήσει ήδη το ταξίδι της επιστροφής τους.
Κι άλλωστε, τι να κάνουν τώρα οι εκπαιδευτικοί στα σχολεία;;;
Γράφοντας αυτά εδώ και σε άλλες ιστοσελίδες δεν το έχει σε σε τίποτε το υπουργείο να εκδώσει εγκύκλιο μη απομάκρυνσης από τον τόπο που υπηρετούμε. Μην γινόμαστε προκλητικοί. Δεν έκλεισαν τα σχολεία για διακοπές.Τα σχολεία έκλεισαν για λόγους δημόσιας υγείας και πολύ καλά έκαναν κι έκλεισαν κι αν το καθυστερούσαν κι άλλο, ίσως τότε να ήταν αργά.
Έκλεισαν για λόγους δημοσίου συμφέροντος.
Τα σχολεία έκλεισαν για λόγους δημόσιας υγείας και πολύ καλά έκαναν κι έκλεισαν κι αν το καθυστερούσαν κι άλλο, ίσως τότε να ήταν αργά.
Και προκλητικοί γίνονται μόνο όσοι, εν μέσω κορωνοιού, ισχυρίζονται ότι πρέπει οι εκπαιδευτικοί να πηγαίνουν στα σχολεία αυτές τις ημέρες, που έχει ανασταλεί η λειτουργία τους! Για να κάνουν τι;;;
Κλειστά σχολεία: Συνεχίζουν τα μαθήματα με email και eLearning https://www.newsit.gr/ellada/kleista-sxoleia-synexizoun-ta-mathima/2991896/
@ elranna
Ακριβως. Επίσης μπορεί να επιχειρήσει το υπουργείο αυτό που αναφερει ο menandros
Τι θα απαντήσουμε τότε; Φύγαμε και πήγαμε άλλου;
Είναι πολύ πιθανόν αρκετοί συνάδελφοι, δεδομένου ότι καθημερινά ερχόμασταν σε επαφή με μεγάλο αριθμό μαθητών- να είμαστε ήδη φορείς, με ήπια συμπτώματα ή ασυμπτωματικοί. Καλό θα ήταν να μη μπούμε σε πλοίο ή αεροπλάνο, δεν το συζητώ καν για λεωφορείο αυτές τις μέρες. Γενικά, καλό θα ήταν να αποφεύγονται οι μετακινήσεις. Ο ιός δεν μεταδίδεται μόνο στα σχολεία.
Δηλαδή συνάδελφοι που υπηρετούν σε περιοχές δυσπρόσιτες ή έστω απομακρυσμένες και με την περίπτωση να παραταθεί η αναστολή λειτουργίας των σχολείων, να μη γυρίσουν στο σπίτι τους;
Συμβαίνει σε κάποιους νομούς, με αυθαίρετη "προφορική εντολή":.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/315005_kataggelia-zitoyn-aythaireta-apo-ekpaideytikoys-na-parabriskontai
Υπάρχει σύσταση για αποφυγή μετακινήσεων. Εκτός και αν θεωρούμε ότι η σύσταση αφορά τις μετακινήσεις των άλλων και όχι τις δικές μας.Υπηρετείτε σε δυσπρόσιτο με την οικογένειά σας τα παιδάκια σας να 'ναι στην πόλη; Ή όχι; Θα με βοηθήσει η απάντησή σας να καταλάβω αν μιλάτε εκ του ασφαλούς ή όχι.
Δηλαδή συνάδελφοι που υπηρετούν σε περιοχές δυσπρόσιτες ή έστω απομακρυσμένες και με την περίπτωση να παραταθεί η αναστολή λειτουργίας των σχολείων, να μη γυρίσουν στο σπίτι τους;
Μην υποψιαστώ ότι όσοι αρχίσατε τα "Απαγορεύεται..." ΔΕΝ υπηρετείτε σ' απομακρυσμένες νήσους με τα μικρά σας ξέχωρα στην πρωτεύουσα... Αλλιώς πάω πάσο και πράγματι εφαρμόζετε πρώτοι τα όσα υποστηρίζετε... Για ν' ακούσω λοιπόν...Λέων επειδή σε θεωρώ σοβαρή φωνή εδώ μέσα. Διάβασε λιγάκι το παραπάνω κείμενό μου. Υπηρετώ και εγώ σε απομακρυσμενη περιοχή με οικογένεια και παιδιά μακριά. Μίλησα με την διευθύντρια και είναι της άποψης ότι δεν είμαστε καλυμμένοι νομικά-επαγγελματικά αν μετακινηθουμε στις οικογένειές μας, καθώς λέει αν μας ζητηθεί να επιστρέψουμε στα σχολεία πχ για εξ αποστάσεως διδακτική να έχει διακοπεί η πρόσβαση βορρά νότου. Δε ξέρω τι να κάνω πραγματικά. Θα βγει ανακοίνωση από το υπουργείο;
Υπηρετείτε σε δυσπρόσιτο με την οικογένειά σας τα παιδάκια σας να 'ναι στην πόλη; Ή όχι; Θα με βοηθήσει η απάντησή σας να καταλάβω αν μιλάτε εκ του ασφαλούς ή όχι.
Κανένας μας δε μιλάει εκ του ασφαλούς αυτή τη στιγμή.
Και για να μην παρεξηγηθώ, καταλαβαίνω απόλυτα την αγωνία όσων είναι μακριά από τις οικογένειές τους, το έχω περάσει κι εγώ. Αλλά ποιος θα διακινδυνεύσει αυτή τη στιγμή να ταξιδέψει ξέροντας ότι υπάρχει πλέον μεγάλη πιθανότητα να μεταφέρει τον ιό στην οικογένειά του;
@ gia 96Όποιος θέλει να μείνει, ας μείνει, όποιος, όμως, θέλει να πάει στα μέρη του και στο σπίτι του, να δει τους δικούς του, θα πάει, ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ!
Συναδέλφισα διάβασες τι ακριβως έγραψα; Μην δημιουργείς εντυπώσεις. Έγραψα για παραμονή στον τόπο υπηρέτησης και όχι στα σχολεία όπως γράφεις εσύ. Άλλο το ένα και άλλο το αλλού.
Είναι διαφορετικό να μειωθούν τα ταξίδια και άλλο να παραμείνουν οι συνάδελφοι αποκλεισμένοι από την οικογένεια ή τους φίλους τους για 14 ημέρες (πιθανόν και παραπάνω), χωρίς να παρουσιάζονται στο σχολείο. Υπάρχουν συγκεκριμένα μέτρα προστασίας κατά του κορωνοιου, τα οποία θα τηρήσουν και στον τόπο μετακίνησης τους.Μάλιστα εκτός από την οικογένεια(θεμιτό) πονέσαμε και τους φίλους μας.!! Για τους άλλους ισχύουν οι περιορισμοί μετακινήσεων για εμάς όχι. Και αν το υπουργείο πει εξ αποστάσεως μαθήματα τι θα γίνει τότε; Επανάσταση;;
Υπάρχει σύσταση για αποφυγή μετακινήσεων. Εκτός και αν θεωρούμε ότι η σύσταση αφορά τις μετακινήσεις των άλλων και όχι τις δικές μας.Υπάρχει κι η μετακίνηση με Ι.Χ. Να απαγορευτεί κι αυτή δηλ.;;;
Η διευθύντρια του σχολείου με παρέπεμψε στην ΠΝΠΦΕΚ 42/Α/25-2-2020) η οποία λέει πως απογορευεται η μετακίνηση εκπαιδευτικών, φοιτητών κλπ. Για οποιοδήποτε λόγο. Και μου λέει αναπληρωτές Εσπα είστε αν σας ζητηθεί να δίνετε το παρών στις διευθύνσεις και να υπογραφετε τι θα γίνει; Κι αν παραταθεί και άλλο το κλείσιμο των σχολείων; Δε ξέρω τι να κάνω. Είναι κανένας άλλος στην ίδια κατάσταση; Γνωρίζετε τι έχουν κάνει άλλοι αναπληρωτές; Εδώ που είμαι άλλοι φύγανε, οι περισσότεροι μείνανε και άλλοι περιμένουμε ενημέρωση από το Υπουργείο. Θα βγάλει αύριο το υπουργείο κάποια ενημέρωση εκτός της ΚΥΑ;
Όποιος θέλει να μείνει, ας μείνει, όποιος, όμως, θέλει να πάει στα μέρη του και στο σπίτι του, να δει τους δικούς του, θα πάει, ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ!Κανε ο,τι νομιζεις....οι ευθύνες θα βαρύνουν εσένα, απλά πρόσεξε ,για να στο πω λαϊκά, μην πάρεις άδικα στο λαιμό σου κάποιους που δεν θα σου φταίνε σε τίποτα.
Υπάρχει κι η μετακίνηση με Ι.Χ. Να απαγορευτεί κι αυτή δηλ.;;;Ο ιός δεν ταξιδεύει με ΙΧ αλλά μόνο με ΜΜΜ. Καλό, μου άρεσε!!
Κανε ο,τι νομιζεις....οι ευθύνες θα βαρύνουν εσένα, απλά πρόσεξε ,για να στο πω λαϊκά, μην πάρεις άδικα στο λαιμό σου κάποιους που δεν θα σου φταίνε σε τίποτα.
Με αυτά που διαβάζω πιστευω ότι δεν είναι μακριά η ώρα που με ΠΝΠ θα υποχρεωθούμε να παραμείνουμε στα μέρη που υπηρετούμε. Και τότε η εσχάτη πλάνη θα είναι χειρότερη από την πρώτη.
Κανε ο,τι νομιζεις....οι ευθύνες θα βαρύνουν εσένα, απλά πρόσεξε ,για να στο πω λαϊκά, μην πάρεις άδικα στο λαιμό σου κάποιους που δεν θα σου φταίνε σε τίποτα.Για όσους, όμως, εκεί στον Πύργο και την Αμαλιάδα και τις λοιπές πόλεις της Ηλείας, κυκλοφορούν ανεμπόδιστα έξω και πίνουν τον καφέ τους, ενώ θα έπρεπε να βρίσκονται σε κατ'οίκον περιορισμό, μιας και ήρθαν σε επαφή με εκείνα τα άτομα του περίφημου γκρουπ από τα Ιεροσόλυμα, δεν έχεις να πεις ότι είναι ανεύθυνοι κι ότι παίρνουν στο λαιμό τους όλη την υπόλοιπη τοπική κοινωνία...μόνο οι συνάδελφοι που θέλουν να πάνε στα σπίτια τους για μερικές ημέρες κάνουν του κεφαλιού τους...
Με αυτά που διαβάζω πιστευω ότι δεν είναι μακριά η ώρα που με ΠΝΠ θα υποχρεωθούμε να παραμείνουμε στα μέρη που υπηρετούμε. Και τότε η εσχάτη πλάνη θα είναι χειρότερη από την πρώτη.
Μόνο Έλληνας αναπληρωτής εκπαιδευτικός, την αναστολή λειτουργίας των σχολικών μονάδων λόγω ταχύτατης μετάδοσης ιού, την αντιλαμβάνεται εγκεφαλικά σε πρώτο και μοναδικό επίπεδο ως... πρώτης τάξεως ευκαιρία για 15νθήμερες διακοπές Χριστουγέννων και ανάπαυση με καλούς φίλους μακριά από τον τόπο εργασίας. Με την απαραίτητη μπόλικη επίκληση στο συναίσθημα εννοείται. Είτε από τον ίδιο, είτε από τους συνδικαλιστές του, είτε από μέλη του pde.gr. Επαγγελματική ευσυνειδησία my ass.. Προσωπικά δε με ενδιαφέρει καν αυτό που λες. Με ενδιαφέρει που η οικογένεια και τα παιδιά μου σε αυτές τις τραγικές στιγμές είναι πόσα χιλιόμετρα μακριά και αν τους συμβεί κάτι χτύπα ξύλο δε θα μπορέσω να βοηθήσω. Αντίστοιχα αν συμβεί κάτι σε εμένα εδώ αυτές τις ημέρες δε θα έχω κοντά την οικογένεια μου να με φροντίσει. Έχουμε συγκλονιστει από το γεγονός και όσοι έχουν παιδιά καταλαβαίνουν. Από την άλλη ακριβώς επειδή υπάρχει επαγγελματική και εκπαιδευτική συνείδηση δε πήρα το πρώτο πλοίο να φύγω. Αν όμως δεν απαγορεύεται ακόμη από το νόμο δε βρίσκω το λόγο να περνά κάποιος τούτες τις τραγικές στιγμές μακριά από την οικογένεια του
Για όσους, όμως, εκεί στον Πύργο και την Αμαλιάδα και τις λοιπές πόλεις της Ηλείας, κυκλοφορούν ανεμπόδιστα έξω και πίνουν τον καφέ τους, ενώ θα έπρεπε να βρίσκονται σε κατ'οίκον περιορισμό, μιας και ήρθαν σε επαφή με εκείνα τα άτομα του περίφημου γκρουπ από τα Ιεροσόλυμα, δεν έχεις να πεις ότι είναι ανεύθυνοι κι ότι παίρνουν στο λαιμό τους όλη την υπόλοιπη τοπική κοινωνία...μόνο οι συνάδελφοι που θέλουν να πάνε στα σπίτια τους για μερικές ημέρες κάνουν του κεφαλιού τους...Έπρεπε να αναφερθώ για τους ανεύθυνους της Αμαλιαδας και του Πύργου στη παρούσα συζήτηση; Επειδη το αναφέρεις ως μομφή προς εμενα θα σου απαντήσω ευθέως. Πρόκειται περί μεγίστης ανευθυνότητας εκ μέρους τους, εγκληματικής χωρίς περιστροφές. Αυτό το γεγονός όμως δεν αποτελεί ελαφρυντικό για εμάς, αλλά παράδειγμα προς αποφυγήν. Για τα άλλα δεν θα σου απαντήσω...λυπάμαι είναι χάσιμο χρόνου.
Κι αν τα σχολεία δεν ξανανοίξουν μέχρι το Πάσχα; Να μείνουν μέχρι τότε οι συνάδελφοι στον τόπο της εργασίας τους, άπραγοι και μακριά από τους δικούς τους;
Και πάλι, αν μείνουν μέχρι τότε, μετά δε θα μετακινηθούν για τις πασχαλινές διακοπές; Εκεί θα κάνουν Πάσχα; Άλλωστε, οι ειδικοί λοιμωξιολόγοι περιμένουν τη μεγάλη έξαρση τον Απρίλιο.
Κι όσοι από τα σχολεία χρειαστεί να μας βρουν για υπηρεσιακούς λόγους, μπορούν να μας βρουν, δεν εξαφανίζεται κανένας, όλοι ξέρουν τα πλήρη στοιχεία μας και μπορούν άμεσα να επικοινωνήσουν μαζί μας.
Για όσους, όμως, εκεί στον Πύργο και την Αμαλιάδα και τις λοιπές πόλεις της Ηλείας, κυκλοφορούν ανεμπόδιστα έξω και πίνουν τον καφέ τους, ενώ θα έπρεπε να βρίσκονται σε κατ'οίκον περιορισμό, μιας και ήρθαν σε επαφή με εκείνα τα άτομα του περίφημου γκρουπ από τα Ιεροσόλυμα, δεν έχεις να πεις ότι είναι ανεύθυνοι κι ότι παίρνουν στο λαιμό τους όλη την υπόλοιπη τοπική κοινωνία...μόνο οι συνάδελφοι που θέλουν να πάνε στα σπίτια τους για μερικές ημέρες κάνουν του κεφαλιού τους...
Κι αν τα σχολεία δεν ξανανοίξουν μέχρι το Πάσχα; Να μείνουν μέχρι τότε οι συνάδελφοι στον τόπο της εργασίας τους, άπραγοι και μακριά από τους δικούς τους;
Και πάλι, αν μείνουν μέχρι τότε, μετά δε θα μετακινηθούν για τις πασχαλινές διακοπές; Εκεί θα κάνουν Πάσχα; Άλλωστε, οι ειδικοί λοιμωξιολόγοι περιμένουν τη μεγάλη έξαρση τον Απρίλιο.
Κι όσοι από τα σχολεία χρειαστεί να μας βρουν για υπηρεσιακούς λόγους, μπορούν να μας βρουν, δεν εξαφανίζεται κανένας, όλοι ξέρουν τα πλήρη στοιχεία μας και μπορούν άμεσα να επικοινωνήσουν μαζί μας.
Έπρεπε να αναφερθώ για τους ανεύθυνους της Αμαλιαδας και του Πύργου στη παρούσα συζήτηση; Επειδη το αναφέρεις ως μομφή προς εμενα θα σου απαντήσω ευθέως. Πρόκειται περί μεγίστης ανευθυνότητας εκ μέρους τους, εγκληματικής χωρίς περιστροφές. Αυτό το γεγονός όμως δεν αποτελεί ελαφρυντικό για εμάς, αλλά παράδειγμα προς αποφυγήν. Για τα άλλα δεν θα σου απαντήσω...λυπάμαι είναι χάσιμο χρόνου.Ως προς το Υ.Γ. σου, ναι, αλλά κι αν επιπλέον οι δικοί μας ιερείς είχαν τη διορατικότητα και την οξυδέρκεια να μην υλοποιήσουν την εκδρομή τους στους Αγίους Τόπους και να αποφύγουν τέτοια μετακίνηση, με τόσα μέσα συγκοινωνίας, αφού ήταν ήδη γνωστά τα περί COVID -19 και περί της υψηλής του μεταδοτικότητας, θα είχε αποφευχθεί όλη αυτή η διασπορά.
ΥΓ. Αν το Ισραήλ είχε ανακοινώσει ότι είχε κρούσματα ίσως αποφεύγαμε πολλά περιστατικά...
Το υπουργείο αποκλείεται να δώσει άδεια μετακίνησης. Δόθηκε και οδηγία να μην γίνονται υπηρεσιακές μετακινήσεις των υπαλλήλων στο υπόλοιπο δημόσιο.Μα οι πιο πολλοί φοιτητές έχουν επιστρέψει στα σπίτια τους ή πρόκειται να επιστρέψουν. Το είδα και σήμερα το μεσημέρι σε σχετικό ρεπορτάζ από την Πάτρα: οι φοιτητές της την εγκαταλείπουν...
Ειλικρινά, δε θέλω να σε στεναχωρήσω. Καταλαβαίνω απόλυτα αυτό που περνάς, το έχω περάσει κι εγώ. Δυστυχώς, η κατάσταση είναι τέτοια, που αν οι μισοί εκπαιδευτικοί που υπηρετούν μακριά και οι μισοί φοιτητές ταξιδέψουν, σε 10 μέρες θα είμαστε σε ποσοστά Ιταλίας. :(
Θα προσπαθήσω να το πω όσο πιο απλά γίνεται: Κάθε μετακίνηση αυτή τη στιγμή επιταχύνει τη διασπορά του ιού. Αν δεν αναλάβουμε όλοι τις ευθύνες που μας αναλογούν, δε θα συζητάμε για το πώς αλλά για το αν θα κάνουμε Πάσχα.Ούτε καλοκαίρι θα κάνουμε φάτος, αν οι Πανελλαδικές πάνε για τον Ιούλιο...
Ειλικρινά εύχομαι να τελειώσει σύντομα αυτή η ιστορία και να είμαστε όλοι υγιείς με τους ανθρώπους που αγαπάμε και να συνεχίσουμε να τσακωνόμαστε στο φόρουμ. Αλλά για να γίνει αυτό, θα πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί αυτή τη στιγμή.
Μα οι πιο πολλοί φοιτητές έχουν επιστρέψει στα σπίτια τους ή πρόκειται να επιστρέψουν. Το είδα και σήμερα το μεσημέρι σε σχετικό ρεπορτάζ από την Πάτρα: οι φοιτητές της την εγκαταλείπουν...
Ακόμα χειρότερα.Ενώ δεν υπάρχει σενάριο με φοιτητή/-τρια που είναι ασυμπτωματικός/-κή και επιστρέφοντας στο σπίτι και την πόλη του (από π.χ. Πάτρα), κολλάει την οικογένειά του, τους φίλους του κλπ.;
Φαντάσου τώρα σενάριο: Εκπαιδευτικός που θέλει να πάει στην οικογένειά του συναντάει σε λιμάνι/αεροδρόμιο/σταθμό ΚΤΕΛ φοιτητή Πάτρας που είναι ασυμπτωματικός. Ο εκπαιδευτικός κολλάει ο ίδιος και κολλάει και όλη του την οικογένεια. Δε θέλει παραπάνω.
Η ΓΓΠΠ μόλις έστειλε μηνύματα ALERT στα κινητά. με το 112..συνεχίστε απτόητοι... Το έλαβα ήδηΑυτό ισχύει και για τους μαθητές, που ίσως θελήσουν να αρχίσουν τις βόλτες και τις εξόδους, τώρα που είναι κλειστά τα σχολεία...
https://www.in.gr/2020/03/11/greece/meinete-spiti-maziko-minyma-tis-ggpp-gia-ton-koronaio/
Ούτε καλοκαίρι θα κάνουμε φάτος, αν οι Πανελλαδικές πάνε για τον Ιούλιο...Κάτσε να έρθει εντολή για μάθημα μέχρι αρχές Ιουλίου και θα δεις αντιδράσεις από συναδέλφους. Με ποιο δικαίωμα με βάζεις να δουλεύω καλοκαίρι και άλλα τέτοια ωραία. Μια ματιά στο φβ και ντρέπεσαι πραγματικά
Όμως, αυτά είναι δευτερεύοντα, αφού προέχει τώρα η δημόσια υγεία!
Ενώ δεν υπάρχει σενάριο με φοιτητή/-τρια που είναι ασυμπτωματικός/-κή και επιστρέφοντας στο σπίτι και την πόλη του (από π.χ. Πάτρα), κολλάει την οικογένειά του, τους φίλους του κλπ.;
Μόνο οι συνάδελφοι εκπαιδευτικοί που θα γυρίσουν στα σπίτια τους τώρα, είναι αυτοί που δυνητικά μπορούν να κολλήσουν και να μεταδώσουν τον ιό; Επιπλέον, όλο αυτό δεν μπορεί να συμβεί και κατά τις μετακινήσεις για τις διακοπές του Πάσχα;;;
. Προσωπικά δε με ενδιαφέρει καν αυτό που λες. Με ενδιαφέρει που η οικογένεια και τα παιδιά μου σε αυτές τις τραγικές στιγμές είναι πόσα χιλιόμετρα μακριά και αν τους συμβεί κάτι χτύπα ξύλο δε θα μπορέσω να βοηθήσω. Αντίστοιχα αν συμβεί κάτι σε εμένα εδώ αυτές τις ημέρες δε θα έχω κοντά την οικογένεια μου να με φροντίσει. Έχουμε συγκλονιστει από το γεγονός και όσοι έχουν παιδιά καταλαβαίνουν. Από την άλλη ακριβώς επειδή υπάρχει επαγγελματική και εκπαιδευτική συνείδηση δε πήρα το πρώτο πλοίο να φύγω. Αν όμως δεν απαγορεύεται ακόμη από το νόμο δε βρίσκω το λόγο να περνά κάποιος τούτες τις τραγικές στιγμές μακριά από την οικογένεια του
Μόνο Έλληνας αναπληρωτής εκπαιδευτικός, την αναστολή λειτουργίας των σχολικών μονάδων λόγω ταχύτατης μετάδοσης ιού, την αντιλαμβάνεται εγκεφαλικά σε πρώτο και μοναδικό επίπεδο ως... πρώτης τάξεως ευκαιρία για 15νθήμερες διακοπές Χριστουγέννων και ανάπαυση με καλούς φίλους μακριά από τον τόπο εργασίας. Με την απαραίτητη μπόλικη επίκληση στο συναίσθημα εννοείται. Είτε από τον ίδιο, είτε από τους συνδικαλιστές του, είτε από μέλη του pde.gr. Επαγγελματική ευσυνειδησία my ass.Κάτι τέτοια διαβάζω και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι..
Δηλαδη οπως για αλλη μια φορά σκέφτεστε ολοι ατομικα( τα παιδια μου, η οικογένεια μου) λες και οι υπόλοιποι εχουμε φυτρώσει ειναι ιδιαίτερα επικίνδυνο πλέον και ανεύθυνο.Συμφωνώ απόλυτα, αλλά ο παραπάνω χρήστης πόσταρε κάτι, το οποίο, κατά την προσωπική μου γνώμη, για τη συγκεκριμένη εργασιακή ομάδα συναδέλφων, είναι ολίγον προσβλητικό.
Δηλαδη οι γιατροί και ολο το νοσηλευτικό προσωπικό που με τόσες προσωπικές θυσίες ειναι υποχρεωμένοι είτε λογω θέσης είτε λογω ευσυνειδησίας στηρίζουν τη κατασταση δεν ειναι άνθρωποι;
Δεν εχουν οικογένειες και παιδια;
Και γνωρίζω παρά πολλούς στον τομέα της υγειας που βρίσκονται μακριά απο το σπιτι τους και τα παιδια τους και όμως δεν βάζουν το προσωπικό θέμα τους πάνω απο ολα.
Δηλαδη τι θελουμε;
Να νοσήσουμε ολοι και να καταρρεύσει το σύστημα υγειας;
Να μην μπορει να μας εξυπηρετήσει;
Προστατεύουμε το σύστημα υγειας, τους εαυτούς , οικείους και συνανθρώπους μας περιορίζοντας τις μετακινήσεις μας.
Ας βάλουμε τη λογική μας.
Μορφωμένοι άνθρωποι ειμαστε.
Να γράψω τα γνωστά: είμαστε Κοινότητα Εκπαιδευτικών. Καταλαβαίνω την αναστάτωση, δεν καταλαβαίνω την υστερία..
Οπότε, ας παραμείνουμε στην εκπαιδευτική πτυχή του θέματος και ας γράφουμε ό,τι μας αφορά ως εκπαιδευτικούς.
Όλα τα άσχετα με την εκπαίδευση μηνύματα θα διαγράφονται και θα επιβάλονται οι αντίστοιχες ποινές.
Γενικά, να ενημερώνεστε από αξιόπιστες πηγές. Κάποτε είχαμε γεμίσει με "δικηγόρους", τώρα είμαστε όλοι "ιατροί".
Ήταν στατιστικά βέβαιο ότι θα θρηνούσαμε τον πρώτο νεκρό και είναι επίσης στατιστικά βέβαιο ότι δεν θα είναι ο μόνος, δυστυχώς.
Βλέπω πού και πού τη σελίδα που έχει δημιουργήσει το Πανεπιστήμιο Johns Hopkins για τα κρούσματα και βλέπω ότι υπάρχουν και στατιστικά για "Recovered" κρούσματα: https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)
Λέτε να μην είναι ανίατος ο ιός;
ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ!
Για τα Δωδεκάνησα, σήμερα ανακοινώθηκε το παρακάτω:Σαφέστατη η ανακοίνωση και λογικότατη! Όποιος επιθυμεί να επιστρέψει στο σπίτι του και τους δικούς του, μπορεί ΑΝΕΜΠΟΔΙΣΤΑ να το κάνει!
http://b-elme-dwd.blogspot.com/
Σαφέστατη η ανακοίνωση και λογικότατη! Όποιος επιθυμεί να επιστρέψει στο σπίτι του και τους δικούς του, μπορεί ΑΝΕΜΠΟΔΙΣΤΑ να το κάνει!Στηρίζεται όπως λέει η ίδια στη Πράξη νομοθετικού περιεχομένου ΦΕΚ 42/Α/25-2-2020 η από 25-2-2020. Στ περίπτωση
Τώρα, τι λέει σε μερικούς συναδέλφους αυτή η περίφημη Δ/ντρια και πού στηρίζεται και προσπαθεί να εμποδίσει τους ανθρώπους να γυρίσουν... ένας Θεός το ξέρει...
Άλλωστε, το επαναλαμβάνω: μήπως είναι σίγουρο ότι τα σχολεία θα ξανανοίξουν στις 26/3;
Τρεις ιδιωτικές εταιρείες που διαθέτουν την κατάλληλη τεχνογνωσία και κατάλληλο εξοπλισμό έχουν εκδηλώσει το ενδιαφέρον προς την πολιτική ηγεσία του υπουργείου Παιδείας να προσφέρουν δωρεάν εξ αποστάσεως εκπαίδευση προς τους μαθητές για όσο χρονικό διάστημα θα είναι κλειστά τα σχολεία, λόγω Κορωνοϊού.
Σύμφωνα με πληροφορίες του esos η πολιτική ηγεσία είδε θετικά την προσφορά των τριών εταιρειών και αναμένεται να εξεταστεί και από νομικής πλευράς, στη συνολικότερη απόφαση για τη εξ αποστάσεως εκπαίδευση η οποία θα ξεκινήσει τις επόμενες ημέρες από τους μαθητές της Γ Λυκείου.
https://www.esos.gr/arthra/66562/treis-etaireies-stis-diathesi-toy-yp-paideias-gia-ex-apostaseos-ekpaideysi
Σαφέστατη η ανακοίνωση και λογικότατη! Όποιος επιθυμεί να επιστρέψει στο σπίτι του και τους δικούς του, μπορεί ΑΝΕΜΠΟΔΙΣΤΑ να το κάνει!
Σαφέστατη η ανακοίνωση και λογικότατη! Όποιος επιθυμεί να επιστρέψει στο σπίτι του και τους δικούς του, μπορεί ΑΝΕΜΠΟΔΙΣΤΑ να το κάνει!Η ατομική ευθύνη δεν επιβάλλεται με ΠΝΠ, είναι θέμα προσωπικής οπτικής και προτεραιοτήτων. Οπότε:
Ας πράξει ο καθένας κατά συνείδηση. Οι απαγορεύσεις δεν ταιριάζουν στις αστικές δημοκρατίες, αλλά οι δεύτερες υπάρχουν μόνο όταν υπάρχουν ευσυνείδητοι πολίτες.
Στηρίζεται όπως λέει η ίδια στη Πράξη νομοθετικού περιεχομένου ΦΕΚ 42/Α/25-2-2020 η από 25-2-2020. Στ περίπτωσηΚι έχει μεγαλύτερο βάρος το τι λέει η συγκεκριμένη Δ/ντρια, παρά ο Περ/κός Δ/ντής των Δωδ/νήσων;
και συνεχίζω...Μιλάμε για τη συγκεκριμένη Δ/ντρια που υποστηρίζει πως θα τους χρειαστεί τους συναδέλφους αυτές τις μέρες στο σχολείο, που έχει ανασταλεί η λειτουργία του (!), για να υπογράψουν στα παρουσιολόγια του ΕΣΠΑ ή που πιθανώς να τους φωνάξει για τηλεμαθήματα στην Γ΄Λυκείου (αυτή μόνο κι όχι τόσοι άλλοι Δ/ντές...)!
και να διασπείρει ακόμη περισσότερο τον ιό, ακόμη και στους δικούς του.
Γιατί αυτό που χρειαζόμαστε τώρα είναι τα ταξίδια και η μετακίνηση του πληθυσμού.
Η ατομική ευθύνη δεν επιβάλλεται με ΠΝΠ, είναι θέμα προσωπικής οπτικής και προτεραιοτήτων.
Ο εορτασμός του Πάσχα, αν εξελιχθεί η κατάσταση κι εδώ όπως στην Ιταλία (δεν προβλέπεται κάτι διαφορετικό αφού τα ίδια λάθη κάνουμε...μακάρι να διαψευστώ!) θα γίνει στον καναπέ με μπριζολίτσα , συνδεόμενοι μέσω Skype με τους δικούς μας. Μουσική στα γούστα του καθενός...
Θα βιώσουμε καλύτερα την ουσία του Πάσχα, συνάδελφοι, έτσι. Μη σκάτε!
Δεν το παίζουμε γιατροί. Ακούμε τους γιατρούς και τις προειδοποιήσεις τους. Τώρα αν κάποιοι για κάθε τους απόφαση χρειάζονται προεδρικό διάταγμα, ας πάνε να διαμείνουν στη Βόρεια Κορέα ή στην Τουρκία. Ίσως και στη Ρωσία. Για όλα αποφασίζουν άλλοι για εκείνους.
Αναμένουμε τα νεότερα από το υπουργείο Παιδείας για τη μαθησιακή διαδικασία που διεκόπη. Υπάρχουν τρόποι.
Έχεις απόλυτο δίκιο. Το κλείσιμο σχολείων και πανεπιστημίων χωρίς αντίστοιχο μέτρο για περιορισμό μετακινήσεων μαθητών, φοιτητών και εκπαιδευτικών δεν έχει νόημα. Πιθανόν να επιταχυνθεί η διασπορά του ιού επειδή θα γίνουν ταξίδια τα οποία δεν θα γίνονταν αν δεν υπήρχε το κλείσιμο. Κατά τα άλλα, μας φταίνε τα παιδιά που βγαίνουν έξω, οι γονείς που τα αφήνουν να βγαίνουν έξω, οι νεολαίοι που πάνε για καφέ, κλπ, κλπ. Μόνο η καμπούρα του άλλου είναι ορατή.
Δεν καταλαβαίνω επίσης την εμμονή σε νομικά ζητήματα όταν τίθεται θέμα δημόσιας υγείας.
Υ.Γ Στην τελική, όσοι συνάδελφοι πιστεύουν ότι οι φοιτητές ή συνάδελφοι που υπηρετούν σε νησιά πρέπει να μην επιστρέψουν στις οικίες τους, ας κλειστούν οι ίδιοι στο σπίτι τους. Προτείνω μηδέν μετακινήσεις συνάδελφοι.
Να σημειώσω επίσης ότι θεωρώ απίθανο να επανέρθουμε στις 26.3 στα σχολεία, με ποια ψυχολογία άλλωστε.... Ούτε οι γονείς θα ρισκάρουν για 10 μέρες....Η ανακοίνωση του κυβερνητικού εκπροσώπου ότι τα μέτρα για τις άδειες ειδικού σκοπού στους εργαζόμενους που έχουν παιδιά θα ισχύσουν όσο είναι κλειστά τα σχολεία και μέχρι τις 10 Απριλίου, στην ουσία «προδίδει» τους υπολογισμούς της κυβέρνησης σε σχέση με το έως πότε θα παραμείνουν κλειστά τα σχολεία λόγω κορωνοϊού.
Ο εορτασμός του Πάσχα, αν εξελιχθεί η κατάσταση κι εδώ όπως στην Ιταλία (δεν προβλέπεται κάτι διαφορετικό αφού τα ίδια λάθη κάνουμε...μακάρι να διαψευστώ!) θα γίνει στον καναπέ με μπριζολίτσα , συνδεόμενοι μέσω Skype με τους δικούς μας. Μουσική στα γούστα του καθενός...Μπορεί μερικοί να θέλουν να καθίσουν για Πάσχα στα μέρη, όπου εργάζονται και να φάνε μπριζολίτσα την Ανάσταση και να παρουσιάζονται κι αρκετά άνετοι με αυτό, επειδή πιθανώς να μην έχουν προσωπική οικογένεια, που τους στερείται ένα σωρό μήνες μέσα στο χρόνο, κάθε χρόνο! Καλώς, λοιπόν, κάνουν και δοκιμάζουν να βιώσουν ένα άλλο είδος πασχαλινών διακοπών φέτος. Όμως, δε νοείται να κατηγορούν όσους θέλουν να γυρίσουν στα μέρη τους, μιας και όλα τα σχολεία έχουν αναστείλει τη λειτουργία τους, πώς τάχα δεν ακούνε τους γιατρούς και πως πρέπει να αλλάξουν χώρα διαμονής, να πάνε δηλ. στα ανελεύθερα κράτη, εκεί που τα πάντα καθορίζονται από έναν ηγέτη!
Θα βιώσουμε καλύτερα την ουσία του Πάσχα, συνάδελφοι, έτσι. Μη σκάτε!
Δεν το παίζουμε γιατροί. Ακούμε τους γιατρούς και τις προειδοποιήσεις τους. Τώρα αν κάποιοι για κάθε τους απόφαση χρειάζονται προεδρικό διάταγμα, ας πάνε να διαμείνουν στη Βόρεια Κορέα ή στην Τουρκία. Ίσως και στη Ρωσία. Για όλα αποφασίζουν άλλοι για εκείνους.
Αναμένουμε τα νεότερα από το υπουργείο Παιδείας για τη μαθησιακή διαδικασία που διεκόπη. Υπάρχουν τρόποι.
Μπορεί μερικοί να θέλουν να καθίσουν για Πάσχα στα μέρη, όπου εργάζονται και να φάνε μπριζολίτσα την Ανάσταση και να παρουσιάζονται κι αρκετά άνετοι με αυτό, επειδή πιθανώς να μην έχουν προσωπική οικογένεια, που τους στερείται ένα σωρό μήνες μέσα στο χρόνο, κάθε χρόνο! Καλώς, λοιπόν, κάνουν και δοκιμάζουν να βιώσουν ένα άλλο είδος πασχαλινών διακοπών φέτος
Είσαι επικίνδυνη , το ξέρεις;Εσύ είσαι επικίνδυνος που διαστεβλώνεις όσα γράφω!
Σου φαίνεται για διακοπές όλο αυτό;
Κρίμα πραγματικά στο κράτος που έχει τέτοιους ανεύθυνους και ανεγκέφαλους πολίτες.
Κλειστα σχολεια μεχρι 26/4....;;;Γιατί υπάρχει ακόμη αρκετός χρόνος για διδασκαλία, ειδικά αν πάνε πιο πίσω όλες οι εξετάσεις.
Πως καλυπτεται η απωλεια τοσων ωρων;
Και γιατι να ανοιξουν μετα το Πασχα;
Εσύ είσαι επικίνδυνος που διαστεβλώνεις όσα γράφω!
Διακοπές του Πάσχα, δηλώνουν εδώ μέσα μερικοί και διάβασέ το καλά πριν γράφεις οτιδήποτε, ότι θα κάνουν στα μέρη που εργάζονται, με μπριζολίτσα, όσοι δε θέλουν και δεν σκοπεύουν να μετακινηθούν στα σπίτια και τις οικογένειές τους, ούτε για το Πάσχα! Και το βλέπουν έτσι, γιατί δεν έχουν πιθανώς προσωπική τους οικογένεια και δεν πιέζονται τόσο πολύ να επιστρέψουν πίσω!
Πού έγραψα πώς όλο αυτό είναι διακοπές;;; Να μην απομονώνεις εσύ κι άλλοι από εδώ μέσα ό,τι σας εξυπηρετεί και σας βολεύει! Όσοι συνάδελφοι το επιθυμούσαν, έχουν ήδη γυρίσει ή γυρίζουν στα μέρη τους! Οι υπόλοιποι, ας μείνουν στους τόπους όπου εργάζονται, αφού αυτό τους φαίνεται πιο υπεύθυνο και λιγότερο επικίνδυνο. Κανείς, όμως, δεν έχει το δικαίωμα να χαρακτηρίζει τον εαυτό του υπεύθυνο και τους υπόλοιπους ανεύθυνους! Με ποιό μέτρο και ποιο αντικειμενικό κριτήριο κρίνεται η υπευθυνότητα κι η σοβαρότητα συναδέλφων και από ποιους, τέλος πάντων;
Τώρα που το σκέφτομαι αφού μεταδίδεται και από κατανάλωση ατελώς μαγειρεμένων κρεάτων μάλλον μαρούλια θα φάμε φέτος το Πάσχα.
Εγώ διαστρεβλώνω;Προφανώς έχεις πρόβλημα κατανόησης!
Εσύ δεν έγραψες ότι το βλέπεις σαν "εναλλακτικές διακοπές Πάσχα"; Ναι ή όχι;
Η εκπαίδευση δεν δίνεται μόνο στις αίθουσες. Τα παιδιά παρατηρούν τα πάντα , πόσο μάλλον τις αντιδράσεις μας σε αυτές τις στιγμές.
Δεν πρόλαβαν τα κλείσουν τα σχολεία και σηκωθήκαμε να φύγουμε.
Για την ακρίβεια δεν έκλεισαν , τα μαθήματα σταμάτησαν για συγκεκριμένους λόγους.
Και αντί να κοιτάξουμε πως μπορούμε να συνεχίσουμε το εκπαιδευτικό μας έργο (πχ. μέσω τηλεεκπαίδευσης) δείχνουμε πάλι με πόση αγάπη κάνουμε τη δουλειά μας.
Και συγνώμη που το έκανα προσωπικό.
Δεν είσαι η μόνη.
Έλεος, έλεος, έλεος και πάλι έλεος. Ακόμα και σε σοβαρές καταστάσεις όπως αυτή, δεν μπορείτε μερικοί να αφήσετε τις κόντρες εδώ μέσα. Σε κάθε κατάσταση, ακόμα και τώρα, ψάχνετε απεγνωσμένα αφορμή για καβγά και προσβολές. Σας έχει γίνει εθισμός και αρρώστια η ίντριγκα. Αυτό είναι χειρότερο από όλους τους ιούς. Και πάλι έλεος.Είναι αυτό το ανηλεές αλληλοφάγωμα, που έπρεπε να έρθει η επιδημία και να ξεφύγει η κατάσταση!
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/315128_epistoli-olme-pros-kerameos-na-syzitisoyme-amesa-pos-tha-metakinithoyn-apo-ta?fbclid=IwAR3oVsOfb-DKGlke4TT4HK70jLMaLN7yNH8muvXXMiSRRQVcydK5XQhHGac
Το θέμα της μετακίνησης των εκπαιδευτικών είναι πολύ πιο σοβαρό απ'όσο θέλουν να νομίζουν κάποιοι. Τόσο μεγάλη μετακίνηση είναι υγειονομική βόμβα.
ΥΓ. Σύζυγος συναδέλφου -και η συνάδελφος προφανώς- είναι σε καραντίνα γιατί βρέθηκε σε χώρο όπου παρεβρέθη και επιβεβαιωμένο κρούσμα. Δυστυχώς, τις επόμενες μέρες θα δούμε ότι όλοι μας, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, είμαστε πολύ πιο κοντά στον ιό απ'όσο νομίζουμε. Ειλικρινά εύχομαι οι απερισκεψίες του καθενός μας να έχουν όσο το δυνατόν λιγότερες συνέπειες στους γύρω μας.
Το γεγονός ότι συνωστίζονται στις εκκλησίες κυρίως οι ευπαθείς ομάδες (ηλικιωμένοι) για να κοινωνήσουν, δε βλέπω να σας απασχολεί. Μόνο για τις μετακινήσεις των συναδέλφων από τα νησιά και τις απομακρυσμένες περιοχές υπάρχει "ευαισθητοποίηση".
https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1062966/koronoios-den-ptooyntai-oyra-stin-ekklisia-gia-ti-theia-koinonia
https://www.youtube.com/watch?v=XkVtUcifXEY Ν. Κεραμέως: Ετοιμαζόμαστε και για μεγαλύτερης διάρκειας κλείσιμο σχολείων | 15/03/2020δική μου εκτίμηση ότι δεν πρόκειται να ανοίξουν τα σχολεία πριν το Πάσχα. Από τις 26/3 ως το κλείσιμο του Πάσχα είναι 12 εργάσιμες για τα σχολεία. Θεωρώ ότι το διάστημα είναι σχετικά μικρό για να διακινδυνεύσουν οτιδήποτε
Θα παραταθούν οι συμβάσεις;Θα μπορούσαν να τις παρατείνουν για 1 εβδομάδα.
Θα μπορούσαν να τις παρατείνουν για 1 εβδομάδα.Οι συμβάσεις είναι δυνατόν να παραταθούν ανάλογα με την εξέλιξη της επιδημίας. Αν χρειαστει πχ παράταση σχολικού έτους ανάλογη θα ει ναι και η παράταση των συμβάσεων. Δεν θα απολυθουν οι αναπληρωτές πριν ολοκληρώσουν τις υποχρεώσεις τους.
https://www.minedu.gov.gr/news/44377-17-03-20-periorismeni-leitourgia-ypiresion-tou-ypourgeiou-paideias-kai-thriskevmatonΟυσιαστικά λύνονται πολλές απορίες για τον τρόπο λειτουργίας των σχολείων τις επόμενες μέρες:
Περιορισμένη λειτουργία υπηρεσιών του υπουργείου παιδείας
Συνέχεια συζήτησης από εδώ elranna. Καλό θα ήταν επομένως είτε να δοθούν πιο αναλυτικές οδηγίες, είτε η τηλεφωνική επικοινωνία με τον διευθυντή της εκάστοτε σχολικής μονάδας. Προσωπικά θα κάνω το δεύτερο αν και θεωρώ πως αναφέρεται μόνο σε διευθυντές, υποδιευθυντεες. Φαντάζεσαι να αφορούσε και εκπαιδευτικούς και να επέστρεφαν καμια 25 χιλιάδες εκπαιδευτικοι που επέστρεψαν στις οικίες τους; Υγειονομικό χάος. Προφανώς λοιπόν και δεν αφορά εκπαιδευτικούς, αλλά τους διοικητικούς, που αναφέρονταν και η ΚΥΑ
Αντιθετα εγω θεωρω (και οχι μονο εγω, αλλα Και αρκετοι με τους οποιους μιλησα) οτι ο διευθυντης θα κανει ομαδες ολων των εκπαιδευτικων.Και τι εννοείς μ'αυτό το τελευταίο: ότι θα πάμε στα σχολεία ΤΩΡΑ, για να κάνουμε τις όποιες διοικητικές εργασίες υπάρχουν;;;
Αλλωστε, οι εκπαιδευτικοι δεν επρεπε να φυγουν. Τα σχολεια ανεστειλαν τη λειτουργια τους, δεν εχουν διακοπες.
Επισης, πριν καποια χρονια καναμε δικαστηρια για να παρουμε το επιδομα που επαιρναν οι διοικητικοι. Τοτε καναμε διοικητικη ερργασια, ενω τωρα ειμαστε μονο εκπαιδευτικοι;
Αντιθετα εγω θεωρω (και οχι μονο εγω, αλλα Και αρκετοι με τους οποιους μιλησα) οτι ο διευθυντης θα κανει ομαδες ολων των εκπαιδευτικων.. Το αναφέρει πασσα μου ποιους εννοεί διοικητικό προσωπικό(διευθυντές, υποδιευθυντες) και για να μην υπάρξουν περιθώρια ερμηνειών όπως η δική σας περί του διοικητικού προσωπικού των σχολείων, θέτει ρητά σε παρένθεση ποιους εννοεί: (διευθυντές, υποδιευθυντές).
Αλλωστε, οι εκπαιδευτικοι δεν επρεπε να φυγουν. Τα σχολεια ανεστειλαν τη λειτουργια τους, δεν εχουν διακοπες.
Επισης, πριν καποια χρονια καναμε δικαστηρια για να παρουμε το επιδομα που επαιρναν οι διοικητικοι. Τοτε καναμε διοικητικη ερργασια, ενω τωρα ειμαστε μονο εκπαιδευτικοι;
Αντιθετα εγω θεωρω (και οχι μονο εγω, αλλα Και αρκετοι με τους οποιους μιλησα) οτι ο διευθυντης θα κανει ομαδες ολων των εκπαιδευτικων.κι εγώ έτσι το αντιλαμβάνομαι..
Αλλωστε, οι εκπαιδευτικοι δεν επρεπε να φυγουν. Τα σχολεια ανεστειλαν τη λειτουργια τους, δεν εχουν διακοπες.
κι εγώ έτσι το αντιλαμβάνομαι..
Αυτό
"Εν συνεχεία καλείται να διερευνήσει, με προγραμματισμό πέντε (5) εργάσιμων ημερών:
Τον αριθμό των υπαλλήλων που απαιτείται ανά .....................μονάδα........ για την αντιμετώπιση του κρίσιμου έργου των υπηρεσιών του."
πώς ερμηνεύεται;
ΥΓΑς συζητήσουμε με ευπρέπεια, δεν χρειάζονται προσωπικές επιθέσεις όταν κάποιος διαφωνεί μαζί μας, τα νεύρα όλων είναι τεντωμένα, δεν προσθέτει κάτι ο επιπλέον εκνευρισμός.
Μας εστειλαν σημερα μεηλ από το σχολείο ότι θα πηγαίνουμε εκ περιτροπής όλοι οι εκπαιδευτικοί.Αυτό δεν ισχύει μόνο για το διοικητικό προσωπικο?Αυτό ισχύει μόνο για το διοικητικό προσωπικό, δηλ. Διευθυντές, Υποδιευθυντές και γραμματείς.
Μας εστειλαν σημερα μεηλ από το σχολείο ότι θα πηγαίνουμε εκ περιτροπής όλοι οι εκπαιδευτικοί.Αυτό δεν ισχύει μόνο για το διοικητικό προσωπικο?
Στο Ηράκλειο είναι.
Κ στο δικό μου σχολείο μπορεί να μην ήρθε επίσημο email απ' τη ΔΔΕ αλλά η δ/νση του σχολείου ενοχλεί κάθε πρωί τους συναδέλφους κ απαιτεί κάποιες εργασίες να τις διεκπεραιώνουν απο το σπίτι ή να έρχονται εκ περιτροπής στο σχολείο με άτυπες βάρδιες. Εργασίες διοικητικού τύπου, όπως να επικοινωνήσει με γονείς που δεν έχουν δώσει στο σχολείο τα email τους αλλά τώρα είναι απαραίτητα για την εξ αποστάσεως. Αυτό δεν είναι παράτυπο;
"Ας συζητήσουμε με ευπρέπεια, δεν χρειάζονται προσωπικές επιθέσεις όταν κάποιος διαφωνεί μαζί μας, τα νεύρα όλων είναι τεντωμένα, δεν προσθέτει κάτι ο επιπλέον εκνευρισμός."ΥΓ1: Και άλλοι λοιπόν αισθάνθηκαν την ανάγκη της "ανάλυσης γραμμή προς γραμμή", γράφουν και αυτοί για "εντυπωσιασμό" , για "δήθεν ανάλυση της νομοθεσίας" κλπ;
Το να συζητάμε ήρεμα και με ευπρέπεια αφορά θέματα που δεν είναι σαφή και δεν προκαλούν αναστάτωση που εμπλέκει την δημόσια υγεία. Δεν υπάρχει τίποτα να δείξει, ούτε να αναλυθεί γραμμή προς γράμμη , με παραθέσεις και bold. ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΔΕΝ ΥΠΟΧΡΕΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ. . Όλα τά άλλα γράφονται είτε για εντυπωσιασμό (για δήθεν ανάλυση της νομοθεσίας) , είτε έχουν στόχο να υποστηρίξουν την αυθαιρεσία όρισμένων κακκόβουλων προϊσταμένων και διευθυντών.
Προκαλώ επίσης τον οποιοδήποτε να μου απαντήσει το θέμα που αναφέρεται στο ΦΕΚ για την άδεια ειδικου σκοπού (το ανέφερα παραπάνω).
Ομως μαθήματα ηθικής (για το ότι είμαστε εκπαιδευτικοί και δεν είναι διακοπές) και ειρωνείες ότι " Τοτε καναμε διοικητικη εργασια, ενω τωρα ειμαστε μονο εκπαιδευτικοι;[/b] Είναι απαράδεκτα προσβλητικά και θα απαντηθούν από εμένα με τον τρόπο που αρμόζει. Αν κάποιος δεν μπορεί να μείνει σπίτι, να κοιτάξει λύσει το προσωπικό/οικογενειακό πρόβλημα που τον κάνει να θελει να πάει στη δουλειά και να αφήσει τι ηθικολογίες. Απο εκεί και πέρα ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του.
Δεν ξανα ασχολούμε με το θέμα..
https://www.pde.gr/index.php?topic=35386.msg1056412#msg1056412
Και άλλοι το "διάβασαν" με τον ίδιο τρόπο:
Ανακοίνωση της παράταξης Ενωτική Αριστερή Συνεργασία: Το "Μένουμε σπίτι" δεν ισχύει για τους εκπαιδευτικούς;
"Το Υπουργείο Παιδείας με μια απόφαση κόντρα σε κάθε λογική (Απόφαση 2873/Υ1 – 17/03/2020) υποχρεώνει εκπαιδευτικούς να πάνε στα σχολεία τους, καθώς και σε άλλες Υπηρεσίες του Υπουργείου, ως ‘’Συνεργεία Ασφαλείας’’ (!!!)
..........................................................................................
Ποιος είναι ο ακριβής λόγος για τη συγκρότηση Συνεργείων Ασφαλείας στα σχολεία; (Όσο κι αν διαβάσαμε την απόφαση, δεν τον εντοπίσαμε).
Καλούμε το Υπουργείο να ανακαλέσει άμεσα την απαράδεκτη αυτή απόφαση........................"
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/315943_giati-oi-kathigites-pliroforikis-prepei-na-metaboyn-sto-sholeio-giaΥΓ1: Και άλλοι λοιπόν αισθάνθηκαν την ανάγκη της "ανάλυσης γραμμή προς γραμμή", γράφουν και αυτοί για "εντυπωσιασμό" , για "δήθεν ανάλυση της νομοθεσίας" κλπ;
Από κει και πέρα σίγουρα ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και όλοι κρινόμαστε από τα γραφόμενά μας.
ΥΓ2: Και γιατί γράφεις με κεφαλαία; Γιατί φωνάζεις δλδ;
Επιτέλους σώπα! Αρκετές ανακρίβειες είπες, μην συνεχίζεις.....
Είναι σαφέστατο από την εγκύκλιο ότι μόνο διοικητικοί πάνε. Οι απλοί εκπαιδευτικοί ΔΕΝ εμφανίζονται στο σχολείο....
Πόσο μάλλον οι πληροφορικοί, εφόσον σύμφωνα με τον νόμο απαλλάσσονται από όλες τις εξωδιδακτικές εργασίες. Η τεχνική υποστήριξη τηλεκπαίδευσης είναι σαφέστατα εξωδιδακτική εργασία. Όποιος καλεί πληροφορικό για τεχνική υποστήριξη τηλεκπαίδευσης είναι διπλά παράνομος (και ενάντια στην συγκεκριμένη εγκύκλιο αλλά και ενάντια στον νόμο που απαλλάσσει τους πληροφορικούς/υπεύθυνους εργαστηρίου από όλες τις εξωδιδακτικές εργασίες)
Αν ήθελαν τεχνική υποστήριξη τηλεκπαίδευσης, ας πρόσεχαν, και ας μην καταργούσαν τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ. Αν άλλαξαν γνώμη και θέλουν τεχνική υποστήριξη τηλεκπαίδευσης, τότε με ένα νόμο και ένα άρθρο (που λέει και ο τσίπρας) ας επαναφέρουν τα ΚΕΠΛΗΝΕΤ ώστε να γίνει η δουλειά....
Επιτέλους σώπα! Αρκετές ανακρίβειες είπες, μην συνεχίζεις.....kr606343
Μάλλον δεν σκέφτηκαν την Εύβοια, θα πλημμυρίσει από Αθηναίους εκδρομείς που κατάγονται από εκεί ή έχουν σπίτια!!!!
Να δούμε τώρα που κλείνουν τα ξενοδοχεία (και καλά κάνουν) τι θα γίνει με τους εκπαιδευτικούς, οι οποίοι δεν έχουν φύγει και μένουν σε ξενοδοχεία στον τόπο εργασίας τους. Θα πρέπει να γίνει και μία ρύθμιση για αυτές τις περιπτώσεις για να μη τους πετάξουν έξω (και τότε θα έχουμε και περισσότερες μετακινήσεις).Είχαμε γράψει εδώ μέσα πως έπρεπε να έφευγαν για τα σπίτια και τις οικογένειές τους οι εκπαιδευτικοί από τις 11 και τις 12/3, αφού το άνοιγμα των σχολείων στις 26 του μήνα φάνταζε δύσκολο.
Μάλλον δεν σκέφτηκαν την Εύβοια, θα πλημμυρίσει από Αθηναίους εκδρομείς που κατάγονται από εκεί ή έχουν σπίτια!!!!
Στην Εύβοια ή σε οποιδήποτε μέρος της Ελλάδας, για να μπορέσει να πάει κάποιος θα πρέπει να αποδείξει με αντίγραφο της φορολογικής του δήλωσης, ότι είναι ο τόπος της μόνιμης κατοικίας του.Όχι, αυτό ισχύει μόνο για μετακινήσεις με πλοία.
Όχι, αυτό ισχύει μόνο για μετακινήσεις με πλοία.Πολύ κακώς ισχύει μόνο για τα πλοία. Στο χωριό του άντρα μου πήγαν κάποιες οικογένειες από Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Βολταρουν μάλιστα αμέριμνοι σε ένα χωριό που οι περισσότεροι κάτοικοι είναι ηλικιωμένοι. Ο,τι πρέπει για να τους ξεκανουν!
Πολύ κακώς ισχύει μόνο για τα πλοία. Στο χωριό του άντρα μου πήγαν κάποιες οικογένειες από Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Βολταρουν μάλιστα αμέριμνοι σε ένα χωριό που οι περισσότεροι κάτοικοι είναι ηλικιωμένοι. Ο,τι πρέπει για να τους ξεκανουν!
Όσο κοιτάει ο καθένας τον εαυτό του τόσο πιο πιθανό είναι να πάμε σε γενική απαγόρευση κυκλοφορίας. Ήδη ακούστηκε κάτι για τους σταθμούς διοδίων.Πολύ σωστά jak_13.
Μακάρι να ανοίξουν τα σχολεία στις 27 Απριλίου αλλά το θεωρώ δύσκολο.
Σαφέστατη η ανακοίνωση και λογικότατη! Όποιος επιθυμεί να επιστρέψει στο σπίτι του και τους δικούς του, μπορεί ΑΝΕΜΠΟΔΙΣΤΑ να το κάνει!Από εβδομάδα που θα εμφανισθούν ΑΝΕΜΠΟΔΙΣΤΑ κρούσματα στους τόπους κατοικίας σας , να θυμάστε τι βλακεία κάνατε.
Πέρα από τις συζητήσεις σχετικά με την εξ αποστάσεως εκπαίδευση, την παρουσία των εκπαιδευτικών στα σχολεία κ.α τίθεται ένα σοβαρό ερώτημα.
Πόσο χρόνο θα πάρει να ξαναβρεί η ζωή τους ρυθμούς που είχε πριν από την πανδημία;
Ας υποθέσουμε ότι αύριο έχουμε μηδενικά κρούσματα και ότι τα μέτρα αρχίζουν σταδιακά να φεύγουν. Είναι κανείς που πιστεύει ότι οι άνθρωποι θα ξεχυθούν στις καφετέριες και τις παραλίες όπως πριν; Οτι θα πάνε διακοπές με την ίδια διάθεση και "ανεμελιά" όπως πριν; Ότι θα σταμάτήσουν να φοράνε μάσκες και γάντια; Ότι οι μάσκες θα πανε πάλι 10 λεπτά η μία; Ότι δεν θα αποθηκέυουν τρόφιμα και δεν θα ψάχνουν με μανία αντισηπτικά; Ότι θα κυκλοφορούν χωρίς να κρατούν αποστάσεις; Ότι, ότι ........ Ακόμα και όταν θα έχει βρεθεί το εμβόλιο πιστεύει κανείς ότι η ζωή θα γίνει όπως ήταν πριν;
Γνώμη μου είναι ότι η κρίση αυτή θα αλλάξει την ζωή μας δραματικά για πολύ μεγάλο χρονικό διαστημα - τουλάχιστον μια 5ετία από τη στιγμή που θα έχει βρεθεί το έμβόλιο ή που θα έχει ¨εξαφανιστεί" ο ιός. Βεβαία αυτό που προέχει τώρα είναι να βγούμε από αυτό το χωρίς φως τούνελ που έχουμε στριμωχτεί όλοι κρατώντας πάντα απόσταση 2 m μεταξύ μας.
Η δική μου γνώμη, είναι ότι δε θα αργήσει η στιγμή που ορισμένοι θα "ευγνωμονούν" την πανδημία, επειδή θα επιμορφωθουν οι εκπαιδευτικοί στην τηλεκπαίδευση. Επομένως δε θα είναι απαραίτητη η παρουσία τους στο σχολείο. Οι μαθητές θα "γλιτώσουν" από το πρωινό ξύπνημα και θα διαβάζουν;;;, όποτε και αν θέλουν.Καλά που δεν ζούμε στον Μεσαίωνα! Θα μας είχες κάψει, συναδέλφισσα. Προτείνω να αφήσετε τη συνωμοσιολογία που σας κάνει να φαίνεσθε τουλάχιστον "ψεκασμένους" και να το ρίξετε στη δουλειά, στην η- επικοινωνία, στη θέαση θεατρικών παραστάσεων και τόσων άλλων ωραίων που κυκλοφορούν πλέον ελεύθερα στο διαδίκτυο.
Γενικότερα, η εγκαθίδρυση της δικτατορίας του "κορωνοιου" στα πλαίσια του βιολογικού πολέμου, εξυπηρετεί ιδιαιτέρως τους Ευρωπαίους ηγέτες σε πολλά επίπεδα (το μόνο τους πρόβλημα θα είναι η κατάρρευση του συστήματος υγείας).
Στα... "υπέρ" επίσης, υπάρχει το γεγονός ότι θα "γλιτώσει" το ελληνικό κράτος από αρκετές συντάξεις.
Καλά που δεν ζούμε στον Μεσαίωνα! Θα μας είχες κάψει, συναδέλφισσα. Προτείνω να αφήσετε τη συνωμοσιολογία που σας κάνει να φαίνεσθε τουλάχιστον "ψεκασμένους" και να το ρίξετε στη δουλειά, στην η- επικοινωνία, στη θέαση θεατρικών παραστάσεων και τόσων άλλων ωραίων που κυκλοφορούν πλέον ελεύθερα στο διαδίκτυο.
Εγώ αν ήμουν Υπουργός Παιδείας θα έβγαινα και θα έλεγα στην κοινωνία: "Με συγχωρείτε, αυτοί μου τύχανε με αυτούς θα εργαστώ! Υπομονή! Δεν έχω προλάβει να κάνω αξιολόγηση ούτε ξέρω με ποιους τρόπους προσελήφθησαν όλοι αυτοί οι άνθρωποι ούτε τι προσόντα έχουν. Υπόσχομαι ότι θα μάθω..."
Πέρα από τις συζητήσεις σχετικά με την εξ αποστάσεως εκπαίδευση, την παρουσία των εκπαιδευτικών στα σχολεία κ.α τίθεται ένα σοβαρό ερώτημα.
Πόσο χρόνο θα πάρει να ξαναβρεί η ζωή τους ρυθμούς που είχε πριν από την πανδημία;
Ας υποθέσουμε ότι αύριο έχουμε μηδενικά κρούσματα και ότι τα μέτρα αρχίζουν σταδιακά να φεύγουν. Είναι κανείς που πιστεύει ότι οι άνθρωποι θα ξεχυθούν στις καφετέριες και τις παραλίες όπως πριν; Οτι θα πάνε διακοπές με την ίδια διάθεση και "ανεμελιά" όπως πριν; Ότι θα σταμάτήσουν να φοράνε μάσκες και γάντια; Ότι οι μάσκες θα πανε πάλι 10 λεπτά η μία; Ότι δεν θα αποθηκέυουν τρόφιμα και δεν θα ψάχνουν με μανία αντισηπτικά; Ότι θα κυκλοφορούν χωρίς να κρατούν αποστάσεις; Ότι, ότι ........ Ακόμα και όταν θα έχει βρεθεί το εμβόλιο πιστεύει κανείς ότι η ζωή θα γίνει όπως ήταν πριν;
Γνώμη μου είναι ότι η κρίση αυτή θα αλλάξει την ζωή μας δραματικά για πολύ μεγάλο χρονικό διαστημα - τουλάχιστον μια 5ετία από τη στιγμή που θα έχει βρεθεί το έμβόλιο ή που θα έχει ¨εξαφανιστεί" ο ιός. Βεβαία αυτό που προέχει τώρα είναι να βγούμε από αυτό το χωρίς φως τούνελ που έχουμε στριμωχτεί όλοι κρατώντας πάντα απόσταση 2 m μεταξύ μας.
Εγώ αν ήμουν Υπουργός Παιδείας θα έβγαινα και θα έλεγα στην κοινωνία: "Με συγχωρείτε, αυτοί μου τύχανε με αυτούς θα εργαστώ! Υπομονή! Δεν έχω προλάβει να κάνω αξιολόγηση ούτε ξέρω με ποιους τρόπους προσελήφθησαν όλοι αυτοί οι άνθρωποι ούτε τι προσόντα έχουν. Υπόσχομαι ότι θα μάθω..."
Διαφωνώ καθέτως με αυτή την άποψη, υποτιμά έναν κλάδο ολόκληρο. Δηλαδή μόνο οι εκπαιδευτικοί είναι οι άχρηστοι; Ναι, υπάρχουν άχρηστοι για πολλούς και διάφορους λόγους, υγείας, π.χ. Αλλά είναι υπερβολή να λες ""Με συγχωρείτε, αυτοί μου τύχανε με αυτούς θα εργαστώ! Υπομονή! Δεν έχω προλάβει να κάνω αξιολόγηση ούτε ξέρω με ποιους τρόπους προσελήφθησαν όλοι αυτοί οι άνθρωποι ούτε τι προσόντα έχουν. Υπόσχομαι ότι θα μάθω...".Επειδή είμαι τόσο ειλικρινής φαίνεται δεν θα εκλεγώ ποτέ. Οπότε μην ανησυχείς! Ωστόσο με όσα γράφονται εδώ μέσα, πραγματικά είναι πολύ φιλικοί προς εμάς οι "ηγέτες" του Υπουργείου.
Εγώ προσωπικά ξέρω πώς προσελήφθησαν και οι πριν από μένα και η φουρνιά μου, οι τελευταίοι διοριστέοι του γραπτού ΑΣΕΠ. Αν δεν ξέρει η Υπουργός, να της τα πω εγώ. Ξέρω ότι η επιμόρφωση στην πληροφορική ήταν εθελοντική και όχι αναγκαστική. Οπότε; Ποιος έχει την ευθύνη;;
anpapath86, αν εγώ εφαρμόσω το skype και όχι την πλατφόρμα του Υπουργείου, θα βρω τον μπελά μου. Θα θεωρηθεί ότι παρακάμπτω τις προφορικές έστω εντολές και κάνω του κεφαλιού μου. Οπότε θα μου κάνουν μια ωραία αναφορά. Οπότε το Υπουργείο με αναγκάζει να είμαι πίσω από τις εξελίξεις προς όφελος του ιδιωτικού τομέα. Αναρωτιέστε το γιατί; Εγώ όχι.Μα θέμα του υπουργείου είναι το να επιτρέψει το skype. Από εκεί και πέρα, ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας, οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί θέλουν απλά να κάθονται αυτόν τον καιρό.
Σημείωση: προσπαθώ εδώ και ώρα να μπω για να ανεβάσω ασκήσεις και με "πετάει" έξω.
Μα θέμα του υπουργείου είναι το να επιτρέψει το skype. Από εκεί και πέρα, ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας, οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί θέλουν απλά να κάθονται αυτόν τον καιρό.
Η δική μου γνώμη, είναι ότι δε θα αργήσει η στιγμή που ορισμένοι θα "ευγνωμονούν" την πανδημία, επειδή θα επιμορφωθουν οι εκπαιδευτικοί στην τηλεκπαίδευση. Επομένως δε θα είναι απαραίτητη η παρουσία τους στο σχολείο. Οι μαθητές θα "γλιτώσουν" από το πρωινό ξύπνημα και θα διαβάζουν;;;, όποτε και αν θέλουν.
Γενικότερα, η εγκαθίδρυση της δικτατορίας του "κορωνοιου" στα πλαίσια του βιολογικού πολέμου, εξυπηρετεί ιδιαιτέρως τους Ευρωπαίους ηγέτες σε πολλά επίπεδα (το μόνο τους πρόβλημα θα είναι η κατάρρευση του συστήματος υγείας).
Στα... "υπέρ" επίσης, υπάρχει το γεγονός ότι θα "γλιτώσει" το ελληνικό κράτος από αρκετές συντάξεις.
Εχεις αποδείξεις για όλα αυτά που αναφέρεις; Αν ναι να μας τις παρουσιάσεις για να γνωρίζουμε και εμεις οι αδαείς τι μας περιμενει, αν όχι σταμάτησε την τρομολαγνία και δώσε μας καποια χρήσιμη πληροφορία για τα προβλήματα με την εξ αποστάσεως διδασκαλία κλπ.
Ας σκεφτεί ο καθένας μόνος του συνάδελφε. Δεν είναι δύσκολο. Και δεν πρόκειται περί τρομολαγνειας, την οποία και απεχθάνομαι: "σκέφτομαι άρα υπάρχω". Τόσο απλό.
Καλά που δεν ζούμε στον Μεσαίωνα! Θα μας είχες κάψει, συναδέλφισσα. Προτείνω να αφήσετε τη συνωμοσιολογία που σας κάνει να φαίνεσθε τουλάχιστον "ψεκασμένους" και να το ρίξετε στη δουλειά, στην η- επικοινωνία, στη θέαση θεατρικών παραστάσεων και τόσων άλλων ωραίων που κυκλοφορούν πλέον ελεύθερα στο διαδίκτυο.
Εγώ αν ήμουν Υπουργός Παιδείας θα έβγαινα και θα έλεγα στην κοινωνία: "Με συγχωρείτε, αυτοί μου τύχανε με αυτούς θα εργαστώ! Υπομονή! Δεν έχω προλάβει να κάνω αξιολόγηση ούτε ξέρω με ποιους τρόπους προσελήφθησαν όλοι αυτοί οι άνθρωποι ούτε τι προσόντα έχουν. Υπόσχομαι ότι θα μάθω..."
21.03.2020 - 18:46Θα επιχειρήσω μια πρόβλεψη:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/316143_s-zaharaki-kanonika-i-enarxi-ton-panelladikon
Σ. Ζαχαράκη: Κανονικά η έναρξη των Πανελλαδικών
Όπως είπε η κ. Ζαχαράκη, «με την υπάρχουσα υπουργική απόφαση τα σχολεία θα ανοίξουν αμέσως μετά τις διακοπές του Πάσχα, ήτοι στις 28 Απριλίου», συμπληρώνοντας ότι «με τις 20 ημέρες μαθημάτων που μέχρι τότε θα έχουν χαθεί, δεν υπάρχει περίπτωση απώλειας του διδακτικού έτους, καθώς υπάρχουν μέτρα αναπλήρωσης των διδακτικών ωρών», όπως η επιμήκυνση της σχολικής χρονιάς και η μείωση της ύλης.
Παράλληλα, όπως σημείωσε, με τα σημερινά δεδομένα δεν υπάρχει λόγος μετάθεσης της έναρξης των Πανελλαδικών Εξετάσεων.
«Μόνο αν ανασταλεί για πολύ παραπάνω θα προχωρήσουμε σε αλλαγή ημερομηνίας», δήλωσε χαρακτηριστικά.
Ναι έχει ξαναγίνει αλλά τουλάχιστον ας σταματήσουν τις διφορούμενες δηλώσεις και ας περιμένουν την εξέλιξη της επιδημίας. Ας κανουν όσα σχέδια πρέπει και ας τα ανακοινώσουν όταν πρέπει
Να μην απαντήσουν!! Να τονίσουν τι προέχει αυτή την στιγμη. Αλλα σκόνη να σηκώνεται από παντού...κλείνοντας τα μάτια σε όσα διακυβεύονται αυτές τις ώρες...Ας έχουμε τις μικρότερες δυνατόν απώλειες και θα βρούμε λύση για την ύλη.
Πάντως έχει ξαναγίνει (στις απεργίες του 1988):Δεν ήταν το '98 αλλά το '99. Χρονιά που έδινα πανελλήνιες και γίνονταν καταλήψεις λόγω του νόμου Αρσένη. Δεν πήγαμε πενθήμερη, στο δικό μου σχολείο τουλάχιστον, λόγω κατάστασης, και οι Πανελλήνιες έγιναν, αν θυμάμαι καλά, το 1ο δεκαήμερο Ιούλη. Αν δεν κάνω λάθος, εκείνα τα χρόνια, τότε δρομολογούνταν οι Πανελλήνιες ούτως ή άλλως. Σε ό,τι αφορά τις προαγωγικές και απολυτήριες εξετάσεις θα σε γελάσω. Ούτε θυμάμαι, αν έγιναν.
1. Προαγωγή όλων χωρίς εξετάσεις
και
2. Πανελλήνιες στα μέσα Ιούλη.
Μπα,δεν τα θυμάσαι καλά. 1988 γράφει το μήνυμα,όχι '98 . Είχε γίνει πολύ μεγάλη απεργία των καθηγητών κι οι πανελλήνιες έγιναν μέσα Ιουλίου. Το '99 στο οποίο αναφέρεσαι οι εξετάσεις έγιναν κανονικά. Διήρκησαν ωστόσο πολλές μέρες (όπως και το 2000) γιατί έδιναν πανελλήνιες β+ γ λυκείου σε 13-15 μαθήματα κι υπήρχαν κι οι τελευταίοι των δεσμων. Ο Ιούλιος δεν ήταν ποτέ μήνας εξετάσεων σε κανονικές συνθήκεςΣτο 1988 έχεις δίκιο. Μπέρδεψα το 8 με το 9 ;D ;D Σε ό,τι αφορά το '99, δεν είχαν αρχίσει οι πανελλήνιες σε όλα τα μαθήματα. Εμείς δώσαμε κανονικά (4 μαθήματα). Εξού και οι καταλήψεις (από τις άλλες τάξεις του Λυκείου) για το σύστημα που ερχόταν. Απ' την επόμενη χρονιά (2000) εφαρμόστηκε και υπήρχε και η 2η ευκαιρία με το προϋπάρχον σύστημα για όσους προέρχονταν απ' τις πανελλήνιες του '99 (τελευταία πια χρονιά - ευκαιρία - των δεσμών).
https://www.ethnos.gr/ellada/95414_tzon-ioannidis-eos-kai-50000-kroysmata-koronoioy-simera-stin-ellada
Δεν ξέρω αν αναφέρεται σε αυτό η συνάδελφος
Αναρωτιέμαι αν στην Ιταλία ανησυχούν τόσο για την σχολική χρονιά όσο εδώ.
Μπα...
Δεν νομίζω.
Και εκεί οι καθηγητές θα ψάχνουν δικαιολογίες για να κ@λοβαρέσουν...
Ούνα φάτσα ούνα ράτσα
Εξαιρετικά στερεοτυπική αντιμετώπιση του θέματος, θα έλεγα. Ούτε εδώ ούτε εκεί οι καθηγητές αποτελούν ενιαία ομάδα. Κάποιοι μπορεί να ψάχνουν δικαιολογίες και εκεί και εδώ.Εδώ, άραγε, έχουν σκεφτεί αυτή την πιθανότητα; Δηλ. να μην ανοίξουν τα σχολεία ούτε μέσα στο Μάιο; Και μέχρι τότε, θα λειτουργεί επί της ουσίας η τηλεκπαίδευση; Ή βλέποντας οι μαθητές πως τα σχολεία δεν πρόκειται ν' ανοίξουν, παρά για λίγες μέρες, δε θα μπαίνουν καν στον κόπο να δουν τι υλικό ανέβασε ο καθηγητής ή τι λέει σ' ένα εξ αποστάσεως μάθημα;
Η συζήτηση αυτή τη στιγμή στην Ιταλία έχει μετατοπιστεί στις μακροχρόνιες συνέπειες που θα έχει η εξ αποστάσεως εκπαίδευση. Κοινώς, πώς θα συμμαζέψουν τα ασυμμάζευτα του χρόνου, γιατί δεν βλέπουν να ανοίγουν τα σχολεία σύντομα. Και όταν λέμε σύντομα εννοούμε σε 2 μήνες.
Θα ανοίξουν τα σχολεία μετά το Πάσχα...;
Κορωνοϊός – Νίκη Κεραμέως: Τρία όπλα για την κάλυψη των χαμένων διδακτικών ωρώντη θετική ανταπόκριση την μετράνε με κάποια μονάδα στο Μαρούσι;
ΠΑΙΔΕΙΑ🕔23/03/2020 - 13:23 | Author: Newsroom Ipaidia
Κορωνοϊός: Την επέκταση του σχολικού έτους, τη μείωση της ύλης και τη μετακίνηση της ημερομηνίας των Πανελλαδικών εξετάσεων προβλέπει το σχέδιο του υπουργείου Παιδείας, για να μη χαθεί η χρονιά λόγω του κορονοϊού, σύμφωνα με τη Νίκη Κεραμέως.
«Δεν έχουμε όλα τα δεδομένα διαθέσιμα, ώστε να μπορέσουν να ληφθούν τελικές αποφάσεις για το αν σίγουρα θα ανοίξουν τα σχολεία μετά τις διακοπές του Πάσχα», δήλωσε χαρακτηριστικά η Νίκη Κεραμέως, μιλώντας στην εκπομπή «Καλημέρα Ελλάδα» του ΑΝΤ1.
Όπως είπε η Υπ. Παιδείας, πρώτος στόχος όλων πρέπει να είναι η προστασία της δημόσιας υγείας και δη των παιδιών και κυρίως να μην χαθεί η σχολική χρονιά και η ακαδημαϊκή χρονιά.
Τα βασικά όπλα για την κάλυψη των χαμένων διδακτικών ωρών είναι:
Η επέκταση του σχολικού έτους
Η μείωση της ύλης
Η μετακίνηση της ημερομηνίας έναρξης των Πανελλαδικών Εξετάσεων
«Αυτό που λέω προς τα παιδιά της Γ’ Λυκείου και τους γονείς τους είναι ότι θα κάνουμε οτιδήποτε μπορούμε ώστε η έναρξη των Πανελλαδικών να γίνει όσο πιο κοντά γίνεται στην ημερομηνία τους», δεσμεύθηκε η κ. Κεραμέως.
Η Υπ. Παιδείας αναφέρθηκε και στην θετική ανταπόκριση που βρίσκει από την εκπαιδευτική κοινότητα ανά την επικράτεια η εξ αποστάσεως διδασκαλία.
iPaidia.gr
sapore, ως φύσει απαισιόδοξη, εγώ θεωρώ ότι ίσως πάμε και στο επόμενο στάδιο, αυτό της διακοπής λειτουργίας και των επιχειρήσεων. Γιατί, η διασπορά του ιού δεν υπάρχει στους εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα;Αν ανοίξουν τα σχολεία στις 27/4 (προσωπικά δεν το θεωρώ πιθανό), σημαίνει ότι θα έχουν ανοίξει και τα υπόλοιπα γραφεία κι οι υπόλοιπες επιχειρήσεις & εταιρίες κι ότι όλα θα έχουν ομαλοποιηθεί στη χώρα μας. Αλλιώς, ποιος ο λόγος να ρισκάρει η Πολιτεία κάτι τέτοιο;
Εκτός αυτού, δεν νομίζω οι γονείς να ρισκάρουν να στείλουν τα παιδιά τους μετά το Πάσχα. Ειδικά τα παιδιά της Γ΄Λυκείου πότε πήγαιναν στο σχολείο τον μήνα Μάιο;
Δηλαδή, ας πούμε ότι εμείς πάμε, τι θα κάνουμε με δέκα παιδιά στο τμήμα;
Αν ανοίξουν τα σχολεία στις 27/4 (προσωπικά δεν το θεωρώ πιθανό), σημαίνει ότι θα έχουν ανοίξει και τα υπόλοιπα γραφεία κι οι υπόλοιπες επιχειρήσεις & εταιρίες κι ότι όλα θα έχουν ομαλοποιηθεί στη χώρα μας. Αλλιώς, ποιος ο λόγος να ρισκάρει η Πολιτεία κάτι τέτοιο;
Νομίζω, όμως, πως όπως πάνε τα πράγματα, δεν πρόκειται να επιστρέψουμε στα σχολεία νωρίτερα από τα τέλη Μαίου, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
Εχεις αποδείξεις για όλα αυτά που αναφέρεις; Αν ναι να μας τις παρουσιάσεις για να γνωρίζουμε και εμεις οι αδαείς τι μας περιμενει, αν όχι σταμάτησε την τρομολαγνία και δώσε μας καποια χρήσιμη πληροφορία για τα προβλήματα με την εξ αποστάσεως διδασκαλία κλπ.
https://www.iefimerida.gr/stories/gioybal-noe-harari-o-kosmos-meta-ton-koronoioΚάπως έτσι το βλέπω κι εγώ αυτό το τελευταίο: η τηλεκπαίδευση ήρθε (ξαφνικά), για να μείνει, όμως.
Οι σκέψεις ενός Εβραίου ιστορικού και στοχαστή.
Δεν υπάρχουν στα ιστορικά γεγονότα μαθηματικές αποδείξεις.
Όσον αφορά στην τηλεκπαίδευση, η οποία τόσο σας έχει απορροφήσει ήρθε και το υπουργείο θα προσπαθήσει να την μετατρέψει σε μόνιμο καθεστώς με ο,τι αυτό συνεπάγεται.
Κάπως έτσι το βλέπω κι εγώ αυτό το τελευταίο: η τηλεκπαίδευση ήρθε (ξαφνικά), για να μείνει, όμως.Οπως παντα, ήμασταν πολλά χρονια πισω. Στη Γαλλια το CNED (εξ αποστασεως εκπααιδευση) υπαρχει τουλάχιστον 30 χρονια
Μια γνώμη ακόμη...Καταρχάς, οι εκπαιδευτικές τάξεις, με (οι) ...
Θεωρώ ανούσια την συζήτηση για το πότε θα ανοίξουν τα σχολεία. Δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να παίζει με ημερομηνίες ή να δίνει διαβεβαιωσεις για το αν θα χαθεί η χρονιά ή οι Πανελλήνιες. Η ψηφιακές τάξεις πρέπει να λειτουργήσουν και χρειάζεται να επικεντρωθουμε όχι στην ύλη ή στην εκπαιδευτική διαδικασία αλλά στην επαφή των παιδιών με το σχολείο ως σταθερά για να ανταπεξελθουν ψυχολογικά στην νέα τους πραγματικότητα. Όταν θα βγουν από το σπίτι, ο κόσμος τους και η ψυχοσύνθεση τους θα έχουν αλλάξει για πάντα. Για ποιον λόγο να γίνονται κάθε μέρα τόσες υποθέσεις και σενάρια και αναφέρομαι στις επίσημες δηλώσεις. Δεν νομίζω ότι βοηθάει κανέναν.
Καταρχάς, οι εκπαιδευτικές τάξεις, με (οι) ...
Δεν έχεις δει, συνάδελφε, ότι στην ασύγχρονη εκπαίδευση υπάρχουν σχολεία, Γυμνάσια & ΓΕΛ, με ελάχιστα αρχεία ανεβασμένα, μόλις 7 και 8; Ας μη μιλήσω για τα Δημοτικά, που έχουν ανέβει μόνο κάτι βιντεάκια για τη Φυσική Αγωγή...
Πώς θα λειτουργήσει, λοιπόν, όλο αυτό, έτσι από τη μια στιγμή στην άλλη;
Και τι θα πει "πρέπει"; Όλη η προσπάθεια αυτή δεν είναι υποχρεωτική! Μας το έχουν δηλώσει καθαρά & μας το έχουν γράψει στα μέιλ μας...
Καταρχάς, οι εκπαιδευτικές τάξεις, με (οι) ...
Δεν έχεις δει, συνάδελφε, ότι στην ασύγχρονη εκπαίδευση υπάρχουν σχολεία, Γυμνάσια & ΓΕΛ, με ελάχιστα αρχεία ανεβασμένα, μόλις 7 και 8; Ας μη μιλήσω για τα Δημοτικά, που έχουν ανέβει μόνο κάτι βιντεάκια για τη Φυσική Αγωγή...
Πώς θα λειτουργήσει, λοιπόν, όλο αυτό, έτσι από τη μια στιγμή στην άλλη;
Και τι θα πει "πρέπει"; Όλη η προσπάθεια αυτή δεν είναι υποχρεωτική! Μας το έχουν δηλώσει καθαρά & μας το έχουν γράψει στα μέιλ μας...
Απλά παραπληροφορείς ....και απαξιώνεις συναδέλφους σου. Εσυ μην συμμετέχεις καθόλου αν το θεωρείς αυτό δίκαιο και σωστό. Πες ότι εχεις παιδιά και δεν προλαβαίνεις σαν δικαιολογία, όπως έγραψες σε παλαιότερο σχόλιο.Τα παλαιότερα σχόλια δεν αφορούσαν στο άτομό μου, αλλά στην έλλειψη τεχνογνωσίας, που πρόβαλλαν συνάδελφοι και στην αδυναμία συμμετοχής τους στη σύγχρονη διδασκαλία, λόγω του ότι έχουν να "κρατήσουν" στο σπίτι τα μικρά παιδιά τους. Να μη γράφετε ό,τι θέλετε!
Για να περάσει αυτή η υγειονομική παγκόσμια κρίση απαιτείται "ανοσία αγέλης" στο συγκεκριμένο ιό (δλδ το 70% του πληθυσμού να έχει αντισώματα έναντι αυτού),
αλλιώς κινδυνεύουμε ακόμα και το Σεπτέμβρη να ανοίξουν τα σχολεία.
Η απαγόρευση συγχρωτισμού, ΝΑΙ μεν δίνει χρόνο στα συστήματα υγείας (προφανώς τα Δημόσια, τα Ιδιωτικά δεν έχουν συμφέρον ούτε την τεχνογνωσία τώρα στην αρχή της πανδημίας, και θα δούμε το ρόλο τους αφού περάσει όλο αυτό),
Αλλά ΔΕΝ αφήνει περιθώριο απόκτησης αντισωμάτων (δλδ "νόσησης" χωρίς ή με συμπτώματα και ανάλογα το αποτέλεσμα ως και θάνατος , και τα ανάλογα στον καθένα κουσούρια που θα αφήσει).
Αντισώματα αποκτούνται:
Είτε με "νόσηση" , και πάλι "παίζει" κάποιοι λένε ότι είναι πιθανή και 2η "νόσηση" από το ίδιο παθογόνο :o
Είτε με εμβολιασμό
Ωστε το 70% του πληθυσμού να έχει ένα από τα παραπάνω ("ανοσία αγέλης").
Εν κατακλείδει:
ΔΕ προβλέπω ούτε Ιούνη να είναι ασφαλές (ειδικά για τις ομάδες υψηλού κινδύνου αυτοπροσώπως, πέρα το τι μεταφέρουν στα σπίτια τους! ) να ανοίξουν τα σχολεία.
Προετοιμαστείτε για ασύγχρονο Σύλλογο λήξης διδακτικού έτους:
ΚΑΙ τα ξαναλέμε από Σεπτέμβρη (ΚΑΙ ΑΝ.....)
Όντως, το σχολείο είναι το τελευταίο κάστρο που θα επανέλθει στην κανονικότητα, για προφανείς λόγους..
Προετοιμαστείτε για ασύγχρονο Σύλλογο λήξης διδακτικού έτους:
ΚΑΙ τα ξαναλέμε από Σεπτέμβρη (ΚΑΙ ΑΝ.....)
Για να περάσει αυτή η υγειονομική παγκόσμια κρίση απαιτείται "ανοσία αγέλης" στο συγκεκριμένο ιό (δλδ το 70% του πληθυσμού να έχει αντισώματα έναντι αυτού),
αλλιώς κινδυνεύουμε ακόμα και το Σεπτέμβρη να ανοίξουν τα σχολεία.
Η απαγόρευση συγχρωτισμού, ΝΑΙ μεν δίνει χρόνο στα συστήματα υγείας (προφανώς τα Δημόσια, τα Ιδιωτικά δεν έχουν συμφέρον ούτε την τεχνογνωσία τώρα στην αρχή της πανδημίας, και θα δούμε το ρόλο τους αφού περάσει όλο αυτό),
Αλλά ΔΕΝ αφήνει περιθώριο απόκτησης αντισωμάτων (δλδ "νόσησης" χωρίς ή με συμπτώματα και ανάλογα το αποτέλεσμα ως και θάνατος , και τα ανάλογα στον καθένα κουσούρια που θα αφήσει).
Αντισώματα αποκτούνται:
Είτε με "νόσηση" , και πάλι "παίζει" κάποιοι λένε ότι είναι πιθανή και 2η "νόσηση" από το ίδιο παθογόνο :o
Είτε με εμβολιασμό
Ωστε το 70% του πληθυσμού να έχει ένα από τα παραπάνω ("ανοσία αγέλης").
Εν κατακλείδει:
ΔΕ προβλέπω ούτε Ιούνη να είναι ασφαλές (ειδικά για τις ομάδες υψηλού κινδύνου αυτοπροσώπως, πέρα το τι μεταφέρουν στα σπίτια τους! ) να ανοίξουν τα σχολεία.
Προετοιμαστείτε για ασύγχρονο Σύλλογο λήξης διδακτικού έτους:
ΚΑΙ τα ξαναλέμε από Σεπτέμβρη (ΚΑΙ ΑΝ.....)
Παραβλέπεις όμως τα εξής:Ο συγκεκριμένος κοροναϊός είν' αδελφάκι του γνωστού προ δεκαπενταετίας και βάλε SARS. Για τούτο προκαλεί αυτά τα βαριά συμπτώματα. Η εποχικότητα (όπως του ιού της κοινής γρίπης) δεν είν' επιβεβαιωμένη για τον κοροναϊό. Είν' απλά ένα σενάριο (στο οποίο ελπίζουμε). Ο πληθυσμός μη αποκτώντας ανοσία (λόγω των απαγορεύσεων κυκλοφορίας) είν' ευάλωτος σε δεύτερο πιθανό κύμα που δύναται να ξεσπάσει ακόμη κι άμεσα με την πρώτη έξοδο του κόσμου.
Δεν γνωρίζουν ακόμα αν όντως αποκτούν ανοσία (και για πόσο) όσοι νοσήσουν.
Το καλοκαίρι και η ζέστη δεν ευνοεί τους ιούς αυτού του τύπου (χτεσινά λόγια του Τσιόδρα).
Οι περισσότεροι κορωνοϊοί προκαλούν ήπια κρυολογήματα, σε αντίθεση με τον συγκεκριμένο (για κάποιον άγνωστο ακόμα λόγο, αλλά δεν θα επεκταθούμε εδώ, γιατί δεν αφορά άμεσα το φόρουμ...).
Οπότε, αν η κατάσταση στη χώρα μας και παγκόσμια εξελιχθεί αρκετά καλύτερα σε 1-1,5 μήνα από τώρα, βλέπω να ανοίγουν μια χαρά τα σχολεία μετά το Πάσχα (πόσο μετά δεν ξέρω, ίσως κάπου αρχές Μαΐου, στο καλύτερο σενάριο). Θα δείξει...
Μας ζήτησαν links ασύγχρονης και σύγχρονης και στα σχολεία που πηγαίνω (Β/θμια). Τους πιέζουν από τις ΔΙΔΕ.
Για να βγαίνει μετά το υπουργείο και να ανακοινώνει με φανφάρες τους αριθμούς όσοι έχουν εγγραφεί κλπ και πόσο καλά πάει η εξ αποστάσεως εκπαίδευση.. (σε πρώτη φάση)
Τρεις και μισή, ξημερώματα, ήταν μέσα 1560 συνάδελφοι.Αφού τότε τούς επιτρέπει το σύστημα να δουλεύουν, ξενυχτάνε και κοιμούνται τη μέρα.
Το πρόβλημα είναι ότι το πρωί μας ζητάνε να κάνουμε μάθημα μέσω webex.....Σε εσάς έχουν ζητήσει να κάνετε on line σύγχρονο μάθημα;Υπάρχει πίεση προς αυτή την κατεύθυνση.
Για να βγαίνει μετά το υπουργείο και να ανακοινώνει με φανφάρες τους αριθμούς όσοι έχουν εγγραφεί κλπ και πόσο καλά πάει η εξ αποστάσεως εκπαίδευση.. (σε πρώτη φάση)Και σε σχολεία της δικής μας ΔΔΕ ζήτησαν σήμερα στοιχεία για εκπαιδευτικούς και μαθητές που έχουν γραφτεί σε ψηφιακές τάξεις. Προφανώς για να εξυπηρετηθούν οι επικοινωνιακές πρακτικές του υπουργείου..
Υπάρχει πίεση προς αυτή την κατεύθυνση.Πράγματι υπάρχει πίεση προς την κατεύθυνση της σύγχρονης εκπαίδευσης, όσοι λαμβάνουν το mail για activate της webex πλατφόρμας και δεν προχωρούν σε ενεργοποίηση, συνεχίζουν κάθε μέρα να λαμβάνουν το ίδιο mail ως υπενθύμιση.. ;D ;D ;D
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/317663_il-mosialos-stadiaka-i-epanaleitoyrgia-ton-sholeionσιγα να μην ανοιξουν .. αν και μακαρι ...
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/317663_il-mosialos-stadiaka-i-epanaleitoyrgia-ton-sholeion
Δεν θα ανοιξουν...Καλο σεπτεβρη... 8)Κι από Οκτώβριο-Νοέμβριο πάλι κλειστά, λόγω του ότι ο κορωνοιός θα γίνει εποχικός, όπως η γρίπη;
Κι από Οκτώβριο-Νοέμβριο πάλι κλειστά, λόγω του ότι ο κορωνοιός θα γίνει εποχικός, όπως η γρίπη;
Δεν θα ανοιξουν...Καλο σεπτεβρη... 8)
Εδώ θα είμαστε, υγεία να έχουμε, και θα τα δούμε..
Ποιος ο λόγος να ανοίξουν στα μέσα Μαίου, από την στιγμή που τώρα μπαίνουμε στην κρίσιμη περίοδο, είμαστε ακόμη στην αρχή.Τώρα μπαίνουμε, σωστά. Στα μέσα, όμως Μαίου, θα έχει καταλαγιάσει όλο αυτό (έτσι λένε οι εδικοί και καλώς εχόντων των πραγμάτων) κι αν ανοίγουν σταδιακά τα σχολεία και με ωράριο πρωί κι απόγευμα, δε νομίζω πως το Υπουργείο δε θα προχωρήσει στο άνοιγμά τους. Κι όσο για τις ενδοσχολικές εξετάσεις, δε θα γίνουν φυσικά, οι σύλλογοι για τη λήξη του έτους θα γίνουν εξ αποστάσεως, οι Πανελλαδικές θα πάνε για τέλη Ιουνίου, με τους μαθητές να κάθονται σε απόσταση 2 μέτρων ο ένας από τον άλλο και τους διορθωτές στα βαθμολογικά κέντρα, παρομοίως. Άλλωστε, με τη ζέστη που θα έχει τότε, δε θα εκδηλώνονται νέα κρούσματα. Επιπλέον, λέτε να θέλει η Υπουργός να πληρώνει τους αναπληρωτές έναν ακόμη μήνα, μιας και τους χρειάζεται για τη διενέργεια των Πανελλαδικών; Δε νομίζω...
Εγώ αναρωτιέμαι πώς θα γίνει η λήξη του σχολικού έτους, και οι σύλλογοι καθηγητών, μέσω Webex, έτσι; Φαντάζομαι στο υπουργείο θα σχεδιάζουν ρυθμίσεις νομοθετικού περιεχομένου, εκτός αν υπάρχει σχετική νομοθεσία λόγω εκτάκτων συνθηκών, που αγνοώ.
Όσο για τις Πανελλήνιες, το πιο συνετό θα ήταν να βγει και να πει ότι πάνε για Σεπτέμβρη.
Φαντάζεστε την μεταφορά των γραπτών από νομό σε νομό για να διορθωθούν κατόπιν απολυμάνσεως η τους διορθωτές 30 -30 στα βαθμολογικά κέντρα;
Και εγώ πιστεύω πως κάπου τέλη Μάη θα ανοίξουν τα σχολεία για να οργανωθούν οι Πανελλήνιες τον Ιούνη. Μια εναλλακτική σκέψη θα ήταν τα μαθήματα να ξεκινήσουν πάλι μετά τις 15 Αυγούστου, δηλαδή περίπου ένα μήνα πιο νωρίς. Έτσι θα μπορούσαμε να καλύψουμε κενά από την προηγούμενη τάξη και επιπλέον θα μπορούσαμε ενδεχομένως να μετριάσουμε την ισχύ ενός νέου κύματος Κορονοιου με νέο κλείσιμο για λίγες εβδομάδες γύρω στον Νοέμβρη...Και γω σκέφτομαι ότι ένα ενδεχόμενο είναι να χρησιμοποιηθεί όλος ο Σεπτέμβριος για πανελλήνιες και κάλυψη ύλης της προηγούμενης χρονιάς.
Στη Γαλλία ανακοινώθηκε πως για πρώτη φορά (απ' το 1808) δε θα διεξαχθούν εισαγωγικές για τα πολυτεχνεία. Θα μπουν οι μαθητές με τους ενδοσχολικούς βαθμούς.Αν συμβεί αυτό κι εδώ, με τόσα 20άρια που πέφτουν στα σχολεία μας, και δη στην Γ΄τάξη, προβλέπω να μη χωρέσουν τον Σεπτέμβρη οι φοιτητές στην Ιατρική, στη Νομική & τα Πολυτεχνεία!
Αν συμβεί αυτό κι εδώ, με τόσα 20άρια που πέφτουν στα σχολεία μας, και δη στην Γ΄τάξη, προβλέπω να μη χωρέσουν τον Σεπτέμβρη οι φοιτητές στην Ιατρική, στη Νομική & τα Πολυτεχνεία!Στη Γαλλία θα υπάρξει ειδική επιτροπή που θα αξιολογήσει τις βαθμολογίες του κάθε σχολείου (κάποια θεωρούνται πολύ αυστηρά, κάποια το αντίθετο), για να εναρμονιστούν οι βαθμολογίες και να μην αδικηθούν κάποιοι μαθητές. Μιλάμε όμως για ένα διαφορετικό σύστημα εισαγωγής, όπου δίνεις εξετάσεις για να πάρεις το απολυτήριο. μετά κάνεις αίτηση στο πανεπιστήμιο που αποφασίζει πόσους και ποιους θα πάρει. Επίσης δεν έχουν όλοι την τρέλα να πάνε στο Παρίσι, πολλοί υποψήφιοι εγγράφονται στα περιφερειακά κοντινά τους πανεπιστήμια.
Κι εδώ η προαγωγή από τάξη σε τάξη είναι πιθανόν να γίνει με τις βαθμολογίες, χωρίς εξετάσεις, όπως έγινε και στη μεγάλη απεργία των καθηγητών. Μονο οι Πανελλήνιες έγιναν εκείνη τη χρονιά γύρω στα μέσα Ιουλίου
Και τι θα κάνουν όλοι οι "εμποροι" της παραπαιδείας τώρα...αχού... 8)Ο,τι θα κάνουν και στη Γαλλία.(Ναι κι εκεί κάνουν ιδιαίτερα και υπάρχουν οργανισμοί και sites που μπορείς να βρεις καθηγητή για κάθε μάθημα και κάθε περιοχή!!!)
Αν συμβεί αυτό κι εδώ, με τόσα 20άρια που πέφτουν στα σχολεία μας, και δη στην Γ΄τάξη, προβλέπω να μη χωρέσουν τον Σεπτέμβρη οι φοιτητές στην Ιατρική, στη Νομική & τα Πολυτεχνεία!Και ας πούμε ότι υπάρχουν υπεραριθμοι λόγω ισοβαθμίας. Δεν θα γινόταν να αξιολογηθουν οι φοιτητές στο τέλος του πρώτου έτους ας πούμε και να παραμείνουν όσοι έχουν αποδώσει καλύτερα; Ή έχουν περάσει ένα ικανοποιητικό ποσοστό μαθημάτων; Οι υπόλοιποι θα έχουν την ευκαιρία να ξαναδωσουν πανελλήνιες.
Αν συμβεί αυτό κι εδώ, με τόσα 20άρια που πέφτουν στα σχολεία μας, και δη στην Γ΄τάξη, προβλέπω να μη χωρέσουν τον Σεπτέμβρη οι φοιτητές στην Ιατρική, στη Νομική & τα Πολυτεχνεία!
Υπάρχει όριο εισακτέων σε κάθε περίπτωση (αν και θεωρώ απίθανο έως αδύνατο να μην διεξαχθούν πανελλαδικές, όποτε κι αν γίνουν αυτές). Αλλιώς θα βάλει το κάθε ΑΕΙ δικό του όριο (όσο το επιτρέπει (?) το αυτοδιοίκητο..).
https://www.newsit.gr/politikh/xardalias-orgi-gia-tous-ponirous-kai-paratasi-apagoreysis-kykloforias-os-tis-27-apriliou/3006880/Μέχρι την ημέρα που θα ανοίξουν τα σχολεία, δηλ. (λέμε τώρα).
Χαρδαλιάς: Οργή για… τους πονηρούς και παράταση απαγόρευσης κυκλοφορίας ως τις 27 Απριλίου!
Έχουμε κάποιες ενδείξεις που μας επιτρέπουν να πούμε ότι ο κίνδυνος θα έχει εξαλειφθεί ή θα έχει μειωθεί σημαντικά ως τα τέλη Απριλίου; Όπως παρατηρείτε, βρισκόμαστε σε μια διαδικασία εν εξελίξει και όλες αυτές οι εικασίες εκ μέρους του υπουργείου δεν έχουν νόημα.
Δηλώσεις και εκτιμήσεις ειδικών, ότι η κορύφωση της έξαρσης στη χώρα αναμένεται μέσα με τέλη Απριλίου.Στα μέσα του Απριλίου, λένε, πώς θα έχουμε την κορύφωση & χθες είδα πιο συγκεκριμένα να γίνεται λόγος για τις 11/4!
Φυσικά, όλα αυτά μένει να τα δούμε/ζήσουμε σύντομα και βλέπουμε..
Δεν νομίζω να το έγραψε μαθήτρια αυτό...υπαγορευμένο από συγκεκριμένη πολιτική παράταξη....
Ξεκαθάρισε ότι το ενδεχόμενο να μην γίνουν καθόλου οι εξετάσεις και οι υποψήφιοι να κριθούν από τους βαθμούς που έχουν στο σχολείο, δεν εξετάζεται.
Ο γιατρός επιδημιολογίας Γκίκας Μαγιορκίνης, μίλησε στην τηλεόραση και είπε ότι η ύφεση του ιού στη χώρα μας αναμένεται σε 2 με 3 εβδομάδες κι ότι για ν' ανοίξουν πάλι τα σχολεία, θα πρέπει ο αριθμός των κρουσμάτων να είναι ΜΗΔΕΝΙΚΟΣ!
Άρα, σύμφωνα με όσα καταλαβαίνω, τα σχολεία θα ανοίξουν τον Ιούνιο, μέσα με τέλη, και μόνο για τις Πανελλαδικές εξετάσεις. Θεωρώ δε, πως αυτό είναι και το πιο σωστό, αφού στα σχολεία υπάρχει μεγάλος κι έντονος συνωστισμός!
Εγώ θεωρώ πως είν' ευκαιρία ν' αποσυνδεθεί επί τέλους το λύκειο απ' τις εισαγωγικές, να παίρνει ο μαθητής τ' απολυτήριό του κι άμα θέλει να φοιτήσει σε πανεπιστήμιο ή πολυτεχνείο να εξετάζεται στ' αντίστοιχο ίδρυμα το Σεπτέμβρη.
Εγώ θεωρώ πως είν' ευκαιρία ν' αποσυνδεθεί επί τέλους το λύκειο απ' τις εισαγωγικές, να παίρνει ο μαθητής τ' απολυτήριό του κι άμα θέλει να φοιτήσει σε πανεπιστήμιο ή πολυτεχνείο να εξετάζεται στ' αντίστοιχο ίδρυμα το Σεπτέμβρη.
Εγώ θεωρώ πως είν' ευκαιρία ν' αποσυνδεθεί επί τέλους το λύκειο απ' τις εισαγωγικές, να παίρνει ο μαθητής τ' απολυτήριό του κι άμα θέλει να φοιτήσει σε πανεπιστήμιο ή πολυτεχνείο να εξετάζεται στ' αντίστοιχο ίδρυμα το Σεπτέμβρη.Ενώ εκ πρώτης όψεως ακούγεται σωστό λόγω του αυτοδιοίκητου των πανεπιστημίων πώς εξασφαλίζεται ότι δε θα γίνονται άλλου τύπου δοσοληψίες και δε θα προκρίνονται υποψήφιοι έναντι άλλων για άλλους λόγους άσχετους με την επίδοση; Και μόνο που το προτείνεις εσύ που και με βάση όσα έχεις πει και σε άλλα θέματα μόνο σε υποψίες με βάζει για τί σε έχουν βάλει να πεις και για ποιο λόγο ...χμμμμμ ??? ??? ???
Κι ο Μόσιαλος που μίλησε στην τηλεόραση, όπως κι ο Μαγιορκίνης νωρίτερα, είπε ότι η άρση των περιοριστικών μέτρων θα αργήσει ακόμη, αφού "η καραντίνα" έχει σχεδιαστεί για 10-12 εβδομάδες και πως αυτή η άρση πρέπει να γίνει σταδιακά και με σχέδιο και μάλιστα, φέρνοντας ως παράδειγμα το ότι κάποιοι θα επιστρέψουν στις δουλειές και στα γραφεία τους, τόνισε πως θα χρειαστεί να τηρούν την απόσταση ασφαλείας για καιρό ακόμη!
Άρα, πώς θα γίνει αυτό στα σχολεία, όπου στοιβάζονται εκατοντάδες παιδιά κι οι εκπαιδευτικοί κάθονται σε μικρά γραφεία, ο ένας δίπλα στον άλλον;
Προφανώς, με αυτές τις δηλώσεις ανθρώπων που γνωρίζουν καλύτερα από τον καθένα τα των λοιμώξεων, μοιάζει αδύνατο το άνοιγμα των σχολείων μέσα στο Μάιο. Για Πανελλαδικές τον Ιούνιο και βλέπουμε ...
Κι ο Μόσιαλος που μίλησε στην τηλεόραση, όπως κι ο Μαγιορκίνης νωρίτερα, είπε ότι η άρση των περιοριστικών μέτρων θα αργήσει ακόμη, αφού "η καραντίνα" έχει σχεδιαστεί για 10-12 εβδομάδες και πως αυτή η άρση πρέπει να γίνει σταδιακά και με σχέδιο και μάλιστα, φέρνοντας ως παράδειγμα το ότι κάποιοι θα επιστρέψουν στις δουλειές και στα γραφεία τους, τόνισε πως θα χρειαστεί να τηρούν την απόσταση ασφαλείας για καιρό ακόμη!
Άρα, πώς θα γίνει αυτό στα σχολεία, όπου στοιβάζονται εκατοντάδες παιδιά κι οι εκπαιδευτικοί κάθονται σε μικρά γραφεία, ο ένας δίπλα στον άλλον;
Προφανώς, με αυτές τις δηλώσεις ανθρώπων που γνωρίζουν καλύτερα από τον καθένα τα των λοιμώξεων, μοιάζει αδύνατο το άνοιγμα των σχολείων μέσα στο Μάιο. Για Πανελλαδικές τον Ιούνιο και βλέπουμε ...
Βέβαια, αν σκεφτούμε το πιθανότατο ενδεχόμενο να υπάρξουν κρούσματα ,ας πούμε Οκτώβριο, Νοέμβριο, τότε τα σχολεία θα ανοιγοκλείνουν.Είναι όντως πιθανό τα σχολεία να ξανακλείσουν το φθινόπωρο, με το δεύτερο κύμα του ιού!
https://www.ethnos.gr/ellada/98549_tsiodras-den-apokleietai-deytero-kyma-koronoioy-kalokairi
Ανοίγουν τα σχολεία αύριο. Ποιοι εκπαιδευτικοί θα πάνε στο σχολείο; Ποιοι γονείς θα στείλουν το παιδί τους στο σχολείο; Το 1/5 όσων διδάσκουν είναι αναπληρωτές (μπορεί και παραπάνω σε κάποιες περιοχές), εκ των οποίων ένα μεγάλο ποσοστό περιμένει την ανακοίνωση για άνοιγμα των σχολείων για να παραιτηθεί. Δύσκολη εξίσωση για το Υπουργείο. Όσο πιο πολλές δηλώσεις κάνει η Υπουργός τόσο πιο δύσκολο είναι να το μπαλώσεις μετά αν δεν κάνεις αυτά που έλεγες. Υπομονή κ καλή δύναμη σε όλους.απο οτι ξερω αν θελουν να παραιτηθουν μπορω απο τωρα γιατι περιμενουν να ανοιξουν τα σχολια..
Aν επικρατήσει η άποψη του Μόσιαλου (τα κατάφερε να ''κεφαλαιοποιήσει'' την ενασχόληση του με τον ιο), τότε τα σχολεία (και όχι μόνο) δεν θα ανοίξουν ούτε την επόμενη χρονιά!Μα και την επόμενη σχολική χρονιά, με το δεύτερο κύμα του κορωνοιού, που αναμένουν, είναι πολύ πιθανό να ξανακλείσουν τα σχολεία το φθινόπωρο!
Γνώμη μου (και απ'όσα αφήνει να εννοηθει η Κεραμεως) είναι οτι τα σχολεία, ίσως όχι σε όλες τις τάξεις ή ίσως σε διαφορετικά ωράρια, θα επαναλειτουργήσουν τον Μάιο. Ηδη, στην Ελλάδα τα πράγματα πάνε καλά.
Καλημέρα . Η εικόνα της χώρας όσο αφορά τον κορονοιο είναι καλή . Πιστεύω ότι περίπου στις 10 Μαϊου θα ξεκινήσουν τα σχολεία με την Γ Λυκείου με μαθήματα εκ περιτροπής ίσως... και μετά θα ακολουθήσει η β και α Λυκείου . Για τις άλλες τάξεις δεν νομίζω ότι θα λειτουργήσουν . Κάποια στιγμή θα πρέπει να λειτουργήσει το σύστημα και να πάρουμε ένα κομμάτι της ζωής μας πίσω , δεν γίνεται διαφορετικά . Ήδη ο καιρός από την προσεχή Πέμπτη βελτιώνεται και δεν μπορεί ο Έλληνας να κάτσει μέσα άλλο . Ούτως ή άλλως ο ιός θα είναι εδώ μέχρι να βρεθεί λύση με εμβόλια ή φάρμακα .Ο Έλληνας θα καθίσει μέσα, γιατί έτσι πρέπει, συν ότι θα πληρώσει χρηματικό πρόστιμο, αν κινείται άσκοπα!
@gia96, δεν είναι δυνατόν να μείνει η κατάσταση ως έχει ακόμα 2 ή 3 μήνες! Αλλιώς έχει χαθεί και το νόημα της καραντίνας. Σε όλα αυτά, συνυπολογίστε και το οικονομικό κόστος που συνεπάγεται όλη αυτή η απραξία. Θα βρεθεί μια φόρμουλα (κάτι ακούγεται για μαζικά τεστ), ώστε να επιστρέψουμε μ'έναν τρόπο..Τα μαζικά τεστ, τα θέλουν για τις μελέτες τους οι ειδικοί, να βρουν πόσοι έχουμε ή όχι ανοσία στον ιό.
Gia δεν εννοώ αυτό . Εννοώ ότι ο καιρός βοηθά στην ενίσχυση του οργανισμού . Το λένε όλοι οι ειδικοί άλλωστε . Και να σου πω και κάτι άλλο ; Βγαίνει η κυβέρνηση -γιατι πρέπει να λειτουργήσει αυτό το κράτος κάποτε - και λέει ότι ανοίγει σταδιακά τα μαγαζιά και καφετέριες . Πόσες πιθανότητες δίνεις σε έναν έφηβο να μην βγει έξω ; Δηλαδή εκεί δεν θα κολλήσει τον ιό ενώ θα τα πάθει όλα στο σχολείο ;Ο καιρός μπορεί να βοηθά στην ενίσχυση του οργανισμού, αλλά τα σχολεία θα είναι τα τελευταία που θ' ανοίξουν! Έτσι είναι και το λογικό δηλ.
Τότε τι προτείνεις να κάτσουμε μέσα στο σπίτι καραντίνα και να κάνουμε τον σταυρό μας ; Ο τουρισμός , η αγορά πρέπει να κινηθούν . Αν τα κρούσματα έχουν μηδενιστεί ποιος ο λόγος να μην ανοίξουν τα σχολεία εκ περιτροπής ; Ποιος ο λόγος να κρατάμε τα παιδιά των πανελληνίων ομήρους;Δεν είμαι γιατρός, ούτε λοιμωξιολόγος, ούτε εντατικολόγος, ούτε επιδημιολόγος, ώστε να μπορώ να πω πότε θα ομαλοποιηθεί η όλη κατάσταση και πότε δε θα απειλείται η δημόσια υγεία! Απλά, ακούω πολύ καλά τι λένε τώρα οι ειδικοί και σας το μεταφέρω.
Ποιος ο λόγος να κρατάμε τα παιδιά των πανελληνίων ομήρους;
τρολακια της δεκαρας.Αυτό που κολλάει;
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/318030_i-mosialos-mono-gia-toys-mathites-glykeioy-kai-me-zones-didaskalias-anoigma-ton
Διαβάστε το κι εσείς και ύστερα τα ξαναλέμε.
Αυτό που κολλάει;ξέρει αυτός...
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Οκ gia. Είναι η άποψη του. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι θα γίνει και πράξη. Νομίζω ότι είναι νωρίς για να εξαχθούν συμπεράσματα. Τα δεδομένα αλλάζουν συνεχώς. Ιδωμεν...
Στην Wuhan της Κίνας πάντως, ενώ όλα λειτουργούν κανονικά, τα σχολεία δεν έχουν ανοίξει ακόμα (http://www.xinhuanet.com/english/2020-03/30/c_138931813.htm).Φυσικά, κάτι παραπάνω θα ξέρουν...απο'κει δεν ξεκίνησε άλλωστε ο ιος...;;;ε, πουλί μου;
Κάτι παραπάνω θα ξέρουν οι κινέζοι....
Φυσικά, κάτι παραπάνω θα ξέρουν...απο'κει δεν ξεκίνησε άλλωστε ο ιος...;;;ε, πουλί μου;Βέβαια. Από εκεί ξεκίνησε ο ιός, όχι μόνο αυτός αλλά και οι παλιότεροι (sars, mers κλπ).
Στην Wuhan της Κίνας πάντως, ενώ όλα λειτουργούν κανονικά, τα σχολεία δεν έχουν ανοίξει ακόμα (http://www.xinhuanet.com/english/2020-03/30/c_138931813.htm).
Κάτι παραπάνω θα ξέρουν οι κινέζοι....
Σίγουρα ξέρουν. Δεν είναι τυχαίο ότι η "ιστορία" ξεκινά πάντα από εκεί...
Δεν επεκτεινομαι περαιτέρω, γιατί θα βγούμε εκτός θέματος.
https://ermisnews.gr/%CE%BA%CE%BF%CF%81%CF%89%CE%BD%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CF%82-%CE%BD%CE%B1-%CE%BB%CE%AE%CE%BE%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CF%8E%CF%81%CE%B1-%CE%B7-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD/άμα ισχύσει αυτό θα απολυθουν και οι αναπληρωτές ενωρίτερα
Δείτε κι αυτή τη γνώμη.
άμα ισχύσει αυτό θα απολυθουν και οι αναπληρωτές ενωρίτεραοποτε μακαρι να μην γινει...
https://www.esos.gr/arthra/66964/amesos-meta-pasha-tahyrrythmi-epimorfosi-olon-ton-ekpaideytikon-stin-ex-apostaseos?fbclid=IwAR09rKt6EQYdbFLDuuzvmiS0mk_sxuAFuEU9_yMq8XzWWFFV-p0tHWhbvS4
άμα ισχύσει αυτό θα απολυθουν και οι αναπληρωτές ενωρίτεραΜα, δεν έχουν υπογράψει σύμβαση μέχρι τις 30/6;
Υπάρχει κι αυτό, βέβαια...(όχι μόνο ο Μοσχαρος)
Μην βιάζεστε...και μην πιάνεστε απο μια κουβέντα.Σίγουρα, αλλά δεν είναι τα σχολεία ο σημαντικότερος "κρίκος" της οικονομικής αλυσίδας... Αντίθετα, το εμπόριο, οι επιχειρήσεις και τα καταστήματα!
Ειπε και κάτι ακόμα που εντέχνως( ;;;; ) το παραβλέπετε...
Πρέπει να υπάρξει ισορροπία μεταξύ των περιοριστικών μέτρων και της οικονομικής και κοινωνικής κατάστασης...
Νομίζω, κι αυτό σαφές ειναι......
Σίγουρα, αλλά δεν είναι τα σχολεία ο σημαντικότερος "κρίκος" της οικονομικής αλυσίδας... Αντίθετα, το εμπόριο, οι επιχειρήσεις και τα καταστήματα!Κατάλαβα...
Κατάλαβα...Συνάδελφε κατάλαβες και εσύ αυτό που κατάλαβα και εγώ.....
Επίσης ο κ. Τσιορδας είπε ότι έχουμε καταφέρει να ελέγξουμε τον ιό , ότι είμαστε σε μια ευθεία γραμμή και ότι θα δούμε τις επόμενες ημέρες μείωση των κρουσματων . Νομίζω ότι κι αυτό είναι σαφές . Αντιλαμβάνομαι ότι είναι ωραίο να κάθονται οι μόνιμοι και να πληρώνονται αλλά πρέπει να καταλάβουν ότι πρέπει να σώσουμε από την οικονομία ο,τι σώζεται .....Δεν κάθεται κανένας, αγαπητή!
οποτε μακαρι να μην γινει...
Σίγουρα, αλλά δεν είναι τα σχολεία ο σημαντικότερος "κρίκος" της οικονομικής αλυσίδας... Αντίθετα, το εμπόριο, οι επιχειρήσεις και τα καταστήματα!Και όμως τα σχολεία είναι πολύ σημαντικά στην οικονομική αλυσίδα. Όχι για το εκπαιδευτικό έργο, αλλά γιατί φυλάνε τα παιδια, ειδικά τα μικρά, για να πάει ο κόσμος να δουλέψει. Στη Δανία ανοίξανε πρώτα τα Δημοτικά. Οι μεγαλύτεροι μπορούν να μείνουν και μόνοι σπίτι.
Και όμως τα σχολεία είναι πολύ σημαντικά στην οικονομική αλυσίδα. Όχι για το εκπαιδευτικό έργο, αλλά γιατί φυλάνε τα παιδια, ειδικά τα μικρά, για να πάει ο κόσμος να δουλέψει. Στη Δανία ανοίξανε πρώτα τα Δημοτικά. Οι μεγαλύτεροι μπορούν να μείνουν και μόνοι σπίτι.
γιατί του χρόνου θα δουλεύουμε...; ΄Με το δεύτερο κυμα δε βλέπω να προσλαμβάνουν κάνενα αναπληρωτή. Όλα θα τα κάνουν οι μόνιμοι εξ αποστάσεως...Δεν αποκλείεται να σκεφτεί το Υπουργείο να περιορίσει τους αναπληρωτές, λόγω της εξ αποστάσεως διασκαλίας ειδικά στα δυσπρόσιτα μέρη και να "ψαλιδίσει" το μισθό των μονίμων, εάν δεν χρησιμοποιούν αυτοί τούτες τις νέες μεθόδους, απ' εδώ και πέρα.
Τα σχολεία δεν πρέπει να ανοίξουν όλα μαζί, αλλά με δόσεις. Να γίνονται τακτικά μετρήσεις για κορονοϊό στα παιδιά, και αν βρεθεί κάποιο παιδί του σχολείου θετικό στον κορονοϊό να μπαίνει όλο το σχολείο σε καραντίνα για 15 μέρες και να υπάρχει δομή να φιλοξενεί όλα τα παιδιά του σχολείου μακριά από τους γονείς τους μέχρι να αναρρώσουν και να αποκτήσει το σχολείο ανοσία αγέλης.Ποιες δόσεις, ποιες 15 μέρες, ποια δομή φιλοξενίας; Αυτά δεν προλαβαίνουν να γίνουν τώρα. Το Υπουργείο μόνο τις Πανελλαδικές σκέφτεται αυτή τη στιγμή... Από Σεπτέμβρη, και θα δείξει πώς θα οργανωθεί η επόμενη σχολική χρονιά, με βάση πάντα την ύπαρξη του συγκεκριμένου ιού.
Ποιες δόσεις, ποιες 15 μέρες, ποια δομή φιλοξενίας; Αυτά δεν προλαβαίνουν να γίνουν τώρα. Το Υπουργείο μόνο τις Πανελλαδικές σκέφτεται αυτή τη στιγμή... Από Σεπτέμβρη, και θα δείξει πώς θα οργανωθεί η επόμενη σχολική χρονιά, με βάση πάντα την ύπαρξη του συγκεκριμένου ιού.
Και όμως τα σχολεία είναι πολύ σημαντικά στην οικονομική αλυσίδα. Όχι για το εκπαιδευτικό έργο, αλλά γιατί φυλάνε τα παιδια, ειδικά τα μικρά, για να πάει ο κόσμος να δουλέψει. Στη Δανία ανοίξανε πρώτα τα Δημοτικά. Οι μεγαλύτεροι μπορούν να μείνουν και μόνοι σπίτι.Aκαριβώς. Παιδικοί σταθμοι κ δημοτικά αν δεν ανξουν, οι γονείς δουλειά δεν πάνε. Κ στην Ελλάδα κ παντού.
Aκαριβώς. Παιδικοί σταθμοι κ δημοτικά αν δεν ανξουν, οι γονείς δουλειά δεν πάνε. Κ στην Ελλάδα κ παντού.
Δεν μπορούν να ανοίξουν έτσι απλά. Τα παιδιά είναι το εργαστήριο διάδοσης του ιού.Έτσι ακριβώς είναι!
Τα σχολεία θα είναι τα τελευταία που θ' ανοίξουν, διότι εκεί υπάρχει τεράστιο θέμα με τον συνωστισμό!
Ούτως ή άλλως δε νομίζω ότι θα ερωτηθουμε πότε ακριβώς θα ανοίξουν τα σχολεία. Επομένως "επεα πτεροεντα". Και αυτό ισχύει για όλες τις απόψεις/προσδοκίες.
Το ουσιαστικό με το e-class δεν είναι το μάθημα.
Είναι ότι μπορούν να συνεδριάζουν οι σύλλογοι εκπαιδευτικών εκεί και να δημοσιεύουν τις αποφάσεις τους οnline.
Σε λίγο θα δούμε αποφάσεις συλλόγων όλης της Ελλάδας, δημοσιευμένες (και προσβάσιμες από όλους) μέσα στο e-class.
Έτσι θα διαπιστώσουμε την αληθινή βούληση των εκπαιδευτικών, πέρα από συνδικαλιστικές και κομματικές αγκυλώσεις.
Αυτό είναι μια καινούργια μορφή συνδικαλισμού.
https://eclass.sch.gr/modules/auth/opencourses.php?fc=76161
Το αντίθετο. Τώρα που είμαστε όλοι μαζεμένοι και επώνυμοι στο σχολικό δίκτυο (https://eclass.sch.gr/search.html), μπορούμε να κάνουμε δημοψήφισμα, και να καταθέσουμε την (όποια) απαίτησή μας στο υπουργείο, με την απειλή απεργίας αν δεν την κάνει δεκτή.
Συνάδελφε, δεν είμαστε λοιμοξιολογοι ούτε επιδημιολογοι. Όσον αφορά στις απεργίες φαντάζεσαι τη συμμετοχή...Δεν χρειάζεται να είμαστε λοιμοξιολόγοι και επιδημιολόγοι για να καταλάβουμε ότι πρέπει να γίνονται τακτικά τεστ κορονοϊού στα παιδιά όταν ανοίξουν τα σχολεία.
γιατί του χρόνου θα δουλεύουμε...; ΄Με το δεύτερο κυμα δε βλέπω να προσλαμβάνουν κάνενα αναπληρωτή. Όλα θα τα κάνουν οι μόνιμοι εξ αποστάσεως...Ακόμα χειρότερα αν σε προλαμβάνουν μόνο στην ενησχυτική διδασκαλία..
Τι παθος ατελειωτο...
Ξεχειλιζει η γνωση εδω μεσα...τι να φτουρησουν οι ειδικοι μπροστα σ'εμας!
Ξερουμε απο τωρα τι θα γινει με τα σχολεια, ξερουμε οτι ΔΕΝ θα παρουν αναπληρωτες την επομενη χρονια (και πόσο λυπουνται καποιοι γι'αυτο, δεν λεγεται...), οεχουμε λυσεις και προτασεις για ΟΛΑ, ειμαστε πρωτοι στις νεες τεχνολογιες, γενικα ειμαστε κι οι πρωτοι!!!!
Ολοι εμεις...
😄https://www.newsbomb.gr/ellada/paideia/story/1070234/panellinies-2020-anatropi-exetaseis-me-yli-martioy-to-sxedio-toy-ypoyrgeioy-paideias
https://www.newsbomb.gr/ellada/paideia/story/1070234/panellinies-2020-anatropi-exetaseis-me-yli-martioy-to-sxedio-toy-ypoyrgeioy-paideias
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Βέβαια. Από εκεί ξεκίνησε ο ιός, όχι μόνο αυτός αλλά και οι παλιότεροι (sars, mers κλπ).
Οι κινέζοι έχουν τεράστια εμπειρία σε αντιμετώπιση ιών, γιαυτό και τα θύματα στην κίνα είναι 2 ανά εκατομμύριο (https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries), ενώ στην Ελλάδα 8 ανά εκατομμύριο (στην Ιταλία είναι 273 ανά εκατομμύριο ).
H Ελλάδα έχει πληγεί 4 φορές βαρύτερα από ότι η Κίνα, οπότε πρέπει να ακολουθήσουμε κατά γράμμα τις συμβουλές και την εμπειρία τους.
Σε ''διαβάσα'' κι εσένα και τις ''λογικές'' εξηγήσεις σου. Δεν με πείθεις και ιδιαίτερα, βέβαια, αλλά αφού δεν θέλεις να ανοίξουν τα σχολεία... (μην φουντώνεις, για το καλό της δημόσιας υγείας νοιάζεσαι κι εσύ, και είσαι λαμπρός εκπαιδευτικός)
Όμως, γιατί να έχει δίκιο ο τάδε λοιμωξιολόγος και εσύ, και όχι ο Τσιόδρας, ας πουμε;
Τα σχολεία θα ανοίξουν κατά τον Μάη, όπως φαίνεται. Ήδη αποδίδει ο εγκλεισμός μας. Έχουμε ακόμα έναν μήνα μπροστά μας. Καλά θα πάμε!
Η εμπειρία θα έπρεπε να τους βοηθήσει για να μην ξεκινάνε οι ιοί. Εκτός από τον πληθυσμό της κάθε χώρας υπάρχουν πολλές παράμετροι που πρέπει να λαμβάνονται υπ`όψιν για τις συγκρίσεις, όπως η δυνατότητα για τη λήψη σκληρών μέτρων.Φυσικά αποτελεί μέτρο σύγκρισης. Οι ΣανΜαρινέζοι ξεκληρίστηκαν! Ενώ Κινέζους έχουμε ακόμα πολλούς!
Και το Σαν Μαρίνο έχει 1002 νεκρούς ανά εκατομμύριο αλλά δεν αποτελεί μέτρο σύγκρισης.
... αυτό το απρόσωπο webex με κλειστή κάμερα...Εσύ έχεις κλειστή κάμερα, ή οι μαθητές σου;
Εσύ έχεις κλειστή κάμερα, ή οι μαθητές σου;Εγώ και κλειστή κάμερα και κλειστό μικρόφωνο! Παραδέχεσαι;;
Εγώ και κλειστή κάμερα και κλειστό μικρόφωνο! Παραδέχεσαι;;
Πάντως, άσχετο με το πότε θα ανοίξουν τα σχολεία, προτιμώ χίλιες φορές το μάθημα σε σχολείο από αυτό το απρόσωπο webex με κλειστή κάμερα. Άσε που έχουν επηρεαστεί τα μάτια μου να διορθώνω εργασίες στον υπολογιστή. Μέχρι ζαλάδες έχω από την κακή στάση του σώματος στην καρέκλα....Συμφωνώ σε όλα, συναδέλφισσα!
Τώρα σε σχέση με την επαναλειτουργία των σχολείων, θα βρεθεί γονιός να στείλει το παιδί του στο σχολείο, αν δεν υπάρχει θέμα απουσιών;
Σε ''διαβάσα'' κι εσένα και τις ''λογικές'' εξηγήσεις σου. Δεν με πείθεις και ιδιαίτερα, βέβαια, αλλά αφού δεν θέλεις να ανοίξουν τα σχολεία... (μην φουντώνεις, για το καλό της δημόσιας υγείας νοιάζεσαι κι εσύ, και είσαι λαμπρός εκπαιδευτικός)Αν αγαπητέ συνάδελφε, αυτό που θα σε πείσει ότι δεν καθόοοοοοοομαστε οι μόνιμοι και πληρωνόμαστε κακώς και άδικα (λες κι οι αναπληρωτές δεν πληρώνεστε τώρα), είναι το γρήγορο άνοιγμα των σχολείων κι η επαναλειτουργία τους, ας ανοίξουν και στις 27/4!
Όμως, γιατί να έχει δίκιο ο τάδε λοιμωξιολόγος και εσύ, και όχι ο Τσιόδρας, ας πουμε;
Τα σχολεία θα ανοίξουν κατά τον Μάη, όπως φαίνεται. Ήδη αποδίδει ο εγκλεισμός μας. Έχουμε ακόμα έναν μήνα μπροστά μας. Καλά θα πάμε!
Εσύ έχεις κλειστή κάμερα, ή οι μαθητές σου;
Ανέμενε.Καλά, όσο για διορισμούς (μαζικούς), ας το ξεχάσουν οι περισσότεροι & δυστυχώς!
ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΗ τέτοια αντίδραση (για το "καλό" κ ποιός το υπερασπίζεται!! )
Είπαμε:
ΚΑΠΟΙΟΙ αργούν να καταλάβουν.
Ααααα ΚΑΙ:
ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΗς ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ"
ΕΙΝΑΙ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ, ΔΟΜΙΚΟ.
ΕΞ'ΟΥ ΚΑΙ ΟΟΟΣΣΣΑΑΑ ΕΕΕΕΕΡΘΟΥΝ.
Κάποιοι θέλουν και "διορισμούς"!!!
Αναμείνατε.
Καλά, όσο για διορισμούς (μαζικούς), ας το ξεχάσουν οι περισσότεροι & δυστυχώς!
Sapore οι εβπ διοριστηκαν και πήραν και μισθό και εσύ συνεχίζεις να λες ότι δεν έγιναν διορισμοι. Τι θα τους απολύσει?
Yπομονή διαθέτω. (Η λέξη ''συνάδελφε'' απο μόνη της είναι μια σκέτη ανατριχίλα). Δεν διαχωρίζω τους καθηγητές σε αναπληρωτές ή μονιμους. Δεν ισχυρίστηκα οτι πληρώνεσαι για να κάθεσαι. Αυτά είναι λόγια δικά σου. Εσύ όμως και όσοι (για μένα φαίνεται περίεργο, μπορεί να φταίω εγώ, ομως) είστε μόνιμοι, ταυτίζεστε μόνο με όσους λένε οτι δεν πρέπει να ανοίξουν τα σχολεία. Εσύ δείχνεις να είσαι ανυπόμονη, εσύ βιάζεσαι να προεξοφλήσεις το κλείσιμο των σχολείων (...μέχρι το 2022, άραγε; ). Η ζωή κάποια στιγμή (δεν θα το αποφασίσω εγώ, ούτε εσύ, ούτε όμως κι ο Λαζαρης ή ο Μόσιαλος (ο οποίος παρεμπιπτόντως, αλλάζει συχνά απόψεις, αν τον διαβάσεις)) πρέπει να συνεχιστεί.Δεν έχω καμία "ανετίλα" (αν και δε μου αρέσει να χρησιμοποιώ λέξεις που δεν υπάρχουν), γιατί κι εγώ στους ίδιους χώρους που κινούνται όλοι οι συνάδελφοι, με όποια ιδιότητα ή σχέση έχουν, κινούμαι κι αντιμετωπίζω καθημερινά τα ίδια προβλήματα ως μάχιμη εκπαιδευτικός, όπως κι οι περισσότεροι άλλωστε!
Αν τα σχολεία παραμείνουν κλειστά, τότε θα ακολουθήσουν κι άλλα χειρότερα... (Ωχ, κόλλησα ιο-sapore...ο οποίος πρέπει να είναι πιο μεταδοτικός απο τον Covid-19)
Mακάρι να είναι ειλικρινείς οι ευχές σου και να πάνε όντως καλά τα πράγματα.
Υ.Γ. Πριν προλάβω να σου απαντήσω, έδειξες αμέσως οτι μιλάς με την ''ανετίλα'' της διορισμένης...Θα ήθελα να σας γνωρίσω εσάς, όλους, σε κάποιον σύλλογο καθηγητών...
Βρε παιδιά, με συγχωρείτε, αλλά μόνο εγώ δεν καταλαβαίνω τι γράφει αυτός ο evapore;
Πρέπει να είναι πολύ μπροστά ο τύπος! Μα, γιατί να μην μπορώ να είμαι κι εγώ έτσι;;; Ή μάλλον, άσε...
Η ελπίδα μας (των Homo Sapiens) γίνεται σχεδόν ΠΑΝΤΑ και "πραγματικότητα", ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Αποστασιοποιηθείτε.Η αρχική ελπίδα μας, αν μετουσιωθεί σε πράξεις, γίνεται Πραγματικότητα.
Την χρησιμοποίησες την λεξούλα, όμως...Δεν έπεσε το πνευματικό σσου επίπεδο, μην ανησυχείς. Δεν θα σε κακοχαρακτηρίσουμε. (υπάρχει αυτή η λέξη; ) . Μάλλον, μόνο εσύ είχες καταλάβει οτι έκανα υπαινιγμούς για το οικονομικό σκέλος. Γιατί, αλήθεια;Κι εσύ, το ίδιο, όμως! Θα παρέθετες και τις δυο απόψεις, χωρίς να δείχνεις την προτίμησή σου!
Ας ανοίξουν όποτε είναι σωστό για τους ανθρώπους. Συμφωνούμε (εδώ και μόνο).
Τα περι μαχητικότητας...ασχολίαστα. Ο καθένας βάζει όποια ταμπέλα θέλει για τον εαυτό του. Σε κάτι τέτοια, προσωπικά, μαζεύομαι...Αν κόπτεσαι για την ενημέρωση του κόσμου που διαβάζει στο forum, θα έγραφες και τις δύο πλευρές. Για μένα, αυτές οι πρόωρες τοποθετήσεις κάποιων (Μόσιαλος, Λαζαρης), δείχνουν ανευθυνότητα. Ας δούμε πώς θα πάει το πράγμα. Υπάρχουν και παιδιά που αγωνιούν για τις εξετάσεις τους, μάχιμη!
Αν γραφαμε ολοι με ονοματεπωνυμο, θα περιοριζοταν ο ιος της παπαρολογιας.Ή θα βάζαμε ψεύτικο ονοματεπώνυμο και θα συνέχιζε το θέμα..
Και μιλω για ολους μας.
Ή θα βάζαμε ψεύτικο ονοματεπώνυμο και θα συνέχιζε το θέμα..
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ο Σουρβίνος, καθηγητής ιολογίας, είπε σήμερα το πρωί στην τηλεόραση ότι αρχές Μαίου θα επανεκτιμηθούν τα μέτρα και θα επανεξετάσουν την όλη κατάσταση και ερωτηθείς ειδικά για τα σχολεία, είπε ότι τα σχολεία δεν εμπίπτουν σστην κατηγορία εκείνων των χώρων που θα μπορούσαν να επαναλειτουργήσουν γρήγορα, καθώς υπάρχει συγχρωτισμός και εύκολη διασπορά του ιού.Δηλαδή οι εργαζόμενοι γονείς θα πρέπει να βρουν άλλο μέρος «για να παρκάρουν» τα παιδιά τους...αν ανοίξουν οι εργασιακοί χώροι ;
Δεν θα ανοιξουν τα σχολεια.
Αρχες Ιανουαριου 2021 θα επανεκτιμηθει η κατασταση και αναλογα με τις εξελιξεις στο θεμα του εμβολιου θα ληφθουν αποφασεις.
Μεχρι τοτε e-μαθηματα.
Δεν ξερω αν θα πληρωνονται οι εργαζομενοι. Θα το εξετασουν οι ειδικοι.
Ανέμενε.
Πολλά που "φαίνονται", στην πραγματικότητα δεν "είναι".
Αλλά, σίγουρα αυτή η απάντησή μου ΔΕ σε ικανοποιεί : Το καταλαβαίνω.
Ό,τι έχω γράψει ΚΑΙ ΤΑ ΛΕΩ ΕΔΩ ΚΑΙ 2 ΧΡΟΝΙΑ.
Πάω για "μάθημα", όμως, τώρα ΚΑΙ ΤΑ ΞΑΝΑΛΕΜΕ.
1 ΜΟΝΟ: Η ελπίδα μας (των Homo Sapiens) γίνεται σχεδόν ΠΑΝΤΑ και "πραγματικότητα", ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.
Αποστασιοποιηθείτε.
Η αρχική ελπίδα μας, αν μετουσιωθεί σε πράξεις, γίνεται Πραγματικότητα.
Μην αποστασιοποιείστε. Ελπίστε και δράστε.
https://www.youtube.com/watch?v=aezikcoCr4o
Λοιπον... Ο καθηγητης Σουρβινος ειπε οτι ειναι παρακινδυνευμενη οποιαδηποτε εκτιμηση απο τωρα.Όποιος θέλει, αγαπητέ συνάδελφε, μπορεί να αναζητήσει τις συγκεκριμένες δηλώσεις του καθηγητή Σουρβίνου, είναι πολύ εύκολο! Και θα ήμουν αφελής, αν πίστευα πως γράφοντας εδώ μέσα τι είπε σε γενικές γραμμές, θα επηρέαζα τον οποιονδήποτε!
Ειπε οτι ειναι χωρος μεταδοσης του ιου (το πετυχες αυτο, gia90) αλλα θα το εξεταζουν μερα με τη μερα.
Ας βαζεις το λινκ καλυτερα, δημιουργεις εντυπωσεις που δεν θελεις (ειμαι σιγουρος για την καλη σου προθεση)...
Εξακολουθω να πιστευω οτι ΔΕΝ θα ανοιξουν τα σχολεια. Φοβαμαι και για απολυσεις μονιμων. Αλλα ας μην σκεφτομαστε αρνητικα....
Μην κουραζουμε χωρις λογο. Να συνοψισουμε μερικες παραδοχες;
1. Δεν θα ανοιξουν τα σχολεια.
2. Κατα τον Γεναρη 2021 θα υπαρξει συζητηση.
3. Οι αναπληρωτες θα σβηστουν απο τον χαρτη.
4. Οι μονιμοι θα παψουν να ειναι μονιμοι.
5. Το 70% των Ελληνων (και οχι μονο) θα χασει τις δουλειες του.
Το τελικό ν δεΝ χάνεται στο "δεν"...
Κουβέντα να γίνεται 8)
Λοιπον... Ο καθηγητης Σουρβινος ειπε οτι ειναι παρακινδυνευμενη οποιαδηποτε εκτιμηση απο τωρα.gia 96 (αυτό δεν το πέτυχες), έχει σημασία!
Ειπε οτι ειναι χωρος μεταδοσης του ιου (το πετυχες αυτο, gia90) αλλα θα το εξεταζουν μερα με τη μερα.
Ας βαζεις το λινκ καλυτερα, δημιουργεις εντυπωσεις που δεν θελεις (ειμαι σιγουρος για την καλη σου προθεση)...
Εξακολουθω να πιστευω οτι ΔΕΝ θα ανοιξουν τα σχολεια. Φοβαμαι και για απολυσεις μονιμων. Αλλα ας μην σκεφτομαστε αρνητικα....
Το τελικό ν δεΝ χάνεται στο "δεν"...
Κουβέντα να γίνεται 8)
Απέφυγε να κάνει οποιαδήποτε πρόβλεψη πριν από τις αρχές Μαΐου: «Νωρίτερα, θα ήμουν διστακτικός να προτείνω κάτι, είτε για τα σχολεία είτε για οτιδήποτε». ΜΟΣΙΑΛΟΣ (χωρίς λογοκρισια)Η κανονικότητα δεν περιλαμβάνει και το άνοιγμα των σχολείων; Κάνω λάθος;
Με αναγκάζεις!
Να κάνεις λάθος εσύ; Θα αστειεύεσαι, φυσικά.Δυστυχώς, ούτε μια σοβαρή αντιπαράθεση δεν μπορείς να υποστηρίξεις.
Βάλε όλο το κείμενο του Μόσιαλου (που τόσο αγαπάς) και θα σπάσω την καραντίνα αμέσως!
Α, και για όσους το λησμόνησαν (πέρασαν 10 λεπτά): TA ΣΧΟΛΕΙΑ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ (ΠΟΤΕ)!!!!
(Αχ, ανάσανα τώρα)
Kαποιοι μαθητες σε φτωχες περιοχες , δεν εχουν υπολογιστη , βλεπουν απο τηλεφωνο.https://www.esos.gr/arthra/66977/egkyklios-entoli-stoys-dieythyntes-sholeion-na-katagrapsoyn-arithmitika-toys-mathites
https://www.esos.gr/arthra/66977/egkyklios-entoli-stoys-dieythyntes-sholeion-na-katagrapsoyn-arithmitika-toys-mathitesΑυτό ήταν χθες. Σήμερα οι ανεκδιήγητοι τα άλλαξαν για τρίτη φορά. Μόνο για τη σχολική μονάδα, όχι για μαθητές έλεγε η δεύτερη αλλαγή.
Αυτό ήταν χθες. Σήμερα οι ανεκδιήγητοι τα άλλαξαν για τρίτη φορά. Μόνο για τη σχολική μονάδα, όχι για μαθητές έλεγε η δεύτερη αλλαγή.το σοχλειο τι α το κανει το laptop;
Η τρίτη; Η σχολική μονάδα ζητάει μόνο αν η αναλογία λαπτοπ που διαθέτει προς τους μαθητές είναι κάτω του 1/45.
https://www.esos.gr/arthra/67002/na-lixei-tora-i-sholiki-hronia-proteinei-melos-tis-epitropis-toy-yp-ygeias (https://www.esos.gr/arthra/67002/na-lixei-tora-i-sholiki-hronia-proteinei-melos-tis-epitropis-toy-yp-ygeias)
Γιατί όχι; Διακοπές από τώρα μέχρι το Σεπτέμβριο. Έτσι δεν είναι;Οπου θα γινουν εξετασεις...
το σοχλειο τι α το κανει το laptop;Μια χρήση είναι να τα συνδέουν σε βιντεπροβολείς.
Μια χρήση είναι να τα συνδέουν σε βιντεπροβολείς.
Πιο φθηνή δεν είναι μια τηλεόραση; Με USB stick δείχνεις ότι θες.
Πιο φθηνή δεν είναι μια τηλεόραση; Με USB stick δείχνεις ότι θες.H τηλεόραση τι διαστάσεις πρέπει να έχει για να είναι εύληπτο το περιεχόμενο από ολόκληρη τάξη και ιδίως στσ πίσω θρανία;
Ορισμένοι εκπαιδευτικοί θέλουν ferrari για να πεταχτούν να πάρουν τσιγάρα!Και ορισμένοι θέλουν το καλύτερο για την ποιότητα του μαθήματος λειτουργώντας σαν μέλη ομάδας και όχι προσπαθώντας να προβάλουν, να ικανοποιήσουν ή να δικαιώσουν τις προσωπικές τους προτιμήσεις.
Γιατί όχι; Διακοπές από τώρα μέχρι το Σεπτέμβριο. Έτσι δεν είναι;
Κάτσε να μάθεις το Pi σε έναν έναν στο σύλλογο και να εξηγείς γιατί δεν ανοίγει η παρουσίαση όπως στον υπολογιστή του.
Με 150 ευρώ παραπάνω παίρνεις αξιοπρεπέστατο refurbished λαπτοπ.
Τι κέρδος έχει να προτείνει κάτι τέτοιο, από την στιγμή που είναι γιατρός και μιλάει καθαρά για την υγεία των παιδιών. Εγώ αυτό κατάλαβα. Από την άλλη, αν εκπαιδευτικοί λένε ότι είμαστε σε διακοπές, ε τότε καλά μας λένε τεμπέληδες εκπαιδευτικούς. Δυστυχώς τα ακούω στο περιβάλλον μου συχνότατα. Αλλά αφού το λέμε και οι ίδιοι... καλά να πάθουμε. Εγώ όμως δεν το δέχομαι. Αυτή την περίοδο κάνω δουλειά γραφείου, έστω. Αλλά δουλειά. Πληκτρολογώ ασκήσεις, διορθώνω ασκήσεις, απαντώ σε μηνύματα. Το μόνο που δεν κάνω είναι να μιλάω.....Μπράβο, συναδέλφισσα! Τα λες έξω από τα δόντια κι όπως είναι!
Όσο για την ουσιαστική λήξη του σχολικού έτους ας είχαν τα κότσια να το πουν από τώρα. Αλλά....
Για απλά αρχεία ναι. Αν πας να ανοίξεις κάτι πιο πολύπλοκο η μορφοποίηση ή/και το περιεχόμενο διαφοροποιούνται ή χάνονται.
Ο άλλος μπορεί να έχει embedded equation editor 3.0 ή play along audio από κανένα ξεχασμένο codec ή να το έχει αποθηκεύσει σε καμία προιστορική έκδοση office που να μην εφάρμοζε πιστά το document model.
Τα βλέπω κάθε μέρα.
Όσο για τα refurbished έρχονται με ένα χρόνο εγγύηση -και στη μπαταρία- που έτσι κι αλλιώς κάνει 20 ευρώ.
Στα τρία χρόνια τα αλλάζεις με νεότερα/πιο ισχυρά.
Αν είναι για μένα μόνο η χρήση, να τα κάνω όλα με εφαρμογές ανοιχτού κώδικα και linux.
Αν είναι να πρέπει να τα μάθαίνω, να τα δείχνω, και να τα φτιάχνω όταν τα χαλάνε άνθρωποι που με το ζόρι δουλεύουν winoffice να μου λείπει.
Κάποτε από τη δική μου επιμονή μπήκαν προδιαγραφές ανοιχτού κώδικα σε έργο 3M € αλλά για τον end user, όχι.
Μπράβο, συναδέλφισσα! Τα λες έξω από τα δόντια κι όπως είναι!Δυστυχώς εκτός από τις μικρές τάξεις κάνεις δεν φαίνεται να εκτιμά ή να επιζητά ιδιαίτερα αυτή τη βοήθεια. Και για να είμαστε ειλικρινείς από το να μάθουν να κλίνουν το λυω ίσως είναι καλύτερο να κάτσουν με τους γονείς τους, να παίξουν , να ανακαλύψουν μαζί, να διαβάσουν βιβλία και να δουν ταινίες. Και τώρα που έφτιαξε ο καιρός να βγουν μια ωραία μικρή βολτουλα.
Η σχολική χρονιά έχει τελειώσει και τυπικά θα το ακούσουμε το Μάιο.
Σε διακοπές δεν είναι κανένας μας, αντίθετα προσπαθούμε να βοηθήσουμε τους μαθητές μας, γιατί το ίδιο θα θέλαμε να βοηθηθούν και τα δικά μας τα παιδιά, αν ήταν στη θέση τους, μπροστά σ' αυτή την πρωτόγνωρη κατάσταση!
Αφιερωμένο στον προηγούμενο..
https://www.youtube.com/watch?v=S_s3K0jy2tY
Μας χρωστάνε συνάδελφοι (και συμπολίτες). Δεν τους χρωστάμε.
37 εκατομμύρια ευρώ (https://www.pde.gr/index.php?topic=35386.msg1058412#msg1058412) δεν είναι τίποτε, αν είναι να εξοπλίσεις με αυτά όλους τους μαθητές όλης της Ελλάδας με Η/Υ, καθώς και να βάλεις (αφού τελειώσει το κακό με τον κορονοϊό) σε όλα τα σχολεία cluster supercomputers (https://www.youtube.com/watch?v=KbVcRQQ9PNw) που θα εξυπηρετούν με το παραπάνω τις ανάγκες τoυς, τουλάχιστον για τα επόμενα 5-10 χρόνια.
Δείτε τον προϋπολογισμό (https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/proupologismos)του υπουργείου.
Επίσης, διευκρινίζουμε ότι η καταγραφή αναγκών εξοπλισμού φορητών ηλεκτρονικών
υπολογιστών/συσκευών αφορά αποκλειστικά και μόνο σε ελλείψεις της σχολικής
μονάδας και επ’ ουδενί φυσικών προσώπων (εκπαιδευτικών ή μαθητών).
Να πω επίσης ότι η Κεραμέως θέλει να διαθέσει 66 εκατομμύρια ευρώ (https://www.esos.gr/arthra/66989/n-kerameos-66-ek-gia-tablets-laptops-kai-proslipsi-3200-psyhologon-kai-koinonikon) για laptop-tablet.
Με αυτά τα λεφτά, αν εφαρμοστεί η πρότασή μου (https://www.pde.gr/index.php?topic=35386.msg1058412#msg1058412), καλύπτεται και η Αθμια!
Να δούμε που θα πάνε αυτά τα λεφτά, να δούμε τι σαβούρα θα μας φέρουν πάλι. Πολύ φοβάμαι ότι θα επαναληφθεί το αίσχος με τα Laptop που μοίρασαν στην Α Γυμνασίου (https://www.tanea.gr/2009/03/23/greece/laptop-sta-prwtakia-toy-gymnasioy/). Και να πεις ότι δεν φωνάζαμε και τότε; Ξεράθηκε ο λαιμός μας. Ποιος μας άκουσε;
72000 (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/317830_72000-eyro-kostise-i-selida-mathainoyme-sto-spiti-kai-yliko-gia-anartiseis-sta)/10 (κόστος vps σέρβερ (https://www.google.com/search?q=vps+server) το μήνα) =7200 σέρβερς
Πόσα είναι τα σχολεία στην Ελλάδα; 14000.
Άρα με το παραπάνω ποσό είχε καλυφθεί η μισή Ελλάδα για ένα μήνα.
Έτσι για να γνωρίζουμε ποιοί μας κυβερνάνε.
Σήμερα το πρωί άκουσα την Κεραμέώς τυχαία στην εκπομπή του Πορτοσάλτε στον Σκάι. Διευκρίνισε ότι τα laptop θα διατεθούν στα σχολεία. Και ότι οι διευθυντές πρέπει να ξέρουν ποιοι μαθητές δεν έχουν laptop ώστε να τα δανείσουν!!!! στους γονείς. Πάντως, είπε και το εξής: αν υπάρχει στο σπίτι ένα laptop και το χρησιμοποιει ο γονιός για την εργασία του, τότε θα δοθεί άλλο ένα για τον μαθητή.Αρκετοί γονείς νόμιζαν ότι βρήκαν την ευκαιρία να πάρουν τζάμπα εξοπλισμό, δεν κατάλαβαν ότι πρόκειται περί δανεισμού και επιστροφης
Πάντως, παρατήρησα ότι αρκετοί γονείς έσπευσαν να δηλώσουν ότι δεν έχουν τίποτα!!!!
Αρκετοί γονείς νόμιζαν ότι βρήκαν την ευκαιρία να πάρουν τζάμπα εξοπλισμό, δεν κατάλαβαν ότι πρόκειται περί δανεισμού και επιστροφηςΜα ούτε αυτό θα γίνει... Ήταν όλο μια κοροϊδία.
Μην κάνεις την εξαίρεση κανόνα συνάδελφε.θελω να σου θυμησω οτι με το raspberypi (εκτος απο οθονη και πληκτρολογιο και ποντικι)
Για το 90% των εκπαιδευτικών, εφόσον φυσικά μάθουν να δουλεύουν σε Libreoffice (https://el.libreoffice.org/)(εκεί χρειάζεται παιδεία και επιμόρφωση), ένα rasberry4 (https://www.youtube.com/watch?v=KjNnieJaMNA) (κόστος 60 ευρώ) είναι υπέρ αρκετό. Συνδέεται και σε δύο οθόνες, οπότε με 2 φτηνές σαραντάρες TV μέσα στην τάξη την κάνεις την δουλειά σου. Μια για πάντα, χωρίς να χρειάζεται οπωσδήποτε να έχεις προτζέκτορες (που καίγονται οι λάμπες τους μετά από λίγο), ή λάπτοπ που χαλάνε. Αρκεί βέβαια να μην βρεις σπασμένες τις τηλεοράσεις, μετά από το διάλειμμα..... ::)
(623265 (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/253102_ptyhes-tis-deyterobathmias-ekpaideysis-stin-ellada-2018))Χ60=37.000.000. Με 37 εκατομμύρια ευρώ (https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/proupologismos) έχεις εξοπλίσει και τον τελευταίο μαθητή της Βθμιας με rasberry4, να το πάρει ΔΑΝΕΙΚΟ από το σχολείο και να το βάλει στην τηλεόρασή του. Kαι όταν τελειώσει η κατάρα του κορονοϊού (https://www.youtube.com/watch?v=LAslUtauakI), ενώνεις τα rasberry4 (αυτά που θα επιστρέψουν οι μαθητές) και φτιάχνεις cluster (https://www.youtube.com/watch?v=VzcarXuVUvU) supercomputer (https://www.youtube.com/watch?v=yLzO88h40uw) σε κάθε σχολείο (https://www.youtube.com/watch?v=KbVcRQQ9PNw).
Αυτό κάνεις πρώτα, και μετά ξεκινάς τηλεκπαίδευση. Ακούει η Κεραμέως;
θελω να σου θυμησω οτι με το raspberypi (εκτος απο οθονη και πληκτρολογιο και ποντικι)
θες 1)
θηκη
2)τροφοδοτικο
3) μια micro sd καρτα
4) να ξερεις να εγκαθσιτας λειτουργικο
5) να εχεις ιδεα απο Linux
τα παταπανω νομιζεις οτι τα ξερει μεγαλος αριθμος γονεων ή μαθητων πως να τα φτιαξει ;
https://www.efsyn.gr/ellada/ekpaideysi/238712_mathimata-telos-ioynio-i-ioylio-oi-panelladikes (https://www.efsyn.gr/ellada/ekpaideysi/238712_mathimata-telos-ioynio-i-ioylio-oi-panelladikes)Αποκλείω το ενδεχόμενο να απολυθούν νωρίτερα οι αναπληρωτές, μιας και έχει υπογραφεί σύμβαση μέχρι τις 30/6. Από την άλλη, αν οι Πανελλαδικές πάνε μέχρι τα μέσα Ιουλίου, με αυτόν το χρονοβόρο τρόπο που διάβασα πως σκέφτονται (δηλ. μέχρι 8 μαθητές ανά τάξη & μόνο μια κατεύθυνση την ημέρα), τότε είναι πιθανό να κρατήσει τους αναπληρωτές για άλλες 10-15 μέρες ακόμη (τους αναπληρωτές της Δευτ/θμιας πάντα).
Σε περίπτωση που κλείσουν τα σχολεία νωρίτερα από το κανονικό, τι θα γίνει με τους αναπληρωτές;
Μπορεί να μας απολύσει νωρίτερα;
Αυτό θα δημιουργήσει τεράστια προβλήματα μιας και όλοι έχουμε νοικιάσει σπίτια μέχρι το τέλος της σχολικής χρονιάς και έχουμε φύγει από τον τόπο που δουλεύουμε και έτσι δεν μπορούμε να ούτε καν να μετακομίσουμε. Επίσης, και να μπορούμε να μετακομίσουμε, δεν είναι εύκολο να αφήσεις το σπίτι γιατί τίποτα δεν είναι σίγουρο. Κι αν χρειαστεί να ξαναπάμε;
Επίσης, χωρίς αναπληρωτές πως θα γίνουν οι πανελλήνιες; Κι αν κρατήσει μόνο όσους δουλεύουν στη δευτεροβάθμια δεν είναι άδικο για τους υπόλοιπους να απολυθούν; Λιγότερα μόρια προϋπηρεσίας, λιγότερα χρήματα κ.λπ.
Έχουμε και το HELPDESK, μην το ξεχνάς. Οι ειδικοί του helpdesk, που πληρώθηκαν 35000 ευρώ, σίγουρα θα μπορούν να βοηθήσουν. Τι; όχι;Επειδή είναι η τρίτη φορά που το αναφέρεις αλλά στην παραπομπή που δίνεις δεν αναγράφεται το ποσό, που το διάβασες αυτό; (περί 35000)
Επειδή είναι η τρίτη φορά που το αναφέρεις αλλά στην παραπομπή που δίνεις δεν αναγράφεται το ποσό, που το διάβασες αυτό; (περί 35000)
Οθόνη υπάρχει, είναι η τηλεόραση.ξεχασα την web cam
Ναι, είναι και το κόστος του τροφοδοτικού, το κόστος του πληκτρολογίου και ποντικιού (https://www.skroutz.gr/s/18632615/Conceptum-CB402-Black.html) για όσους δεν έχουν, καθώς και το κόστος αγοράς μιας άδειας κάρτας micro-sd (https://www.skroutz.gr/c/45/memory-cards/f/587983/microSD.html). Κάποιος πρέπει να αναλάβει να φτιάξει τις κάρτες sd και να τις τοποθετήσει μέσα στο rasberrypi4 (ή, για να μην κολλάμε σε μια μόνο μάρκα, σε οποιοδήποτε άλλο small single-board computer (https://www.slant.co/topics/1629/~best-single-board-computers) παρόμοιας τιμής, αν και η rasberrypi (https://www.raspberrypi.org/)είναι μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα και αυτό κάτι λέει), ώστε φτάσει ο υπολογιστής ολοκληρωμένος στα χέρια των μαθητών.
Αυτός που θα αναλάβει να περάσει το λειτουργικό και να τοποθετήσει τις κάρτες sd πρέπει να πληρωθεί φυσικά, αλλά δεν νομίζω ότι αυτό αυξάνει το κόστος και πάρα πολύ. Αν μπορεί να το αναλάβει κάποιος δημόσιος υπάλληλος, με το ανάλογο επίδομα φυσικά, ακόμα καλύτερα.
Έχουμε και το HELPDESK, μην το ξεχνάς. Οι ειδικοί του helpdesk (https://www.esos.gr/arthra/66897/omada-helpdesk-tilekpaideysis-sygkrotise-i-n-kerameos-sto-yp-paideias), που πληρώθηκαν 35563 ευρώ (https://www.efsyn.gr/ellada/ekpaideysi/238371_se-idiotes-ta-erga-psifiopoiisis), σίγουρα θα μπορούν να βοηθήσουν. Τι; όχι;
ξεχασα την web cam
Δεν θα διαφωνήσω σε αυτό.
Ο συνδυασμός jitsi meet (https://meet.jit.si/) (ή ακόμα καλύτερα jitsi server (https://jitsi.org/downloads/) που θα τον ελέγχω εγώ μιας και θα είναι είτε σπίτι μου, είτε στο σχολείο, είτε σε κάποιον διαδικτυακό virtual server που εμπιστεύομαι) + κάτι σαν το Morphvoxpro (https://www.youtube.com/watch?v=u9rhuxui0wE) (θα προτιμούσα κάτι ανάλογο σε opensource (https://github.com/juancarlospaco/pyvoicechanger), αλλά δυστυχώς δεν έχω βρει ακόμα κάτι αξιόλογο (https://www.youtube.com/watch?v=t59gRbpYMiY)) είναι οι ελάχιστες προδιαγραφές που δέχομαι για να κάνω σύγχρονο τηλεμάθημα, και φυσικά θα το κάνω μόνο στην περίπτωση που μου βάλουν το μαχαίρι στο λαιμό.
Φυσικά και προτιμώ να κάνω μάθημα πληκτρολογώντας. Αλλά ακόμα και σε αυτή την περίπτωση, όχι πληκτρολογώντας σε μια οποιαδήποτε πλατφόρμα ασύγχρονης , αλλά πληκτρολογώντας σε μια πλατφόρμα ασύγχρονης που να έχει δυνατότητες end2end κρυπτογράφησης, όπως για παράδειγμα το riot.im (https://about.riot.im/).
Και εγώ την ξέχασα. Επίτηδες. Συμβουλές για webcam δεν δίνω!εχω αλεργια στην web cam .. την εχω για φυγουρα , αποσυνδεδεμενη
εσυ νομιζεις οτι γονειος θα αφησει το ποδοσφαιρο ή την σειρα που θελει να δει γιανα παει το παιδι να χρησιμοποιησει το raspebypi based pc .
Αν αφήσουμε το παιδί του στην ίδια τάξη, μάλλον θα αναγκαστεί να το κάνει.μπορεις να κανεις καταγγελια; τι προστιμο θα φαει ;
Αν μας πει το παιδί ότι δεν το αφήνει ο γονέας του να διαβάσει, και ότι βλέπει ποδόσφαιρο, καταγγελία (https://www.pde.gr/index.php?topic=35391.msg1058459#msg1058459)!
μπορεις να κανεις καταγγελια; τι προστιμο θα φαει ;Είναι παραμέληση ανηλίκου (https://www.dsa.gr/e-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7/%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%BF-292-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%BF%CF%80%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B7%CE%BB%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CF%85). Δεν ξέρω τι πρόστιμο θα φάει. Ο δικαστής θα το αποφασίσει.
2. Αν ο υπαίτιος της παράλειψης είναι πρόσωπο που έχει την επιμέλεια του ανηλίκου και ιδίως γονέας ή επίτροπος υπό την υπεύθυνη επιμέλεια του οποίου έχει τεθεί ο ανήλικος σύμφωνα με τα άρθρα 96 και 97, επιβάλλεται φυλάκιση ως δύο έτη ή χρηματική ποινή.
[voice of mod]
Συνάδελφοι, don't feed the erisec.
Όποιος συνάδελφος θέλει να στήσει raspbery pi, ή οποιαδήποτε άλλη τεχνική λύση στο σχολείο του, ΜΕΤΑ την καραντίνα, μπορεί να ανοίξει ένα καινούριο θέμα να ζητήσει τεχνικές συμβουλές. Είμαι σίγουρη ότι ο erisec και πολλοί άλλοι θα προστρέξουν σε βοήθειά του.
Όποιος συνάδελφος θέλει να προτείνει τεχνικές λύσεις, ΜΕΤΑ την καραντίνα, τις οποίες έχει στήσει και χρησιμοποιήσει, επίσης μπορεί να ανοίξει καινούριο θέμα και να το κάνει.
... όποιος συνάδελφος (ή μη) θέλει να μας κάνει κλύσμα προτάσεις που ούτε έχει χρησιμοποιήσει, ούτε έχει στήσει, ούτε έχει υποστηρίξει τεχνικά σε άλλους συναδέλφους, θα φάει ποινές για σπαμάρισμα...
Μην κάνεις την εξαίρεση κανόνα συνάδελφε.
Για το 90% των εκπαιδευτικών, εφόσον φυσικά μάθουν να δουλεύουν σε Libreoffice (https://el.libreoffice.org/)(εκεί χρειάζεται παιδεία και επιμόρφωση), ένα rasberry4 (https://www.youtube.com/watch?v=KjNnieJaMNA) (κόστος 60 ευρώ) είναι υπέρ αρκετό. Συνδέεται και σε δύο οθόνες, οπότε με 2 φτηνές σαραντάρες TV μέσα στην τάξη την κάνεις την δουλειά σου. Μια για πάντα, χωρίς να χρειάζεται οπωσδήποτε να έχεις προτζέκτορες (που καίγονται οι λάμπες τους μετά από λίγο), ή λάπτοπ που χαλάνε. Αρκεί βέβαια να μην βρεις σπασμένες τις τηλεοράσεις, μετά από το διάλειμμα..... ::)
(623265 (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/253102_ptyhes-tis-deyterobathmias-ekpaideysis-stin-ellada-2018))Χ60=37.000.000. Με 37 εκατομμύρια ευρώ (https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/proupologismos) έχεις εξοπλίσει και τον τελευταίο μαθητή της Βθμιας με rasberry4, να το πάρει ΔΑΝΕΙΚΟ από το σχολείο και να το βάλει στην τηλεόρασή του. Kαι όταν τελειώσει η κατάρα του κορονοϊού (https://www.youtube.com/watch?v=LAslUtauakI), ενώνεις τα rasberry4 (αυτά που θα επιστρέψουν οι μαθητές) και φτιάχνεις cluster (https://www.youtube.com/watch?v=VzcarXuVUvU) supercomputer (https://www.youtube.com/watch?v=yLzO88h40uw) σε κάθε σχολείο (https://www.youtube.com/watch?v=KbVcRQQ9PNw).
Αυτό κάνεις πρώτα, και μετά ξεκινάς τηλεκπαίδευση. Ακούει η Κεραμέως;
Δεν αναφερόμαστε για ΜΕΤΑ την καραντίνα. Για λυσεις ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ της καραντίνας συζητάμε.Απ ότι έχω καταλάβει, το τι εξοπλισμός θα δωθεί, εάν δωθεί, στους μαθητές που υπολείπονται, δεν είναι διαπραγματεύσιμο, ορίζεται από το υπουργείο.
Α, και η Κεραμέως δεν νομίζω να ακούσει κάτι, όσο μεγάλα γράμματα κι αν κάνεις.
Το αντίθετο. Τώρα που είμαστε όλοι μαζεμένοι και επώνυμοι στο σχολικό δίκτυο (https://eclass.sch.gr/search.html), μπορούμε να κάνουμε δημοψήφισμα, και να καταθέσουμε την (όποια) απαίτησή μας στο υπουργείο, με την απειλή απεργίας αν δεν την κάνει δεκτή.
Το αντίθετο. Τώρα που είμαστε όλοι μαζεμένοι και επώνυμοι στο σχολικό δίκτυο, μπορούμε να κάνουμε δημοψήφισμα, και να καταθέσουμε την (όποια) απαίτησή μας στο υπουργείο, με την απειλή απεργίας αν δεν την κάνει δεκτή.Σούπερ ιδέα! Οργάνωσέ το! Περιμένουμε νέα σου εναγωνίως.
Σούπερ ιδέα! Οργάνωσέ το! Περιμένουμε νέα σου εναγωνίως.
Ήδη προσπαθώ να πείσω τον σύλλογό μου να βγάλει ανακοίνωση.Εγώ έχω άλλη άποψη για την εργατική συσπείρωση και τον συνδικαλισμό, και κατά συνέπεια άλλη δράση. Εσύ που έχεις αυτή την άποψη, θα φροντίσεις να επωμιστείς και το βάρος της υλοποίησής της είτε μόνος σου , είτε μαζί με όποιον άλλο έχετε σύμπνοια απόψεων.
Δεν ξέρω αν θα τα καταφέρω να τους πείσω.
Ελπίζω να προσπαθήσεις και εσύ.
Εγώ έχω άλλη άποψη για την εργατική συσπείρωση και τον συνδικαλισμό, και κατά συνέπεια άλλη δράση. Εσύ που έχεις αυτή την άποψη, θα φροντίσεις να επωμιστείς και το βάρος της υλοποίησής της είτε μόνος σου , είτε μαζί με όποιον άλλο έχετε σύμπνοια απόψεων.
Εγώ έχω άλλη άποψη για την εργατική συσπείρωση και τον συνδικαλισμό, και κατά συνέπεια άλλη δράση. Εσύ που έχεις αυτή την άποψη, θα φροντίσεις να επωμιστείς και το βάρος της υλοποίησής της είτε μόνος σου , είτε μαζί με όποιον άλλο έχετε σύμπνοια απόψεων.
Σε αυτή την περίπτωση καταγγελία σε κοινωνικό λειτουργό ή ακόμα και σε δικαστικό.
Δεν μπορεί ο ξεροκέφαλος πατέρας να καταστρέφει το μέλλον του παιδιού του.
Αν ο λόγος είναι ότι φοβάται το wifi ο πατέρας, υπάρχει και το καλώδιο ethernet.Σιγά μην του κάνει και μήνυση.. τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα!!!
Εγώ θα του έκανα, ως σχολείο και ως σύλλογος διδασκόντων.
Ότι παρεμποδίζει την εκπαιδευτική διαδικασία.
ΝΑ πως θα "δράσει" ο erisec:
Χορτάσαμε "Διαφωτισμό".....
'Ελεος με το τρολ εδώ μέσα...
Που το διάβασες αυτό και ρωτάς αν ισχύει;ποιο ; η σύμβαση των καθηγητών γυμνάσιου τουλάχιστον ενισχυτικής τότε τελειώνει υποτίθεται ..
ποιο ; η σύμβαση των καθηγητών γυμνάσιου τουλάχιστον ενισχυτικής τότε τελειώνει υποτίθεται ..Όταν ρωτάμε αν η σύμβαση των αναπληρωτών θα λήξει στις 31 Μαΐου, μιλάμε για το σύνολο, όχι για όσους προσλήφθηκαν για την ενισχυτική διδασκαλία.
Όταν ρωτάμε αν η σύμβαση των αναπληρωτών θα λήξει στις 31 Μαΐου, μιλάμε για το σύνολο, όχι για όσους προσλήφθηκαν για την ενισχυτική διδασκαλία.για το συνολο ρωτα το υπουργειο ή οτι λεει το οπσυδ:P
Εσύ είσαι υπέρ ή κατά των δημοψηφισμάτων;Erisec είσαι ο/η ηγέτης που περιμέναμε από καιρό...
Καλήμερα σας ,και ποιος ειναι οι "αξιοπιστες " πηγες ;
Από αξιόπιστες πηγές υπάρχει η ενημέρωση , ότι τα σχολεία δε θα ξανανοίξουν το καλοκαίρι.
Μένει λοιπόν να αποδειχθεί
Καλή συνέχεια σε όλους και όλες!
Καλήμερα σας ,Κι εγώ αυτό διαβάζω, ότι προσπαθούν ν' ανοίξουν μόνο για τις Πανελλαδικές (αλλά έπεσαν να με φάνε μερικοί, μερικοί εδώ μέσα).
Από αξιόπιστες πηγές υπάρχει η ενημέρωση , ότι τα σχολεία δε θα ξανανοίξουν το καλοκαίρι.
Μένει λοιπόν να αποδειχθεί
Καλή συνέχεια σε όλους και όλες!
και ποιος ειναι οι "αξιοπιστες " πηγες ;
Το πιθανότερο είναι να γυρίσουμε μόνο για πανελλαδικές στα μέσα Ιουνίου , αν τα πράματα συνεχίσουν να πηγαίνουν καλά. Οι συμβάσεις των αναπληρωτών πρωινού ωραρίου πάντα, θα ανανεωθούν- παραταθούν για να μπορέσουν να γίνουν οι εξετάσεις και η διόρθωση των γραπτών, όσων θέλουν βέβαια . Αυτά έχει δηλώσει και η υπουργός πολλές φορές , εξετάσεις Ιούλιο, παράταση σχολικού έτους.
Καλησπέρα. Ισχύει ότι οι συμβάσεις των αναπληρωτών θα λήξουν στις 31 Μα'ί'ου;Οι συμβασεις των αναπληρωτων ειναι ορισμενου χρονου και λυνονται ΜΟΝΟ λογω σοβαρης υπαιτιοτητας του εργαζομενου, ειδαλλως αν γινει καταγγελια της συμβασης πρεπει να αποζημιωθει ο εργαζομενος μεχρι την ληξη της συμβασης. Επομενως δεν εχει κανενα νοημα να λυθουν νωριτερα οι συμβασεις - αφου θα πρεπει να πληρωθουν κανονικα - και θα εχουν και πολιτικο κοστος. Τωρα αν αλλαξει μεσα σε ενα μηνα η εργατικη νομοθεσια μονο και μονο για να απολυσουν κοσμο, το θεωρω λιγο απιθανο.
..[...]..Και ποιος μου λέει εμένα ότι μέχρι 10 Ιουνίου θα έχει αρθεί το απαγορευτικό κυκλοφορίας και συγχρωτισμού άνω των δέκα ατόμων και θα μπορέσω να επιστρέψω με καράβι ή αεροπλάνο να ξενοικιάσω. Θέλω τη γνώμη σας. Μήπως θα πρέπει να ενημερωθεί και η ΟΛΜΕ ενοχλώντας λιγάκι το υπουργείο να βρεθεί λύση με τέτοιου είδους θέματα; Μιλώ για μετά τις γιορτές προφανώς.
Δεν μπορούμε να κάνουμε προβλέψεις, μόνο υποθέσεις. Προς το παρόν δεν υπάρχει επίσημη ανακοίνωση για το τι θα γίνει μετά από τις 10 Μαΐου, αν και πόσο θα παραταθεί το σχολικό έτος κλπ, οπότε όλοι είμαστε στην αναμονή.
Μέσα σε όλον αυτό τον καταιγισμό, θα ήθελα να παρατηρήσω το εξής. Άντε και κάνει πανελλαδικές με 8-10 άτομα σε κάθε τμήμα. Τους επιτηρητές πού θα τους βρει; Ποιος θα πάει; Φαντάζομαι ότι εδώ θα υπάρξει εξαναγκασμός γιατί κάποιοι πουλάνε τρέλα κάθε χρονιά και δεν εμφανίζονται πουθενά (δεν μιλάω για όσους έχουν θέμα υγείας, μην παρεξηγηθώ). Πάμε στην διόρθωση τώρα. Όσοι ξέρετε τις άθλιες συνθήκες διόρθωσης γραπτών, τον συνωστισμό των διορθωτών καταμεσήμερο μέσα σε αίθουσες που καίνε από την έλλειψη εξαερισμού, καταλαβαίνετε τι πίεση μας περιμένει μες στο κατακαλόκαιρο....για επιτηρειτες μπορει να παρει δασκαλους απο αλλες βαθμιδες , φυσικα θα πρπει να μετακινησει τις πανελλαδικες ωστε να εχουν τελειωσει οι εξετασεις
Το συμπέρασμά μου; Οι πανελλαδικές είναι μια τρελή διαδικασία για όλους, πρώτα για τα παιδιά και μετά για όλους τους άλλους..
Πολύ σωστά όλα αυτά που γράφεις, συνάδελφε κι έτσι είναι.
Σε ευχαριστώ harac που διάβασες και απάντησες στο σχόλιό μου. Συμφωνώ απόλυτα με την απάντησή σου. Αλλά πόσο σίγουρο το θεωρείς ότι στις 10 Μαΐου θα ξέρουμε οριστικά. Μπορεί να πούνε απλά παρατείνεται η λειτουργία των σχολείων μέχρι 25 Μαΐου κλπ. και να ακολουθήσουν οι γνωστές δηλώσεις, ότι είμαστε αισιόδοξοι ότι θα ανοίξουν ξανά τα σχολεία κλπ. Γενικά αυτό που περιέγραψα με τα ενοίκια(σε πολλές περιπτώσεις χωρίς συμβόλαιο εκμεταλλευόμενοι την αγωνία του αναπληρωτή σε ορισμένες νησιωτικές περιοχές με έντονο πρόβλημα στην εύρεση στέγης) το θεωρείς πρόβλημα ή μέχρι τότε(2 μήνες από σήμερα) δεν θα αποτελεί πρόβλημα; Και θεωρώ άστοχες τις καθημερινές δηλώσεις έως και αποπροσανατολιστικές(ελπίζω θυμάσαι τις μπαρούφες περί αναπλήρωσης χαμένων ωρών μέσα στο Πάσχα του 2020; Ή θες να μου πεις δε γνώριζαν πόσο θα κρατήσει η κρίση(περίπου 2.5- 3 μήνες στη Γιουχάν που ενώ έχουν ανοίξει καφετέριες, εμπορικά καταστήματα, πτήσεις εσωτερικού- εξωτερικού, ξενοδοχεία κτλ. τα σχολεία κλειστά). Εαν επέστρεφα σήμερα σπίτι μου στα πλαίσια της εφάπαξ επιστροφής στον τόπο μόνιμης κατοικίας και δεν είχα επηρεαστεί από τις επίσημες δηλώσεις (μαθήματα δια ζώσης τη μεγάλη εβδομάδακλπ, θα είχα ξενοικιάσει. Ενώ τώρα μαδάω τη μαργαρίτα θα ανοίξουν δε θα ανοίξουν, θα επιτραπούν οι πτήσεις και τα δρομολόγια των πλοίων μέχρι αρχές Ιουνίου το αργότερο να ξενοικιάσω κλπ. ΕΛΕΟΣ. ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ ΝΗΣΙ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗ. ΟΤΑΝ ΜΑΘΟΥΝ ΝΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ(φυσικά όχι όλες) ΝΗΣΙΩΤΙΚΕΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΤΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ ΤΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΤΟΤΕ ΤΟ ΣΥΖΗΤΑΜΕ. Δε μπορεί στη Θήβα πχ με το χιλιάρικο της αναπλήρωσης βασιλιάς κινούμενος-η με το αυτοκινητάκι σου και αλλού κινούμενος με βαπόρια, αεροπλάνα να ζητάς και δανεικά για να τα βγάλεις πέρα. Διπλάσιες ταχύτητες, ίδιος μισθός στην ίδια χώρα. Και τι, αν σου τύχουν και τίποτα σαν τα φετινά που γίνονται μία φορά στα 100 χρόνια κλάφτα Χαράλαμπε.
Πολύ σωστά όλα αυτά που γράφεις, συνάδελφε κι έτσι είναι.
Όμως, το να μη δηλώσεις εσύ ή κι οι άλλοι εκπαιδευτικοί τα νησιά για αναπλήρωση και να μη βρίσκει το Υπουργείο άνθρωπο να στείλει εκεί, νομίζω ότι πλέον θα ξεπεραστεί εύκολα, χάρη στην εξ αποστάσεως διδασκαλία, που ναι μεν, ήρθε ξαφνικά, αλλά απ' όσο προβλέπω, θα μείνει, ειδικά για κάτι τέτοιες περιστάσεις...
Έτσι λοιπόν η τηλεκπαίδευση θα υποκαταστήσει τους αναπληρωτές και σταδιακά θα εξαφανιστούν (εννοείται χωρίς διορισμούς).ναι γατι αν κρατησεις τους καθηγητες (ειτε μονυμους ειτε αναπληρωτες) αν μπορεις
Η τηλεκπαίδευση δε θα χρησιμοποιηθεί μόνο για τα δυσπρόσιτα ή τα νησιά. Θα γίνει μέρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας. Και οι μόνιμοι συνάδελφοι εννοείται ότι δε θα βγουν αλώβητοι.
Δε νομίζω ότι είναι το καλύτερο σενάριο.
Υπάρχουν όντως πληροφορίες για άνοιγμα των σχολείων τον Οκτώβρη. Υπάρχει τέτοια πρόθεση. Αλλά με 3 και 4 νεκρους τη μέρα, προσωπικά μου φαίνονται εξωφρενικά αυτα τα μέτρα του lock down.
Τα μέτρα περιορισμού εξαρτώνται πρώτα από τον ημερίσιο αριθμό νέων κρουσμάτων (και όχι νεκρών). Περιμένουν, σύμφωνα με τα λεγόμενά τους, να πάει 2 βδομάδες με <50, και μετά να αρθούν κάποιοι περιορισμοί (οπότε υποτίθεται ο αριθμός νέων κρουσμάτων να φτάσει σχεδόν στο 0 ανά ημέρα).εγω αγχονονομαι γιατο τι θα γινει απο οκτωμβρη μεχρι την ναοιξη του χρονουν θα υπαρχει τσοους μηνες καραντινα (ξανα), υποθετω καλοκαιρι θα ανοιξει , ή θα αφησουν ελευθερους και οποιον παρει ο χαρος ;
Το τι είναι εξωφρενικό ή όχι, θα το δείξει το προσεχές μέλλον και η ιστορία. Το πρόβλημα τώρα από την πρόωρη άρση των περιορισμών είναι να υπάρξει μετά γρήγορα νέα έξαρση και να πάμε έτσι καλοκαιριάτικα. Αύξηση κρουσμάτων συνεπάγεται αύξηση αριθμού σοβαρών περιπτώσεων, που συνεπάγεται αύξηση αναγκών για ΜΕΘ, ο αριθμός των οποίων είναι πολύ περιορισμένος στο ΕΣΥ. Και για το τελευταίο φρόντισαν διαχρονικά οι κυβερνώντες (μεταξύ των οποίων και πολλά μέλη και της σημερινής κυβέρνησης).
Παρ' όλα αυτά, έχω την αίσθηση ότι μέχρι τα μέσα Μαΐου θα ξεκινήσει σταδιακή άρση ορισμένων περιορισμών, αρκεί αυτήν την περίοδο, και ειδικά τώρα προς το πάσχα, να μη βρεθούν πολλοί ανεγκέφαλοι-λοβοτομημένοι που θα πάνε επαρχία ή εκδρομές ή βολτούλες από δω και από κει.
Όσο για τα σχολεία, όπως έχω ξαναγράψει, θεωρώ αρκετά πιθανό το άνοιγμα μετά τα μέσα Μαΐου. 'Ιδωμεν..
edit: Και δεν καταλαβαίνω αυτό περί ανοίγματος σχολείων τον Οκτώβριο.. αφού το φθινόπωρο είναι που αναμένεται η νέα περίοδος των ιώσεων, άρα και πιθανή νέα έξαρση του συγκεκριμένου ιού. Πιο λογικό (επιστημονικά) είναι να υπάρχει ύφεση της επιδημίας μέσα στο καλοκαίρι.
Οι νησιωτικές περιοχές σε πολλές περιπτώσεος έχουν μόνιμους εκπαιδευτικούς που δεν τους έχουν δει ΠΟΤΕ γιατί είναι σε απόσπαση δεκα-δεκαπεντε χρόνια κ μετα μετάθεση.
Σε ευχαριστώ harac που διάβασες και απάντησες στο σχόλιό μου. Συμφωνώ απόλυτα με την απάντησή σου. Αλλά πόσο σίγουρο το θεωρείς ότι στις 10 Μαΐου θα ξέρουμε οριστικά. Μπορεί να πούνε απλά παρατείνεται η λειτουργία των σχολείων μέχρι 25 Μαΐου κλπ. και να ακολουθήσουν οι γνωστές δηλώσεις, ότι είμαστε αισιόδοξοι ότι θα ανοίξουν ξανά τα σχολεία κλπ. Γενικά αυτό που περιέγραψα με τα ενοίκια(σε πολλές περιπτώσεις χωρίς συμβόλαιο εκμεταλλευόμενοι την αγωνία του αναπληρωτή σε ορισμένες νησιωτικές περιοχές με έντονο πρόβλημα στην εύρεση στέγης) το θεωρείς πρόβλημα ή μέχρι τότε(2 μήνες από σήμερα) δεν θα αποτελεί πρόβλημα; Και θεωρώ άστοχες τις καθημερινές δηλώσεις έως και αποπροσανατολιστικές(ελπίζω θυμάσαι τις μπαρούφες περί αναπλήρωσης χαμένων ωρών μέσα στο Πάσχα του 2020; Ή θες να μου πεις δε γνώριζαν πόσο θα κρατήσει η κρίση(περίπου 2.5- 3 μήνες στη Γιουχάν που ενώ έχουν ανοίξει καφετέριες, εμπορικά καταστήματα, πτήσεις εσωτερικού- εξωτερικού, ξενοδοχεία κτλ. τα σχολεία κλειστά). Εαν επέστρεφα σήμερα σπίτι μου στα πλαίσια της εφάπαξ επιστροφής στον τόπο μόνιμης κατοικίας και δεν είχα επηρεαστεί από τις επίσημες δηλώσεις (μαθήματα δια ζώσης τη μεγάλη εβδομάδακλπ, θα είχα ξενοικιάσει. Ενώ τώρα μαδάω τη μαργαρίτα θα ανοίξουν δε θα ανοίξουν, θα επιτραπούν οι πτήσεις και τα δρομολόγια των πλοίων μέχρι αρχές Ιουνίου το αργότερο να ξενοικιάσω κλπ. ΕΛΕΟΣ. ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ ΝΗΣΙ ΓΙΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗ. ΟΤΑΝ ΜΑΘΟΥΝ ΝΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ(φυσικά όχι όλες) ΝΗΣΙΩΤΙΚΕΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΤΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ ΤΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΤΟΤΕ ΤΟ ΣΥΖΗΤΑΜΕ. Δε μπορεί στη Θήβα πχ με το χιλιάρικο της αναπλήρωσης βασιλιάς κινούμενος-η με το αυτοκινητάκι σου και αλλού κινούμενος με βαπόρια, αεροπλάνα να ζητάς και δανεικά για να τα βγάλεις πέρα. Διπλάσιες ταχύτητες, ίδιος μισθός στην ίδια χώρα. Και τι, αν σου τύχουν και τίποτα σαν τα φετινά που γίνονται μία φορά στα 100 χρόνια κλάφτα Χαράλαμπε.
Έτσι λοιπόν η τηλεκπαίδευση θα υποκαταστήσει τους αναπληρωτές και σταδιακά θα εξαφανιστούν (εννοείται χωρίς διορισμούς).Προφανώς δεν είναι το καλύτερο σενάριο...
Η τηλεκπαίδευση δε θα χρησιμοποιηθεί μόνο για τα δυσπρόσιτα ή τα νησιά. Θα γίνει μέρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας. Και οι μόνιμοι συνάδελφοι εννοείται ότι δε θα βγουν αλώβητοι.
Δε νομίζω ότι είναι το καλύτερο σενάριο.
Οι νησιωτικές περιοχές σε πολλές περιπτώσεος έχουν μόνιμους εκπαιδευτικούς που δεν τους έχουν δει ΠΟΤΕ γιατί είναι σε απόσπαση δεκα-δεκαπεντε χρόνια κ μετα μετάθεση.σε πληροφορώ υπάρχουν και εκπαιδευτικοί θα που πάνε, όπως και εγώ,δε θα αφήσω το ντόπιο νησιώτη που δεν έχει μόρια
Πολλές από αυτές τι περιοχές έχουν στοκ ντόπιων εκπαιδευτικών ΑΝΕΡΓΩΝ που ευχαρίστως θα πάνε, συνεπώς μην τις κλαίτε.
Κ θα έπρεπε να είχε γίνει ήδη αυτό για να έχουν σταθερούς εκπαιδευτικούς κ να μην χάνουν μάθημα κάθε χρόνο γιατί οι αναπληρωτές δηλώνουν ότι τους κατέβει.
Πολύ σωστά όλα αυτά που γράφεις, συνάδελφε κι έτσι είναι.
Όμως, το να μη δηλώσεις εσύ ή κι οι άλλοι εκπαιδευτικοί τα νησιά για αναπλήρωση και να μη βρίσκει το Υπουργείο άνθρωπο να στείλει εκεί, νομίζω ότι πλέον θα ξεπεραστεί εύκολα, χάρη στην εξ αποστάσεως διδασκαλία, που ναι μεν, ήρθε ξαφνικά, αλλά απ' όσο προβλέπω, θα μείνει, ειδικά για κάτι τέτοιες περιστάσεις...
Προφανώς δεν είναι το καλύτερο σενάριο...
Μόνο το Υπουργείο θα βολέψει.
εγω αγχονονομαι γιατο τι θα γινει απο οκτωμβρη μεχρι την ναοιξη του χρονουν θα υπαρχει τσοους μηνες καραντινα (ξανα), υποθετω καλοκαιρι θα ανοιξει , ή θα αφησουν ελευθερους και οποιον παρει ο χαρος ;
Αν παραδείγματος χάριν, από τον Οκτώβριο αυξηθούν πάλι τα κρούσματα, πιθανότατο ενδεχόμενο αφού ο πληθυσμός με τον εγκλεισμό δεν θα έχει αποκτήσει ανοσία, θα ξανακλεισουν τα σχολεία και πάει λέγοντας. Δηλαδή τα σχολεία θα ανοίξουν κανονικά όταν βρεθεί εμβόλιο ή θεραπεία για τον ιο. Ζοφερή η πραγματικότητα σε πολλά επίπεδα.Θεωρώ πως αν μέχρι το φθινόπωρο δεν έχει βρεθεί το φάρμακο για τον Covid19 (προς την κατεύθυνση αυτή όμως κινούνται πολλές ερευνητικές ομάδες σε πολλές χώρες του κόσμου) κι αν όντως έχουμε τότε το δεύτερο κύμα (σύμφωνα με γνωστούς γιατρούς, όπως η Γιαμαρέλλου, θα γίνει αυτό), τότε, δεν είναι απίθανο να ξανακλείσουν τα σχολεία, εφόσον εκεί υπάρχει μεγάλος συνωστισμός κι εφόσον δεν υπάρχει ανοσία. Οψόμεθα...
Συνάδελφε, αν θέλεις τη γνώμη μου, δεν αξίζει να πηγαίνει πλέον κάποιος αναπληρωτής στα μακρινά νησιά για πολλούς λόγους, κυρίως οικογενειακούς, οικονομικούς, εκτός κι αν είναι free από υποχρεώσεις ή δεν έχει οικονομικό θέμα (αλλά και σ' αυτή την περίπτωση θέτω το ερώτημα γιατί να κυνηγά την αναπλήρωση...). Μια χρονιά πήγα αναπληρώτρια σε νησί και δεν ξαναδήλωσα, όχι γιατί είχα κάποιο θέμα με τους ντόπιους ή με τους εκεί συναδέλφους, αλλά μακριά από το σπίτι, τους δικούς σου και με τα έξοδα να τρέχουν (τα δε νησιά είναι πανάκριβα)... δεν την "πάλευα".
Διαφωνώ gia 96. Αν θες επειδή εκτιμώ τη γνώμη σου(τα λέγαμε και πριν ένα μήνα περίπου εδώ, μπες στο κόπο και διάβασε το σχόλιο που έκανα στη προηγούμενη σελίδα για το ενοίκιο). Αν θέλουνε να μειώσουν αναπληρωτές υπάρχουν άλλοι τρόποι καλύτεροι από την εξ αποστάσεως εκπαίδευση.Το σχολείο λειτουργεί μέσα σε πολλά εισαγωγικά και σαν μέρος που οι γονείς αφήνουν με ασφάλεια τα παιδιά τους.Διότι, μη ξεχνάμε, πως ακόμη και ένας μαθητής της γ λυκείου ένα παιδί είναι, ανήλικος. Αν ήταν έτσι και τώρα στην εξ αποστάσεως διδασκαλία δε χρειαζόταν να ετοιμάζει και να διορθώνει ο εκπαιδευτικός τις ασκήσεις που ανεβάσει στο e-class, αλλά έβρισκε ο γονιός από το διαδίκτυο ασκήσεις(υπάρχουν χιλιάδες) ή αγόραζε ένα βοήθημα, το οποίο έχει και τις απαντήσεις των ασκήσεων. Με την ίδια λογική, γιατί να πηγαίνουν τα παιδιά σχολείο, αφού την ύλη που διδάσκονται εκεί θα την κάνουν και το απόγευμα στο φροντιστήριο. Θα μου πεις δε πάνε όλα τα παιδιά φροντιστήριο. Ούτε όλα τα παιδιά έχουν υπολογιστή. Αν το δούμε με τη λογική που λες εσύ το ίδιο πράγμα είναι. Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα με την αναπλήρωση σε νησιωτικές περιοχές ακόμη και τις πιο απομακρυσμένες και έχω εργαστεί 3 χρονιές εκεί. Απλώς προέκυψε το θέμα με το ενοίκιο και από εκεί προήλθε ο εκνευρισμός μου.
Σχετικά με τις ελπίδες για μείωση των κρουσμάτων: Πριν από λίγο είπα να πάω να πετάξω τα σκουπίδια! Ναι, το τόλμησα! Το τι γινόταν έξω από κόσμο δεν το περίμενα... Εφτά η ώρα πάρα πολλά άτομα έξω, μια γιαγιά να πηγαίνει πέρα δώθε να πετάει σκουπίδια στον κάδο και ο γιος της να της φωνάζει πού πας (τίποτα αυτή), την ίδια ώρα τρεις γυναίκες με γάντια (δεν λέω) να βολτάρουν αμέριμνα και γελαστά, άλλοι να έρχονται με σακούλες από το σούπερμάρκετ, άλλοι να παρκάρουν την ίδια ώρα, η γειτόνισσα του πάνω ορόφου με τον γιο της είχαν βγάλει βόλτα το σκυλάκι... Έρχεται Μεγάλη Εβδομάδα, καταλαβαίνετε τι θα γίνει; Με όλη αυτή την κινητικότητα, για ποια μείωση κρουσμάτων θα μιλάμε; Εκτός αν η άνοδος της θερμοκρασίας βοηθήσει ή αν ο Θεός βάλει το χέρι του.
Σε ευχαριστώ harac που διάβασες και απάντησες στο σχόλιό μου. Συμφωνώ απόλυτα με την απάντησή σου. Αλλά πόσο σίγουρο το θεωρείς ότι στις 10 Μαΐου θα ξέρουμε οριστικά. Μπορεί να πούνε απλά παρατείνεται η λειτουργία των σχολείων μέχρι 25 Μαΐου κλπ. και να ακολουθήσουν οι γνωστές δηλώσεις, ότι είμαστε αισιόδοξοι ότι θα ανοίξουν ξανά τα σχολεία κλπ. Γενικά αυτό που περιέγραψα με τα ενοίκια(σε πολλές περιπτώσεις χωρίς συμβόλαιο εκμεταλλευόμενοι την αγωνία του αναπληρωτή σε ορισμένες νησιωτικές περιοχές με έντονο πρόβλημα στην εύρεση στέγης) το θεωρείς πρόβλημα ή μέχρι τότε(2 μήνες από σήμερα) δεν θα αποτελεί πρόβλημα; Και θεωρώ άστοχες τις καθημερινές δηλώσεις έως και αποπροσανατολιστικές(ελπίζω θυμάσαι τις μπαρούφες περί αναπλήρωσης χαμένων ωρών μέσα στο Πάσχα του 2020; Ή θες να μου πεις δε γνώριζαν πόσο θα κρατήσει η κρίση(περίπου 2.5- 3 μήνες στη Γιουχάν που ενώ έχουν ανοίξει καφετέριες, εμπορικά καταστήματα, πτήσεις εσωτερικού- εξωτερικού, ξενοδοχεία κτλ. τα σχολεία κλειστά). Εαν επέστρεφα σήμερα σπίτι μου στα πλαίσια της εφάπαξ επιστροφής στον τόπο μόνιμης κατοικίας και δεν είχα επηρεαστεί από τις επίσημες δηλώσεις (μαθήματα δια ζώσης τη μεγάλη εβδομάδακλπ, θα είχα ξενοικιάσει. Ενώ τώρα μαδάω τη μαργαρίτα θα ανοίξουν δε θα ανοίξουν, θα επιτραπούν οι πτήσεις και τα δρομολόγια των πλοίων μέχρι αρχές Ιουνίου το αργότερο να ξενοικιάσω κλπ. [....].
LASID, την 1η Απριλίου υπήρχε μια επίσημη ανακοίνωση από τον ΠΑΣΑΔ ότι θα λήξουν οι συμβάσεις των αναπληρωτών στις 31 Μα'ί'ου. Κάλεσα στο Υπουργείο και είπαν πως δε γνωρίζουν και να επικοινωνήσω με το τμήμα ΕΣΠΑ, το οποίο δεν απαντούσε ποτέ. Ευτυχώς, ενημερώθηκα από συνάδελφο και από κάποια μέλη του φόρουμ ότι επρόκειτο για κακόγουστο αστείο. Σου παραθέτω από που είχα δει αυτή την είδηση. Τότε άνοιγε το λινκ, ενώ τώρα ανοίγει κάτι άσχετα θέματα. Έμαθα πως το κατέβασαν μετά από αναφορά, για αυτό δεν ανοίγει.Ιρμα μην ασχολείσαι με το ζήτημα. Προφανώς ήταν Πρωταπριλιάτικο αστείο. Μόνο 1η Απριλίου μπορούσε να γραφεί αυτό!
Αποτελέσματα για: ΛΗΞΗ | Palo.grwww.palo.gr › search › kwd=ΛΗΞΗ
Τέλος Μαίου η λήξη συμβάσεων των αναπληρωτών ... Πανελλήνιο Σύλλογο Αναπληρωτών Δασκάλων (ΠΑΣΑΔ) στο facebook ΠΑΣΑΔ 1/4/2020: λήξη συμβάσεων αναπληρωτών 31 Μαίου Σύμφωνα ... από τη λήξη της προηγούμενης σύμβασηςμε συνδέσουν με το αρμόδιο τμήμα του ΕΣΠΑ, το οποίο δεν απαντούσε ποτέ!
Εαν επέστρεφα σήμερα σπίτι μου στα πλαίσια της εφάπαξ επιστροφής στον τόπο μόνιμης κατοικίας και δεν είχα επηρεαστεί από τις επίσημες δηλώσεις (μαθήματα δια ζώσης τη μεγάλη εβδομάδα κλπ, θα είχα ξενοικιάσει. Ενώ τώρα μαδάω τη μαργαρίτα θα ανοίξουν δε θα ανοίξουν, θα επιτραπούν οι πτήσεις και τα δρομολόγια των πλοίων μέχρι αρχές Ιουνίου το αργότερο να ξενοικιάσω κλπ.Συνάδελφε δεν χρειάζεται να αγχώνεσαι για αυτό το θέμα. Για σένα επιτρέπεται να πας στο νησί που έχεις προσληφθεί ως αναπληρωτής, επειδή η περίπτωση της μετακίνησής σου ανήκει στις εξαιρέσεις: https://covid19.gov.gr/ektakta-metra-gia-tis-metakinisis-me/
Συνάδελφε δεν χρειάζεται να αγχώνεσαι για αυτό το θέμα. Για σένα επιτρέπεται να πας στο νησί που έχεις προσληφθεί ως αναπληρωτής, επειδή η περίπτωση της μετακίνησής σου ανήκει στις εξαιρέσεις: https://covid19.gov.gr/ektakta-metra-gia-tis-metakinisis-me/
καλα μεχρι να το το πει η υπουργος επισημα ο καθενας λεει οτι μαλακια θελει
Επιτρέπονταν Lasid μέχρι πριν 3 ημέρες, μέχρι δηλαδή να παρθούν τα ενισχυμένα μέτρα λόγω Πάσχα https://covid19.gov.gr/enischysi-ton-perioristikon-metron-metakinisis-ton-politon-enopsi-tou-pascha/
Τώρα θα πρέπει να περιμένω να αρθούν αυτά τα ενισχυμένα μέτρα πρώτα(λέει ότι τα ενισχυμένα περιοριστικά μέτρα λόγω Πάσχα ισχύουν μέχρι 27 Απριλίου). Καθόμουν και άκουγα τις επίσημες δηλώσεις περί αισιοδοξίας ότι θα ανοίξουν Απρίλιο και μάλιστα θα γίνουν ώρες που χάθηκαν στις διακοπές του Πάσχα, μετά η αισιοδοξία πήγε για μετά το Πάσχα και τώρα για Μαϊο . Τώρα πλήρωνε 400 άρια ενοίκια(θεωρείται μια μέση τιμή για γκαρσονιέρα στο νησί που υπηρετώ, αν είσαι τυχερός και βρεις να νοικιάσεις) με το σπίτι άδειο δύο μήνες και τη σπιτονοικοκυρά λόγω τεράστιας ζημιάς με τον τουρισμό να στο παίζει και τρελίτσα. Εδώ με πήρε και γρηγορότερα να της καταθέσω το ενοίκιο από την ημερομηνία που έχουμε συμφωνήσει, λέγοντάς μου ότι καίγεται και είναι μεγάλη ανάγκη. Τι να πω αναγκαστικά όπως ήρθαν τα πράγματα θα περιμένω τουλάχιστον μέχρι 27 να αρθούν τα ενισχυμένα μέτρα λόγω Πάσχα και ύστερα ανάλογα με τα νεότερα που θα υπάρξουν θα σκεφτώ τι θα κάνω. Σημερινό ρεπορτάζ που σας στέλνω λέει ότι ίσως ανοίξουν τα σχολεία μετά τις 10 Μαϊου και ακολούθως τα ξενοδοχεία https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1071384/koronoios-karantina-mexri-ton-ioynio-ta-stoixeia-poy-deixnoyn-oti-pame-se-nea-paratasi-ton-metron ενώ το αυριανό πρωτοσέλιδο του πρώτου θέματος μιλά για Σεπτέμβρη https://www.protothema.gr/greece/article/994925/mi-hasete-to-thema-pou-kukloforei/
Υπάρχουν και χειρότερα νεα:σιγουρα δεν ειανι hoax ; επισης πιθανοτατα θα τους στελνουν πισω ..
https://www.newsit.gr/ellada/synagermos-i-tourkia-etoimazetai-na-proothisei-metanastes-me-koronoio-sta-ellinika-nisia/3011161/
Μακάρι να ανοίξουν τα σχολεία μετά τις 10 Μαίου, αλλά προσωπικά θεωρώ πιο πιθανό να ανοίξουν μόνο για τις Πανελλαδικές στα μέσα με τέλη του Ιούνη.
Επιτρέπονταν Lasid μέχρι πριν 3 ημέρες, μέχρι δηλαδή να παρθούν τα ενισχυμένα μέτρα λόγω Πάσχα https://covid19.gov.gr/enischysi-ton-perioristikon-metron-metakinisis-ton-politon-enopsi-tou-pascha/
Τώρα θα πρέπει να περιμένω να αρθούν αυτά τα ενισχυμένα μέτρα πρώτα(λέει ότι τα ενισχυμένα περιοριστικά μέτρα λόγω Πάσχα ισχύουν μέχρι 27 Απριλίου). Καθόμουν και άκουγα τις επίσημες δηλώσεις περί αισιοδοξίας ότι θα ανοίξουν Απρίλιο και μάλιστα θα γίνουν ώρες που χάθηκαν στις διακοπές του Πάσχα, μετά η αισιοδοξία πήγε για μετά το Πάσχα και τώρα για Μαϊο . Τώρα πλήρωνε 400 άρια ενοίκια(θεωρείται μια μέση τιμή για γκαρσονιέρα στο νησί που υπηρετώ, αν είσαι τυχερός και βρεις να νοικιάσεις) με το σπίτι άδειο δύο μήνες και τη σπιτονοικοκυρά λόγω τεράστιας ζημιάς με τον τουρισμό να στο παίζει και τρελίτσα. Εδώ με πήρε και γρηγορότερα να της καταθέσω το ενοίκιο από την ημερομηνία που έχουμε συμφωνήσει, λέγοντάς μου ότι καίγεται και είναι μεγάλη ανάγκη. Τι να πω αναγκαστικά όπως ήρθαν τα πράγματα θα περιμένω τουλάχιστον μέχρι 27 να αρθούν τα ενισχυμένα μέτρα λόγω Πάσχα και ύστερα ανάλογα με τα νεότερα που θα υπάρξουν θα σκεφτώ τι θα κάνω. Σημερινό ρεπορτάζ που σας στέλνω λέει ότι ίσως ανοίξουν τα σχολεία μετά τις 10 Μαϊου και ακολούθως τα ξενοδοχεία https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1071384/koronoios-karantina-mexri-ton-ioynio-ta-stoixeia-poy-deixnoyn-oti-pame-se-nea-paratasi-ton-metron ενώ το αυριανό πρωτοσέλιδο του πρώτου θέματος μιλά για Σεπτέμβρη https://www.protothema.gr/greece/article/994925/mi-hasete-to-thema-pou-kukloforei/
Γίνεται, λοιπόν, όλο και πιο σαφές ότι τα σχολεία θα ανοίξουν μόνο για τις Πανελλαδικές κι αν φυσικά δεν υπάρξει κάποιο πισωγύρισμα.
Σχετικά με τις Πανελλαδικές θα ήθελα να επισημάνω το εξής:
μπορεί να μου εξασφαλίσει κάποιος ότι δεν θα αρρωστήσω από κορωνοϊό εξαιτίας της συμμετοχής μου στις Πανελλαδικές; Αν μάλιστα υποστώ οποιαδήποτε βλάβη κατά την συμμετοχή μου ως εργαζομένου στις Πανελλαδικές, ποιος θα εξασφαλίσει την οικογένειά μου την οποία συντηρώ με την εργασία μου; Εννοείται ότι το ίδιο ισχύει και για τα παιδιά και για τις οικογένειές τους.
Αν δεν μηδενιστούν τα κρούσματα για κάποια περίοδο, το να πάμε σε Πανελλαδικές είναι επικίνδυνο, αυτή είναι η άποψή μου. Εξάλλου, μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε σχετικά με την μεταδοτικότητα του ιού με την ζέστη. Ναι, είχε πει η Γιαμαρέλλου ότι μειώνεται η μεταδοτικότητα, αλλά η ίδια είχε πει ότι θα πάει να κοινωνήσει....Οι Πανελλαδικές θα γίνουν, κι ας υπάρχει έστω μια κάποια μεταδοτικότητα, γιατί αυτό θέλει το Υπουργείο.
Κανείς δεν μπορεί να εξασφαλίσει τίποτα. Όπως κάθε χειμώνα, κανείς δεν μπορεί να εξασφαλίσει ότι δεν θα κολλήσει ο εκπαιδευτικός ιώσεις, γρίπη κλπ. Από την άλλη, μέσα στον Ιούλιο, με 35+ ζέστη και υπεριώδη ακτινοβολία στο φουλ, είναι απίθανο να υπάρχουν κρούσματα, ή να είναι σποραδικά και ελάχιστα. Η μετάδοση όλων των άλλων γνωστών κορονοϊών, όπως και άλλων κατηγοριών ιών, είναι ελάχιστη την καλοκαιρινή περίοδο, και το ίδιο αναμένουν και για τον συγκεκριμένο.
Προσωπικά δεν θα φοβόμουν τίποτα για το καλοκαίρι.
Το interpolation (προεκτείνουμε ό,τι συνέβαινε, ΚΑΙ ότι θα συμβαίνει) ΔΕ συμβαίνει πάντοτε.
Ο χρόνος θα δείξει. Απλά παρόμοιοι μικροοργανισμοί αντιδρούν συνήθως με όμοιο τρόπο σε εξωτερικές συνθήκες.
https://www.protothema.gr/greece/article/995343/supsas-gia-koronoio-eimaste-sto-v-imihrono-anisuhia-gia-tis-esties-upermetadosis/
Μητσοτάκης-Οι μηχανές της οικονομίας να ξαναζεσταίνονται.
Δεν γίνεται να μην ανοίξουν τα σχολεία , έστω για το λύκειο . Δεν γίνεται να δώσουν τα παιδιά πανελλαδικές εξετάσεις με κλειστά σχολεία . Σκεφτείτε ότι υπάρχουν μαθητές που θα δώσουν στην Γυμναστική Ακαδημία η σε στρατιωτικές σχολές που πρέπει να δώσουν αθλήματα . Πώς θα πάνε αν δεν ανοίξουν οι αθλητικοί χώροι ; Πώς θα πάνε οι γονείς να δουλέψουν αν δεν ανοίξουν τα σχολεία . Που θα αφήσουν τα παιδιά στον παππού και στην γιαγιά ;Γιατί αυτό δεν κάνουν όταν δουλεύουν και οι 2 και το παιδί είναι 1 με 5 ετών;
Δεν γίνεται να μην ανοίξουν τα σχολεία , έστω για το λύκειο . Δεν γίνεται να δώσουν τα παιδιά πανελλαδικές εξετάσεις με κλειστά σχολεία . Σκεφτείτε ότι υπάρχουν μαθητές που θα δώσουν στην Γυμναστική Ακαδημία η σε στρατιωτικές σχολές που πρέπει να δώσουν αθλήματα . Πώς θα πάνε αν δεν ανοίξουν οι αθλητικοί χώροι ; Πώς θα πάνε οι γονείς να δουλέψουν αν δεν ανοίξουν τα σχολεία . Που θα αφήσουν τα παιδιά στον παππού και στην γιαγιά ;Αυτό λέμε, αγαπητή : ότι τα σχολεία θ' ανοίξουν μόνο για τις Πανελλαδικές, μέσα με τέλη Ιουνίου. Κι ας μη έπρεπε να γίνει ούτε αυτό! Έχει όμως δεσμευτεί κατά κάποιο τρόπο η Υπουργός, αλλά κι ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ότι δε θα χαθεί η χρονιά!
Αυτό λέμε, αγαπητή : ότι τα σχολεία θ' ανοίξουν μόνο για τις Πανελλαδικές, μέσα με τέλη Ιουνίου. Κι ας μη έπρεπε να γίνει ούτε αυτό! Έχει όμως δεσμευτεί κατά κάποιο τρόπο η Υπουργός, αλλά κι ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ότι δε θα χαθεί η χρονιά!
Έτσι κι αλλιώς οι άδειες ειδικού σκοπού για τους γονείς, μπορούν να επεκταθούν, όπως έγινε και τώρα (μέχρι τις 10 του Μάη), συν ότι τα τηλεμαθήματα θα συνεχιστούν μέχρι τα τέλη Μαίου.
Δεν είναι τυχαίο ότι οι ανακοινώσεις του υπουργείου παιδείας βγαίνουν σταδιακά και ανάλογα με τα δεδομένα.Μα αν βγει η Υπουργός από τώρα και πει ότι δε θα ανοίξουν τα σχολεία, θα υπονομεύσει η ίδια το έργο του Υπουργείου. Γι΄αυτό τα λέει σιγα-σιγά, με δόσεις. Άλλωστε, η τηλεκπαίδευση θα συνεχιστεί μέχρι το τέλος Μαίου κι η ίδια η Ζαχαράκη είπε ότι είναι αμφίβολες οι προαγωγικές εξετάσεις. Το μόνο που τους απασχολεί κι έχουν εστιάσει σ' αυτό είναι οι Πανελλαδικές να γίνουν μέχρι τον Ιούλιο. Μόνο εγώ το βλέπω έτσι;
Σε άλλες χώρες όπως η Δανία και η Νορβηγία ,σταδιακά τα σχολεία ανοίγουν. Διαφορετικά θα παραμείνουν κλειστά μέχρι το 2021 που υποτίθεται ότι θα βρεθεί το εμβόλιο κατά του κορονωιου.
Μα αν βγει η Υπουργός από τώρα και πει ότι δε θα ανοίξουν τα σχολεία, θα υπονομεύσει η ίδια το έργο του Υπουργείου. Γι΄αυτό τα λέει σιγα-σιγά, με δόσεις. Άλλωστε, η τηλεκπαίδευση θα συνεχιστεί μέχρι το τέλος Μαίου κι η ίδια η Ζαχαράκη είπε ότι είναι αμφίβολες οι προαγωγικές εξετάσεις. Το μόνο που τους απασχολεί κι έχουν εστιάσει σ' αυτό είναι οι Πανελλαδικές να γίνουν μέχρι τον Ιούλιο. Μόνο εγώ το βλέπω έτσι;
Εξάλλου, φανταστείτε το φιάσκο: ν ' ανοίξουν τα σχολεία και να συμβεί καμιά έξαρση-πισωγύρισμα & να τα ξανακλείσουν και επιπλέον να μη γίνουν κι οι Πανελλαδικές...!
θελω να σου θυμησω οτι με το raspberypi (εκτος απο οθονη και πληκτρολογιο και ποντικι)
θες 1)
θηκη
2)τροφοδοτικο
3) μια micro sd καρτα
4) να ξερεις να εγκαθσιτας λειτουργικο
5) να εχεις ιδεα απο Linux
Full Windows 10 Desktop on Raspberry Pi!!! (https://www.youtube.com/watch?v=IQBE1oP_lRo) To βίντεο αναφέρεται σε παλιό rasberry που έχει 1 MB ram. Στο rasberry4 μάλλον θα τρέχει κανονικά. (https://www.windowslatest.com/2020/01/27/windows-10-arm-on-raspberry-pi-4/)....
Αυτά για όσους σκοπεύουν να ξοδέψουν χρήματα για laptop/tablet στις σχολικές επιτροπές (https://www.esos.gr/arthra/67091/diataxi-gia-tin-promitheia-laptops-i-tablets-gia-toys-mathites). Συνάδελφοι, η οικονομία δεν πάει καλά. Μην ξοδεύετε τα χρήματα του δημοσίου άσκοπα. Επενδύσετε σε small single board computers (https://www.slant.co/topics/1629/~best-single-board-computers), και το σχολείο σας δεν θα χάσει. Για όσους θέλουν κάτι περισσότερο ισχυρό από το rasberry4, υπάρχουν και άλλες μάρκες πχ το udoo (opensource-openhardware (https://www.youtube.com/watch?v=Jfxs4h683uE) στην τιμή των 89$ για μαζική παραγγελία (https://www.kickstarter.com/projects/udoo/udoo-x86-the-most-powerful-maker-board-ever)).
Το βασικό πλεονέκτημα όλων των small single board computers είναι ότι έχουν το μέγεθος ενός κινητού τηλεφώνου, ότι καίνε ελάχιστο ρεύμα, ότι δανείζονται άμεσα τώρα στα παιδιά για τις ανάγκες της τηλεκπαίδευσης, ότι δεν παρουσιάζουν φθορές, και ότι όταν επιστραφούν στα σχολεία μπορούν να ξαναχρησιμοποιηθούν είτε για να στηθεί ένας υπερυπολογιστής μέσα στο σχολείο, είτε στην ρομποτική, είτε να ξαναδανειστούν σε κάποιους (π.χ. σε εκπαιδευτικούς), είτε να μπουν στις τάξεις (σε συνδυασμό με τηλεόραση ή προτζέκτορα, ποντίκι και πληκτρολόγιο).
Οι στιγμές είναι κρίσιμες. Μην αφήσετε αυτούς που αποφασίζουν να ξανακάνουν λάθος και να ξαναξοδέψουν άσκοπα το δημόσιο χρήμα σε tablets/laptops.
Υπάρχει και η παρακάτω άποψη σε σχέση με το γενικότερο θέμα του εγκλεισμού και των περιορισμών:
https://www.in.gr/2020/04/14/world/koronaios-levi-oxi-stin-epidimia-tou-tromou-den-irthe-telos-tou-kosmou/
https://www.athensmagazine.gr/article/news/455133-ton-efialth-efere-o-poy-embolio-gia-ton-korwnoio-meta-to-2021Ναι, γιατί με τα τόσα οικονομικά προβλήματα, τα χρέη, τα δάνεια, τις δόσεις, τους πλειστηριασμούς & την ανεργία στα χρόνια της κρίσης, δε σημειώθηκε έξαρση των ψυχικών ασθενειών;
Αν συνεχιστεί ο εγκλεισμός για ένα χρόνο, είναι σίγουρο ότι θα υπάρξει έξαρση των ψυχικών νοσημάτων. Και η ήδη καταπονημένη δημόσια εκπαίδευση θα πληγεί ανεπανόρθωτα.
Ναι, γιατί με τα τόσα οικονομικά προβλήματα, τα χρέη, τα δάνεια, τις δόσεις, τους πλειστηριασμούς & την ανεργία στα χρόνια της κρίσης, δε σημειώθηκε έξαρση των ψυχικών ασθενειών;Η κατάσταση είναι πολύ πιο επικίνδυνη. Βάλλονται οι προσωπικές μας ελευθερίες και νιώθουμε "ασφάλεια". Έχει κυριαρχήσει ο τρόμος, ακόμα και για το φτάρνισμα ενός μαθητή.
Όσο για τη δημόσια εκπαίδευση, τη μεγαλύτερη ευθύνη για το σημερινό κατάντημά της, την έχουν οι πολιτικές ηγεσίες κι όχι ο απρόσμενος ιός! Άσε, που μερικοί θα υποστηρίζουν πως τώρα εκσυγχρονίστηκε με την τηλεργασία...!
Ναι, γιατί με τα τόσα οικονομικά προβλήματα, τα χρέη, τα δάνεια, τις δόσεις, τους πλειστηριασμούς & την ανεργία στα χρόνια της κρίσης, δε σημειώθηκε έξαρση των ψυχικών ασθενειών;
Όσο για τη δημόσια εκπαίδευση, τη μεγαλύτερη ευθύνη για το σημερινό κατάντημά της, την έχουν οι πολιτικές ηγεσίες κι όχι ο απρόσμενος ιός! Άσε, που μερικοί θα υποστηρίζουν πως τώρα εκσυγχρονίστηκε με την τηλεργασία...!
Συνάδελφοι εσείς δεν προβληματίζεστε για το τι θα γίνει με τα παιδιά που θα κυκλοφορούν εδώ κ εκεί μόλις αρθούν τα μέτρα; Πόσο πιστεύετε ότι θα τα κρατήσουν οι γονείς κλεισμένα μέσα καλοκαιριάτικα; Μήπως θα γίνει μεγαλύτερη βλάβη από το να γυρίσουν στο σχολείο; Δεν ξέρω, έτσι προβληματίζομαι. Δεν το παίζω άνετη, ο άντρας μου είναι ευπαθής ομάδα και εκπαιδευτικός επίσης και δεν θέλει καθόλου να ανοίξουμε. Εγώ σκέφτομαι ότι θα αρχίσουν να πηγαίνουν στους παππούδες, να παίζουν με παιδάκια, τα πιο μεγάλα ίσως σε καφετέριες, ελπίζω οι παιδικές χαρές να μείνουν κλειστές τουλάχιστον. Θα είναι και αστείο, εμείς να ανεβάζουμε ασκήσεις και να μην τις κάνει κανείς γιατί θα τριγυρνάνε ανέμελα - εκτός αν ισχύσουν άλλα μέτρα για τα παιδιά.1ον καφετέριες και μπαρ, χώροι διασκεδάσεις, πάρκα, παιδικές χαρές, γήπεδα, παιδότοποι, γενικά μέρη που μαζεύονται παιδιά δεν χρειάζεται να ανοίξουν , εκτός από σχολεία
Οι στιγμές είναι κρίσιμες. Μην αφήσετε αυτούς που αποφασίζουν να ξανακάνουν λάθος και να ξαναξοδέψουν άσκοπα το δημόσιο χρήμα σε tablets/laptops.
Οι Βρυξέλλες προτείνουν: «η «έξοδος» πρέπει να είναι σταδιακή,
Όσο για τη δημόσια εκπαίδευση, τη μεγαλύτερη ευθύνη για το σημερινό κατάντημά της, την έχουν οι πολιτικές ηγεσίες κι όχι ο απρόσμενος ιός!
Για ποια "εξοδο" μιλαει? Απο το ευρω η την ΕΕ ?Η έξοδος από την καραντίνα και τους περιορισμούς, που μας έχουν επιβληθεί.
Ναι ρε φιλε απο τα laptops καταστραφηκαμε...οσο για το δημοσιο χρημα αυτο ισχυει και για τα επιδοματα που δινονται αφειδως ενω πριν τις εκλογες τα αναθεμάτιζαν κάποιοι η και για τα λεφτα σε ΜΜΕ με το προσχημα της επιδημιας ? Τι ειχες Γιαννη και τι εχασες η Γιαννης (=φορολογουμενος) κερναει και Ημετεροι τα τρωνε... >:(
Kάποιοι έχουν καλές προθέσεις, και δωρίζουν τάμπλετ ή λάπτοπ στα σχολεία (https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/xania-170-tablet-gia-tous-mathites-apo-tin-perifereia-kritis/3012524/).Γιατί παίζεις ποδόσφαιρο με τα laptop;
Όμως δυστυχώς η εμπειρία στα σχολεία έχει αποδείξει ότι λαπτοπ/τάμπλετ είναι πεταμένα λεφτά, σε 2-3 χρόνια θα έχουν χαλάσει από φθορά. Δεν είναι λύση τα laptop/tablet για εξοπλισμό σχολείου, χρειάζεται κάτι που να αντέχει στο χρόνο, κάτι στο οποίο να μπορεί να αποσπαστεί το φθαρτό μέρος (πληκτρολόγιο/οθόνη) από το μη φθαρτό, κάτι που να μπορεί να αποτελέσει στο μέλλον μέρος ενός υπερυπολογιστή (https://www.youtube.com/watch?v=Cn3MhrV_rIo). Δηλαδή κάτι σε barebones/small single board computers.
Το γεγονός ότι όντως γίνονται τεράστιες σπατάλες σε άλλους τομείς, δεν σημαίνει ότι στην περίπτωση του εξοπλισμού των σχολείων πρέπει να επιλέξουμε μια μη βέλτιστη λύση. Εχθρός του καλού είναι το καλύτερο.
Γιατί παίζεις ποδόσφαιρο με τα laptop;Λαπτοπ/τάμπλετ στα χέρια παιδιών/εφήβων, τις περισσότερες φορές ούτε χρόνο δεν αντέχουν.
Εγώ είχα το ίδιο laptop για πάνω από 5 χρόνια
Λαπτοπ/τάμπλετ στα χέρια παιδιών/εφήβων, τις περισσότερες φορές ούτε χρόνο δεν αντέχουν.Αν το χαλάσουν ή χάσουν βάζεις τους γονείς να πληρώσουν το διπλάσιο της αξίας του laptop /Tablet
Αν το χαλάσουν ή χάσουν βάζεις τους γονείς να πληρώσουν το διπλάσιο της αξίας του laptop /TabletΑυτούς που δεν έχουν για να αγοράσουν (γιατί σε αυτούς θα δοθούν), τους βάζεις να πληρώσουν στην περίπτωση που από ατύχημα σπάσει κάτι στην συσκευή; Το θεωρώ πολύ σκληρό το μέτρο. Καλύτερα είναι να μην μπορεί να χαλάσει εύκολα αυτό που τους δίνεις, παρά να δίνεις κάτι που χαλάει εύκολα και να ζητάς μετά τα ρέστα.
Αυτούς που δεν έχουν να αγοράσουν (γιατί σε αυτούς θα δοθούν) τους βάζεις να πληρώσουν στην περίπτωση που από ατύχημα σπάσει κάτι στην συσκευή; Το θεωρώ πολύ σκληρό το μέτρο.Εγώ πάλι δεν θα έδινα καθόλου laptop. Θα έδινα το χρηματικό ποσό και θα τους έλεγα να πάνε να αγοράσουν laptop/desktop .. Τα πάντα χαλάνε...
Καλύτερα είναι να μην μπορεί να χαλάσει εύκολα αυτό που τους δίνεις, παρά να δίνεις κάτι που χαλάει εύκολα και να ζητάς τα ρέστα.
Το ίδιο και με τα προσωπικά δεδομένα, καλύτερα να μπορούν πολύ δύσκολα να παραβιαστούν , παρά να παραβιάζονται εύκολα και να τρέχεις μετά στις αστυνομίες για να ξεμπλέξεις.
Εγώ πάλι δεν θα έδινα καθόλου laptop. Θα έδινα το χρηματικό ποσό και θα τους έλεγα να πάνε να αγοράσουν laptop/desktop .. Τα πάντα χαλάνε...Μα μιλάμε για εξοπλισμό δανεικό, ο οποίος πρέπει να επιστρέψει στα σχολεία μετά.
Μα μιλάμε για εξοπλισμό δανεικό, ο οποίος πρέπει να επιστρέψει στα σχολεία μετά.Τοτέ δωστους τετράδιο και στυλό γιατί μάλλον ότι τους δώσεις θα το χαλάσουν
Πως είναι δυνατόν να εμπιστευτείς την κρίση τους, ότι θα αγοράσουν το σωστό;
Τοτέ δωστους τετράδιο και στυλό γιατί μάλλον ότι τους δώσεις θα το χαλάσουνΌτι τους δώσεις μπορεί να το χαλάσουν, αλλά πολύ συχνότερα χαλάει ένα tablet/laptop από ότι ένα rasberry4, στα χέρια ενός παιδιού/εφήβου.
Θυμηθειτε και αυτο...https://www.pine64.org/pinebook-pro/
http://one.laptop.org/ (http://one.laptop.org/)
Θυμηθειτε και αυτο...
http://one.laptop.org/ (http://one.laptop.org/)
Αυτό είναι μια καλή περίπτωση σε συνθήκες απόλυτης φτώχειας. Στην Ελλάδα όμως υπάρχουν τηλεοράσεις σχεδόν σε κάθε οικογένεια, στις οποίες μπορούν να συνδεθούν barebones/singleboardcomputers
Επίσης το μειονέκτημα του onelaptop είναι ότι δεν μπορεί στο μέλλον εύκολα να αποτελέσει κομμάτι ενός υπερυπολογιστή ή να χρησιμοποιηθεί στην ρομποτική , λόγω μεγέθους και γιατί οι προδιαγραφές του (ώστε να κρατηθεί φθηνή η τιμή του) είναι κατά πολύ χειρότερες από ότι οι απλές singleboardcomputers πλακέτες.
Ναι είμαστε partially offtopic, καλύτερα να συνεχίσουμε σε άλλο νήμα.
Αυτό είναι μια καλή περίπτωση σε συνθήκες απόλυτης φτώχειας. Στην Ελλάδα όμως υπάρχουν τηλεοράσεις σχεδόν σε κάθε οικογένεια, στις οποίες μπορούν να συνδεθούν barebones/singleboardcomputersΠοιος ο λόγος του υπέρ υπολογιστή... Ο μόνος λόγος που θα πρέπει να δωθουν laptop /laptop θα είναι η τηλε εκπαίδευση. Κάθε φορά που γίνεται τηλε εκπαίδευση θα χαλάς τον υπολογιστή (και σιγά τις επιδόσεις που θα έχει) ή κάθε φορά θα δίνονται 30κ € για αγορά νέων ;
Επίσης το μειονέκτημα του onelaptop είναι ότι δεν μπορεί στο μέλλον εύκολα να αποτελέσει κομμάτι ενός υπερυπολογιστή ή να χρησιμοποιηθεί στην ρομποτική , λόγω μεγέθους και γιατί οι προδιαγραφές του (ώστε να κρατηθεί φθηνή η τιμή του) είναι κατά πολύ χειρότερες από ότι οι απλές singleboardcomputers πλακέτες.
Ναι είμαστε partially offtopic, καλύτερα να συνεχίσουμε σε άλλο νήμα.
https://www.pine64.org/pinebook-pro/
Και αυτό.. Αλλά νομίζω η συζήτηση έχει πάει off-topic
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ναι αλλα τα singleboard θελουν οθονη πληκτρολογιο ποντικιΓια μένα είναι πλεονέκτημα ότι διαχωρίζονται τα φθαρτά από τα μη φθαρτά μέρη.
...δηλαδη απο πλευρας αυτονομιας και φορητοτητας ειναι μειον...Η μη φορητότητα είναι πλεονέκτημα. Κάτι φορητό ευκολότερα χαλάει.
Ποιος ο λόγος του υπέρ υπολογιστή...
Σταθμό εργασίας χρειάζονται οι μαθητές, όχι υπολογιστές να τους μεταφέρουν στην παραλία.
Ναι αλλα για αυτο υπαρχουν μεταχειρισμενα συστηματα ακομα και δεκαετιας που μπορουν να τρεχουν ανετα Windows.Αυτά καταναλώνουν τεράστια ενέργεια, και δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως συστατικά υπερυπολογιστή (https://www.pde.gr/index.php?topic=35386.msg1058758#msg1058758), ή στην ρομποτική, και το μεγάλο τους μέγεθος είναι αποτρεπτικός παράγοντας στον διαμοιρασμό τους, στην αποθήκευση στο σχολείο αλλά και στην τοποθέτηση σε ένα σπίτι φτωχών μαθητών που καλά καλά δεν χωράει να μείνει η οικογένεια μέσα. Ενώ ένα rasberry είναι στο μέγεθος κινητού τηλεφώνου, το βάζεις πίσω από την τηλεόραση και δεν πιάνει καθόλου χώρο.
Επισης τα φορητα συστήματα θα μπορουσαν να τα παρουν σχολεια αντι των τυπωμενων βιβλιων απαλλασοντας και την πολιτεια απο τα εξοδα για τυπωση βιβλιων κτλ...Τα βιβλία χωράνε και σε ένα rasberry, με την ανάλογη καρτούλα micro-sd.
Για σύγχρονη και ασύγχρονη εκπαίδευση έχεις το eclass όλα τα άλλα είναι για τα σκουπίδια... Αν θέλει ο κάθε σύλλογος να κάνει δικιά του εκδοχή ας βάλει από την τσέπη του
Τα σχολεία απλά δεν είναι αποκεντρωμενα και ανεξάρτητα άρα γιατί να έχουν δικα τους eclass
Πριν έρθει το mychool (https://myschool.sch.gr/), τα σχολεία ήταν αποκεντρωμένα και ανεξάρτητα, όσον αφορά την προστασία των προσωπικών δεδομένων των μαθητών. Το κάθε σχολείο είχε τα βιβλία του.Η κατάργηση της αποκεντρωσης ήταν το καλύτερο πράγμα που έγινε..
Πρέπει να ξαναγίνουν τα σχολεία διοικητικώς αποκεντρωμένα και ανεξάρτητα.
Η υπερσυγκέντρωση ακρυπτογράφητων δεδομένων όλων των μαθητών της Ελλάδας σε ένα κεντρικό σημείο (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/231578_katargoyntai-ta-biblia-sholikon-monadon-ola-pleon-ilektronika-meso-myschool) είναι κακός οιωνός (https://www.pde.gr/index.php?topic=35397.msg1058766#msg1058766). Αν είναι να υπάρχει κεντρικό σύστημα, αυτό πρέπει να φυλάει τα δεδομένα κρυπτογραφημένα και να αποκρυπτογραφούνται με άδεια του διευθυντή του κάθε σχολείου.
Επίσης, πολύ σημαντικό, η αποκέντρωση χρειάζεται και για την προστασία των προσωπικών δεδομένων κατά την διάρκεια του τηλεμαθήματος.
Η κατάργηση της αποκεντρωσης ήταν το καλύτερο πράγμα που έγινε..
Σύμφωνα με κάποιες δημοσιογραφικές πληροφορίες...
Τώρα, αλήθεια, πιστεύει το Υπουργείο ότι υπάρχουν μαθητές της Γ΄ Λυκείου που θα επιστρέψουν στα σχολεία; Να κάνουν τι ακριβώς;;;
Πιστεύω πως θα επιστρέψουν μόνο οι μαθητές που έχουν απουσίες και είναι στο όριο...επίσης οι καθηγητές που διδάσκουν στην Γ΄ Λυκείου και ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες θα πρέπει να εξαιρεθούν της όλης διαδικασίας. Τώρα με ποια κριτήρια εντάσσεσαι σε ευπαθείς ομάδες, δεν γνωρίζω...Mια χαρά τα λες, συναδέλφισσα! Συμφωνώ μαζί σου για ακόμη μια φορά!
Πριν λίγο στην Ερτ1 άκουγα μοριακό βιολόγο που έλεγε ότι σύμφωνα και με τον ΠΟΥ είναι πολύ πρώιμη η άρση των περιοριστικών μέτρων, δηλαδή αυτό που ετοιμάζονται να κάνουν κάποιες χώρες είναι λάθος. Αν όμως μας ενδιαφέρει μια χαμηλή μεταδοτικότητα του ιού και όχι η εξάλειψή του, τότε... Νομίζω πως η πολιτική ηγεσία βάζει πάνω απ' όλα το πολιτικό κόστος από την ύπαρξη κρουσμάτων μεταξύ μαθητών και καθηγητών. Τόνισε επίσης πως αναμένεται δεύτερο κύμα, στην χειρότερη περίπτωση 2-3 εβδομάδες μετά την άρση των περιορισμών! ΄Ήδη σε κάποιες ασιατικές χώρες συμβαίνει αυτό, χωρίς να πει σε ποιες.
Επίσης, η ΟΛΜΕ, εδώ θα φανεί ποια θα είναι η στάση της, θα πρέπει να απαιτήσει την δωρεάν χορήγηση μασκών και αντισηπτικών σε όλους τους μαθητές και καθηγητές που θα συμμετέχουν στην όλη διαδικασία. Μήπως ακούγομαι υπερβολική;
Σήμερα ,ο κυβερνητικός εκπρόσωπος είπε ότι σταδιακά θα επαναλειτουργήσουν όλες οι βαθμίδες της εκπαίδευσης !! Επίσης σε αυτό μετά από λίγο συμφώνησε και ένας από τους λοιμωξιολόγους που απαρτίζουν την ομάδα Τσιόρδα . Για ετοιμαστείτε κορίτσια ...Μα τι περιμένατε να πει τώρα ο κυβερνητικός εκπρόσωπος; Ότι δε θα ξανανοίξουν τα σχολεία;
Όχι, η συμμετοχή στις Πανελλαδικές είναι υποχρεωτική, άσχετα αν κάποιοι λουφάρουν.... Γνωστό αυτό.
Δυστυχώς, τα σχολεία θα ανοίξουν πάλι.............Μπα, μπα, ξαναεμφανίστηκες εδώ; Βρήκες λόγο ύπαρξης, ε;
Κάποιοι συνάδελφοι έχουν τρομοκρατηθεί από την καθημερινή πλύση εγκεφάλου. Δε συμβαίνει με όλους. Αν το υπουργείο δώσει το ΟΚ, όσοι επιθυμούν να συμμετάσχουν στις πανελλαδικές εξετάσεις, είναι ελεύθεροι να το πράξουν. Δημοκρατικά και χωρίς φόβο.Μα αν πάνε στις Πανελλαδικές όσοι εκπαιδευτικοί το θελήσουν, δεν πρόκειται να γίνουν Πανελλαδικές, λόγω έλλειψης καθηγητών - επιτηρητών!
Μα αν πάνε στις Πανελλαδικές όσοι εκπαιδευτικοί το θελήσουν, δεν πρόκειται να γίνουν Πανελλαδικές, λόγω έλλειψης καθηγητών - επιτηρητών!Πρέπει να έχουμε υπόψη ότι τεράστιο ποσοστό του διδακτικού δυναμικού είναι μεγάλης ηλικίας και ανήκει εκ των πραγμάτων στις ευπαθείς ομάδες. Ακόμη και αν με αυταπάρνηση θέλουν να συνεχίσουν είναι υποχρέωση του κράτους να μην τους θυσιάσει και να προχωρήσει σε ανάλογα μέτρα.
Το θέμα δεν είναι οι Πανελλαδικές. Οι Πανελλαδικές θα γίνουν, είναι γνωστό, το ξέρουμε, το έχουν δηλώσει όλοι, από την Υπουργό μέχρι και τον Πέτσα. Να γίνουν, αλλά με σαφείς περιορισμούς και με ασφαλή μέτρα, δηλ. με 5-6 μαθητές ανά τάξη και με το να γράφει χωριστά η κάθε κατεύθυνση. Κι ας "τραβήξουν" σε μάκρος με αυτόν τον τρόπο.
Το μεγάλο θέμα είναι με τους υπόλοιπους μαθητές, που δε χρειάζεται να επανέλθουν στα σχολεία, καθώς ο κίνδυνος της διασποράς και της υποτροπής της κατάστασης είναι υπαρκτός!
Μα αν πάνε στις Πανελλαδικές όσοι εκπαιδευτικοί το θελήσουν, δεν πρόκειται να γίνουν Πανελλαδικές, λόγω έλλειψης καθηγητών - επιτηρητών!
Το θέμα δεν είναι οι Πανελλαδικές. Οι Πανελλαδικές θα γίνουν, είναι γνωστό, το ξέρουμε, το έχουν δηλώσει όλοι, από την Υπουργό μέχρι και τον Πέτσα. Να γίνουν, αλλά με σαφείς περιορισμούς και με ασφαλή μέτρα, δηλ. με 5-6 μαθητές ανά τάξη και με το να γράφει χωριστά η κάθε κατεύθυνση. Κι ας "τραβήξουν" σε μάκρος με αυτόν τον τρόπο.
Το μεγάλο θέμα είναι με τους υπόλοιπους μαθητές, που δε χρειάζεται να επανέλθουν στα σχολεία, καθώς ο κίνδυνος της διασποράς και της υποτροπής της κατάστασης είναι υπαρκτός!
Πρέπει να έχουμε υπόψη ότι τεράστιο ποσοστό του διδακτικού δυναμικού είναι μεγάλης ηλικίας και ανήκει εκ των πραγμάτων στις ευπαθείς ομάδες. Ακόμη και αν με αυταπάρνηση θέλουν να συνεχίσουν είναι υποχρέωση του κράτους να μην τους θυσιάσει και να προχωρήσει σε ανάλογα μέτρα.
Πρέπει να έχουμε υπόψη ότι τεράστιο ποσοστό του διδακτικού δυναμικού είναι μεγάλης ηλικίας και ανήκει εκ των πραγμάτων στις ευπαθείς ομάδες. Ακόμη και αν με αυταπάρνηση θέλουν να συνεχίσουν είναι υποχρέωση του κράτους να μην τους θυσιάσει και να προχωρήσει σε ανάλογα μέτρα.Σωστά αυτά που λες για τους μεγάλης ηλικίας εκπαιδευτικούς που θα έχουν θέμα μ' ένα βεβιασμένο άνοιγμα των σχολείων! Κι είναι πολλοί αυτοί οι συνάδελφοι, το ξέρουμε.
Ας χρησιμοποιήσει νεότερους. Υπάρχει πλεόνασμα.Γιατί οι νεώτεροι θα είναι πρόθυμοι να πάνε;
Πρέπει να έχουμε υπόψη ότι τεράστιο ποσοστό του διδακτικού δυναμικού είναι μεγάλης ηλικίας και ανήκει εκ των πραγμάτων στις ευπαθείς ομάδες. Ακόμη και αν με αυταπάρνηση θέλουν να συνεχίσουν είναι υποχρέωση του κράτους να μην τους θυσιάσει και να προχωρήσει σε ανάλογα μέτρα.να βγουν στη σύνταξη, δε πρόκειται να κανω ουτε 1 ωρα επιπλέον επιτήρηση για αυτους
Η ζωη πρεπει να συνεχιστει.
Δεν γινεται να μενουμε ες αει στα σπιτια μας.
Γιατί οι νεώτεροι θα είναι πρόθυμοι να πάνε;Στατιστικά για τους νέους και τα παιδιά η πιθανότητα να γίνει η στραβή είναι όσο να πέσει ένα πιάνο στο κεφάλι σου εκεί που περπατάς. Η πολιτική μεγάλης κλίμακας γίνεται βάσει στατιστικής. Άρα θεωρώ ότι είναι πολύ πιθανό να εφαρμοστούν πολιτικές προσαρμοσμένες σε ηλικιακές ομάδες.
Αν το θέμα γίνει προαιρετικό, λίγους θα βρει πρόθυμους το Υπουργείο!
Ή θα πάνε όλοι υποχρεωτικά, αλλά με συγκεκριμένα μέτρα που να εξασφαλίζουν τους ίδιους, τους μαθητές και τις οικογένειές τους ή αλλιώς θα είναι δύσκολη η διεξαγωγή των Πανελλαδικών.
Δε γίνεται να τρελαίνεται ο Χαρδαλιάς κι ο Τσιόδρας όταν βλέπουν κόσμο να συνωστίζεται στις λαικές αγορές και στο Φλοίσβο ή στην παραλία της Θεσ/νίκης, του Βόλου κλπ. & να τα κλείνουν όλα ή να τα "κόβουν" όλα, που είναι κι ανοιχτοί χώροι (παραλιακές, αγορές) & στα σχολεία που είναι κλειστοί χώροι να ζητήσουν να επιστρέψει η κανονικότητα... Είναι παράλογο!
Επιστροφή στα σχολεία μόνο για τις Πανελλαδικές κι αφού πρώτα τηρούνται μέτρα ασφαλείας! Δεν είμαστε ήρωες ούτε θέλουμε να "το παίξουμε"! Τι δουλειά μας να κάνουμε, να βοηθήσουμε τους μαθητές μας, όχι όμως να αρρωστήσουμε από το πουθενά!
Ούτε να ξεπηδήσει από τα σχολεία ένα δεύτερο κύμα... Θα είναι ολέθριο κάτι τέτοιο!
Μήπως να αποφασιστεί πρώτα από το υπουργείο τί ακριβώς θα γίνει; Εκτός και ζητήσουν τη γνώμη των εκπαιδευτικών. Επομένως τα πρέπει ή τα δεν πρέπει είναι λόγια του αέρα. Ο καθένας μας έχει την άποψη του και την κοσμοθεωρία του. Δεν κρίνουμε με τον ίδιο τρόπο την κατάσταση.Γιατί δηλ. η ΟΛΜΕ θα σιωπήσει;
Την δουλειά μας να κάνουμε, να βοηθήσουμε τους μαθητές μας, όχι όμως να αρρωστήσουμε από το πουθενά!
Στατιστικά για τους νέους και τα παιδιά η πιθανότητα να γίνει η στραβή είναι όσο να πέσει ένα πιάνο στο κεφάλι σου εκεί που περπατάς. Η πολιτική μεγάλης κλίμακας γίνεται βάσει στατιστικής. Άρα θεωρώ ότι είναι πολύ πιθανό να εφαρμοστούν πολιτικές προσαρμοσμένες σε ηλικιακές ομάδες.https://www.in.gr/2020/04/15/greece/patra-se-sovari-katastasi-15xronos-ypopta-symptomata-koronaiou/
Γιατί δηλ. η ΟΛΜΕ θα σιωπήσει;
Προφανώς και δεν κρίνουμε όλοι με τον ίδιο τρόπο όσα βιώνουμε! Εγώ π.χ. βλέπω λογικό να κάνω μια βόλτα στον Φλοίσβο, ο Χαρδαλιάς όχι και μου βάζει και πρόστιμο. Μερικοί βλέπουν λογικό ν' ανοίξουν τα σχολεία ΚΑΝΟΝΙΚΑ, ίσως γιατί δεν τους "σηκώνει" άλλο η κατάσταση στο σπίτι τους, εμένα πάλι όχι.
Το Υπουργείο ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ, λόγω του μεγάλου συγχρωτισμού! ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ ΜΟΝΟ κι αυτές με όρους ασφαλείας! Ούτε εδώ η κατάσταση "σηκώνει" μαγκιές κι "ωχαδελφισμό" που λένε και κάποιοι....
Άμα σου πει όμως εφόσον κάθεσαι πάρε τον μισό μισθό (όπως στον ιδιωτικό τομέα) να δεις για ποτέ θα γυρίσεις... :)Αν το πει σ' εμένα μόνο, εντάξει, κάθομαι σπίτι μου, προκειμένου να το ρισκάρω και ν' αρρωστήσω, μην το συζητάς!
Η ΟΛΜΕ θα σιωπήσει όπως πάντα. Στο ξαναλέω ότι ούτως ή άλλως δε συμφωνούμε. Βλέπουμε τα πράγματα από διαφορετικά. Για παράδειγμα, δεν έχω τρομοκρατηθεί.Ούτε εγώ έχω τρομοκρατηθεί, γι' αυτό και βγαίνω και περπατάω, αλλά ο Χαρδαλιάς, μου το "χαλάει" συνεχώς με τις απαγορεύσεις του!
Αλλά κι αν το πει σε όλους τους δημόσιους υπαλλήλους και τους συνταξιούχους, να δω μετά πώς θα βγει και θα ζητήσει την ψήφο τους ο νυν Πρωθυπουργός...
https://www.in.gr/2020/04/15/greece/patra-se-sovari-katastasi-15xronos-ypopta-symptomata-koronaiou/
Αναμένουμε τα αποτελέσματα, λοιπόν, γι' αυτή την πιθανή "στραβή".
Θα ανοίξουμε 11 Μάη λέμε......όποιος καθηγητής ανήκει σε ευπαθή ομάδα θα έχει αναρρωτική και δεν θα πάει....όποιος απλά φοβάται ας πάρει ψεύτικη αναρρωτική....τι να κάνουμε τώρα;...θα παριστάνουμε τους ειδικούς εδώ μέσα;;;Κι εσύ είσαι ο ΕΙΔΙΚΟΣ;
Είχα γράψει παλιότερα στο forum πάλι άποψη γιατρού ότι τα παιδιά δεν έχουν αναπτύξει αντισώματα στον ιό γι΄ αυτό και δεν πρέπει να ανοίξουν τα σχολεία.
Ας ελπίσουμε το παιδάκι να γίνει γρήγορα καλά!!!!
Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω σε ποιον βαθμό μας δουλεύουν. Από την μια λένε να συμπεριφερόμαστε όλοι σαν να είμαστε φορείς του ιού και από την άλλη, δεν πειράζει, να ανοίξουν τα σχολεία για τις Πανελλαδικές. Δηλαδή τότε δεν θα είμαστε εν δυνάμεις φορείς του ιού;
https://www.alfavita.gr/koinonia/319062_enimerosi-arnitikos-ston-koronoio-mathitis-poy-nosileyetai-baria?fbclid=IwAR1gS4tY3u0Ym2uewq3MUaV7UbpuionfItLvlN_7wyAkiXgzfuaAQsWRqqUΕυτυχώς για το παιδί κυρίως!
Γλιτώσαμε τη ''στραβή''...
Μα χωρίς τεστ στον πληθυσμό που να ξέρουν ποια ποσοστά έχει νοσήσει ? Ο εγκλεισμός σημαίνει οτι ο πληθυσμός δεν έχει αποκτήσει ανοσία...Προσωπικά νομιζω οτι βλέπουν οτι η οικονομία ζορίζει για την ακρίβεια πάει για φούντο και μετά θα έχουν άλλα προβλήματα πχ αυτοκτονίες, λοιμούς, πτωχεύσεις, ανεργία κτλ...Και τι σημαίνει αυτό; Ότι θα "θυσιάσουν" τους εκπαιδευτικούς και τους μαθητές;
Ε και? Αν δεν υπαρχουν λεφτα τι θα μοιρασει? Ο ιδιωτικος τομεας που ειναι κλειστος εδω και μηνες πως θα πληρωσει τις υποχρεωσεις του ? Και αν δεν τις πληρώσει ο ΙΤ δεν κινδυνευουν αμεσα συνταξεις μισθοι και στο Δημοσιο?Σοβαρά τώρα;;;; Πάλι η ίδια καραμελίτσα;;;;; Ο δημόσιος τομέας κινεί την αγορά και ΟΧΙ ο ιδιωτικός! Επιτέλους δηλαδή! Ο ιδιωτικός τομέας στέναξε όταν κόπηκαν τα δώρα του δημοσίου. Και τώρα πάλι οι δημόσιοι υπάλληλοι πληρώνουν. Άντε γιατί πάλι θα μας ευλογήσετε τα μνημόνια που έρχονται ως επιστροφή στην κανονικότητα!
Και τι σημαίνει αυτό; Ότι θα "θυσιάσουν" τους εκπαιδευτικούς και τους μαθητές;
Ωραία πολιτική, με σχεδιασμό και άριστη υλοποίηση...!!!
Όσο ο κάθε θεσμός (πχ εκπαίδευση) ΔΕΝ εξυπηρετεί τα συμφέροντα της άρχουσας τάξης (δλδ την "αναπαραγωγή" της: πχ του συστήματος),Είσαι απλά λάθος.
Τόσο θα "εξασθενεί" η τροφοδοσία της με €, άρα και θα επιτείνεται η "φθίνουσα" πορεία της.
Είσαι απλά λάθος.
Οι δυνάμεις καταστολής, η θρησκεία και η εκπαίδευση είναι τα δεκανίκια της άρχουσας τάξης.
Χωρίς αυτά τα τρία, τίποτα δεν δουλεύει.
"Princess Alice is watching you" Experiment
https://www.youtube.com/watch?v=aWx_uVDh4Cw
Χωρίς την αόρατη πριγκίπισσα στην οποία έχουμε εκπαιδευτεί να υπακούμε από παιδιά, η άρχουσα τάξη θα χρειαζόταν ένα αστυνομικό για κάθε πολίτη. Α...και επίσης έναν ακόμα αστυνομικό, για κάθε αστυνομικό που προσέχει τον πολίτη.
Το ΑΚΡΙΒΩΣ ίδιο λέμε,
ΑΠΛΑ εσύ δεν το έχεις σκεφτεί παραπάνω/επεξεργαστεί αυτό.
Δεν λέμε το ίδιο.
Αυτό που λέω εγώ είναι ΟΤΙ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΓΚΗ, ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΗΣ ΑΟΡΑΤΗΣ ΠΡΙΓΚΙΠΙΣΣΑΣ!
https://www.youtube.com/watch?v=aWx_uVDh4Cw
Χωρίς αυτήν την πριγκίπισσα, η άρχουσα τάξη καταρρέει.
Μας έχουν ανάγκη, λέω εγώ. Εσύ λες το αντίθετο.
Όλα τα παραπάνω σημαίνουν για μας τους "απλούς" ότι πρέπει να αλλάξουμε νοοτροπία: ΔΕΝ αλλάζουμε; Τόσο το χειρότ€ρο.
Όλα τα παραπάνω σημαίνουν για μας τους "απλούς" ότι πρέπει να αλλάξουμε νοοτροπία: ΔΕΝ αλλάζουμε; Τόσο το χειρότ€ρο.
Βρίσκω άνισο και τελείως άδικο μια μόνο μερίδα μαθητών και εκπαιδευτικών να επιστρέψει στην τάξη. Δηλαδή όσοι μας έτυχε φέτος γ λυκείου να ρισκάρουμε;αυτό πρέπει να διαδοθεί και να μην επιτραπεί, όχι να συζητιέται εδώ μόνο
Και τι προτείνεις; Επειδή είναι αδύνατον να μην επιστρέψει κάποια στιγμή η Γ λυκείου στα σχολεία, γιαυτό πρέπει να επιστρέψουν όλοι ταυτόχρονα για λόγους "δικαιοσύνης";Τα παιδιά πρέπει να επιστρέψουν στα σχολεία τους, ναι και με οποιοδήποτε τίμημα. Πρώτον διότι ειδικά τα μικρά πρέπει να τα φυλάει κάποιος για να πάνε οι γονείς να δουλέψουν και να κινηθεί η οικονομία. Δεύτερον διότι η επιπτώσεις στην ανάπτυξη και την ψυχολογική υγεία των παιδιών είναι ίσως σημαντικότερες από τις επιπτώσεις στην υγεία κάποιων ενηλίκων. Και αν στα χωριά και τα Β.Π. τα παιδιά παίζουν στις αυλές, στις λαϊκές γειτονιές τα παιδιά έχουν τυφλωθεί στα τάμπλετ και τις τηλεοράσεις.
:o ::)
Επειδή κάποιοι τους έτυχε φέτος να πεθάνουν από κορονοϊό, μήπως να πεθάνουμε και όλοι μας για λόγους "δικαιοσύνης";
Δεν πάμε καλά.....Τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα;;;
Τα παιδιά πρέπει να επιστρέψουν στα σχολεία τους, ναι και με οποιοδήποτε τίμημα. Πρώτον διότι ειδικά τα μικρά πρέπει να τα φυλάει κάποιος για να πάνε οι γονείς να δουλέψουν και να κινηθεί η οικονομία. Δεύτερον διότι η επιπτώσεις στην ανάπτυξη και την ψυχολογική υγεία των παιδιών είναι ίσως σημαντικότερες από τις επιπτώσεις στην υγεία κάποιων ενηλίκων. Και αν στα χωριά και τα Β.Π. τα παιδιά παίζουν στις αυλές, στις λαϊκές γειτονιές τα παιδιά έχουν τυφλωθεί στα τάμπλετ και τις τηλεοράσεις.
Δεν χρειάζεται να είμαστε λοιμοξιολόγοι και επιδημιολόγοι για να καταλάβουμε ότι πρέπει να γίνονται τακτικά τεστ κορονοϊού στα παιδιά όταν ανοίξουν τα σχολεία.
Η συμμετοχή στις απεργίες είναι μικρή γιατί δεν μας ρωτάνε όταν τις προκηρύσσουν. Είναι σίγουρο ότι αν μια απεργία την έχουν αποφασίσει οι σύλλογοι διδασκόντων (αντί για τους κομματικά υποκινούμενους συνδικαλιστές) τότε αυτή η απεργία θα έχει συμμετοχή.
Το αν θα απεργήσεις ή όχι, δεν θα έχει να κάνει με τα λεφτά, αλλά με την ζωή σου την ίδια.
Εγώ, αν δεν κάνουν τακτικά τεστ κορονοϊού τα παιδιά της τάξης μου, στην τάξη δεν μπαίνω!
Το κατάλαβες, ή να στο κάνω ακόμα πιο λιανά;
Παιδί της τρίτης λυκείου εξετάσεις ΔΕΝ θα δώσει, αν δεν περάσει πρώτα τεστ κορονοϊού.
Να φροντίσει το κράτος να έχεις τις κατάλληλες μονάδες ελέγχου, έξω από κάθε εξεταστικό κέντρο.
Εγώ , αν δεν κάνουν τακτικά τεστ κορονοϊού τα παιδιά της τάξης μου στην τάξη δεν μπαίνω!
Μην μπείτε . Αφήστε κάποιον άλλον να μπει ..,
Εγώ , αν δεν κάνουν τακτικά τεστ κορονοϊού τα παιδιά της τάξης μου στην τάξη δεν μπαίνω!
Μην μπείτε . Αφήστε κάποιον άλλον να μπει ..,
Τα παιδιά πρέπει να επιστρέψουν στα σχολεία τους, ναι και με οποιοδήποτε τίμημα. Πρώτον διότι ειδικά τα μικρά πρέπει να τα φυλάει κάποιος για να πάνε οι γονείς να δουλέψουν και να κινηθεί η οικονομία. Δεύτερον διότι η επιπτώσεις στην ανάπτυξη και την ψυχολογική υγεία των παιδιών είναι ίσως σημαντικότερες από τις επιπτώσεις στην υγεία κάποιων ενηλίκων. Και αν στα χωριά και τα Β.Π. τα παιδιά παίζουν στις αυλές, στις λαϊκές γειτονιές τα παιδιά έχουν τυφλωθεί στα τάμπλετ και τις τηλεοράσεις.Λυπάμαι, αλλά δε θα επιστρέψουν όοοοοοοοολα τα παιδιά στα σχολεία, γιατί δεν ξέρουν ειδικά τα μικρά τι σημαίνει "ασφαλής απόσταση", "κοινωνική αποστασιοποίηση", ούτε "συγχρωτισμός", αλλά και τα πιο μεγάλα που ίσως ξέρουν, δε θα μπορέσουν να τα εφαρμόσουν!
Να υποθεσω οτι καποιοι θα μεινετε σπιτακι μεχρι να βγει το εμβολιο; Τι; Οχι;
Καλύτερα να μη μιλά κανένας εκ μέρους όλων των συναδέλφων. Κάποιοι θα πάνε στα σχολεία εφόσον ανοίξουν. Όσοι δεν θέλουν ας το δηλώσουν στο υπουργείο.
Καλύτερα να μη μιλά κανένας εκ μέρους όλων των συναδέλφων. Κάποιοι θα πάνε στα σχολεία εφόσον ανοίξουν. Όσοι δεν θέλουν ας το δηλώσουν στο υπουργείο.
Πρέπει οι συνδικαλιστές να κηρύξουν απεργία, για να μπορούν όσοι δεν θέλουν να μην πηγαίνουν.
Να υποθεσω οτι καποιοι θα μεινετε σπιτακι μεχρι να βγει το εμβολιο; Τι; Οχι;Κοίταξε, αν μπορούμε να το αποφύγουμε και να μην πάμε στα σχολεία, με τη χρήση κάποιας μορφής άδειας απ' όσες δικαιούμαστε και στην περίπτωση φυσικά που το Υπουργείο φερθεί επιπόλαια και επικίνδυνα, θα το κάνουμε, να είσαι σίγουρος. Θα πάμε τον Ιούνιο, να δούμε πως "κυλάει" κι η όλη κατάσταση δηλ.
Οταν θα ανοιξουν (σταδιακα) τα σχολεια, θα εχουν μειωθει και καποιοι περιορισμοι.
Μην παριστανετε οτι δεν το καταλαβαινετε.
Μιλαμε για ανοιγμα σχολειων μετα τις 10/5. Σε περιπου εναν μηνα.
Η καραντινα εχει και μια ημερομηνια ληξεως, ξερετε..
Ναι. Αυτό να κάνουν. Σίγουρα θα βρεθούν αντικαταστάτες. Ας μεριμνήσει το υπουργείο.
Καταστρατήγηση του ρητού Νόμου: "ΟΛΟΙ μένουμε σπίτι", δλδ, έτσι;
ΟΚ: Είμαστε σε καλό "δρόμο":
Ακόμα και ΑΝ μετά πουν ό,τι πουν.
Που το ξέρεις ότι θα το κάνουν αυτό οι συνδικαλιστές;
Όταν θα αρχίσουν να πεθαίνουν οι ωρομίσθιοι αντικαταστάτες, μετά δύσκολα θα βρίσκονται καινούργιοι.
Που το ξέρεις ότι θα κηρύξουν απεργία διαρκείας οι συνδικαλιστές;
Όταν θα αρχίσουν να πεθαίνουν οι ωρομίσθιοι αντικαταστάτες, μετά δύσκολα θα βρίσκονται καινούργιοι.
Πριν τις 11/3 πηγαινατε σχολειο εσεις;Πηγαίναμε, πώς πηγαίναμε όμως!
Μεχρι τοτε ξερατε οτι υπαρχει κορωνοϊος, αλλα τα σχολεια λειτουργουσαν (εκτός απο μερικα που ειχαν κλεισει λιγο νωριτερα).
Τοτε, κανατε ανταρτικο απεναντι στο υπουργειο;
Από βλακεία συνάδελφε "Χορτάσαμε"! Έλεος!
128,972 Deads and keep counting, in the name of the invisible princess!!!
https://www.worldometers.info/coronavirus/?
Ακριβώς! Αυτό λέω και εγώ, γιατί μπορεί να υπάρχουν κι άλλοι λόγοι. Τουλάχιστον η βλακεία συγχωρείται.https://www.loebclassics.com/view/sophocles-fragments_not_assignable_any_play/1996/pb_LCL483.397.xml
"ἡ δὲ μωρία μάλιστ᾿ ἀδελφὴ τῆς πονηρίας ἔφυ." Σοφοκλής.
Εφόσον δεν συγχωρώ την πονηρία, ούτε και την βλακεία συγχωρώ.
Συμφωνώ με τον Σοφοκλή.
Τελικά, όσοι φοβούνται, επιμένω να το δηλώσουν στο υπουργείο. Στο forum δεν έχει νόημα. Δε μπορούμε να βοηθήσουμε όσοι δε φοβόμαστε.
Και ένα σχετικό άρθρο προς προβληματισμό (ειδικά για όσους ενστερνίζονται την τρομολαγνεία):
https://www.zougla.gr/kosmos/article/12-giatri-amfisvitoun-ton-paniko-tou-koronoiou
Εσύ, και όλοι οι υπόλοιπο ατρόμητοι, γιατί δεν πάτε στο νοσοκομείο Σωτηρία να αποκτήσετε αντισώματα;
Δεν καταλαβαίνεις τίποτα απολύτως. Είσαι αδαής, επικίνδυνος και έχεις καταντήσει βαρετός εδώ μέσα.
Είσαι απλά λάθος.Η "αόρατη Πριγκίπισσα" είναι όμορφη και sexy τουλάχιστον;
Οι δυνάμεις καταστολής, η θρησκεία και η εκπαίδευση είναι τα δεκανίκια της άρχουσας τάξης.
Χωρίς αυτά τα τρία, τίποτα δεν δουλεύει.
"Princess Alice is watching you" Experiment
https://www.youtube.com/watch?v=aWx_uVDh4Cw
Χωρίς την αόρατη πριγκίπισσα στην οποία έχουμε εκπαιδευτεί να υπακούμε από παιδιά, η άρχουσα τάξη θα χρειαζόταν ένα αστυνομικό για κάθε πολίτη. Α...και επίσης έναν ακόμα αστυνομικό, για κάθε αστυνομικό που προσέχει τον πολίτη.
Και τι προτείνεις; Επειδή είναι αδύνατον να μην επιστρέψει κάποια στιγμή η Γ λυκείου στα σχολεία, γιαυτό πρέπει να επιστρέψουν όλοι ταυτόχρονα για λόγους "δικαιοσύνης";Το οτι εσείς το ερμηνεύσατε ότι προτείνω να επιστρέψουμε όλοι είναι αντίθετο απτό το δικό μου ζήτημα το οποίο είναι απλά να μην επιστρέψει κάνεις.οποτε μην προτρέχετε με ειρωνικές κριτικές. Κ επίσης αφού λέτε ότι κάποιοι μπορεί να πεθάνουν, προφανώς δε θα σας άρεσε να ήσασταν στη θεση ούτε του καθηγητή ούτε του μαθητή γ λυκείου.
:o ::)
Επειδή κάποιοι τους έτυχε φέτος να πεθάνουν από κορονοϊό, μήπως να πεθάνουμε και όλοι μας για λόγους "δικαιοσύνης";
Δεν πάμε καλά.....Τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα;;;
Βρίσκω άνισο και τελείως άδικο μια μόνο μερίδα μαθητών και εκπαιδευτικών να επιστρέψει στην τάξη. Δηλαδή όσοι μας έτυχε φέτος γ λυκείου να ρισκάρουμε;αυτό πρέπει να διαδοθεί και να μην επιτραπεί, όχι να συζητιέται εδώ μόνο
Εγώ , αν δεν κάνουν τακτικά τεστ κορονοϊού τα παιδιά της τάξης μου στην τάξη δεν μπαίνω!
Μην μπείτε . Αφήστε κάποιον άλλον να μπει ..,
Και ένα σχετικό άρθρο προς προβληματισμό (ειδικά για όσους ενστερνίζονται την τρομολαγνεία):
https://www.zougla.gr/kosmos/article/12-giatri-amfisvitoun-ton-paniko-tou-koronoiou
Το οτι εσείς το ερμηνεύσατε ότι προτείνω να επιστρέψουμε όλοι είναι αντίθετο απτό το δικό μου ζήτημα το οποίο είναι απλά να μην επιστρέψει κάνεις.οποτε μην προτρέχετε με ειρωνικές κριτικές. Κ επίσης αφού λέτε ότι κάποιοι μπορεί να πεθάνουν, προφανώς δε θα σας άρεσε να ήσασταν στη θεση ούτε του καθηγητή ούτε του μαθητή γ λυκείου.
Αυτό που λέω είναι ότι πρέπει να γίνουν οι πανελλήνιες, και ότι κάθε παιδί που θα δώσει πανελλήνιες πρέπει να έχει ελεγχθεί ότι δεν έχει κορονοϊό, πριν προσέλθει στο εξεταστικό κέντρο.Λιγότερο από 50 ευρώ.
Να αφήσει τις κουτοπονηριές η κυβέρνηση, να κόψει κονδύλια από οπουδήποτε και να αγοράσει τεστ κορονοϊου.
Αλήθεια. ξέρει κανείς πόσο κοστίζει ένα τεστ;;
Λιγότερο από 50 ευρώ.
Από το άρθρο αυτό:
"Στις ΗΠΑ περίπου 40.000 άνθρωποι πεθαίνουν σε κάθε κανονική εποχική γρίπη και μέχρι στιγμής (22/03/2020) 40-50 άνθρωποι έχουν πεθάνει από τον κορωνοϊό, οι περισσότεροι από αυτούς σε γηροκομείο στο Kirkland της Ουάσιγκτον"
Σήμερα όμως με μόνο 634000 επιβεβαιωμένα κρούσματα και τα μέτρα που έχουν ληφθεί υπάρχουν ήδη 27000 χιλιάδες νεκροί στις ΗΠΑ. Δεν ξέρω κατά πόσο άντεξε στο χρόνο η απόφαση του γιατρού να συγκρίνει τον covid 19 με την εποχική γρίπη.
Επίσης:
"Η Ιταλία επέβαλε το "κλείδωμα" και έχει τα αντίθετα αποτελέσματα. Οι δομές περίθαλψης ξεπέρασαν σύντομα το όριο των δυνατοτήτων τους, αλλά δεν επιβράδυναν την εξάπλωση του ιού μετά την επιβολή της "κοινωνικής αποστασιοποίησης" και του "εγκλεισμού"."
Γενικά οι δηλώσεις του άρθρου είναι από τις 22 Μαρτίου και νωρίτερα. Όσοι τις έκαναν μάλλον θα προτιμούσαν να ξεχαστούν παρά να αναπαράγονται.
Όσο για το ζήτημα των σχολείων για να μη βγούμε και απο το θέμα νομίζω ότι ακόμα κανείς από την επιτροπή επιστημόνων δεν μπορεί να δώσει σαφή απάντηση και είναι λογικό. Απλώς πιέζει το υπουργείο το οποίο βέβαια πιέζεται και από τις συνεχείς ερωτήσεις από την κοινωνία και τους δημοσιογράφους.
Συμφωνώ απόλυτα με koshl ....Όλες οι δηλώσεις στο άρθρο είναι μέχρι 20 Μαρτίου περίπου...τις έχει ήδη ξεπεράσει κατά πολύ η πραγματικότητα...τα δεδομένα αλλάζουν ώρα με την ώρα...Άλλωστε αυτά έλεγε και ο Τραμπ και ο Τζόνσον και τώρα τρέχουν και δε φτάνουν.
Ας ακούμε τους επιστήμονες οι οποίοι προφανώς και ερευνούν τα δεδομένα και αναθεωρούν κάποιες απόψεις τους όταν χρειάζεται. Είναι στη φύση της Ιατρικής επιστήμης αυτό. Επίσης ας σεβαστούμε το νοσηλευτικό και ιατρικό προσωπικό που δίνει μάχη σε όλο τον κόσμο και δε νομίζω να έχει διάθεση να τρομοκρατήσει τον κόσμο ούτε να φτιάξει σενάρια επιστημονικής φαντασίας. Τόσοι πολλοί απ'αυτούς καθημερινά μας λένε ότι πρόκειται για κάτι πρωτόγνωρο που δεν έχουν ξαναδεί στα νοσοκομεία και γι'αυτό μας παροτρύνουν να κάτσουμε μέσα. Εμείς με ποια ιδιότητα και με ποιες γνώσεις θα τους αμφισβητήσουμε;
Όσο για το ζήτημα των σχολείων για να μη βγούμε και απο το θέμα νομίζω ότι ακόμα κανείς από την επιτροπή επιστημόνων δεν μπορεί να δώσει σαφή απάντηση και είναι λογικό. Απλώς πιέζει το υπουργείο το οποίο βέβαια πιέζεται και από τις συνεχείς ερωτήσεις από την κοινωνία και τους δημοσιογράφους.
Διαθέτουμε και κρίση και άποψη. Όσοι αρέσκονται στο φόβο,την τρομολαγνεια και την "ασφάλεια" του σπιτιού τους, ας τους ακούν ελεύθερα για άλλον ένα χρόνο και αργότερα όταν θα μεταλλαχθεί ο κορωνοιος, ες αεί.
Εγω, ειδικος δεν ειμαι.
Αν μου πουν οι ειδικοι οτι μπορω να επιστρεψω στην ταξη, θα το κανω.
Μεχρι 10/5 ο καιρος ειναι πολυς.
Ελπιζω τα πραγματα να εξελιχθουν με τον ιδιο καλο ρυθμο και να βγουμε απο το κελυφος.
Ο,τι πουν οι ειδικοι, συμφωνω!
11 Μάη ανοίγουμε λέμε!!! Όποιος δεν θέλει να πάει ας πάρει αναρρωτική...ας πάει σε έναν ψυχίατρο να δηλώσει ότι έχει άγχος και πανικό....μια βδομαδούλα τουλάχιστον ο ψυχίατρος θα τη δώσει....
Kάποιοι έχουν καλές προθέσεις, και δωρίζουν τάμπλετ ή λάπτοπ στα σχολεία (https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/xania-170-tablet-gia-tous-mathites-apo-tin-perifereia-kritis/3012524/).
Όμως δυστυχώς η εμπειρία στα σχολεία έχει αποδείξει ότι λαπτοπ/τάμπλετ είναι πεταμένα λεφτά, σε 2-3 χρόνια θα έχουν χαλάσει από φθορά. Δεν είναι λύση τα laptop/tablet για εξοπλισμό σχολείου, χρειάζεται κάτι που να αντέχει στο χρόνο, κάτι στο οποίο να μπορεί να αποσπαστεί το φθαρτό μέρος (πληκτρολόγιο/οθόνη) από το μη φθαρτό, κάτι που να μπορεί να αποτελέσει στο μέλλον μέρος ενός υπερυπολογιστή (https://www.youtube.com/watch?v=Cn3MhrV_rIo). Δηλαδή κάτι σε barebones/small single board computers.
Το γεγονός ότι όντως γίνονται τεράστιες σπατάλες σε άλλους τομείς, δεν σημαίνει ότι στην περίπτωση του εξοπλισμού των σχολείων πρέπει να επιλέξουμε μια μη βέλτιστη λύση. Εχθρός του καλού είναι το καλύτερο.
11 Μάη ανοίγουμε λέμε!!! Όποιος δεν θέλει να πάει ας πάρει αναρρωτική...ας πάει σε έναν ψυχίατρο να δηλώσει ότι έχει άγχος και πανικό....μια βδομαδούλα τουλάχιστον ο ψυχίατρος θα τη δώσει....
Και εγώ συμφωνώ.
Ότι πουν οι ειδικοί , αλλά οι ειδικοί παγκοσμίως, γιατί τους ειδικούς στην Ελλάδα δεν τους εμπιστεύομαι και πάρα πολύ.
Μην εμπιστεύεσαι τους ειδικούς στην Ελλάδα.. για αυτό η Ελλάδα είναι σε καλύτερη μοίρα αυτή τη στιγμή από ΟΛΕΣ τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες, με τους υπερ-ειδικούς.
Αν αρρωστήσεις, μην πας σε ελληνικό νοσοκομείο, να πας έξω, σου προτείνω Αγγλία..
Ένα είναι σίγουρο. Η Ελλάδα δεν σώθηκε χάρις αυτή την κυβέρνηση, αλλά επειδή ο μέσος Έλληνας ΔΕΝ εμπιστεύεται την κυβέρνηση και το σύστημα υγείας, και προφυλάσσει τον εαυτό του.
Αντίθετα σε άλλες χώρες που οι πολίτες εμπιστευόταν την κυβέρνησή τους και το σύστημα υγείας τους, την πάτησαν!
Κατά τ' άλλα.....είναι προφανές ότι θα ανοίξουμε στις 11 Μάη....όποιος φοβάται έχει λύσεις (ο ψυχίατρος είναι μια απ' αυτές).....να μην μας πρήζουν όμως οι φοβιτσιαρηδες με κινδυνολογικες μπαρουφες!...
Προφανές από που και ως που; Επειδή το λες εσύ;
Θαρραλέε μου, πότε θα πας σε κάποιο νοσοκομείο αναφοράς για τον κορονοϊό, να κολλήσεις και να αποκτήσεις αντισώματα; Τι; φοβάσαι;
Καλό παράδειγμα κινδυνολικης μπαρουφας.....μπορείς και καλύτερα όμως....για συνέχισε!....
Μην εμπιστεύεσαι τους ειδικούς στην Ελλάδα.. για αυτό η Ελλάδα είναι σε καλύτερη μοίρα αυτή τη στιγμή από ΟΛΕΣ τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες, με τους υπερ-ειδικούς.Μήπως η Γερμανία με πολύ περισσότερο πληθυσμό, 80+ εκατ. αν δεν κάνω λάθος, δεν ανταποκρίθηκε άψογα στην τωρινή απρόβλεπτη κατάσταση; Και μάλιστα είναι η δεύτερη πιο ασφαλής χώρα αυτή τη στιγμή & θα βγει σχεδόν αλώβητη από τη νέα οικονομική κρίση!
Αν αρρωστήσεις, μην πας σε ελληνικό νοσοκομείο, να πας έξω, σου προτείνω Αγγλία..
Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.....τελικά θα πληρωθούμε και εμείς των ΣΔΕ και των ΔΙΕΚ κανονικά όπως όλοι οι αναπληρωτές και οι μόνιμοι για τις ώρες που είναι κλειστά τα σχολεία....Απωθημένα βγάζεις που δεν είσαι διορισμένος, αλλά τι να γίνει... σνόμπαρες τον γραπτό ΑΣΕΠ, όταν έπρεπε να διάβαζες...
Κατά τ' άλλα.....είναι προφανές ότι θα ανοίξουμε στις 11 Μάη....όποιος φοβάται έχει λύσεις (ο ψυχίατρος είναι μια απ' αυτές).....να μην μας πρήζουν όμως οι φοβιτσιαρηδες με κινδυνολογικες μπαρουφες!...
Απωθημένα βγάζεις που δεν είσαι διορισμένος, αλλά τι να γίνει... σνόμπαρες τον γραπτό ΑΣΕΠ, όταν έπρεπε να διάβαζες...Τα ίδια απωθημένα έβγαζες και εσύ παλιότερα... το ξέχασες;
Το ξέχασε...Θέλουμε την κανονικότητα, αλλά όχι πριν την ώρα της... τόσο απλό! Και κυρίως, να μην προσπαθούν μερικοί να υποβαθμίσουν τη νοημοσύνη μας.
Θα είχε ενδιαφέρον να ξέραμε ποιος γράφει εδώ μεσα.
Ισως υπάρχουν στους συλλόγους μας ''τέτοιοι''...
Απωθημένα βγάζεις που δεν είσαι διορισμένος, αλλά τι να γίνει... σνόμπαρες τον γραπτό ΑΣΕΠ, όταν έπρεπε να διάβαζες...
Μήπως η Γερμανία με πολύ περισσότερο πληθυσμό, 80+ εκατ. αν δεν κάνω λάθος, δεν ανταποκρίθηκε άψογα στην τωρινή απρόβλεπτη κατάσταση; Και μάλιστα είναι η δεύτερη πιο ασφαλής χώρα αυτή τη στιγμή & θα βγει σχεδόν αλώβητη από τη νέα οικονομική κρίση!
Από γιατρούς εδώ καλά πάμε, αλλά τα νοσοκομεία μας, άσε...
Τι λέτε αγαπητή μου που θα αφήσουμε τα παιδιά να δώσουν Σεπτέμβριο μήνα επειδή εσάς σας βολεύει. Τα ρωτήσατε αν μπορούν να διαβάζουν ακατάπαυστα δύο καλοκαίρια ; Τα ρωτάτε αν αντέχουν την ψυχολογική πίεση να διαβάζουν Αύγουστο μήνα ; Τα ρωτάτε αν αντέχουν όλο αυτό το ψυχολογικό βάρος ...σε βάρος τους επειδή εσάς δεν σας βολεύει ; Ωραίους εκπαιδευτικούς γεμίσαμε .... εντάξει φτάνει πια .Μιλάτε για βόλεμα εσείς οι αναπληρωτές, που φέτος σας κάλεσαν και δουλεύετε μέσα στο σπίτι σας, κυριολεκτικά;
Κυρια χαμηλόβαθμη του γραπτού ΑΣΕΠ που διορίστηκες μόνιμη μετά από διακαστική απόφαση,Κι εγώ στο σπιτάκι μου ήρθα φέτος, κύριε, που όσα δε φτάνει η αλεπού...
Έλα να βάλουμε κάτω τις φορολογικές μας δηλώσεις από τον τελευταίο γραπτό ΑΣΕΠ (12 χρόνια πριν) που εσύ δεν σνομπαρες μέχρι σήμερα.... υπολογίζω να έχω πέντε με δέκα φορές μεγαλύτερα εισοδήματα από εσένα (μόνο από δική μου εργασία στην εκπαίδευση εννοώ)....τα απωθημένα γνωρίζουμε στην πιάτσα των φιλολόγων ποιοι τα εχουν...φέτος που είσαι μόνιμη βγάζω περισσότερα από εσένα και είμαι και σπιτάκι μου....
Επί του θέματος τώρα.....είσαι μόνιμη και φοβάσαι...μπορείς να πας σε ιδιώτη ψυχίατρο να βγάλεις μια ωραία αναρρωτική άδεια....στον ψυχίατρο όμως να πας να εκφράσεις τις φοβίες σου ή τον πανικό σου...εμείς εδώ τι σου φταίμε;
Τελικά διαπιστώνω ότι για το κλείσιμο των σχολείων υπήρξε και υπάρχει εμπιστοσύνη στη γνώμη των ειδικών. Δε διαπιστώνω το ίδιο για το άνοιγμα.
Όσο για την κυρία καθηγήτρια με τα 36 έτη υπηρεσίας προφανώς βαριέται αφόρητα να διδάσκει.
Τελικά διαπιστώνω ότι για το κλείσιμο των σχολείων υπήρξε και υπάρχει εμπιστοσύνη στη γνώμη των ειδικών. Δε διαπιστώνω το ίδιο για το άνοιγμα.
Πάντως gia απορώ πραγματικά που δεν αφήνεις αναπάντητα μηνύματα ... ασχολείσαι με τίποτα άλλο ή χρησιμοποιείς το forum για ψυχολογικούς λόγους ; Αργία μήτηρ πάσης κακίας ...έλεγαν κάποιοι . Τα φιλιά μου και καλή Ανάσταση .Ασχολούμαι με το σπίτι, την οικογένεια & τη δουλειά μου (τηλεμαθήματα δηλ. τώρα). Όποιος θέλει, τα κάνει όλα!
Όχι δεν υπήρχε εμπιστοσύνη στη γνώμη της κυβέρνησης για το κλείσιμο των σχολείων. Εγώ προσωπικά υποστήριζα ότι θα έπρεπε να κλείσουμε νωρίτερα τα σχολεία, από ότι τα κλείσαμε.
Η οικονομική καταστροφή είναι τεράστια, καταστράφηκαν όλες οι Πασχαλινές διακοπές εξαιτίας της
Αν είχαμε κλείσει νωρίτερα, θα είχαμε τώρα μηδενικά κρούσματα, και θα μπορούσαμε να κάνουμε το Πάσχα σαν άνθρωποι και όχι σαν φυλακισμένοι.
Εγώ εμπιστεύομαι τους Κινέζους ειδικούς, όχι τους Έλληνες.
Greece is the best performing country in Europe, followed by Czechia (The Czech Republic) and Romania.
Thanks to early and strict containment measures, they have successfully managed to flatten the curve and slow down the spread of the virus
The contrast between Greece – which suspended public events and closed schools even before the first 100 cases were detected, and Spain – which took similar decisions at a much later stage of the epidemic – is particularly striking.
Όχι δεν υπήρχε εμπιστοσύνη στη γνώμη της κυβέρνησης για το κλείσιμο των σχολείων. Εγώ προσωπικά υποστήριζα ότι θα έπρεπε να κλείσουμε νωρίτερα τα σχολεία, από ότι τα κλείσαμε.
Η οικονομική καταστροφή είναι τεράστια, καταστράφηκαν όλες οι Πασχαλινές διακοπές εξαιτίας της ολιγωρίας κάποιων Ελλήνων "ειδικών" (https://axarnea.gr/2020/03/21/sotiris-tsiodras-dyskola-metadidetai-apo-anthropo-se-anthropo-dyskola-tha-echei-kroysma-i-ellada-22-01-2020/) τους οποίους η κυβέρνηση (των α(χ)ρίστων τσίπηδων (https://www.pde.gr/index.php?topic=35386.msg1058935#msg1058935)) συμβουλεύεται πριν αποφασίσει.
Αν είχαμε κλείσει νωρίτερα, θα είχαμε τώρα μηδενικά κρούσματα, και θα μπορούσαμε να κάνουμε το Πάσχα σαν άνθρωποι και όχι σαν φυλακισμένοι.
Εγώ εμπιστεύομαι τους Κινέζους ειδικούς, όχι τους Έλληνες.
Φέτος τα μαθήματα συνεχίζονται από το σπίτι… Δεν θα απολυθούν οι αναπληρωτές ακόμα και αν δεν ανοίξουν τα σχολεία . Τα κενά των μαθητών πως θα καλυφτούν? Τα μαθήματα που διδάσκονται από ΄΄ηλικιωμένους΄΄ εκπαιδευτικούς δεν μπορούν να αντιμετωπίζονται το ίδιο με τα υπόλοιπα που σύμφωνα με τα στατιστικά οι αντίστοιχες ειδικότητες έχουν νεαρότερους εκπαιδευτικούς.Τι να σχολιάσεις τώρα...;
Συναδέλφε πρόσεχε με τις κάμερες, γιατί αν είσαι ευπαρουσίαστος/στη ή αν κάποιο παιδί δεν σε πάει και τόσο πολύ, μπορεί να έχεις την τύχη της.....φουρέιρα (https://sportdog.gr/hot-dog/gynaikes/article/569665/eksallh-h-elenh-foyreira-kykloforhse-binteo-se-istoselida-porno-me-to-onoma-ths)! Η άτυχη καλλιτέχνης τόσο καιρό προσπαθεί να κόψει την λερναία ύδρα με τα fake videos της , αλλά το βίντεο της ακόμα κυκλοφορεί!
https://www.youtube.com/watch?v=ttGUiwfTYvg
Η αλήθεια είναι ότι μαθητής σε διπλανό σχολείο μπήκε με ψευδώνυμο (ανορθόγραφο όνομα άλλου κανονικού μαθητή) στην πλατφόρμα της webex και, καθώς η καθηγήτρια δεν είχε κλείσει την αντίστοιχη επιλογή μη μετάβασης σε οθόνη προσκεκλημένου, ξαφνικά όλοι οι συμμαθητές του και η καθηγήτρια είδαν εικόνες από βίντεο με....μια προκλητική και φορώντας εσώρουχα ημίγυμνη να κάνει μάθημα στα αγγλικά!!!!!
Τι να σχολιάσεις τώρα...;Πως θα περάσουν οι μαθητές στην επόμενη τάξη χωρίς να ολοκληρωθεί το βιβλίο της προηγούμενης τάξης. Αν εγραφα βασικά μαθήματα και δευτερεύουσες ειδικότητες τότε ξέρω τι θα απαντούσαν..., και πραγματικά οι πε02, 03 και 04 τα έχουν τα χρονάκια τους!
Πέρα από το γεγονός ότι δεν είσαι ειδικός για να υποδεικνύεις πότε πρέπει να κλείναμε ή όχι και πότε και αν θα είχαμε μηδενικά κρούσματα, να παραθέσουμε τα στοιχεία (με συνδέσμους, που τόσο λατρεύεις), τα οποία είμαι σίγουρος ότι θα αμφισβητίσεις (αλλά και αυτό είναι αδιάφορο, αφού καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι τα γράφω για να διαβάσουν οι υπόλοιποι):
http://thebridgetank.org/en/2020/04/15/flattening-the-curve-a-pan-european-comparative-analysis-of-the-covid-19-outbreak/
Από όπου μπορεί να διαβάσει κανείς (ως συμπέρασμα των διαγραμμάτων που καλό είναι να μελετήσει κάποιος) μεταξύ άλλων το παρακάτω για τη χώρα μας:
Κι εγώ στο σπιτάκι μου ήρθα φέτος, κύριε, που όσα δε φτάνει η αλεπού...Και αλαζόνας...
Όταν οι ειδικοί αποφασίσουν να ανοίξουν τα σχολειά θα επιστρέψουμε. Όταν τα έκλεισαν τους υπακούσαμε αδιαμαρτύρητα. Τις απαραίτητες συνθήκες θα τις ορίσει η πολιτεία μαζί με την επιστήμη,Δηλωσεις κυριου Τσιοδρα σημερα...«Σημαντικό όταν ανοίξουν τα σχολεία θα είναι οι κανόνες υγιεινής και η φυσική απόσταση, δεν είναι τα παιδιά ο κύριος φορέας μεταδοσης, δεν αποδεικνύεται με τα μέχρι τώρα στοιχεία και μάλλον δεν ισχύει τόσο όσο φανταζόμαστε», είπε ο κ. Τσιόδρας. «Θα πρέπει να περιμένουμε περισσότερα επιστημονικά δεδομένα για να πούμε με ακρίβεια τον ρόλο των παιδιών στην μετάδοση της επιδημίας»,είπε.
ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ
Κι εγώ στο σπιτάκι μου ήρθα φέτος, κύριε, που όσα δε φτάνει η αλεπού...Κατηγορείς τους αναπληρωτές για βόλεμα, μιας και πολλοί δουλεύουν δίπλα στο σπίτι τους, τη στιγμή που και εσύ παραδέχεσαι ότι με το που διορίστηκες πήρες την αποσπασούλα σου και γύρισες στο σπιτάκι σου. Και φαντάσου...Πέρυσι τέτοια εποχή και εσύ αναπληρώτρια ήσουν και μέσα σε λίγους μήνες ξετσουτσούριασες και μας κουνάς και το δάχτυλο.
Τι ασυναρτησίες είναι αυτές για τα εισοδήματα και τις φορολογικές δηλώσεις που γράφεις;
Κι όσο για το ποιος ήταν χαμηλόβαθμος, ασ' το καλύτερα, γιατί απέχεις πολύ....
Αν υπάρχει μόνιμος συνάδελφος που επιθυμεί να ανοίξουν τα σχολεία, ας το δηλώσει.ΡΕΑ..εδω δεν υπαρχει το τι επιθυμει ο καθενας.Πριν απο λιγο εγραψα το τι ειπε ο κυριος τσιοδρας σημερα.Χθες ο ιδιος σε ερωτηση δημοσιογραφου αν θα ανοιξουν τα σχολεια και ποτε ειπε οτι η ελλαδα δεν ειναι ΔΑΝΙΑ οπου στα σπιτια δεν υπαρχουν γεροντια...στην ελλαδα αντιθετως στα περισσοτερα υπαρχουν αρα εμεις πρεπει να κανουμε το καλυτερο δυνατον για αυτους τους ανθρωπους...Αν οι αρμοδιοι θεωρουν οτι τα παιδια δεν μεταδιδουν τον ιο στους μεγαλους να ανοιξουν τα σχολεια να τελειωνει το παραμυθι...
Αν υπάρχει αναπληρωτής ο οποίος δεν επιθυμεί να ανοίξουν τα σχολεία, ας το δηλώσει και αυτός.
Έτσι για να "σπάσει" η μονοτονία.
ΡΕΑ..εδω δεν υπαρχει το τι επιθυμει ο καθενας.Πριν απο λιγο εγραψα το τι ειπε ο κυριος τσιοδρας σημερα.Χθες ο ιδιος σε ερωτηση δημοσιογραφου αν θα ανοιξουν τα σχολεια και ποτε ειπε οτι η ελλαδα δεν ειναι ΔΑΝΙΑ οπου στα σπιτια δεν υπαρχουν γεροντια...στην ελλαδα αντιθετως στα περισσοτερα υπαρχουν αρα εμεις πρεπει να κανουμε το καλυτερο δυνατον για αυτους τους ανθρωπους...Αν οι αρμοδιοι θεωρουν οτι τα παιδια δεν μεταδιδουν τον ιο στους μεγαλους να ανοιξουν τα σχολεια να τελειωνει το παραμυθι...
Ιδιωτικος τομέας χωρίς παιδικούς νηπιαγωγεία κ δημοτικά δεν ανοίγει κ ακόμα κ έτσι οι γονείς θα έχουν ωράριο αντίστοιχο πχ 8-12. Κ αυτό γιατί έχει να κάνει με το οικονομικό κομμάτι κ τη φύλαξη. Για το εκπαιδευτικό κομμάτι δεν ασχολείται κανείς ούτε οι γονείς ούτε οι μαθητές , τα φροντιστήρια άλλωστε άρχισαν σύγχρονη 2-3 μέρες μετά που κλείσανε. Περίμενε κανας γονιός να μάθει αγγλικά το παιδί του στο σχολείο ?! Τα λιγοστά παιδακια που δεν πανε φροντιστήριο αντί για μάθημα διαβάζουν τα σεντόνια για αλληλεγγύη από τις τοπικές ΕΛΜΕ κ αν είναι τυχερά κάνουν καμία ώρα μάθημα με τις εξαιρέσεις που κάνουν σύγχρονη κ η υπουργός βγαίνει στα κανάλια περιχαρής που καθηγητές κ δάσκαλοι σε ένα μήνα έχουν στείλει 5-6 εργασίες στο eme, άλλωστε τα παιδιά όλων κ του Άλεξ σε ιδιωτικά πάνε που κάνουν σύγχρονη με ωρολόγιο από τη πρώτη μέρα όπως όλη η ΕΕ κ β Αμερική.
Όσον αφορά τη Γερμανία, έχει από τις περισσότερες μονάδες ΜΕΘ ανά 1000 κατοίκους, σε σύγκριση με τις υπόλοιπες χώρες της ΕΕ, αλλά πάλι με 3849 θανάτους* δεν είναι και το καλύτερο αποτέλεσμα..
Όσο για το αν θα βγει σχεδόν αλώβητη από τη νέα οικονομική κρίση, αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα, που μένει και να αποδειχτεί και να συζητηθεί. Αλλά θα βγούμε εκτός θέματος του φόρουμ.
* https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
ΥΓ Και τα νοσοκομεία μας μπορεί να μην είναι ξενοδοχεία 5 αστέρων, αλλά όταν χρειαστεί γίνεται δουλειά, χάρη και στο ανθρώπινο δυναμικό (ευτυχώς δεν πρόλαβαν να διαλύσουν πλήρως το ΕΣΥ τα τελευταία 10 χρόνια).
Ιδιωτικος τομέας χωρίς παιδικούς νηπιαγωγεία κ δημοτικά δεν ανοίγει κ ακόμα κ έτσι οι γονείς θα έχουν ωράριο αντίστοιχο πχ 8-12. Κ αυτό γιατί έχει να κάνει με το οικονομικό κομμάτι κ τη φύλαξη. Για το εκπαιδευτικό κομμάτι δεν ασχολείται κανείς ούτε οι γονείς ούτε οι μαθητές , τα φροντιστήρια άλλωστε άρχισαν σύγχρονη 2-3 μέρες μετά που κλείσανε. Περίμενε κανας γονιός να μάθει αγγλικά το παιδί του στο σχολείο ?! Τα λιγοστά παιδακια που δεν πανε φροντιστήριο αντί για μάθημα διαβάζουν τα σεντόνια για αλληλεγγύη από τις τοπικές ΕΛΜΕ κ αν είναι τυχερά κάνουν καμία ώρα μάθημα με τις εξαιρέσεις που κάνουν σύγχρονη κ η υπουργός βγαίνει στα κανάλια περιχαρής που καθηγητές κ δάσκαλοι σε ένα μήνα έχουν στείλει 5-6 εργασίες στο eme, άλλωστε τα παιδιά όλων κ του Άλεξ σε ιδιωτικά πάνε που κάνουν σύγχρονη με ωρολόγιο από τη πρώτη μέρα όπως όλη η ΕΕ κ β Αμερική.το αν μαθαινει κατι ο μαθητης ειναι αλλο θεμα και ειναι Offtopic ...
ΡΕΑ..εδω δεν υπαρχει το τι επιθυμει ο καθενας.Πριν απο λιγο εγραψα το τι ειπε ο κυριος τσιοδρας σημερα.Χθες ο ιδιος σε ερωτηση δημοσιογραφου αν θα ανοιξουν τα σχολεια και ποτε ειπε οτι η ελλαδα δεν ειναι ΔΑΝΙΑ οπου στα σπιτια δεν υπαρχουν γεροντια...στην ελλαδα αντιθετως στα περισσοτερα υπαρχουν αρα εμεις πρεπει να κανουμε το καλυτερο δυνατον για αυτους τους ανθρωπους...Αν οι αρμοδιοι θεωρουν οτι τα παιδια δεν μεταδιδουν τον ιο στους μεγαλους να ανοιξουν τα σχολεια να τελειωνει το παραμυθι...Πληροφοριακά: στη Δανία, με πληθυσμό 5, 8 εκατομμ., άνοιξε το 35% των Δημοτικών σχολείων και των παιδικών σταθμών, ενώ τα μεγαλύτερα παιδιά Γυμνασίων & Λυκείων, θα συνεχίσουν την τηλεκπαίδευση από τα σπίτια τους μέχρι τις 10 Μαίου. Επιπλέον, πολλοί γονείς, όπως δήλωσε Δ/ντής σχολείου στην Κοπεγχάγη, δεν στέλνουν τα παιδιά τους στα σχολεία και 18.000 υπογραφές έχει ήδη συγκεντρώσει το νέο "κίνημα" με τίτλο: "Δεν είναι το παιδί μου κουνέλι εργαστηρίου". Τέλος, εκεί γίνονται 6.000 τεστ για τον ιό κάθε μέρα.
Και οποιος ζησει, ας ακουει των γυναικων τα μοιρολογια....ε;
Απο το Salvation Hospital ερχομαι, βρε αετοπουλο! Και γι'αυτο σού στελνω μηνυμα αισιοδοξιας να χαρεις κι εσυ, πονεμενε!
Εν αντιθεσει με εσενα, ψαγμενε, ευχομαι να παψει η καραντινα.
Oi Κινέζοι δεν επέστρεψαν στην κανονικότητα επειδή δεν είχαν νέα κρούσματα!
Είχαν και έχουν νέα κρούσματα.
Eγώ, πάλι, εμπιστεύομαι τους εγχώριους ειδικούς (τον Τσιόδρα).
Το πότε θ' ανοίξουν τα σχολειά δεν τ' αποφασίζομε ημείς. Αλλά το υπουργείο. Κι ούτε θα μας ρωτήσει όπως δε ρωτάει ποτέ τίποτα και κανέναν για ό,τι κάνει. Μονοψήφιος αριθμός ανθρώπων λαμβάνουν τις αποφάσεις. Τώρα το αν από ζήτημα υγείας τα σχολειά κάνει ν' ανοίξουν ή όχι τι να πω. Πραγματικά δεν ξέρω. Κι ακούω κι εγώ γνώμες ειδικών που διίστανται. Επομένως δε θ' ασχοληθώ με το θέμα. Αλλά κάτι άλλο θέλω να είπω. Κι είναι για την κυβέρνηση κι είναι δικιά μου άποψη αυστηρά. Όταν εφαρμόζεις στρατιωτικού τύπου απαγορεύσεις και παράλληλα ενισχύεις σοβαρά κι υπεύθυνα τη δημόσια υγεία πράγματι τ' απαγορευτικά σου μέτρα είν' υγειονομικά. Όταν ΔΕ συνοδεύουνται από ενίσχυση των νοσοκομείων τότε λογίζουνται χ ο υ ν τ ι κ ά. Αυτά από μένα.
@Leon21
Όταν εφαρμόζεις στρατιωτικού τύπου απαγορεύσεις και παράλληλα ενισχύεις σοβαρά κι υπεύθυνα τη δημόσια υγεία πράγματι τ' απαγορευτικά σου μέτρα είν' υγειονομικά. Όταν ΔΕ συνοδεύουνται από ενίσχυση των νοσοκομείων τότε λογίζουνται χ ο υ ν τ ι κ ά. Αυτά από μένα.
Άλλη μια φορά με καλυψες Leon.
Aν πιάσει νωρίς ο κορονοϊός το φθινόπωρο και κλείσουν τα σχολεία από Οκτώβριο πολλοί αναπληρωτές θα μείνουν άνεργοιMα αναμένουν ένα δεύτερο κύμα του ιού το φθινόπωρο, πότε ακριβώς δε το γνωρίζουμε, ούτε και μπορεί να γίνει πρόβλεψη. Όμως, όλοι (Γιαμαρέλλου, Γώγος, Μόσιαλος, Σύψας...) λένε ότι πρέπει να είμαστε έτοιμοι γι' αυτό, οπότε από τον Οκτώβριο και μετά θα είναι επίφοβα τα πράγματα και πιθανώς να ξανακλείσουν τα σχολεία (κι όχι μόνο). Ο ιός θα γίνει κάτι σαν εποχική γρίπη και μόνο με το εμβόλιο θα επιστρέψουμε στην πλήρη ομαλότητα.
Mα αναμένουν ένα δεύτερο κύμα του ιού το φθινόπωρο, πότε ακριβώς δε το γνωρίζουμε, ούτε και μπορεί να γίνει πρόβλεψη. Όμως, όλοι (Γιαμαρέλλου, Γώγος, Μόσιαλος, Σύψας...) λένε ότι πρέπει να είμαστε έτοιμοι γι' αυτό, οπότε από τον Οκτώβριο και μετά θα είναι επίφοβα τα πράγματα και πιθανώς να ξανακλείσουν τα σχολεία (κι όχι μόνο). Ο ιός θα γίνει κάτι σαν εποχική γρίπη και μόνο με το εμβόλιο θα επιστρέψουμε στην πλήρη ομαλότητα.
Εξάλλου, μ' όλη αυτή την πρωτόγνωρη κατάσταση ανατρέπονται τα πάντα κι όχι μόνο στα σχολεία που θ' ανοίξουν μάλλον νωρίτερα από τις 11/9 για να καλυφθεί η προηγούμενη ύλη, ούτε και στην τηλεργασία που θα "δίνει και θα παίρνει", αλλά στην οικονομία, στον τουρισμό, στην ανεργία, τις επιχειρήσεις κλπ. Με τις φάσεις αναπληρωτών λες να καθίσουν ν' ασχοληθούν τότε; Θα πρόκειται για τη χειρότερη οικονομική καταστροφή...!
Oi Κινέζοι δεν επέστρεψαν στην κανονικότητα επειδή δεν είχαν νέα κρούσματα!
Είχαν και έχουν νέα κρούσματα.
Eγώ, πάλι, εμπιστεύομαι τους εγχώριους ειδικούς (τον Τσιόδρα).
Χαιρετίζω τη στάση σου, ωστόσο.
Επικρατει μια συγχυση, γενικως.
Το γεγονος παραμενει, ομως. Η οικονομια εχει παγωσει. Οσο κραταει αυτη η ζοφερη κατασταση, τοσο περισσοτερο θα βουλιαζουμε.
Οι αναπληρωτες θα θιγουν, ασφαλως. Αλλα οχι μονο αυτοι.
Νομιζω οτι αυτο το διαστημα απεδειξε ποσο αναγκαια ειναι φυσικη παρουσια των εκπαιδευτικων στις ταξεις.
Τα e-μαθηματα ειναι σταχτη στα ματια.
Θα βρεθουν τροποι να αμυνθουμε απεναντι σ'αυτον τον ιο.
Οποιος δεν βλεπει οτι αυτη η κατασταση θα τον αγγιξει τελικα (δεν θα δινουν για παντα 800αρια, οι μισθοι των Δ/Υ, οι συνταξεις θα επηρεαστουν), μαλλον ζει σε αλλη σφαιρα.
Η συμπεριφορά του κόσμου δείχνει ώρες ώρες ότι δεν έχει αλλάξει καθόλου, σύμφωνα με τα χτεσινα τελευταία νέα, όπου αρκετή μερίδα κόσμου έσπευσε την τελευταία στιγμή στις αγορές για το πασχαλινό τραπέζι, χωρίς μάσκες γάντια κ αποστάσεις με αποτέλεσμα να επέμβει η αστυνομία. Όπως κ η μερίδα των πιστών σε μια εκκλησία της Αθήνας που μάζευε υπογραφές για να ανοίξει το ναός το βράδυ της Ανάστασης. Κ φυσικά κ οι εκκλησίες που άνοιξαν παράνομα κ οι πιστοί εκαναν ουρές για να προσκυνησουν. Εκτός αν τα κανάλια προβάλλουν ψευδεις εικονες.Σας φαίνονται υπεύθυνες συμπεριφορές αυτές για να επανέλθουμε στην κανονικότητα; Η μήπως υπάρχει κάποιος που δεν πιστεύει πως μόλις αρθούν τα μέτρα θα γίνει της κακομοίρας στις παραλίες;ΝΑΙ: Η "πυρκαγιά" σταμάτησε να "καίει" και απλά πρέπει να μην ξαναγίνει εισαγόμενη.[/center
ΑΝ και θα πρέπει να περιμένουμε την κρίσιμη καμπή της συμπεριφοράς μας τις επόμενες 3 μέρες, νομίζω ότι και μετά τα αυστηρότατα μέτρα αποφυγής συγχρωτισμού, τα αποτελέσματα θα είναι σχεδόν άριστα εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων. Κατά τη γνώμη μου όσοι ακόμα αμφισβητούν τη σοβαρότητα και το άγνωστο/περίεργο των Ιδιοτήτων αυτού του ιού ΔΕ το κάνουν στηριζόμενοι σε αντικειμενικά στοιχεία (χρόνος επώασης, μεταδοτικότητα, σοβαρότητα συμπτωμάτων ιδιαίτερα σε κάποιες "ευαίσθητες" ομάδες του πληθυσμού, δυσκολία αντιμετώπισης από τα συστήματα υγείας και εν τέλει ποσοστά θνητότητας) ΑΛΛΑ σε συναισθηματικούς-ατομικούς παράγοντες (πχ ότι στην περιοχή τους δεν έχουν συναντήσει/δει αρρώστους από κορωνοϊό, ότι δεν έχουν οι ίδιοι κοντινούς συγγενείς που να ανήκουν σε "ευαίσθητες"ομάδες, ότι τους φάνηκε "δύσκολο" ή αντίθετο στις αρχές τους η online εκπαίδευση, ότι διαβλέπουν/διαισθάνονται αρνητικά αποτελέσματα από τη διατήρηση κλειστών σχολείων πχ μη διορισμό κ.α.).
Πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι ΔΕΝ αφορά μόνο εμάς τους ίδιους ο κίνδυνος, ΑΛΛΑ και άλλους που εξαρτώνται από τη δική μας συμπεριφορά, ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΘΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΑΠΑΛΛΑΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΥΝ ΕΔΩ ΚΑΙ ΑΙΩΝΕΣ ΤΟ ΛΑΟ ΜΑΣ (ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟ, ΣΩΖΩΝ ΕΑΥΤΩ) αν και σχεδόν αδύνατο ΚΑΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΕΔΩ ΣΤΟ PDE. Αυτό είναι η ουσιαστική αιτία που ΔΕ χρειάζονται νέοι διορισμοί και όχι ο κορωνοϊός: ΑΛΛΑ και αυτό αδύνατο να το καταλάβουμε, οπότε ΟΚ: Καθήστε και αναμείνατε...ΚΑΙ το αποτέλεσμα θα δείξει.
ΤΩΡΑ στον τίτλο που έβαλα:
Τα κρούσματα εντός της χώρας μας είναι ραγδαία μειούμενα και σε πολύ μικρούς αριθμούς, όπως και οι αντίστοιχοι θάνατοι και το σύστημα υγείας άντεξε με τα αρκετά σύντομα μέτρα που λήφθηκαν. Η "φωτιά" σταμάτησε να "καίει". Απλά κάποιες "εστίες" υπάρχουν ακόμη και να προβλέψω ότι όλα θα πάνε καλά στη συμπεριφορά μας, όπως θα αποδειχτεί σε 4 μέρες.
Η συμπεριφορά μας σε σχέση με το συγχρωτισμό έχει αλλάξει έστω και λίγο, ΑΝ ΚΑΙ δεν έχει φτάσει στα επίπεδα Σουηδίας , που παρεπιμπτόντως τα "κατάφερε" χωρίς "μέτρα" ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΚΑΤΙ ΔΕΙΧΝΕΙ για το μπορούμε να διατηρήσουμε και αφού μπούμε στην κανονικότητα/να μας "μείνει". Ακόμα και για τους μαθητές μας ήταν χρήσιμη εμπειρία που θα τους αφήσει "κάτι" για την εγγύτητα των επαφών: ΔΕ μπορεί.ΚΑΙ όταν θα επιστρέψουμε στην κανονικότητα.
ΟΜΩΣ:
Δεν έχει επιτευχθεί κατά κανένα τρόπο "ανοσία αγέλης", απαραίτητη για την ΜΗ νέα αναζωπύρωση της "φωτιάς":
Με νέες "εστίες" κινδυνεύουμε ως χώρα (και λαός της) να καταντήσουμε χειρότερα και από Ιταλία τον Ιούνη, ενώ στην Ιταλία έχει επιτευχθεί σε κάποιο βαθμό "ανοσία αγέλης", όπως και σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες που άργησαν να πάρουν μέτρα και για αυτές τα χειρότερα πέρασαν.
ΟΧΙ για μας , όμως: Που ΑΝ έχουμε εισαγωγές "φωτιάς" σε "παρθένο έδαφος": Πάει καήκαμε όταν οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες είναι ήδη "καμμένο έδαφος" και δεν έχει να "κάψει άλλο"!!
ΑΝ ΔΕΝ κλείσουμε τα σύνορα της χώρας μας ως και το Σεπτέμβρη τουλάχιστον (πχ για τον τουρισμό θα υπάρξουν εντονότατες διαμαρτυρίες), θα υπάρξει τεράστια "αναζωπύρωση": Ώστε σιγά-σιγά να "καίει" στη χώρα μας όταν οι άλλες χώρες θα το έχουν ξεπεράσει το θέμα ως το καλοκαιράκι (θα έχουν ήδη "ανοσία αγέλης" που εμείς δεν αποκτήσαμε ακόμα).
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΧΑΜΗΛΕΣ ΤΙΜΕΣ ΓΙΑ ΔΙΑΚΟΠΕΣ , ΑΝ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΤΟΝ ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟ, αφού δε θα έρχονται τουρίστες απ'το εξωτερικό.
ΚΑΙ τα σχολεία θα μπορούν να ανοίξουν λίγο μετά τα μέσα Μάη.
Τη Δευτέρα 4 Μαΐου η σταδιακή άρση απαγορεύσεων - Καταργείται το sms στο 13033 - Τι θα γίνει με εμπορικά και σχολείααν σου πω τα μαντρωνεις μεσα θα φανω κακος ;
https://politisonline.com/ellada/628329/ti-deftera-4-maiou-i-stadiaki-arsi-apagorefseon-katargite-to-sms-sto-13033-ti-tha-gini-me-eborika-ke-scholia/
Επικρατει μια συγχυση, γενικως.Συμφωνώ, συνάδελφε, πως η οικονομία βουλιάζει και θα συνεχίσει να βουλιάζει και πως όλοι θα επηρεαστούμε, αναντίρρητα.
Το γεγονος παραμενει, ομως. Η οικονομια εχει παγωσει. Οσο κραταει αυτη η ζοφερη κατασταση, τοσο περισσοτερο θα βουλιαζουμε.
Οι αναπληρωτες θα θιγουν, ασφαλως. Αλλα οχι μονο αυτοι.
Νομιζω οτι αυτο το διαστημα απεδειξε ποσο αναγκαια ειναι φυσικη παρουσια των εκπαιδευτικων στις ταξεις.
Τα e-μαθηματα ειναι σταχτη στα ματια.
Θα βρεθουν τροποι να αμυνθουμε απεναντι σ'αυτον τον ιο.
Οποιος δεν βλεπει οτι αυτη η κατασταση θα τον αγγιξει τελικα (δεν θα δινουν για παντα 800αρια, οι μισθοι των Δ/Υ, οι συνταξεις θα επηρεαστουν), μαλλον ζει σε αλλη σφαιρα.
Τι θα γίνει με εμπορικά και σχολεία
https://politisonline.com/ellada/628329/ti-deftera-4-maiou-i-stadiaki-arsi-apagorefseon-katargite-to-sms-sto-13033-ti-tha-gini-me-eborika-ke-scholia/
αν σου πω τα μαντρωνεις μεσα θα φανω κακος ;
τα παιδια εχουν 2 γονεις συνηθως , ο ενας παιρνει αδεια ,μεχρι να ανοιξουν τα σχολεια ,και τα κραταει ο αλλος παει στην δουλεια
Σε σημερινό άρθρο πριν λίγη ώρα:Έχετε καταλαβει αν θα επανέλθουν μόνο για τα πανελλαδικως εξεταζόμενα της γ λυκείου η για όλα;
https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1073522/pote-kai-pos-tha-vgoyme-apo-tin-karantina-h-imerominia-orosimo-poia-katastimata-anoigoyn
"Μετά τις 10 Μαΐου επιδιώκεται η επιστροφή της Γ’ Λυκείου στα θρανία, προκειµένου οι υποψήφιοι των Πανελλαδικών Εξετάσεων να έχουν ικανό χρόνο για τις απαραίτητες επαναλήψεις στην εξεταστέα ύλη. Η προοπτική επαναφοράς και άλλων τάξεων και βαθµίδων της Εκπαίδευσης στις τάξεις αναµένεται να αποφασιστεί µετά την παρέλευση ενός 15νθηµέρου και αναλόγως µε το αποτύπωµα της συγκεκριµένης αλλαγής στα επιδηµιολογικά δεδοµένα της χώρας."
Σε ένα άλλο άρθρο που ανέβασε σε άλλο ποστάρισμα συνάδελφος (https://politisonline.com/ellada/628329/ti-deftera-4-maiou-i-stadiaki-arsi-apagorefseon-katargite-to-sms-sto-13033-ti-tha-gini-me-eborika-ke-scholia/) λέει ότι θα ανοίξουν πρώτα τα δημοτικά. Απλά αναρωτιέμαι από που παίρνουν τη διαφορετική ενημέρωση οι δημοσιογράφοι. Ίσως και αυτοί που τους ενημερώνουν να μην ξέρουν στα σίγουρα. Τέλος πάντων καλή Ανάσταση.
Έχετε καταλαβει αν θα επανέλθουν μόνο για τα πανελλαδικως εξεταζόμενα της γ λυκείου η για όλα;Μάλλον ακόμη δεν έχουν πάρει οριστικές αποφάσεις. Σε σκέψεις είναι.
Θα φανείς εκτός πραγματικότητας.Εγώ είμαι τις άποψης του αν τα παιδιά ή έφηβοι είναι να αφεθούν ελεύθερα σε πάρκα, γήπεδα, γενικά σε μέρη που θα μαζευτούν πολλά μαζί, καλύτερα να πάνε στα σχολεία και τα λοιπά.. Έτσι κι αλλιώς οι παππούδες και γιαγιάδες (που η προστασία τους είναι ο βασικός λόγος της καραντίνας) θα πάνε τρέχοντας στα εγγόνια με το που ανοίξει η καραντίνα...
Το μάντρωμα μπορεί να λειτουργεί θετικά για κάποιο εύλογο διάστημα. Δεν μπορεί όμως να υπάρχει επί μακρόν και σίγουρα όχι μέχρι να βρεθεί εμβόλιο, πράγμα που θα αργήσει.
Δεν μπορεί μια κοινωνία, ειδικά οι νέοι άνθρωποι και τα μικρά παιδιά, να είναι συνέχεια μαντρωμένοι στο σπίτι μπροστά από έναν υπολογιστή. Δεν θα το αντέξει όχι μόνο η οικονομία, αλλά ούτε και η ψυχολογία κανενός.
Θα σαλτάρουμε ομαδικώς, τα δε παιδιά θα ιδρυματοποιηθούν.
Πρέπει να βρεθεί τρόπος σιγά-σιγά να βγούμε από το σπίτι. Ίσως όχι για να γυρίσουμε αυτομάτως στον συνήθη τρόπο ζωής, αλλά σε μια καθημερινότητα πιο προσεκτική και υπό όρους ανάλογα με τη δραστηριότητα.
Μπορεί να είναι εφικτό να γυρίσουν στο σχολείο όλοι οι μαθητές ή ίσως οι πιο μεγάλοι μόνο. Αλλά εκτός σπιτιού πρέπει να βγουν με κάποιον τρόπο, με πιο πολλές επιλογές από ό,τι τώρα.
Επιπλέον, θα γράψω και το εξής, που θα ακουστεί αρκετά άσχημα, αλλά είναι αληθινό: αν δεν βρεθούν εμβόλια ή αποτελεσματικά φάρμακα, η πλήρης επιστροφή στην ομαλότητα δε θα γίνει σε κανέναν τομέα, ούτε στα σχολεία, ούτε στον τουρισμό, ούτε στα εμπορικά καταστήματα, ούτε...ούτε... Θα είμαστε με πισωγυρίσματα και περιορισμούς, δυστυχώς.
Όμως, ας μείνουμε ψύχραιμοι κι ας δούμε σε λίγες ημέρες τι μέλλει γενέσθαι
Καλή Ανάσταση & Χαρούμενο Πάσχα!
Ναι αλλα αν δεν γυρισει ομως η κανονικοτητα ...σημαινει σε μερικους μηνες ΜΗ καταβολη μισθων και συνταξεων...Τι να την κανεις την υγεια αν δεν εχεις να φας...η να παρεις τα φαρμακα σου ? Και καλα εσυ ...τα μικρα παιδια ? Προσωπικα ειμαι υπερ του ανοιγματος διοτι τα προβληματα που θα δημιουργηθουν σε λιγο θα ειναι μακραν περαν διαχειρισης... :oΚι αν δεν καταβληθούν μισθοί και συντάξεις, δε θα κινηθεί ΤΙΠΟΤΕ! Και θα γίνουμε σαν τις χώρες της Λατινικής Αμερικής, π.χ. την Αργεντινή πριν από λίγα χρόνια, που έμπαιναν στα σούπερ-μάρκετ κι έκλεβαν ό,τι έβρισκαν κι έσπαζαν τα αυτοκίνητα κλπ., κλπ.
Ας απομακρύνουμε, αγαπητέ, αυτά τα αρνητικά σενάρια κι ας φανούμε ψύχραιμοι.
Έχουν υπολογίσει σε πόσα διαφορετικά σχολεία και τμήματα μπαίνει ένας καθηγητής ? Οι μαθητές συγκεντρώνονται από διαφορετικές περιοχές σε μικρές αίθουσες και ο χρόνος παραμονής είναι μεγάλος, δεν μπορεί να κινδυνεύει ένας νηπιαγωγός περισσότερο από έναν καθηγητή λυκείου. Ένας κουρέας δεν θα συναντηθεί με συναδέλφους και θα εξυπηρετεί αν πελάτη για λίγα λεπτά στα μαγαζάκι του, δεν θα περάσει από διαδρόμους με δεκάδες άτομα προφανώς και δεν κινδυνεύει περισσότερο από έναν καθηγητή.
https://porto-rafti.gr/%ce%ac%ce%bd%ce%bf%ce%b9%ce%b3%ce%bc%ce%b1-%cf%83%cf%87%ce%bf%ce%bb%ce%b5%ce%af%cf%89%ce%bd-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b5%cf%80%ce%b9%ce%ba%ce%b9%ce%bd%ce%b4%cf%85%ce%bd%cf%8c%cf%84%ce%b7%cf%84%ce%b1/
Θα πληγούν οικονομικά κάποιοι κλάδοι το καλοκαίρι (πχ τουρισμος) , ΑΛΛΑ με επιδότηση σε κάποιο ποσοστό (πχ 30%) επί των απωλειών σε σχέση με τα περσινά τους εισοδήματα (ΚΑΙ ΑΣ δήλωναν τα αληθή πέρσι: ΟΚ) , δε θα υπάρξει πρόβλημα για τη δημόσια υγεία.
O Tουρισμος όμως είναι η βασική βιομηχανία της χωρας (κακώς)...που σημαίνει απώλεια πολλων δισ ευρώ και ίσως δεκάδες χιλιάδες θέσεις εργασίας...Ποσες επιχειρήσεις δεν θα ξανανοιξουν ? Ποιος κόσμος θα ξοδεύει όταν γνωρίζει σε μερικούς μήνες έρχονται αγριες περικοπές...Επιδότηση από που ? Από το λεφτοδεντρο ?
Γιατί ΟΧΙ και κάθετες βιομηχανικές πολιτικές;
https://www.sportime.gr/extratime/koinonia/tragkas-iparchi-therapia-gia-ton-koronoio-epikindinos-o-tsiodras/Καταιγιστικός ο Τράγκας! Και τι δε λέει...! Από Τσιόδρα (υγειονομικό πατερούλη), Κικίλια και Μητσοτάκη, μέχρι διπλές εκλογές το φθινόπωρο και grande μνημόνιο, από υπαρκτή θεραπεία για τον ιό, μέχρι καθοδηγούμενα ΜΜΕ (ΣΚΑΙ), που αποκρύπτουν την αλήθεια, από τον τουρισμό που είναι κοντά στην "πτώχευση" μέχρι τις 5.000 προσλήψεις στο ΕΣΥ που δεν έγιναν (!), από Ερντογάν, Ντεμπρεγιέσους, Γκέιτς, Κινέζους και μυστικές Υπηρεσίες των ΗΠΑ, μέχρι οικονομική σηψαιμία της Ελλάδας και πιθανή μείωση του προσδόκιμου ζωής των Ελλήνων!
Καταιγιστικός ο Τράγκας! Και τι δε λέει...! Από Τσιόδρα (υγειονομικό πατερούλη), Κικίλια και Μητσοτάκη, μέχρι διπλές εκλογές το φθινόπωρο και grande μνημόνιο, από υπαρκτή θεραπεία για τον ιό, μέχρι καθοδηγούμενα ΜΜΕ (ΣΚΑΙ), που αποκρύπτουν την αλήθεια, από τον τουρισμό που είναι κοντά στην "πτώχευση" μέχρι τις 5.000 προσλήψεις στο ΕΣΥ που δεν έγιναν (!), από Ερντογάν, Ντεμπρεγιέσους, Γκέιτς, Κινέζους και μυστικές Υπηρεσίες των ΗΠΑ, μέχρι οικονομική σηψαιμία της Ελλάδας και πιθανή μείωση του προσδόκιμου ζωής των Ελλήνων!
Σε αρκετά ίσως επιβεβαιωθεί. Οψόμεθα...
...
3.872.643 Θάνατοι που προκλήθηκαν από μεταδοτικές ασθένειες φέτος (158.202 είναι από covid -19)
842.376.662Υποσιτιζόμενοι άνθρωποι στον κόσμο
1.692.006.146Υπέρβαροι άνθρωποι στον κόσμο
754.766.873Παχύσαρκοι άνθρωποι στον κόσμο
28.633Άνθρωποι που πέθαναν από την πείνα σήμερα
...
Εγώ θα αφήσω αυτό εδώ και ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του. Κατά τη γνώμη μου έχουμε φάει πολύ δούλεμα
https://www.pentapostagma.gr/ygeia/6936000_kathigitis-ioannidis-gia-koronoio-h-thnitotita-einai-50-85-fores-mikroteri (https://www.pentapostagma.gr/ygeia/6936000_kathigitis-ioannidis-gia-koronoio-h-thnitotita-einai-50-85-fores-mikroteri)
Επίσης, χωρίς να λέω ότι το πιστεύω αναφέρω ότι υπάρχουν καταγγελίες από ανθρώπους ότι τους έχει γίνει πρόταση δωροδοκίας για να δηλώσουν τους νεκρούς συγγενείς τους ως νεκρούς από τον ιό.
Εγώ θα αφήσω αυτό εδώ και ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του. Κατά τη γνώμη μου έχουμε φάει πολύ δούλεμαΥπάρχουν καταγγελίες από ποιους και που είναι καταχωρημένες;
https://www.pentapostagma.gr/ygeia/6936000_kathigitis-ioannidis-gia-koronoio-h-thnitotita-einai-50-85-fores-mikroteri (https://www.pentapostagma.gr/ygeia/6936000_kathigitis-ioannidis-gia-koronoio-h-thnitotita-einai-50-85-fores-mikroteri)
Επίσης, χωρίς να λέω ότι το πιστεύω αναφέρω ότι υπάρχουν καταγγελίες από ανθρώπους ότι τους έχει γίνει πρόταση δωροδοκίας για να δηλώσουν τους νεκρούς συγγενείς τους ως νεκρούς από τον ιό.
Και κάτι ακόμη. Οι πολλοί θάνατοι εσυνέβησαν στις χώρες με μεγάλη κίνηση κι επισκεψιμότητα αυτήν την εποχή. Ιταλία, Ισπανία, Γαλλία. Στην Ελλάδα όπως και σ' όλες τις γειτονικές χώρες (Αλβανία, Βουλγαρία) και σ' όλες τις χώρες των Βαλκανίων (Γιουγκοσλαβία, Ρουμανία) έμειναν σε χαμηλό αριθμό οι θάνατοι λόγω μικρής κίνησης. Τυχεροί είμαστε που 'πεσε χειμώνα. Να σημειώσω επίσης πως στη Βόρειο Ιταλία οι περιφερειάρχες παρακαλούσαν να κλείσουν οι φάμπρικες του Μιλάνου μα η Ρώμη άκουγε τους εργοστασιάρχες του κεφαλαίου και τις κράταγε ανοιχτές. Απ' εκεί ξεκίνησε η τραγωδία.
Μ' απλά λόγια σε τι κατάσταση έχομε τη δημόσια υγεία; Επαρκούν οι κλίνες ΜΕΘ; Έχομε αρκετούς γιατρούς αρκετούς νοσηλευτές επαρκή προστατευτικό κι εργαστηριακό εξοπλισμό αρκετούς αναπνευστήρες; Εάν η φροντίδα της κυβέρνησης είναι να προσλαμβάνει ειδικούς φρουρούς και να κλείνει νοσοκομεία (προ εφταετίας) ν' απολύει επικουρικούς γιατρούς και να μη διορίζει μονίμους να μην προσλαμβάνει νοσηλευτές να μη διενεργεί τεστ κτλ κτλ τότε είν' απολύτως κι 100% υ π ό λ ο γ η για τη δραματική κατάσταση που τώρα ζούμε. Ετούτα από μένα.
Ωραία η κατάσταση της Δημοσίας Υγείας είναι κακή και χρειαζόμαστε γιατρούς νοσοκομεία κτλ....Ποιος θα πληρώσει για όλα αυτά ? Διότι τα λεφτοδεντρα τελειώσανε... 8)Για να τα χώνουν στα ΜΜΕ βλέπω πως τα λεφτόδεντρα καρποφορούν. Όπως είχε πει κι ο Γιώργος σιβυλλικά "Λεφτά υπάρχουν...". ;)
Υπάρχουν καταγγελίες από ποιους και που είναι καταχωρημένες;Το σβήνω εφόσον δεν μπορώ να το υποστηρίξω
Προφανές ότι ξεχνάς την Κίνα.. και τον ρόλο της και αναζητάς ευθύνες στο κεφάλαιο! Ξεχνάς επίσης πόσες χιλιάδες διακινούνται ημερησίως από τα ελληνικά αεροδρόμια! Όσο για τον χειμώνα να υποθέσω ότι δεν εχεις ακούσει όλους τους ειδικούς να αναμένουν την έλευση του καλοκαιριού με όλες τις επιφυλαξεις που διατηρούν;
Και έρχεσαι ως άλλος ειδικός να αμφισβήτησης τα μέτρα περιορισμού!! Είδαμε και τα χάλια των άλλων με την ανοσία αγέλης κλπ. Όσο ανακατεύετε την κόλαση αυτή θα έρχεται κατεπάνω σας!
Η κριτική σκέψη συμβαδίζει με την αμφισβήτηση. Και από τους μαθητές αυτό πρέπει να ζητάμε αν θέλουμε να γίνουν κριτικά σκεπτόμενοι και όχι υποταγμένοι πολίτες. Να ανακαλύπτουν και να αμφισβητούν.
ΝΑΙ: Αμφισβήτηση. Αλλά ΟΧΙ και να λέμε ό,τι να'ναι, όπως το παρακάτω:
Κορονοϊός: Γιατί πειθάρχησαν οι Έλληνες στα περιοριστικά μέτρα (https://www.enikos.gr/society/714493/koronoios-giati-peitharchisan-oi-ellines-sta-perioristika-metra)
Τα περισσότερα που λέμε (ακόμα κι ΑΝ "αμφισβητούν") ΔΕΝ είναι παρά αναπαραγωγή όσων μας μάθαν
ΚΑΙ
Με τεράστιες δόσεις ατομικότητας/προσωπικών συνθηκών, αγνοώντας ότι μιλάμε για εκατομμύρια (ΑΝ όχι δις κόσμου) που πρέπει να περιλαμβάνονται σε αυτά που λέμε ως γενίκευση.
Το παραπάνω link είναι 1 δείγμα αυτοεκπληρούμενης προφητείας, ό,τι και να συνέβαινε, από μια €πιστήμη (ειδικότερα επιστημόνισα) που ΑΠΛΑ δεν υπάρχει αντικειμενικά.
Και αυτά "αναπαράγουμε".
Η κριτική σκέψη συμβαδίζει με την αμφισβήτηση. Και από τους μαθητές αυτό πρέπει να ζητάμε αν θέλουμε να γίνουν κριτικά σκεπτόμενοι και όχι υποταγμένοι πολίτες. Να ανακαλύπτουν και να αμφισβητούν.
Και κάτι ακόμη. Οι πολλοί θάνατοι εσυνέβησαν στις χώρες με μεγάλη κίνηση κι επισκεψιμότητα αυτήν την εποχή. Ιταλία, Ισπανία, Γαλλία. Στην Ελλάδα όπως και σ' όλες τις γειτονικές χώρες (Αλβανία, Βουλγαρία) και σ' όλες τις χώρες των Βαλκανίων (Γιουγκοσλαβία, Ρουμανία) έμειναν σε χαμηλό αριθμό οι θάνατοι λόγω μικρής κίνησης. Τυχεροί είμαστε που 'πεσε χειμώνα. Να σημειώσω επίσης πως στη Βόρειο Ιταλία οι περιφερειάρχες παρακαλούσαν να κλείσουν οι φάμπρικες του Μιλάνου μα η Ρώμη άκουγε τους εργοστασιάρχες του κεφαλαίου και τις κράταγε ανοιχτές. Απ' εκεί ξεκίνησε η τραγωδία.Ο πληθυσμός στα βαλκάνια είναι μικρός σε σύγκριση με τα υπόλοιπα κράτη και να θέλαμε δεν θα μπορούσαμε να φτάσουμε στα νούμερα που έχει η Ιταλία , Γαλιά, Τουρκία , εδώ επικρατούν άλλες συνθήκες , έχουμε αμέτρητα απομονωμένα νησιά και μικρούς οικισμούς που ζουν ηλικιωμένοι, δεν έχουμε τα γηροκομεία που έχουν στο εξωτερικό, ούτε ουρανοξύστες για να ζουν εκατοντάδες άτομα στο ίδιο κτήριο. Η περιφέρεια αττικής που έχει τον περισσότερο κόσμο έχει λιγότερο απο 4 εκατομμύρια πληθυσμό. Ποια άλλη χώρα έχει σχολικά κτήρια για 1,2,3 …6 τμήματα.
Συνάδελφε, η κριτική σκέψη όντως δε σημαίνει ότι αναπαράγουμε όσα βρίσκουμε μπροστά μας ούτε όσα μας βολεύουν. Μόνο αυτά που δίνουν μια νέα οπτική γωνία, η οποία αποσιωπειται εσκεμμένα είτε από την εξουσία, είτε από τα ΜΜΕ που τη στηρίζουν.
Συνάδελφε, η κριτική σκέψη όντως δε σημαίνει ότι αναπαράγουμε όσα βρίσκουμε μπροστά μας ούτε όσα μας βολεύουν. Μόνο αυτά που δίνουν μια νέα οπτική γωνία, η οποία αποσιωπειται εσκεμμένα είτε από την εξουσία, είτε από τα ΜΜΕ που τη στηρίζουν.
Για παράδειγμα, να πιστέψουμε ότι ενδιαφέρεται ξαφνικά το κράτος για τους ηλικιωμένους προσπαθώντας να μετακυλισει την ευθύνη σε εμάς για το ασθενικό έως ανύπαρκτο σύστημα υγείας;
Αν εχεις το θάρρος της γνώμης σου και την δύναμη της αμφισβήτησης απόδειξε με επιστημονικά στοιχεία ότι ο περιορισμός ήταν και είναι λάθος την δεδομένη χρονική συγκυρία..Αδίκως επιχειρηματολογείς, συνάδελφε. Ώτα ακατάλληλα για ελεύθερα λόγια. Οι συνωμοσίες, οι επαναστατικές φανφάρες - επαναστάτες της φακής, ο περιορισμός τους έφταιξε και δεν ξεκίνησαν την επανάσταση!!- το κυνήγι μαγισσών είναι πιο πειστικά. Στη χώρα υπάρχουν ακόμη κάποιοι ξερόλες.
Άλλο η κριτική σκέψη και άλλο η αμφισβήτηση της πραγματικότητας. Εκτός και αν πιστεύεις ότι όσα έγιναν και γίνονται στις γειτονικές χώρες και όχι μόνο είναι σκηνοθετημένα και συνωμοσία διαφόρων σκοτεινών δυνάμεων.
Όπως έλεγε ο Ευριπίδης " O χρόνος δίνει όλες τις απαντήσεις, Χωρίς κάν να χρειάζετε να ρωτήσεις .."
Δεν είναι μακριά οι ημέρες που θα φανούν και η αμέλεια και οι ευθύνες αυτών που στην αρχή συγκάλυψαν το κακό αυτό, γιατί προσωπικά πιστευω ότι κανείς δεν θα ήθελε να συμβεί εσκεμμένα κάτι τέτοιο στην ανθρωπότητα.
Έγιναν υπό πίεση έστω πολλά και έστω σε επίπεδο δωρεών και ευεργεσιών. Στο μέλλον θα κριθούν οι κυβερνώντες και για το αν θα φροντίσουν το δημόσιο σύστημα υγείας.
Αδίκως επιχειρηματολογείς, συνάδελφε. Ώτα ακατάλληλα για ελεύθερα λόγια. Οι συνωμοσίες, οι επαναστατικές φανφάρες - επαναστάτες της φακής, ο περιορισμός τους έφταιξε και δεν ξεκίνησαν την επανάσταση!!- το κυνήγι μαγισσών είναι πιο πειστικά. Στη χώρα υπάρχουν ακόμη κάποιοι ξερόλες.
Θα κρατήσω μονάχα μια κουβέντα ενός συναδέλφου: τωόντι χρειάζεται ενίσχυση το ΕΣΥ. Έγιναν υπό πίεση έστω πολλά και έστω σε επίπεδο δωρεών και ευεργεσιών. Στο μέλλον θα κριθούν οι κυβερνώντες και για το αν θα φροντίσουν το δημόσιο σύστημα υγείας. Στο τώρα κρίνονται για αλόγιστη σπατάλη δημόσιου χρήματος, ενώ η τρύπα βαθαίνει. Στα θετικά τους βέβαια ότι εμπιστεύτηκαν αξιόλογους επιστήμονες. Από τους τελευταίους περιμένουμε και το πότε είναι συνετό να ανοίξουν τα σχολεία. Κανέναν δεν συμφέρει να περιορίζεται η ζωή. Κανέναν.
Χρόνια πολλά σε όλους!
Θα το φροντίσουν μέχρι τις εκλογές...το φθινόπωρο..ονειρα θερινης νυκτος.. καθολου απιθανο να εχει κι αλλη καραντινα απο χειμώνα .. πιθανοτερο να εχουμε χριστουγεννα με καραντίνα ..
Εντωμεταξυ πηγαίναμε για μαλλί (=κορωνο-ομολογο) και τελικά από ότι φαίνεται θα υπάρχουν και λιγότερα λεφτά στον προϋπολογισμό της ΕΕ για το 2021-27...εαν δεν καταλαβαίνετε τι σημαίνει αυτό...μια λέξη... ΕΣΠΑ... 8)
Ερώτημα αποτελεί και το τι θα γίνει με τα σχολεία. Παρά το γεγονός πως η Ελλάδα μελετά το μοντέλο της Δανίας, όπως έχει πει και ο κ. Τσιόδρας, δεν είναι βέβαιο ότι στο συγκεκριμένο κομμάτι θα ακολουθήσει το παράδειγμα της χώρας του Βορρά, καθώς η Δανία επέλεξε να ανοίξει νωρίς τα εκπαιδευτικά ιδρύματα. Στην Ελλάδα εξετάζεται το σενάριο επιστροφής στα θρανία μόνο της Γ΄ Λυκείου λόγω Πανελλαδικών.Μα η γ λυκείου δεν πήγαινε σχολείο ούτε τα καλά χρόνια μετά το Πάσχα. Θα τους υποχρεώσουν να πάνε φέτος?
Πηγή: https://www.skai.gr/news/politics/to-sxedio-gia-stadiaki-arsi-ton-metron-stis-4-maiou-pou-eksetazei-i-kyvernisi
Μα η γ λυκείου δεν πήγαινε σχολείο ούτε τα καλά χρόνια μετά το Πάσχα. Θα τους υποχρεώσουν να πάνε φέτος?Δε θα υποχρεώσουν τους μαθητές. Τους καθηγητές θα υποχρεώσουν. :P
Δε θα υποχρεώσουν τους μαθητές. Τους καθηγητές θα υποχρεώσουν. :P
Και από φθινόπωρο λειτουργία των σχολικών μονάδων με βάρδιες και μείωση ωραρίου και διδακτικών ωρών ανα μάθημα ώστε να μειωθεί ο αριθμός των μαθητών ανά τάξη. Ανάλογα με τα τετραγωνικά των αιθουσών κτλ. Διαλείμματα εκ περιτροπής για να αποφεύγεται ο συνωστισμός. Βέβαια κάτι τέτοιο θα σήμαινε πολύ μεγαλύτερο αριθμό εκπαιδευτικών άρα....
Από την άλλη αν ο ιός είναι αερόβιος και ζει τόσο πολύ στις επιφάνειες δεν έχουν σημασία όλα αυτά τα μέτρα. Οι εκπαιδευτικοί θα είναι πιο εκτεθειμένοι και από τους γιατρούς. Γιατί προφανώς και δεν θα φοράμε στολές προστασίας. Και θα έχουμε την υποχρέωση να απολυμαινουμε τις τάξεις σε κάθε διάλειμμα, θρανία πόμολα....
......."Tον Ιανουάριο του 2020 εμφανίστηκε στην Κίνα ένας νέος ιός που εξαπλώθηκε γρήγορα σε όλο το πλανήτη προκαλώντας μία πανδημιά. Οι οικονομίες πολλών χωρών υπέστησαν σοβαρό πλήγμα εφόσον ανεστάλλει η οικονομική δρασηριότητα για μεγάλο χρονικό διάστημα. Μετά την ληξη της πανδημίας οι κυβερνήσεις πήραν τα κατάλληλα μέτρα για την εφαρμογή τρόπων προστασίας της υγείας του κοινού (πρόδρομος του σημερινου συστήματος υγείας όπου ο πολίτης προσταύεται αλλά και προστατέυει τους άλλους με την τηλεκάρτα υγείας). Σημαντικές αλλαγές έγιναν επίσης στην εκπαίδευση, στον τρόπο εργασίας -αμοιβής, στην κοινωνική ζωή κ.α. Όλες αυτές οι αλλαγές αποτέλεσαν την βάση των σημερινών συστημάτων όπου δεν είναι απαραίτητη η φυσική παρουσία ενός ατόμου για την πραγματοποιήση τους......"
Σημειώσεις Σύγχονης Ιστορίας Γ γυμνασίου του ....................
Σχολικό έτος 2085-2086
ΑΠΛΑ να επισημάνω ότι ο κυριότερος (ΚΑΙ ίσως ο μοναδικός για το 99% των αποφοίτων του) ρόλος του σχολείου είναι η "αναπαραγωγή":
Όσο κάνει "καλή δουλειά", επιβιώνει. ΑΝ ΟΧΙ ??...ΟΚ...Θα τα δούμε και αυτά (Πολύ το ελπίζω).
Όταν λειτουργεί το σχολείο λειτουργεί για όλους και όχι κατά το δοκούν!!odeonΌταν έχεις με την άδεια του Υπουργείου άδεια ως μαθητής μέχρι και 2.5 εβδομάδες και με τερτίπια μπορείς να το κάνεις εύκολα μήνα και, εννοείται πως θα την εκμεταλλευτείς και δεν θα εμφανιστείς στο σχολείο. Άρα, στα σχολεία θα πηγαίνουν οι ελάχιστοι πολύ ευσυνείδητοι κι εκείνοι που πήραν την άδειά τους πιο νωρίς και κινδυνεύουν να μείνουν. Για τις συνθήκες που ζούμε μια χαρά. Κανένας συνωστισμός!
Να μου επιτραπεί η έκφραση ''ανόητα αρθρα χωρίς λόγο ύπαρξης''.Μου θυμίζει την άλλη μεγάλη απάτη την δεκαετία του 1910 περί αντικατάστασης αλόγων και καρων από αυτοκίνητα και φορτηγά. Μην πέφτετε στην παγίδα, δεν αλλάζουν έτσι γρήγορα τα πράγματα.
Αναλύσεις επί αναλύσεων χωρίς να λένε ουσιαστικά τίποτα!
Αποθεώνουν την εξ αποστάσεως στήριξη (διότι διδασκαλία ή εκπαίδευση ΔΕΝ είναι).
Οι μαθητές φέτος πρέπει να νιώθουν αδικημένοι. Η χρονιά ήταν λειψή. Τα e-μαθήματα είναι μια απάτη!
Ας πάψουν οι φωνές που ζητάνε όλο και περισσότερο την εξ αποστάσεως στήριξη. Δεν είναι για καλό. Κανέναν δεν ωφελεί!
Δε θα υποχρεώσουν τους μαθητές. Τους καθηγητές θα υποχρεώσουν. :Pβαλτους ενα ωριαιο διαγωνισμα , που να εχει τεραστιο ποσοστο στον βαθμο τους να δεις πως θα ερθουν
15ωρη ταχύρρυθμη επιμόρφωση όλων των εκπαιδευτικών στην εξ αποστάσεως εκπαίδευση
Το σχέδιο της Νίκης Κεραμέως είναι να ξεκινήσει άμεσα η ταχύρρυθμη επιμόρφωση όλων των εκπαιδευτικών
Δημοσίευση: 20/04/2020
https://www.esos.gr/arthra/67150/15ori-tahyrrythmi-epimorfosi-olon-ton-ekpaideytikon-stin-ex-apostaseos-ekpaideysi
Μα τι θα πει μεγάλης ηλικίας καθηγητές; Σήμερα, πέθανε ένας άντρας νεώτατος, 35 ετών, χωρίς υποκείμενο νόσημα. Το πρώτο τεστ για τον ιό που του έγινε ήταν αρνητικό... Επομένως, όλοι μπορούν να νοσήσουν, ακόμη κι οι πιο μικρής ηλικίας εκπαιδευτικοί. Χρειάζεται μεγάλη προσοχή!Είναι τόσο σπάνιο που το λες ως είδηση. Μπορεί να ξέρουμε λίγα για τον ιό, αλλά το σίγουρο είναι ότι η θνησιμότητα είναι εξαιρετικά χαμηλή για κάτω των 50 χωρίς υποκείμενα νοσηματα.
Είναι τόσο σπάνιο που το λες ως είδηση. Μπορεί να ξέρουμε λίγα για τον ιό, αλλά το σίγουρο είναι ότι η θνησιμότητα είναι εξαιρετικά χαμηλή για κάτω των 50 χωρίς υποκείμενα νοσηματα. Τόσο χαμηλή που ψάχνουν μανιωδώς να βρούνε κανένα θύμα κάτω των 40 για να τον αναφέρουν ως ειδηση.Αγαπητέ, δεν το έκανα είδηση, τα κανάλια κι οι δημοσιογράφοι το έκαναν.
Και όσοι είναι κάτω των 45-40 δηλαδή, θα πρέπει να μπόυνε μπροστά ως human shield για τους υπόλοιπους;;;Με τις μειώσεις στις συντάξεις και τις καθυστερήσεις οι περισσότεροι ηλικιωμένοι συνάδελφοι έχουν αναγκαστεί να μπαίνουν σε τάξεις με χίλια δυο προβλήματα, υγείας, άλλης εποχής κτλ. Τωρα το κράτος θα τους εκθέσει και στον ιό? Κάποιος δεν πρέπει να τους προστατέψει?
Συνάδελφοι, η λογική του στρατού ( ο παλιός είναι αλλιώς) που έχουνε κάποιοι εκπαιδευτικοί χρόοονια τώρα απέναντι στους νεότερους, τώρα μεταφέρεται και στο θέμα του κορονοιού... >:( :( >:(
https://www.esos.gr/arthra/67141/il-mosialos-prepei-na-axiologisoyme-metro-mathimata-stin-ypaithro-poy-epelexe-i-dania (https://www.esos.gr/arthra/67141/il-mosialos-prepei-na-axiologisoyme-metro-mathimata-stin-ypaithro-poy-epelexe-i-dania)
Τώρα για πείτε μου, μπορεί αυτό να υλοποιηθεί; Αν στήσουμε τέντες για τον ήλιο, και βέβαια μπορούμε. >:(
Γιατί όχι συναδελφισσα; Επιστροφή στη φύση. Είναι και άνοιξη...Χα χα μας φαντάζομαι με αντιαλλεργικα και εισπνεόμενα για το άσθμα να φταρνιζομαστε κάθε τρεις και λίγο και μετά να ψάχνουμε τους μαθητές στους γύρω θάμνους..
Χα χα μας φαντάζομαι με αντιαλλεργικα και εισπνεόμενα για το άσθμα να φταρνιζομαστε κάθε τρεις και λίγο και μετά να ψάχνουμε τους μαθητές στους γύρω θάμνους..
@sapore θα βοηθούσε αν είχαμε και το Προεδρικό Διάταγμα με το οποίο ισχύουν τα παρακάτω και στο Δημόσιο.
Τα πρώτα άρθρα διαβάζω:
3. Με προεδρικά διατάγματα, που εκδίδονται με πρόταση του Υπουργού Εργασίας και του κατά περίπτωση αρμόδιου υπουργού, ύστερα από γνώμη του Συμβουλίου Υγιεινής και Ασφάλειας της Εργασίας, που προβλέπεται στο άρθρο 15 του νόμου αυτού, μπορεί να επεκτείνεται η εφαρμογή του νόμου αυτού, ολικά ή μερικά, και στις επιχειρήσεις της προηγούμενης παραγράφου, καθώς και στο Δημόσιο και στα νομικά πρόσωπα δημόσιου δικαίου.
Αν δεν υπάρχει διάταγμα είναι σα να μην υπάρχει ο παραπάνω νόμος.
Μου θυμίζει την άλλη μεγάλη απάτη την δεκαετία του 1910 περί αντικατάστασης αλόγων και καρων από αυτοκίνητα και φορτηγά. Μην πέφτετε στην παγίδα, δεν αλλάζουν έτσι γρήγορα τα πράγματα.Εσείς της προόδου της τεχνολογίας και της πλ$ροφορικής (α λα sapore) κου-ρά-σα-τε. Η αξία της ζωής της γνώσης και της διδασκαλίας βρίσκεται στα μικρά απλά καθημερινά πράγματα. Στο χαμόγελο, στο νεύμα, στην καλή διάθεση, στο μάθημα στην ύπαιθρο στη δεντροσκιά. Όχι σε οθόνες και καλώδια και μετασχηματιστές. Έλεος κάπου. Είμεθα κι αθρώποι.
Χα χα μας φαντάζομαι με αντιαλλεργικα και εισπνεόμενα για το άσθμα να φταρνιζομαστε κάθε τρεις και λίγο και μετά να ψάχνουμε τους μαθητές στους γύρω θάμνους..Εγώ φτερνίζομαι και μέσα στην αίθουσα.. Το γεγονός ότι είναι κλειστός χώρος δεν βοηθάει στις αλλεργίες..
Σήμερα μας είπαν πως 150 άρρωστοι δεν είχαν κανένα σύμπτωμα, αν είναι τόσο μεταδοτικός μέχρι να αρχίσουν οι πανελλήνιες θα υπάρχει τεράστια διασπορά του ιου. Ένα μήνα ελέγχουν μόνο λαθρομετανάστες και Βλάχους ρουμάνικης καταγωγής, αν αρχίσουν να ελέγχουν και τον υπόλοιπο πληθυσμό θα βρουν χιλιάδες άτομα!Πρώτον, είναι σχεδόν σίγουρο ότι υπάρχουν αυτή τη στιγμη πάνω από 100000 κρούσματα στην Ελλάδα καθώς οι μελέτες δείχνουν οτι οι ασθενείς είναι 50 με 85 φορές περισσότεροι από τα επιβεβαιωμένα κρούσματα. Και δεύτερον και σημαντικότερο κανένας άνθρωπος δεν είναι λαθραίος.
Σήμερα μας είπαν πως 150 άρρωστοι δεν είχαν κανένα σύμπτωμα, αν είναι τόσο μεταδοτικός μέχρι να αρχίσουν οι πανελλήνιες θα υπάρχει τεράστια διασπορά του ιου. Ένα μήνα ελέγχουν μόνο λαθρομετανάστες και Βλάχους ρουμάνικης καταγωγής, αν αρχίσουν να ελέγχουν και τον υπόλοιπο πληθυσμό θα βρουν χιλιάδες άτομα!
Σήμερα μας είπαν πως 150 άρρωστοι δεν είχαν κανένα σύμπτωμα, αν είναι τόσο μεταδοτικός μέχρι να αρχίσουν οι πανελλήνιες θα υπάρχει τεράστια διασπορά του ιου. Ένα μήνα ελέγχουν μόνο λαθρομετανάστες και Βλάχους ρουμάνικης καταγωγής, αν αρχίσουν να ελέγχουν και τον υπόλοιπο πληθυσμό θα βρουν χιλιάδες άτομα!Πάλι καλά που τους ελέγχουν τους λαθρομετανάστες:
https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1074602/koronoios-sxoleia-eisigiseis-agkathia-kai-krisimes-imerominies-ti-tha-ginei-me-tis-panelliniesΑν δοθεί η δυνατότητα να μην πηγαίνουν στο σχολείο τα παιδιά, των οποίων οι γονείς ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες κι σύμφωνα με όσα πάλι διάβασα εδώ για την ύλη (ότι δηλ. διδαχθείσα ύλη θεωρείται μόνο αυτή που παραδίδεται δια ζώσης), τότε θεωρώ πως δε θα επιστρέψουν πολλοί μαθητές στα σχολεία. Ένας μήνας θα έχει απομείνει και θα γίνει κάλυψη της ύλης στις αρχές της επόμενης σχολικής χρονιάς, ειδικά αν αυτή ξεκινήσει νωρίτερα. Αυτό πιστεύω προσωπικά.
Και να βρουν χιλιάδες άμα είναι γνήσιοι Έλληνες δεν θα πάθουν τίποτα, μην ανησυχείς. Για του υπόλοιπους δεν μας νοιάζει , απ'οτι καταλαβαίνω απο τα γραφόμενά σου (εξ ου και η απάντησή μου σε ανάλογο ύφος, προφανέστατα με άκρως επικριτικό τόνο για όσους εν το αντιλήφθηκαν)
Πάλι καλά που τους ελέγχουν τους λαθρομετανάστες:
https://www.enikos.gr/society/711747/koronoios-entopistike-sti-thessaloniki-metanastis-apo-ti-domi-tis
Που να μην τους έλεγχαν κιόλας.
κανένας άνθρωπος δεν είναι λαθραίος.Δεν το λέω εγώ, οι μεγαλύτεροι ξέρουν τι ίσχυε παλιότερα και οι νεώτεροι μπορούν να το διαβάσουν, από το 2010 και μετά βρέθηκαν κάποιοι σαν εσένα που θυμήθηκαν τους φασίστες και τους ρατσιστές με σκοπό το προσωπικό τους οικονομικό όφελος να περιθάλψουν τους φιλοξενούμενούς μας και να τους ταυτίσουν με τους γκασταρμπάιτερ
Και να βρουν χιλιάδες άμα είναι γνήσιοι Έλληνες δεν θα πάθουν τίποτα, μην ανησυχείς. Για του υπόλοιπους δεν μας νοιάζει , απ'οτι καταλαβαίνω απο τα γραφόμενά σου (εξ ου και η απάντησή μου σε ανάλογο ύφος, προφανέστατα με άκρως επικριτικό τόνο για όσους εν το αντιλήφθηκαν)
;D ;D ;DΤο αντίθετο συμβαίνει οι έλληνες κινδυνεύουν περισσότερο καθώς δεν τους αντιμετωπίζουν το ίδιο με τους υπόλοιπους . Δεν γίνεται να γελάμε όταν έχουμε τόσους νεκρούς… και να ισχυριζόμαστε πως οι έλληνες δεν θα πάθουν τίποτα , όπως φαίνεται μόνο αυτοί εφαρμόζουν τα περιοριστικά μέτρα και αγωνιούν για το πώς θα επιβιώσουν τους επόμενους μήνες χωρίς επιδόματα και δωρεάν παροχές. Έχει η άλλη γεμάτο το ξενοδοχείο της και όλοι οι υπόλοιποι ας αγωνιούν για το πώς θα πληρώσουν τα χρέη τους…
(Απόφαση 1485 / 2010 του Αρείου Πάγου) http://www.areiospagos.gr/nomologia/apofaseis_DISPLAY.asp?cd=3BUPTW8BYUD5U5VSX8ZOXPF05F805O&apof=1485_2010
Λαθρομετανάστης :
άτομο που έχει μετακινηθεί σε χώρα στην οποία δεν είναι νόμιμος υπήκοος, χωρίς να έχει τηρήσει τις διαδικασίες που ορίζουν οι νόμοι της χώρας υποδοχής. Ο παράτυπος και παράνομος μετανάστης
※ Από τις διατάξεις αυτές, προκύπτει ότι θεσμοθετείται αδίκημα υπαλλακτικώς μικτό, τελούμενο με οποιονδήποτε από τους προβλεπόμενους τρόπους, από τα πρόσωπα τα οποία αποδέχονται να μεταφέρουν στην Ελλάδα αλλοδαπούς που δεν έχουν δικαίωμα να εισέλθουν στο έδαφός της, ή τους προωθούν στο εσωτερικό της χώρας, ή διευκολύνουν την μεταφορά ή την προώθησή τους, γνωρίζοντας τη αυθαίρετη είσοδο τούτων ως λαθρομεταναστών.
Αν δοθεί η δυνατότητα να μην πηγαίνουν στο σχολείο τα παιδιά, των οποίων οι γονείς ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες κι σύμφωνα με όσα πάλι διάβασα εδώ για την ύλη (ότι δηλ. διδαχθείσα ύλη θεωρείται μόνο αυτή που παραδίδεται δια ζώσης), τότε θεωρώ πως δε θα επιστρέψουν πολλοί μαθητές στα σχολεία. Ένας μήνας θα έχει απομείνει και θα γίνει κάλυψη της ύλης στις αρχές της επόμενης σχολικής χρονιάς, ειδικά αν αυτή ξεκινήσει νωρίτερα. Αυτό πιστεύω προσωπικά.
https://porto-rafti.gr/%cf%80%ce%bf%ce%b9%ce%bf%ce%b9-%ce%bb%ce%ad%ce%bd%ce%b5-%ce%b1%ce%bd%ce%bf%ce%af%ce%be%cf%84%ce%b5-%cf%84%ce%b1-%cf%83%cf%87%ce%bf%ce%bb%ce%b5%ce%af%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%cf%80%ce%bf%ce%b9/?fbclid=IwAR0iv2WoV4GyHI1_MheOfUVzML-sm0zPV2JEMgzzR9LpM6He-8SqgHWS_oENαι, θα υπάρχουν όλα αυτά... !Θα μοιάζουν τα σχολεία μας σαν τα σχολεία της Δανίας και των Σκανδιναβικών χωρών...!
τωρα δηλαδή που θα παμε στα σχολεια, θα εχει γινει απολυμανση, θα υπαρχουν μασκες για καθηγητες, μαθητες και θα υπαρχει αντισηπτικο στις αιθουσες και τις τουαλετες. ΑΡΑ ΟΛΑ ΚΑΛΑ 8)
Για εμένα η λύση θα είναι άνοιγμα των σχολείων από Σεπτέμβρη οπού θα διεξαχθούν και οι Πανελλαδικές...Είναι φανερό ότι ακόμα η Ιατρική κοινότητα δεν γνωρίζει πως να καταπολεμήσει τον Ιο. Εφόσον το κράτος που έχουμε είναι δυσλειτουργικό για να μην πω είναι ανύπαρκτο...η λύση αυτή είναι η ασφαλεστερη...
https://www.kathimerini.gr/1074809/article/epikairothta/kosmos/yper-ths-karantinas-oi-amerikanoi---ena-deytero-kyma-toy-covid-19-mporei-na-einai-xeirotero-apo-to-prwto (https://www.kathimerini.gr/1074809/article/epikairothta/kosmos/yper-ths-karantinas-oi-amerikanoi---ena-deytero-kyma-toy-covid-19-mporei-na-einai-xeirotero-apo-to-prwto)
Για εμένα η λύση θα είναι άνοιγμα των σχολείων από Σεπτέμβρη οπού θα διεξαχθούν και οι Πανελλαδικές...Είναι φανερό ότι ακόμα η Ιατρική κοινότητα δεν γνωρίζει πως να καταπολεμήσει τον Ιο. Εφόσον το κράτος που έχουμε είναι δυσλειτουργικό για να μην πω είναι ανύπαρκτο...η λύση αυτή είναι η ασφαλεστερη...
https://www.kathimerini.gr/1074809/article/epikairothta/kosmos/yper-ths-karantinas-oi-amerikanoi---ena-deytero-kyma-toy-covid-19-mporei-na-einai-xeirotero-apo-to-prwto (https://www.kathimerini.gr/1074809/article/epikairothta/kosmos/yper-ths-karantinas-oi-amerikanoi---ena-deytero-kyma-toy-covid-19-mporei-na-einai-xeirotero-apo-to-prwto)
πραγματικά δεν μπορω να καταλαβω τι θα κερδισουν αν ανοιξει το μαιο η γ λυκειου για μαθηματα. Σιγουρα καποιος μαθητής ή καθηγητης θα νοσήσει, θα μπει ολο το σχολειο σε καραντινα και μετα επαναληπτικες.
Δεν το λέω εγώ, οι μεγαλύτεροι ξέρουν τι ίσχυε παλιότερα και οι νεώτεροι μπορούν να το διαβάσουν, από το 2010 και μετά βρέθηκαν κάποιοι σαν εσένα που θυμήθηκαν τους φασίστες και τους ρατσιστές με σκοπό το προσωπικό τους οικονομικό όφελος να περιθάλψουν τους φιλοξενούμενούς μας και να τους ταυτίσουν με τους γκασταρμπάιτερΑκριβώς το ίδιο θα παρέθετα και εγώ. Ο ίδιος ο Άρειος Πάγος χρησιμοποιεί τον όρο λαθρομετανάστης αλλά κάποιοι νομίζουν ότι ξέρουν καλύτερα. "Ρατσιστές" και στον Άρειο Πάγο.
(Απόφαση 1485 / 2010 του Αρείου Πάγου) http://www.areiospagos.gr/nomologia/apofaseis_DISPLAY.asp?cd=3BUPTW8BYUD5U5VSX8ZOXPF05F805O&apof=1485_2010
Λαθρομετανάστης :
άτομο που έχει μετακινηθεί σε χώρα στην οποία δεν είναι νόμιμος υπήκοος, χωρίς να έχει τηρήσει τις διαδικασίες που ορίζουν οι νόμοι της χώρας υποδοχής. Ο παράτυπος και παράνομος μετανάστης
※ Από τις διατάξεις αυτές, προκύπτει ότι θεσμοθετείται αδίκημα υπαλλακτικώς μικτό, τελούμενο με οποιονδήποτε από τους προβλεπόμενους τρόπους, από τα πρόσωπα τα οποία αποδέχονται να μεταφέρουν στην Ελλάδα αλλοδαπούς που δεν έχουν δικαίωμα να εισέλθουν στο έδαφός της, ή τους προωθούν στο εσωτερικό της χώρας, ή διευκολύνουν την μεταφορά ή την προώθησή τους, γνωρίζοντας τη αυθαίρετη είσοδο τούτων ως λαθρομεταναστών.
Ο ίδιος ο Άρειος Πάγος χρησιμοποιεί τον όρο λαθρομετανάστης αλλά κάποιοι νομίζουν ότι ξέρουν καλύτερα. "Ρατσιστές" και στον Άρειο Πάγο.Την πρόσφατη οδηγία της Εισαγγελίας του Αρείου Πάγου για μη χρήση του όρου την έχετε δει;
Τα σχολεία πρέπει να ανοίξουν, συμφωνούμε.
Τα παιδιά Νοσούν. Οι εκπαιδευτικοί ακόμα περισσότερο. Τα παιδιά έχουν γονείς, παππούδες, θείους.
Ο ιός ΥΠΆΡΧΕΙ στον αέρα. Σε μία αίθουσα ή χώρο που υπάρχει ασθενής.
Το έξω είναι όμορφο και ρομαντικό.... Αλλά οι μισοί μας μαθητές (εδώ ξεχνώ τους εκπαιδευτικούς) έχουν αλλεργίες και άσθμα. Άσθμα ενεργό και κορωνοιος δεν είναι ο καλύτερος συνδυασμός. Θα στήσουμε τέντες; Οι καιρικές συνθήκες; Για πόσο; Πόσος χώρος θα χρειαστεί; Θα καλύπτει η φωνή του ενός εκπαιδευτικού τον άλλον. Κάντε λίγο μια νοερη εφαρμογή στις σχολικές μονάδες που υπηρετειτε
Συμφωνουμε οτι οι μαθητες ολων των ταξεων θα περασουν μια ταξη με τεραστια κενα;
Αν δεν ανοιξουν καθολου τα σχολεια, συμφωνουμε οτι η χρονια ειναι μιση;
Συμφωνουμε οτι οι μαθητες ολων των ταξεων θα περασουν μια ταξη με τεραστια κενα;
Μην ξεχναμε οτι το δευτερο τετραμηνο σχεδον δεν υπηρξε.
Και δεν βλεπω πως θα ειναι εφικτο (με το σκεπτικο καποιων) να ανοιξουν τον Σεπτεμβρη ή ακομα και τον Αυγουστο (οπως λενε καποιοι- οι ιδιοι παρατολμοι)...
Αν δεν ανοιξουν καθολου τα σχολεια, συμφωνουμε οτι η χρονια ειναι μιση;Συμφωνούμε...
Συμφωνουμε οτι οι μαθητες ολων των ταξεων θα περασουν μια ταξη με τεραστια κενα;
Μην ξεχναμε οτι το δευτερο τετραμηνο σχεδον δεν υπηρξε.
Και δεν βλεπω πως θα ειναι εφικτο (με το σκεπτικο καποιων) να ανοιξουν τον Σεπτεμβρη ή ακομα και τον Αυγουστο (οπως λενε καποιοι- οι ιδιοι παρατολμοι)...
Συμφωνούμε...
Η λύση; Να ανοίξουν και ο, τι βρέξει;
Για κάθε συνάδελφο που θα χάνεται υπάρχουν κάποιες χιλιάδες να τον αναπληρώσουν σωστά;
Τα παιδιά με άσθμα, διαβήτη, καρδιοπαθειες, στον Καιάδα.
Οι παππούδες πίσω στα χωριά τους, σε γηροκομεία, στρατόπεδα..
Και αφού αρκετά καθίσαμε, όλο το καλοκαίρι μάθημα για να αναπληρωσουμε τον χαμένο χρόνο και να μπορούν και οι γονείς που δεν θα πάρουν άδειες (γιατί και αυτοί κάθισαν πολύ) να δουλέψουν.
Την πρόσφατη οδηγία της Εισαγγελίας του Αρείου Πάγου για μη χρήση του όρου την έχετε δει;Υπάρχει στην ιστοσελίδα του Άρειου Πάγου αναρτημένη απόφαση του που χρησιμοποιεί τη λέξη λαθρομετανάστης.
"Εθνομηδενιστές" και στον Άρειο Πάγο.
Υπάρχει στην ιστοσελίδα του Άρειου Πάγου αναρτημένη απόφαση του που χρησιμοποιεί τη λέξη λαθρομετανάστης.
Όταν κατέβει η ανάρτηση το συζητάμε.
Ενώ αυτοί που περνάνε τώρα είναι "φωστήρες"... ;DΠες μου τι εχεις στο μυαλο σου. Σιβυλλικα μηνυματα της πλακας...
Ελα πες μας τώρα κάποιο "συμφέρον" διακυβεύεται... 8)
Άσχετο (αν και κατακριτέο, αν όντως ισχύει) το τι γράφει ο κάθε Άρειος Πάγος.. Σημασία έχει πόσο ΜΗ φασίστας είναι ο καθένας προσωπικά.-Πολύ σωστά ο ιός δεν κοιτά χρώμα και εθνικότητα. Αυτή τη στιγμή έχει και μέρη στη Λάρισα και την Ξάνθη που είναι σε καραντίνα και δεν είναι πρόσφυγες.
Όταν δηλαδή βρεθεί το εμβόλιο.
In the present study, recently recovered COVID-19 patients, who were infected by SARS-CoV-2 with neutralizing antibody titer above 1:640 and recruited from local hospitals, should be considered as suitable donors.
Αρκετές μελέτες λέει ο κ. Δημόπουλος έχουν δείξει ότι η έγχυση πλάσματος από αναρρώσαντες σε νοσούντες οδήγησε σε μείωση της παραμονής στο νοσοκομείο και μείωση της θνητότητας από την περίοδο της Ισπανικής Γρίπης το 1918, έως και τη σύγχρονη εποχή στις επιδημίες Sars και Mers, αλλά και στη πανδημία της influenza A H1N1 το 2009. Παρόμοιες μελέτες πάντως αυτή τη στιγμή γίνονται σε πολλές χώρες, όπως στις ΗΠΑ, τη Γερμανία, την Ιταλία, την Κίνα και αλλού.
Σημασία έχει πόσο ΜΗ φασίστας είναι ο καθένας προσωπικά.-
Οι ηλικιωμένοι κυκλοφορούν, κάνουν βόλτες συνωστίζονται στις τράπεζες, πηγαίνουν super market κλπΗ παγκόσμια οικονομία διαλύθηκε τότε για το τίποτα. Ποιος δραματοποιησε την κατάσταση; Το μόνο που οφείλει να μείνει όρθιο είναι τα σχολεία στην Ελλάδα. Οι συνάδελφοι με κάποια ηλικία ή υποκείμενα νοσήματα (καρδιά, αυτοανοσα, υπέρταση, δέκα κιλά παραπάνω, διαβήτη) να εξαιρεθουν αν είναι μόνιμοι, αν είναι αναπληρωτες ας πρόσεχαν. Και ποιος ξέρει αν έχω υποκείμενο νοσημα; Ο, τι δηλώσω ή θα πρέπει να προσκομισω δικαιολογητικά από νοσοκομείο, αρμόδιες επιτροπές. Και αν δεν θέλω να χάσω την δουλειά μου; Θα το αποκρυψω ρισκαροντας την ζωή μου;
Οι ηλικιωμένοι συνάδελφοι και όσοι ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες να εξαιρεθούν.
Για τους μαθητές με υποκείμενα νοσήματα μάσκες και γάντια.
Ας μη δραματοποιουμε περισσότερο την κατάσταση.
Να καταργησουμε εντελως τα σχολεια, ε;
Τα παιδιά πρέπει να επιστρέψουν στα σχολεία τους, ναι και με οποιοδήποτε τίμημα. Πρώτον διότι ειδικά τα μικρά πρέπει να τα φυλάει κάποιος για να πάνε οι γονείς να δουλέψουν και να κινηθεί η οικονομία.
Έχεις γκαράζ εσύ και ξέρεις....
Και από φθινόπωρο λειτουργία των σχολικών μονάδων με βάρδιες και μείωση ωραρίου και διδακτικών ωρών ανα μάθημα ώστε να μειωθεί ο αριθμός των μαθητών ανά τάξη. Ανάλογα με τα τετραγωνικά των αιθουσών κτλ. Διαλείμματα εκ περιτροπής για να αποφεύγεται ο συνωστισμός. Βέβαια κάτι τέτοιο θα σήμαινε πολύ μεγαλύτερο αριθμό εκπαιδευτικών άρα....Είχα πρόταση...
Από την άλλη αν ο ιός είναι αερόβιος και ζει τόσο πολύ στις επιφάνειες δεν έχουν σημασία όλα αυτά τα μέτρα. Οι εκπαιδευτικοί θα είναι πιο εκτεθειμένοι και από τους γιατρούς. Γιατί προφανώς και δεν θα φοράμε στολές προστασίας. Και θα έχουμε την υποχρέωση να απολυμαινουμε τις τάξεις σε κάθε διάλειμμα, θρανία πόμολα....
Αν όμως υπήρχε αναστολή και στους μισθούς, μάλλον δε θα συζητούσαμε τώρα.Μήπως λοιπόν να το συζητήσουμε πριν βρεθούμε προ εκπλήξεων;
1. Η ''μαθήτρια'' της Γ' Λυκείου θα ήθελε να περάσει στη σχολή που επιθυμεί άνευ εξετάσεων. Φυσικά, δεν το γράφει αυτό στην αυθόρμητη έκθεσή της.Ας μην τα υπεραπλουστεύουμε τα πράγματα. Δηλ. έγραψε την επιστολή η κοπελίτσα, γιατί θέλει να "χτυπήσει καλή Σχολή" άνευ εξετάσεων κι αυτό ήταν. Ούτε ότι να μην ανοίξουν τα σχολεία για τις Πανελλαδικές και να μείνουμε στην καραντίνα μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο. Δεν είναι όλα μόνο μαύρα ή μόνο άσπρα σε τέτοια ειδικά ζητήματα, που χρειάζεται όλοι μας να είμαστε φειδωλοί σε λόγια, αλλά και σε πράξεις.
2. Ποια είναι η πρότασή σας; Να μην ανοίξουν τώρα τα Λύκεια, εντάξει. Γιατί να θεωρούμαστε πιο ασφαλείς τον Σεπτέμβρη, αλήθεια; Εκτός κι λέτε να το πάμε με e-λεσσονζζ, να γουστάρουμε και να έχουμε και ελεύθερο χώρο στο γκαράζ μας....
3. Ολη αυτή η επιχειρηματολογία περί βιασύνης να ανοίξουν τα σχολεία, δεν επεκτείνεται άμεσα και στους άλλους χώρους εργασίας ή στην κίνησή μας στους δρόμους; Αρα, γιατί να βγούμε απ΄την καραντίνα; Ας μείνουμε μέσα μέχρι να βγει το σωτήριο εμβόλιο.
4. Τα παιδάκια του Δημοτικού μπορούν μέσω παιχνιδιού να ''πειθαρχήσουν'' στους κανόνες υγιεινής. Ετσι έγινε και πριν 10 χρόνια.
5. Δεν είναι ψευδαίσθηση η επιστροφή στη ζωή. Το κρυφτό κούρασε.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/319495_mathites-kai-ekpaideytikoi-i-emprosthofylaki-ston-polemo-me-ton-aorato-ehthroΑλλη μια μόνιμη που πήρε θέση...
Ο συγκεκριμένος ιός είναι πολύ πιο μεταδοτικός από τη γρίπη και "χτυπάει" ύπουλα, ακόμη και νέους κι αυτό το έχετε διαπιστώσει όλοι. Επιπλέον, δεν υπάρχει ανοσία, ούτε εμβόλιο. Αν τώρα, θέλουν μερικοί ν' ανοίξουν βεβιασμένα τα σχολεία για ψυχολογικούς λόγους ,για ν' αλλάξει η διάθεσή τους ή επειδή "δεν τους χωρά" άλλο το σπίτι τους, ενώ δεν σκέφτονται πως στη χώρα μας, ακόμη κι οι ειδικοί, είναι πολύ επιφυλακτικοί με το άνοιγμα των σχολείων και λένε ότι όλο αυτό πρέπει να σχεδιαστεί προσεκτικά και να τηρούνται οι τρεις βασικοί κανόνες της απόστασης, της ατομικής υγιεινής και της χρήσης μασκών σε κλειστούς χώρους, κάνουν λάθος κι εύχομαι ειλικρινά να μη χρειαστεί να το διαπιστώσουμε με νέα έξαρση του ιού, αυτή τη φορά στα σχολεία κι αναβολή των Πανελλαδικών, γιατί τότε θα πρόκειται για το χειρότερο "σενάριο" , που θα πλήξει ανεπανόρθωτα το γόητρο της Κυβέρνησης.
Μ αρεσει εδω στο pde καθε φορά, ανάλογα με το θέμα, γίνονται όλοι ειδικοί: "ασεπολόγοι",συνταγματολόγοι, λοιμωξιολόγοι...
Βεβαιότατα, έχει εξαφανιστεί ο ιός στην Ελλάδα. Εννοείται δε θα κολλήσουμε. Και βέβαια έχουμε αποκτήσει ανοσία και αντισώματα!
Τι τα θέλουμε τα εμβόλια!
Θα βάλουμε μπροστά τους κάτω των 40 εκπαιδευτικούς, να σωθούμε εμείς...
Οι τουρίστες θα φταινε αν έχουμε νέα έξαρση.
Α! Και φυσικά, εννοείται φταίνε οι "λαθρομετανάστες" που (εκτός του ότι έρχονται και μας παίρνουν τις δουλειές) μας γεμίζουν και με αρρώστιες!
Όλα αχταρμας!!
Κατά τη γνώμη μου, αλλά μένει ΑΝ θέλουν να το αποδείξουν με τεστ αντισωμάτων ή αντιγόνων ;) , έχει εξολοθρευτεί ο ιός στη χώρα μας, ως κλειστό "σύστημα", μετά τα τόσο αυστηρά μέτρα επιβολής καραντίνας και αποδεικνύεται από τις ουσιαστικά μη εφαρμογή των μέτρων από πολλούς συμπολίτες μας που "δεν αντέχουν" την κλεισούρα κ βγαίνουν έξω χωρίς να εμφανίζεται επιπλέον αύξηση κρουσμάτων.
https://gr.euronews.com/2020/04/21/covid-19-sris-11-maiou-anoigoun-ta-sxoleia-sti-gallia?fbclid=IwAR2L5e3DSr4qd9RAQ0V5x4NvxWlZTX5jwNjMTk9o3OfxQJeO5GmGxIV26Gg COVID-19:Σταδιακά κι όχι υποχρεωτικά! Με κανόνες υγιεινής και μέτρα! (για να τα λέμε πιο σωστά).
Στις 11 Μαΐου ανοίγουν τα σχολεία στη Γαλλία
https://www.documentonews.gr/article/lagos-toy-mhtsotakh-o-skai-portosalte-kai-oikonomoy-mas-kanoyn-masaz-gia-neo-mnhmonio-kai-zhtoyn-ekloges-video
Τους επόμενους μήνες ο κορωνοιος θα φαντάζει "πταίσμα".
Εγώ πάλι δεν πιστεύω καν ότι θα πάμε εκλογές ή ότι υπάρχει σαν σχέδιο..
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Εγώ το πιστεύω ...διότι έρχονται "στενάχωρα" όπως περικοπές σε μισθούς και συντάξεις...κάτι δεκάδες χιλιάδες πλειστηριασμοί ...όσο να ναι ένα bottleneck θα δημιουργηθεί... :oΓιατί πάλι το ίδιο κόμμα δεν θα βγει;
Γιατί πάλι το ίδιο κόμμα δεν θα βγει;
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Δείτε τι λέει ο Αμερικάνος ειδικός και βγάλτε συμπεράσματα... ::)Ισως, λοιπόν, τα γνωρίζει αυτά ο κ. Τσιόδρας και επιμένει να τα "ανοίξει" όλα τώρα (κι όχι σταδιακά), ώστε να αποκτήσουμε την περίφημη "ανοσία αγέλης" κι όταν τα πράγματα χειροτερέψουν το φθινόπωρο (COVID 19, & γρίπη), να μη βγει το ΕΣΥ εκτεθειμένο και κατ' επέκταση ούτε οι κυβερνώντες. Οψόμεθα...
(https://i.imgur.com/K656Dwd.png)
Ισως, λοιπόν, τα γνωρίζει αυτά ο κ. Τσιόδρας και επιμένει να τα "ανοίξει" όλα τώρα (κι όχι σταδιακά), ώστε να αποκτήσουμε την περίφημη "ανοσία αγέλης" κι όταν τα πράγματα χειροτερέψουν το φθινόπωρο (COVID 19, & γρίπη), να μη βγει το ΕΣΥ εκτεθειμένο και κατ' επέκταση ούτε οι κυβερνώντες. Οψόμεθα...Τι εκτεθειμένο; το ΕΣΥ;
Ισως, λοιπόν, τα γνωρίζει αυτά ο κ. Τσιόδρας και επιμένει να τα "ανοίξει" όλα τώρα (κι όχι σταδιακά), ώστε να αποκτήσουμε την περίφημη "ανοσία αγέλης" κι όταν τα πράγματα χειροτερέψουν το φθινόπωρο (COVID 19, & γρίπη), να μη βγει το ΕΣΥ εκτεθειμένο και κατ' επέκταση ούτε οι κυβερνώντες. Οψόμεθα...
sapore, μακάρι να είχα την αισιοδοξία σου. Εγώ πάλι πιστεύω ότι ελλείψει τεστ δεν ξέρουμε τι συμβαίνει, μόνο υποθέσεις κάνουμε. Επίσης, σε καμιά περίπτωση δεν θέλω να θεωρηθώ ρατσίστρια, αλλά θέλω να θέσω ένα ερώτημα: στην Ελλάδα έχουμε πολλά γκέτο, όχι μόνο προσφύγων και μεταναστών. Έχουν ελεγχθεί εκ των προτέρων όπως θα έπρεπε; Αν είχαν ελεγχθεί, πόσα θα ήταν τα κρούσματα;
@ Sapore
"Αφηγήματα"πολλά: Όλα δικαιολογημένα: ΚΑΙ της PEAT και του tiel και "δικαιολογημένα":
Νοητικές κατηγορίες που του "έφτιαξαν" τα σχολεία: Λόγος να αισθάνεται "ωραία" που ανήκει στο 99% αλλά και λόγος αποτυχίας του:
Συνάδελφε, αν γίνεται μετάφραση θα το εκτιμούσα.
Δυστυχώς κανένα "κατσαβίδι" (Νοητικές κατηγορίες {τρόπος δλδ} που μας μάθαν να σκεφτόμαστε [έστω για το 99% για να μην είμαι απόλυτος])
ΔΕΝ μπορεί να "φτιάξει" με "κατσαβίδι".
ΑΝ δεν έχεις άλλο "εργαλείο" είσαι καταδικασμένος να χρησιμοποιείς το "κατσαβίδι" που σου μάθαν (στα σχολειά) ως το θάνατό σου.
Οι επόμενες γενιές έχουν μια ελπίδα για άλλο "κατσαβίδι".
Sorry, ΔΕ γίνεται πιο λιανά ΑΝ δεν έχεις φάει χρόνια σκέψης πάνω σε αυτό (δλδ το αν το "κατσαβίδι" που σου μάθαν είναι αποτελεσματικό ή θα έπρεπε να το αλλάξεις).
Τα ίδια τα αποτελέσματα (πραγματικά γεγονότα) ή σε "αφήνουν" να το χρησιμοποιείς για χρόνια (το "βέλτιστο" θα ήταν ως το θάνατό σου) ή θα αναγκαστείς (γιατί δε γίνεται από μόνος σου να αναρωτηθείς: "Ρεεε μπας κ θα έπρεπε να χρησιμοποιώ άλλο "εργαλείο" ; ) να το αλλάξεις , αφού θα "σπάζει" διαρκώς [όπως πχ μπορεί να γίνει με την €ποχή του κορωνοϊού, αλλά και να μη γίνει τώρα θα γίνει το 2150μΧ].
Και ποιο εργαλείο προτείνεις, αν δε γίνομαι αδιάκριτη; Αν και δε νομίζω ότι ανήκω στο 99%.
Ποτέ δε μπορείς να προβλέψεις επακριβώς το μέλλον, ιδίως όταν σκέφτεσαι "αιτιοκρατικά"/μηχανιστικά: Όπως μας έμαθε ο Διαφωτισμός (προερχόμενος απ'την Αρχαία Ελλάδα και τη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία).
ΜΟΝΟ όταν σκέφτεσαι "ερμηνευτικά",
ΚΑΙ σε αυτό το πλαίσιο ελπίζω να μην αλλάξουν τα πράματα μετά από 2 αιώνες ΜΟΝΟ σε "τυπικά" στοιχεία,
ΑΛΛΑ και ουσιαστικά:
ΟΚ: Όσο κι ΑΝ τότε σίγουρα εμείς που τα λέμε όλα αυτά δε θα ζούμε.
Δεν είναι τόσο απλή η απάντηση.E?
Δε θα πρέπει να χρησιμοποιούνται ad hoc λύσεις στα νοητικά μας εργαλεία.
Πρέπει να απαλλαγούμε από τη γενικευτική χρήση της αιτιοκρατίας που προβάλλει ο Διαφωτισμός (ΟΚ: Ως απότοκο του Αρχαίου Ελληνικού κ Ρωμαϊκού τρόπου).
Επίσης, σίγουρα πρέπει να απαλλαγούμε από νοητικές κατασκευές, όπως αυτή που προτείνει ο koshl,Dunning–Kruger effect (https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect) , κάτι που βέβαια δε πρόκειται να γίνει όσο λειτουργεί το εργαλείο μας (δλδ πείσουμε όσο πιο πολλούς ως "ορθό") και δε "σπάει".
Και βέβαια δεν είναι θέμα 1 ή 2 ετών σκέψης κ αποστασιοποίησης , αλλά δεκαετιών ίσως και αιώνων για την ανθρωπότητα.
Και πάντα θα κρίνεται από την πραγματικότητα: Μπορεί η "αλλαγή" να γίνει και μετά από πολλούς αιώνες.
ΔΕΝ αναφέρομαι απλά στο Kuhn για Επαναστάσεις "αφηγημάτων", αν παρεξηγήθηκα σε ό,τι είπα, αλλά σε αλλαγή της ίδιας της πίστης μας στην αποτελεσματικότητα της "αιτιοκρατίας", όπως εκφράζεται με τις νοητικές κατασκευές και τις συνάφειες μεταξύ τους, για να "εξηγήσουμε" την πραγματικότητα.
ΚΑΙ, βέβαια, Αν το ισχυριστεί κανείς, εγώ προσωπικά δε διεκδικώ καμιά "θέση" σε όλο αυτό: Το προσπαθώ για τον εαυτό μου, καταλήγω σε συμπεράσματα, ΚΑΙ ό,ποιος για τους λόγους του (τους έχω εξηγήσει σε προηγούμενα post μου) δε προτιμά αυτά που γράφω, ΑΣ συνεχίσει.
Το σχολείο έχει σημαντικότατο ρόλο σε όλα αυτά και ΑΝ ο die λέει και για άλλους κοινωνικούς δρώντες : ΚΑΙ αυτοί έχουν περάσει από αυτό.
Επιγραμματικά:
Δεν είναι τόσο απλή η απάντηση.Άλλος ένας νέος επιστήμονας που ολοκλήρωσε το σκοιλ ελικικικου masterclass. Είναι η νέα μάστιγα. Και αυτή είναι από τις καλές περιπτώσεις, άλλος απαγγέλει βιβλία ινδονησιακης μαγειρικής μεταφρασμένα από Google translate στα Ελληνικά.
Δε θα πρέπει να χρησιμοποιούνται ad hoc λύσεις στα νοητικά μας εργαλεία.
Πρέπει να απαλλαγούμε από τη γενικευτική χρήση της αιτιοκρατίας που προβάλλει ο Διαφωτισμός (ΟΚ: Ως απότοκο του Αρχαίου Ελληνικού κ Ρωμαϊκού τρόπου).
Επίσης, σίγουρα πρέπει να απαλλαγούμε από νοητικές κατασκευές, όπως αυτή που προτείνει ο koshl,Dunning–Kruger effect (https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect) , κάτι που βέβαια δε πρόκειται να γίνει όσο λειτουργεί το εργαλείο μας (δλδ πείσουμε όσο πιο πολλούς ως "ορθό") και δε "σπάει".
Και βέβαια δεν είναι θέμα 1 ή 2 ετών σκέψης κ αποστασιοποίησης , αλλά δεκαετιών ίσως και αιώνων για την ανθρωπότητα.
Και πάντα θα κρίνεται από την πραγματικότητα: Μπορεί η "αλλαγή" να γίνει και μετά από πολλούς αιώνες.
ΔΕΝ αναφέρομαι απλά στο Kuhn για Επαναστάσεις "αφηγημάτων", αν παρεξηγήθηκα σε ό,τι είπα, αλλά σε αλλαγή της ίδιας της πίστης μας στην αποτελεσματικότητα της "αιτιοκρατίας", όπως εκφράζεται με τις νοητικές κατασκευές και τις συνάφειες μεταξύ τους, για να "εξηγήσουμε" την πραγματικότητα.
ΚΑΙ, βέβαια, Αν το ισχυριστεί κανείς, εγώ προσωπικά δε διεκδικώ καμιά "θέση" σε όλο αυτό: Το προσπαθώ για τον εαυτό μου, καταλήγω σε συμπεράσματα, ΚΑΙ ό,ποιος για τους λόγους του (τους έχω εξηγήσει σε προηγούμενα post μου) δε προτιμά αυτά που γράφω, ΑΣ συνεχίσει.
Το σχολείο έχει σημαντικότατο ρόλο σε όλα αυτά και ΑΝ ο die λέει και για άλλους κοινωνικούς δρώντες : ΚΑΙ αυτοί έχουν περάσει από αυτό.
Επιγραμματικά:
Άλλος ένας νέος επιστήμονας που ολοκλήρωσε το σκοιλ ελικικικου masterclass. Είναι η νέα μάστιγα. Και αυτή είναι από τις καλές περιπτώσεις, άλλος απαγγέλει βιβλία ινδονησιακης μαγειρικής μεταφρασμένα από Google translate στα Ελληνικά.Σουτ. Μια χαρά τα λέει ο άνθρωπος. Είν' αντισυμβατικός και διαφορετικός. Έτσι κι αλλιώς όλοι τα ίδια λέμε. Ας πει κι ένας κάτι αλλιώτικο ακόμη κι ως αξιοπερίεργο.
Μάλλον δεν ταιριάζει άμεσα με το θέμα, αλλά εμμέσως ταιριάζει: με αύξηση μαθητών ανά τμήμα θα αντιμετωπιστεί η αποφυγή συνωστισμού στα νηπιαγωγεία και στα δημοτικά!!!! Και έτσι θα βγάζουν τα παιδιά στην ύπαιθρο που λέει κι ο Μόσιαλος, αφού στις τάξεις δεν θα χωράνε!!!Δεν τους ενδιαφέρει ο κοροναϊός. Αυτοί να μειώσουν τα τμήματα να μην προσλαμβάνουν νηπιαγωγούς και δασκάλους θεν. Απαγόρεψαν και την εγγραφή των ενηλίκων στα ΕΠΑΛ. Η διά βίου παιδεία πήγε περίπατο. Έχουν να κλείσουν σχολεία απ' του χρόνου...
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/319660_nea-diataxi-ayxanetai-o-arithmos-mathiton-ana-taxi (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/319660_nea-diataxi-ayxanetai-o-arithmos-mathiton-ana-taxi)
Ωραία μέτρα εν μέσω κορωνιού!!!
Κι εγώ σήμερα είδα τον Τσιόδρα αρκετά προβληματισμένο και απογοητευμένο θα έλεγα, λες και το σχέδιο που ετοίμαζε για επιστροφή στην κανονικότητα, δεν προχωρά και τόσο καλά. Η αλήθεια είναι πάντως πως ο ιός μεταδίδεται πάρα πολύ εύκολα κι αν αμελήσουμε κάποια βασικά πράγματα στην υγιεινή, δε θέλει και πολύ να έρθει το πισωγύρισμα.
Οψόμεθα...
Πραφανώς ακατανόητα τα παραπάνω για τον "απλό" Homo Sapiens που δεν έχει αποστασιοποιηθεί μελετώντας το "γιατί ο Homo Sapiens σκέφτεται έτσι", μετά την εποχή του Διαφωτισμού ή την σημερινή €ποχή:
Εντάσσει τα πάντα σε νοητικές κατηγορίες, ακόμα και ο "θεός" να κατέβει: Παρ'αυτά συνεχίζει να τον πιστεύει (με τις ιδιότητες που του προσδίδει): Είναι γεμάτο αντιφάσεις ο τρόπος σκέψης του και κάνει διαρκώς λάθη:
Όπως από δω κ πέρα θα γίνουν στη χώρα μας.
Με την "ποιότητα" προσωπικού ευθύνης στη χώρα μας, θα έρθουν κ χειρότερα το καλοκαίρι:
Ισχύει πολύ περισσότερο για εκπαιδευτικούς: Να δείτε τι θα γίνει όταν ανοίξουμε.
Απορώ τον Ιούνη τι θα κάνουν στα Γυμνάσια/Λύκεια.
Συμφωνώ ότι τα πράγματα είναι δύσκολα. Όμως αδυνατώ να σκεφτώ τί θα αλλάξει το Σεπτέμβριο. Λογικά, η κατάσταση θα είναι ίδια ή και χειρότερη.
Ίσως έως τον Σεπτέμβριο να εχουμε (ως ανθρωπότητα) περισσότερη κατανόηση για αυτόν τον ιό, τον τρόπο αμυνας και ίσως κάποια πιο αποτελεσματική θεραπεία.
Η ύλη ενός τετραμηνου αξίζει πραγματικά έστω και μία χαμένη ανθρώπινη ζωή; Και είναι ύλη που έτσι κι αλλιώς δεν πρόκειται να καλυφθεί. Το μόνο που θα θυμούνται οι μαθητές από αυτή την χρονιά σίγουρα δεν θα είναι κανένα μάθημα που θα διδαχθούν μέσα στον Ιούνιο με προχειρότητα και βιασύνη. Τα σχολεία σαν δομές πρέπει να είναι εκεί ως σταθερές για τα παιδιά, η επικοινωνία μεταξύ τους να είναι ανοιχτή και αμφίδρομη. Αλλά η ψυχοσύνθεση των παιδιών και η υγεία όλων μας δεν σηκώνει να θυσιασουμε τα παιδάκια μας που ΜΆΛΛΟΝ δεν θα αρρωστήσουν και τόσο βαριά στον βωμό καμιάς κανονικοτητας και καμιάς ύλης που έτσι κι αλλιώς είναι αυθαίρετα ορισμένη και ως προς το περιεχόμενο και ως προς το μέγεθος.
ΟΚ: Θα το δούμε αυτό τον Σεπτέμβρη.
Συμπεραίνω από την όλη "ερμηνεία" της κατάστασης ότι το Σεπτέμβρη θα είναι πολύ χειρότερα:
ΚΑΙ λόγω μη αντοχής των επιστημόνων στις πι€σεις των ξενοδόχων.
ΚΑΙ λόγω μη αξιόπιστων πιστοποιητικών υγείας.
ΚΑΙ (ιδίως) πλημμελούς ελέγχου από τις κρατικές αρχές.
Αυτό νομίζω: Αλλά ΟΚ: Θα δούμε.
Επαναλαμβάνω ότι εγώ προσωπικά δε φοβάμαι να γυρίσουμε σχολεία τον Ιούνη (με πιθανότητα απειροελάχιστη, έστω) καθώς έχει εξαλειφθεί ο κορονοϊός στην ευρεία κοινότητα μετά τα μέτρα αυτοπεριορισμού και ας αφήσουμε τις ειδικές περιπτώσεις.
Αλλά από Σεπτέμβρη!!!!
Δεν είναι η κανονικότητα που πιέζει αλλά τα ιδιωτικά σχολεία που παίρνουν τηλ τους γονείς να προπληρώσουν το Μάιο γιατί τότε τους έταξαν ότι θα ανοίξουν.
Ας ζητήσουν οι σχολαρχες κατανόηση από τους καθηγητές , αυτοί με την σειρά τους από τους ιδιοκτήτες των σπιτιών , και αυτοί με την σειρά τους από την εφορία, τους λογαριασμούς κτλ...και έτσι να ζήσουμε ολοι με "κατανοηση"...βρε παιδια... :D
Δε νομίζω ότι οι καθηγητές πιέζουν τους σχολάρχες...το ανάποδο γίνεται γενικώς....αναλώσιμα τους θεωρούν. Αν ξέρεις σχολάρχη που νιώθει ότι πιέζεται από καθηγητή να μας τον/την γνωρίσεις! ;D ;D ;D
Μα αυτό λέω...καμια πίεση...οι σχολαρχες δεν θα πληρώνουν τους καθηγητές , αυτοί δεν θα πληρώνουν το νοίκι, και οι ιδιοκτήτες δεν θα πληρώνουν εφορία και λογαριασμούς...και το μεσημέρι στο τραπέζι θα έχει τρία κιλά "κατανόηση"...Κατάλαβες τώρα ?Το σωστό είναι να τον ρωτήσεις αν κατανόησε.
Δεν είναι η κανονικότητα που πιέζει αλλά τα ιδιωτικά σχολεία που παίρνουν τηλ τους γονείς να προπληρώσουν το Μάιο γιατί τότε τους έταξαν ότι θα ανοίξουν.Ιδιοτικο σχολείο δεν ήθελαν; καλά να πάθουν... Λες και έχει διαφορά από το δημόσιο...
Κι εγώ σήμερα είδα τον Τσιόδρα αρκετά προβληματισμένο και απογοητευμένο θα έλεγα, λες και το σχέδιο που ετοίμαζε για επιστροφή στην κανονικότητα, δεν προχωρά και τόσο καλά. Η αλήθεια είναι πάντως πως ο ιός μεταδίδεται πάρα πολύ εύκολα κι αν αμελήσουμε κάποια βασικά πράγματα στην υγιεινή, δε θέλει και πολύ να έρθει το πισωγύρισμα.Ναι ισχύει σήμερα το κλίμα στην ομιλία του σαν να ήταν βαρύ κ το υφος του σκυθρωπο, καμμία σχέση με εχτές που ήταν η πρώτη μέρα χωρίς κανένα νέο θάνατο. Εντω μεταξυ ο κόσμος ξεθαρευει ήδη, πολλά αυτοκίνητα στους δρόμους, στα σούπερ χωρίς μασκες, νομίζω πως με την αισιοδοξία του, έξελαβε ο κόσμος ένα μήνυμα χαλάρωσης κ μάλλον πρέπει να σφίξουν πάλι λίγο τα λουρια, δε μας βλέπω καλα
Οψόμεθα...
Ιδιοτικο σχολείο δεν ήθελαν; καλά να πάθουν... Λες και έχει διαφορά από το δημόσιο...
Στάλθηκε από το SM-T713 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Σεπτέμβρη αν έχουμε ίδια κατάσταση με κλειστά σχολεία και δεν πάρει πολλους αναπληρωτες φαντάζομαι το σύνθημα θα είναι άνοιξε τα σχολεία ρε να δουλέψουμε?
Πανελλήνιες Εξετάσεις 2020: Τέλη Αυγούστου-Γιατί όχι;Και θα κρατήσει το Υπουργείο τους αναπληρωτές, να τους πληρώνει, μέχρι τα τέλη Αυγούστου; Δε νομίζω.
Μια μετάθεση των εξετάσεων τέλη Αυγούστου, όπου θεωρητικά οι διαγνώσεις, η εμπειρία και η πορεία της μετάδοσης του ιού θα έχει κάνει τα γεγονότα να είναι πιο ελεγχόμενα και προβλέψιμα, θα ήταν μια σοβαρά συζητήσιμη λύση https://www.esos.gr/arthra/67218/panellinies-exetaseis-2020-teli-aygoystoy-giati-ohi
Και θα κρατήσει το Υπουργείο τους αναπληρωτές, να τους πληρώνει, μέχρι τα τέλη Αυγούστου; Δε νομίζω.Μπορεί να κάνει πανελλήνιες με τους μόνιμους και αν χρειαστεί θα κρατήσει ελάχιστους αναπληρωτές από συγκεκριμένες ειδικότητες. Αν δεν υπήρχαν πολιτικές σκοπιμότητες θα έπρεπε να απολυθούν όλοι οι υπόλοιποι ( πρωτοβάθμια , ειδική αγωγή, μναε , δυεπ, ενισχυτική ) μόλις βγει η οριστική απόφαση για τερματισμό της διδακτικής χρονιάς ένας μήνας έμεινε, ποσό σταδιακά θα ανοίξουν όλες οι βαθμίδες…
Είδα ότι χθες που μίλησε η Ζαχαράκη, έκανε για πρώτη φορά λόγο για "επάνοδο της εκπαιδευτικής διαδικασίας κι όχι για κανονικότητα". Ενώ μέχρι χθες μιλούσαν κι η ίδια κι η Υπουργός για ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΗΤΑ. Λέτε να σημαίνει κάτι αυτό;
Gia, μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο δεν είναι δυνατόν να υπάρξει κανονικότητα. Η μόνη, ας πούμε λύση, είναι να μάθουμε να ζούμε με τον κορωνοιο. Διαφορετικά μιλάμε για ακόμη χειρότερες καταστάσεις: κορωνοιος+ ανεργία για την πλειοψηφία των επαγγελματικών ομάδων.
Φυσικά και μπορεί να υπάρξει κανονικότητα, αρκεί να ελεγχθούν ΟΛΟΙ!
https://www.sportime.gr/extratime/kosmos/to-pirama-tis-vo-etsi-nikise-ton-koronoio-i-pio-plousia-poli-tis-italias/
Εγκληματίας, όποιος κρατάει τους κατοίκους των ακριτικών νησιών φυλακισμένους.
Κάθε νησί μας και μια Βο!
Μπορεί να κάνει πανελλήνιες με τους μόνιμους και αν χρειαστεί θα κρατήσει ελάχιστους αναπληρωτές από συγκεκριμένες ειδικότητες. Αν δεν υπήρχαν πολιτικές σκοπιμότητες θα έπρεπε να απολυθούν όλοι οι υπόλοιποι ( πρωτοβάθμια , ειδική αγωγή, μναε , δυεπ, ενισχυτική ) μόλις βγει η οριστική απόφαση για τερματισμό της διδακτικής χρονιάς ένας μήνας έμεινε, ποσό σταδιακά θα ανοίξουν όλες οι βαθμίδες…Μόνο που από τους μόνιμους θα εξαιρεθούν από τις Πανελλαδικές οι μεγαλύτερης ηλικίας συνάδελφοι και οι έχοντες θέματα υγείας. Άρα, χρειάζεται απαραιτήτως τους αναπληρωτές για τη διεξαγωγή των Πανελλαδικών.
Μπορεί να κάνει πανελλήνιες με τους μόνιμους και αν χρειαστεί θα κρατήσει ελάχιστους αναπληρωτές από συγκεκριμένες ειδικότητες. Αν δεν υπήρχαν πολιτικές σκοπιμότητες θα έπρεπε να απολυθούν όλοι οι υπόλοιποι ( πρωτοβάθμια , ειδική αγωγή, μναε , δυεπ, ενισχυτική ) μόλις βγει η οριστική απόφαση για τερματισμό της διδακτικής χρονιάς ένας μήνας έμεινε, ποσό σταδιακά θα ανοίξουν όλες οι βαθμίδες…
μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο δεν είναι δυνατόν να υπάρξει κανονικότητα. Η μόνη, ας πούμε λύση, είναι να μάθουμε να ζούμε με τον κορωνοιο.Κανονικότητα και καθημερινότητα όπως την ξέραμε, σε καμία περίπτωση δε μπορεί να υπάρξει μέχρι να βρεθεί θεραπεία και αυτό θα πρέπει να το συνειδητοποιήσουν όλοι όσοι νομίζουν ότι το άνοιγμα καταστημάτων και σχολείων σημαίνει και εξάλειψη του κινδύνου.
Μην κάνεις την εξαίρεση κανόνα συνάδελφε.
Για το 90% των εκπαιδευτικών, εφόσον φυσικά μάθουν να δουλεύουν σε Libreoffice (https://el.libreoffice.org/)(εκεί χρειάζεται παιδεία και επιμόρφωση), ένα rasberry4 (https://www.youtube.com/watch?v=KjNnieJaMNA) (κόστος 60 ευρώ) είναι υπέρ αρκετό. Συνδέεται και σε δύο οθόνες, οπότε με 2 φτηνές σαραντάρες TV μέσα στην τάξη την κάνεις την δουλειά σου. Μια για πάντα, χωρίς να χρειάζεται οπωσδήποτε να έχεις προτζέκτορες (που καίγονται οι λάμπες τους μετά από λίγο), ή λάπτοπ που χαλάνε. Αρκεί βέβαια να μην βρεις σπασμένες τις τηλεοράσεις, μετά από το διάλειμμα..... ::)
(623265 (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/253102_ptyhes-tis-deyterobathmias-ekpaideysis-stin-ellada-2018))Χ60=37.000.000. Με 37 εκατομμύρια ευρώ (https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/proupologismos) έχεις εξοπλίσει και τον τελευταίο μαθητή της Βθμιας με rasberry4, να το πάρει ΔΑΝΕΙΚΟ από το σχολείο και να το βάλει στην τηλεόρασή του. Kαι όταν τελειώσει η κατάρα του κορονοϊού (https://www.youtube.com/watch?v=LAslUtauakI), ενώνεις τα rasberry4 (αυτά που θα επιστρέψουν οι μαθητές) και φτιάχνεις cluster (https://www.youtube.com/watch?v=VzcarXuVUvU) supercomputer (https://www.youtube.com/watch?v=yLzO88h40uw) σε κάθε σχολείο (https://www.youtube.com/watch?v=KbVcRQQ9PNw).
Αυτό κάνεις πρώτα, και μετά ξεκινάς τηλεκπαίδευση. Ακούει η Κεραμέως;
Φοροαπαλλαγή.
23 Απρ 2020 23:45
Είναι γνωστό ότι οι δωρεές έχουν φοροαπαλλαγή για μια εταιρία.
Υπάρχει κάποια μελέτη που να λέει ποια είναι η πραγματική αξία της δωρεάς (βάση της μέσης τιμής που έχει το προϊόν στην αγορά) και τι ποσό θα γλιτώσει η κάθε εταιρία που δωρίζει λόγω φοροαπαλλαγής;
Γιατί αν η φοροαπαλλαγή είναι μεγαλύτερη από την δωρεά, τότε δεν είναι αληθινή δωρεά.
Ευχαριστώ.
Μόνο που από τους μόνιμους θα εξαιρεθούν από τις Πανελλαδικές οι μεγαλύτερης ηλικίας συνάδελφοι και οι έχοντες θέματα υγείας. Άρα, χρειάζεται απαραιτήτως τους αναπληρωτές για τη διεξαγωγή των Πανελλαδικών.
οκ αλλα άνευ αποδοχών
οκ αλλα άνευ αποδοχώνΌχι, δε θα γίνει έτσι. Αλλά, από Σεπτέμβριο θα δούμε όλοι 20-30% κάτω το μισθό μας...
Τιμωρία δηλαδη???απο εδω και πέρα η δουλειά έτσι θα είναι δυστυχώς! υπάρχει και η συνταξιοδότηση και πολλοί το σκέφτονται
(Ageism is knocking the door...)
Οι περιοχές που θα έχουν πρόβλημα με τις Πανελλαδικές είναι μόνο τα νησιά. Κι αυτό γιατί το 1/3 όσων διδάσκουν είναι αναπληρωτές. Στις υπόλοιπες περιοχές δεν θα υπάρξει πρόβλημα.Σε κάθε τάξη μπορεί να έχει ένα ατομο απο δευτεροβάθμια που ξέρει τη διαδικασία και ένα απο πρωτοβάθμια που απλά θα επιτηρεί. Ετσι κι αλλιώς της Αθμιας χρησιμοποιούνται ήδη στο κρατικό πιστοποιητικό γλωσσομάθειας, μπορεί να τους χρησιμοποιήσει ως επικουρικούς. Επισης μια δεξαμενή επιτηρητών και βαθμολογητών είναι οι μεταταγμένοι που γνωρίζουν απο πανελλήνιες
Καλά ρε παιδιά απορώ: λένε για εξετάσεις της γ λυκείου τον Ιούλιο. Ένας απ αυτούς δεν σκέφτηκε ότι από τέλος Ιουνίου αρχίζουν συνήθως κάτι καύσωνες που δεν μπορείς να σταθείς σε χώρο χωρίς κλιματισμό ούτε τα μεσάνυχτα... όχι να χρειάζεται να γράφεις και εξετάσεις... τι να πει κανείς...
Σε κάθε τάξη μπορεί να έχει ένα ατομο απο δευτεροβάθμια που ξέρει τη διαδικασία και ένα απο πρωτοβάθμια που απλά θα επιτηρεί. Ετσι κι αλλιώς της Αθμιας χρησιμοποιούνται ήδη στο κρατικό πιστοποιητικό γλωσσομάθειας, μπορεί να τους χρησιμοποιήσει ως επικουρικούς. Επισης μια δεξαμενή επιτηρητών και βαθμολογητών είναι οι μεταταγμένοι που γνωρίζουν απο πανελλήνιες
Να αφήσει τις κουτοπονηριές η κυβέρνηση, να κόψει κονδύλια από οπουδήποτε και να αγοράσει τεστ κορονοϊου.Λιγότερο από 50 ευρώ.
Αλήθεια. ξέρει κανείς πόσο κοστίζει ένα τεστ;;
Σωστή σκέψη, για όσους θέλουν. Λύσεις υπάρχουν. Αν το ψάξουν λίγο, θα βρουν και επιτηρητές και βαθμολογητές.
Όχι. Πρέπει να απολυθούν οι"υπόλοιποι".Το αποφάσισε ο ... συνάδελφος - εντός εισαγωγικων- KostasMath. Αλληλεγγύη πάνω απ' όλα!
Έχουν ξαναγίνει οι πανελλαδικές εξετάσεις Ιούλιο. Συγκεκριμένα, το 1988 έγιναν 15 Ιουλίου (ακριβώς ένα μήνα μετά), λόγω απεργίας των καθηγητών.Δεν αμφιβαλω οτι μπορει να εχει γινει κατι τετοιο στο παρελθον.. Απο τοτε ομως εχει τσιμεντοποιηθει ολο το λεκανοπεδιο της Αττικης και η κατασταση κυριως για τους μαθητες θα ειναι αφορητη....
Μπορεί να κάνει πανελλήνιες με τους μόνιμους και αν χρειαστεί θα κρατήσει ελάχιστους αναπληρωτές από συγκεκριμένες ειδικότητες. Αν δεν υπήρχαν πολιτικές σκοπιμότητες θα έπρεπε να απολυθούν όλοι οι υπόλοιποι ( πρωτοβάθμια , ειδική αγωγή, μναε , δυεπ, ενισχυτική ) μόλις βγει η οριστική απόφαση για τερματισμό της διδακτικής χρονιάς ένας μήνας έμεινε, ποσό σταδιακά θα ανοίξουν όλες οι βαθμίδες…
Καλά ρε παιδιά απορώ: λένε για εξετάσεις της γ λυκείου τον Ιούλιο. Ένας απ αυτούς δεν σκέφτηκε ότι από τέλος Ιουνίου αρχίζουν συνήθως κάτι καύσωνες που δεν μπορείς να σταθείς σε χώρο χωρίς κλιματισμό ούτε τα μεσάνυχτα... όχι να χρειάζεται να γράφεις και εξετάσεις... τι να πει κανείς...Και ο κλιματισμός ως γνωστόν διασπείρει τον ιό, ειπώθηκε στις ειδήσεις δε θυμάμαι από ποιον, συστήνουν μόνο φυσικό αερισμό...
Και ο κλιματισμός ως γνωστόν διασπείρει τον ιό, ειπώθηκε στις ειδήσεις δε θυμάμαι από ποιον, συστήνουν μόνο φυσικό αερισμό...Θέλουν να μας βγάλουν από τη μέση...
μην ανοίγεις τον κλιματισμό .. Κρατα ανοικτα τα παραθυρα ..Ας ελπίσουμε ότι δε θα έχει καύσωνα γιατί είναι σίγουρο ότι θα λιώσουμε!
Εμείς το πολύ να παλέψουμε λίγο με την νύστα και τον ιδρώτα που θα κυλάει. Αντε καμιά αποπληξια. Τα παιδιά μας τι έχουν φταιξει;;;;;;. Τι άλλο πρέπει να περάσουν για να κερδίσουν ποιο μέλλον;
Οι μαθητές και οι οικογένειες τους θέλουν να τελειώσουν ΑΥΡΙΟ. Δεν αντέχεται να διαβάζουν όλο το καλοκαίρι και με αμφίβολη εξέλιξη το Σεπτέμβριο. Νομίζω ότι όλοι μας βρεθήκαμε στη θέση τους(ενσυναίσθηση). Δεν είναι δύσκολο να την κατανοήσουμε.Ειλικρινά αν βάλω τον εαυτό μου στην θέση τους, σκέφτομαι ότι προτιμούσα να μου δώσει κάποιος μια οριστική ημερομηνία γύρω στα τέλη Σεπτέμβρη ;)
Υ.Γ Στην τελική, ας ζητήσει "εθελοντές" το υπουργείο. Δεν υπάρχει άλλη λύση.
Ειλικρινά αν βάλω τον εαυτό μου στην θέση τους, σκέφτομαι ότι προτιμούσα να μου δώσει κάποιος μια οριστική ημερομηνία γύρω στα τέλη Σεπτέμβρη ;)
Ψηφοφορία για το άνοιγμα των σχολείων:
https://www.galop.gr/index.php?topic=2883.msg18370#msg18370
Ψηφίζω: "τα σχολεία να ανοίξουν 27 Απριλίου, υπό την προϋπόθεση να ελεγχθούν και να ελέγχονται συστηματικά για κορονοϊό όλα τα μέλη της εκπαιδευτικής κοινότητας"Δεν υπάρχει και η επιλογή: Μάρτιο του 2021, οπότε θα έχει βγει εμβόλιο και πολλές θεραπείες. Να συνεχίσουμε από εκεί που σταματήσαμε.
Δυστυχώς δεν υπάρχει αυτή η επιλογή στην ψηφοφορία σου. Μήπως μπορείς να την προσθέσεις;
Δεν υπάρχει και η επιλογή: Μάρτιο του 2021, οπότε θα έχει βγει εμβόλιο και πολλές θεραπείες. Να συνεχίσουμε από εκεί που σταματήσαμε.αυτο δεν χρειαζεται .. μπροει να γινει το μαθημα πληρως σε e-learning (υποχρεωτικο αυτη την φορα)...
Ούτε αυτό γίνεται, γιατί κανείς δεν μπορεί να προβλέψει την εξέλιξη της πανδημίας. Το υπουργείο υγείας δε φαίνεται πρόθυμο να ενεργοποιηθεί στην πρόληψη. Μόνο κατασταλτικά μέτρα προστασίας παίρνει.
Αφού το έχει πει και ο Τσιόδρας τις προάλλες (που ήταν προφανές και γνωστό έτσι κι αλλιώς) ότι δεν είναι το θέμα μας να μην νοσήσει ο πληθυσμός, αλλά να μην νοσήσει ταυτόχρονα για να αντέξει το σύστημα υγείας. Σταδιακά σχεδόν όλοι θα πρέπει να νοσήσουν έτσι κι αλλιώς, είτε βγει το εμβόλιο, είτε όχι, εκτός αν κάποιος απομονωθεί από όλο τον κόσμο για 1-2 χρόνια...
Αφού το έχει πει και ο Τσιόδρας τις προάλλες (που ήταν προφανές και γνωστό έτσι κι αλλιώς) ότι δεν είναι το θέμα μας να μην νοσήσει ο πληθυσμός, αλλά να μην νοσήσει ταυτόχρονα για να αντέξει το σύστημα υγείας. Σταδιακά σχεδόν όλοι θα πρέπει να νοσήσουν έτσι κι αλλιώς, είτε βγει το εμβόλιο, είτε όχι, εκτός αν κάποιος απομονωθεί από όλο τον κόσμο για 1-2 χρόνια...
μην ανοίγεις τον κλιματισμό .. Κρατα ανοικτα τα παραθυρα ..Δεν είμαι μόνη μου στην τάξη ..εχω βαρεθεί να τσακώνομαι για το θέμα αυτό κ με τους μαθητές κ με τους καθηγητές που κάνω συνδιδασκαλια. Δε θέλω καν να το σκέφτομαι κ ειδικά για το χειμώνα που έρχεται που κρυώνουν κ βρομαει η τάξη κ με το ζόρι τους βγάζεις διάλειμμα μπας κ αεριστει, από αντιπαραθέσεις άλλο τίποτα
"Που ξέρουμε πόσοι γιατροί ασθενούν αυτή την ώρα στα Δημόσια Νοσοκομεία; Σε πόσους έχουν γίνει τεστ διάγνωσης; Πότε πήγαν από την κυβέρνηση να κάνουν μαζικά τεστ;»
«Το πρόβλημα δεν είναι να μένουμε στο σπίτι αλλά όταν οι ασθενείς που μένουν στο σπίτι θα βγουν έξω και θα συναντηθούν με τους υγιείς», ανέφερε μεταξύ άλλων.
https://www.documentonews.gr/article/o-antiperifereiarxhs-dhmosias-ygeias-apodomei-to-epiteliko-kratos-aixmes-kata-eody-tsiodra-xardalia-video
Αν αρρωστήσει ένα παιδί πρέπει να κλείσει ένα σχολείο, και το σχολείο των αδελφιων του αν είναι σε διαφορετική βαθμίδα. Αν αρρωστήσει ένας εκπαιδευτικος πρέπει να κλείσουν και τα σχολεία των παιδιών του. Αν αρρωστήσει ένας γονιος επίσης. Και ας μην κάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε ότι δεν γίνεται να αρρωστήσει ΜΟΝΟ ένα παιδί σε ένα σχολείο.Υπάρχουν ελάχιστα περιστατικά σε ανηλίκους, δεν εμφανίζουν βαριά συμπτώματα.
Επίσης, είναι τουλάχιστον ανεύθυνο να λέει κανείς ότι οι μαθητές δεν κινδυνεύουν!!!!!!!
«Το πρόβλημα δεν είναι να μένουμε στο σπίτι αλλά όταν οι ασθενείς που μένουν στο σπίτι θα βγουν έξω και θα συναντηθούν με τους υγιείς», ανέφερε μεταξύ άλλων.Αφού γίνατε όλοι ειδικοί να ανοίξουν στις 11 Μαΐου τα σχολεία. Με βάση όσα ανακοινώνονται τα κρούσματα έχουν μειωθεί στο ελάχιστο και αν υπάρξει κάποιος θύλακας υποτροπής θα μπαίνει αυτομάτως σε καραντίνα. Να ανοίξουν τα καφέ και τα κομμωτήρια για να ηρεμήσει ο λαός. Πάντως κανείς δεν είπε ότι θεωρείται επιτυχία να παραμείνει ο πληθυσμός στο σπίτι του μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο. Επίσης η λογική επιτάσσει με βάση τις οδηγίες των ειδικών η σχολική κοινότητα να επανέλθει σιγά-σιγά προς την ομαλότητα.
Ακριβώς. Η αντιμετώπιση της πανδημίας, γίνεται χωρίς σχεδιασμό μόνο για να πάρει η κυβέρνηση και ο Τσιορδας συγχαρητήρια από όσους δε γνωρίζουν. Εκτός και επιτυχία θεωρείται να παραμείνει ο πληθυσμός στο σπίτι του μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο.
Το θέμα είναι η επιστροφή στα σχολεία να διασφαλίσει και την υγεία μας: απολύμανση και καθαριότητα καθημερινά, τήρηση αποστάσεων ( που στην ειδική αγωγή δεν ξέρω πώς θα γίνει), υποχρεωτική χρήση μασκας, τεστ για επιβεβαίωση υγιων κλπ. Αλλιώς, δε μας βλέπω καθόλου καλά!p.sΠροσωπικά, πιστεύω ότι σε δημοτικά και γυμνάσια πολύ δύσκολο να τηρηθούν οι κανόνες υγιεινής και αποστάσεων από τους μαθητές.
Αφού γίνατε όλοι ειδικοί να ανοίξουν στις 11 Μαΐου τα σχολεία. Με βάση όσα ανακοινώνονται τα κρούσματα έχουν μειωθεί στο ελάχιστο και αν υπάρξει κάποιος θύλακας υποτροπής θα μπαίνει αυτομάτως σε καραντίνα. Να ανοίξουν τα καφέ και τα κομμωτήρια για να ηρεμήσει ο λαός. Πάντως κανείς δεν είπε ότι θεωρείται επιτυχία να παραμείνει ο πληθυσμός στο σπίτι του μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο. Επίσης η λογική επιτάσσει με βάση τις οδηγίες των ειδικών η σχολική κοινότητα να επανέλθει σιγά-σιγά προς την ομαλότητα.
Αφού θεωρείς ότι η αντιμετώπιση της πανδημίας, γίνεται χωρίς σχεδιασμό να καταθέσεις την δική σου επιστημονική πρόταση και εμεις, γιατί όχι, θα σου δώσουμε τα ανάλογα συγχαρητήρια.
Χωρίς μαζικά τεστ, χωρίς συστηματικό έλεγχο από τον ΕΟΔΥ στις κλειστές δομές (πριν υπάρξουν κρούσματα εννοείται), μιλάμε για εγκλεισμό.Τελικά ποια είναι η πρόταση σου. Να επαναλειτουργήσουν τα σχολεία όπως άγραφες πριν μερικές ήμερες, ή καποια άλλη μεταβατική λύση.
Διαφέρουν οι απόψεις μας συνάδελφε.
Ούτως ή άλλως, αν ανοίξουν τα σχολεία στις 11 Μαϊου, θα πάνε όλοι οι εκπαιδευτικοί εκτός από όσους προσκομίσουν ιατρική γνωμάτευση.
Συνάδελφοι, ας μην το "κουράζουμε" περισσότερο. Αφού νιώθετε ασφαλείς με κλειστά σχολεία, εντάξει. Εισηγηθειτε στο υπουργείο να ανοίξουν όταν βρεθεί το εμβόλιο.
Αν όμως υπήρχε αναστολή και στους μισθούς, μάλλον δε θα συζητούσαμε τώρα.
Πάντως θα υπάρξει μεγάλη προσέλευση μαθητών. Η τηλεκπαίδευση είναι ανιαρή.
Τελικά διαπιστώνω ότι για το κλείσιμο των σχολείων υπήρξε και υπάρχει εμπιστοσύνη στη γνώμη των ειδικών. Δε διαπιστώνω το ίδιο για το άνοιγμα.
Όσο για την κυρία καθηγήτρια με τα 36 έτη υπηρεσίας προφανώς βαριέται αφόρητα να διδάσκει.
Εμβόλιο μπορεί να μη βρέθηκε, αλλά εφόσον θωρακίστηκε το σύστημα υγείας δεν έχουμε να φοβόμαστε τίποτα. Καιρός να επιστρέψουμε στην κανονικότητα.Δηλ. όποιος θα χρειαστεί μελλοντικά (και μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο) νοσοκομείο λόγω του ιού, θα γίνει καλά; Ποιος το εξασφαλίζει αυτό;
Δηλ. όποιος θα χρειαστεί μελλοντικά (και μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο) νοσοκομείο λόγω του ιού, θα γίνει καλά; Ποιος το εξασφαλίζει αυτό;
Αφού δεν το εξασφαλίζει κανείς αυτό, δεν χρειάζεται θωράκιση των νοσοκομείων εννοείς?Η περίφημη "θωράκιση" έπρεπε να είχε γίνει εδώ και χρόνια, όχι τώρα που αναγκάστηκε η Κυβέρνηση να προχωρήσει στο άνοιγμα των ΜΕΘ και σε μερικές προσλήψεις γιατρών & νοσηλευτών (που κι αυτές δεν επαρκούν).
Εμβόλιο μπορεί να μη βρέθηκε, αλλά εφόσον θωρακίστηκε το σύστημα υγείας δεν έχουμε να φοβόμαστε τίποτα. Καιρός να επιστρέψουμε στην κανονικότητα.Σοβαρά τώρα; Θωρακίστηκε το σύστημα υγείας; Με τις ανύπαρκτες προσλήψεις σε ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό;
Η ερώτηση μου παραμένει: το Σεπτέμβριο θεωρείτε ότι θα πρέπει να ανοίξουν τα σχολεία; Ή μήπως να παραμείνουν κλειστά; Θα υπάρχει εμβόλιο; Ή θα έχουν γίνει μαζικά τεστ;
Μήπως να διεξαχθούν τουλάχιστον οι πανελλαδικές εξετάσεις; Οι μαθητές και οι οικογένειες τους περιμένουν...
Σοβαρά τώρα; Θωρακίστηκε το σύστημα υγείας; Με τις ανύπαρκτες προσλήψεις σε ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό;
Ταμπουρωθήκαμε όλοι μέσα και δε γέμισαν οι ΜΕΘ, αλλιώς θα έτρεχαν και δε θα προλάβαιναν!
Η ερώτηση μου παραμένει: το Σεπτέμβριο θεωρείτε ότι θα πρέπει να ανοίξουν τα σχολεία; Ή μήπως να παραμείνουν κλειστά; Θα υπάρχει εμβόλιο; Ή θα έχουν γίνει μαζικά τεστ;Οι Πανελλαδικές θα γίνουν κι έτσι πρέπει δηλ. Μόνο που δεν μπορώ να γνωρίζω τι θα συμβεί στις περιπτώσεις που νοσήσουν κάποιοι μαθητές τώρα με το άνοιγμα των σχολείων που φαίνεται πως επιθυμεί η Κυβέρνηση ή κάποιοι εκπαιδευτικοί ή γονείς μαθητών και "χάσουν" τις εξετάσεις τους οι πρώτοι ή δεν μπορούν να πάνε ως επιτηρητές οι δεύτεροι ή προκύψουν σοβαρά αντικειμενικά εμπόδια, π.χ. με κάποια σχολεία που πιθανώς να ξανακλείσουν κλπ. Ας μη δώσω μεγάλη δε έκταση στο γεγονός πως οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί θα πάρουν "απαλλαγή" από τις επιτηρήσεις για λόγους υγείας...
Μήπως να διεξαχθούν τουλάχιστον οι πανελλαδικές εξετάσεις; Οι μαθητές και οι οικογένειες τους περιμένουν...
Προφανώς θεωρείται ότι μπορούμε να ασθενήσουμε άφοβα. Γι'αυτό δεν "επιστρέφουμε στην κανονικότητα"?
Η περίφημη "θωράκιση" έπρεπε να είχε γίνει εδώ και χρόνια, όχι τώρα που αναγκάστηκε η Κυβέρνηση να προχωρήσει στο άνοιγμα των ΜΕΘ και σε μερικές προσλήψεις γιατρών & νοσηλευτών (που κι αυτές δεν επαρκούν).
Όμως, μπορούμε, λες, τώρα να ασθενήσουμε "άφοβα";
Στα πλαίσια του καπιταλισμού αυτά θα έχεις, μικρό ΕΣΥ και όποιος έχει λεφτά μπορεί και να σωθεί (μπορεί και ούτε αυτός). Τώρα και οι εδώ νεοφιλελέδες και σε ορισμένες άλλες χώρες βλέπουν ότι χωρίς ισχυρό εθνικό σύστημα υγείας δεν πάνε πουθενά. Μακάρι με αφορμή την τωρινή πανδημία να γίνει κάποια βελτίωση σε αυτόν τον τομέα (αν και αμφιβάλλω για μακροπρόθεσμη λύση).
Σκέψου ότι υπάρχουν και χειρότερα.. θα μπορούσες να είσαι σε μια χώρα με ακόμα χειρότερο δημόσιο σύστημα υγείας (ως προς την πρόσβαση) και να σου κάνει ο πρόεδρας ενεσούλα με ντετόλ να γιάνεις!
'Ελεος με το τρολ εδώ μέσα...Εσύ είσαι υπέρ ή κατά των δημοψηφισμάτων;
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/319954_giati-den-prepei-na-anoixoyn-ta-sholeia-kai-ta-panepistimia
gia96, ευχαριστώ πoυ παρέθεσες αυτό το άρθρο. Πόσο απλά και σωστά τα λέει ο άνθρωπος!!! Το άνοιγμα των σχολείων για να ικανοποιηθούν οι φιλοδοξίες κάποιων, έλεος!
Στα πλαίσια του καπιταλισμού αυτά θα έχεις, μικρό ΕΣΥ και όποιος έχει λεφτά μπορεί και να σωθεί (μπορεί και ούτε αυτός). Τώρα και οι εδώ νεοφιλελέδες και σε ορισμένες άλλες χώρες βλέπουν ότι χωρίς ισχυρό εθνικό σύστημα υγείας δεν πάνε πουθενά. Μακάρι με αφορμή την τωρινή πανδημία να γίνει κάποια βελτίωση σε αυτόν τον τομέα (αν και αμφιβάλλω για μακροπρόθεσμη λύση).
Σκέψου ότι υπάρχουν και χειρότερα.. θα μπορούσες να είσαι σε μια χώρα με ακόμα χειρότερο δημόσιο σύστημα υγείας (ως προς την πρόσβαση) και να σου κάνει ο πρόεδρας ενεσούλα με ντετόλ να γιάνεις!
Επιχειρήματα άλλων αναφέρει, αφού ο ίδιος - όπως και δηλώνει - δεν είναι ειδικός. Ας διδάξει την ιστορία του και ας αφήσει τα υπόλοιπα για άλλους..Δηλ. να μη μιλούν οι μαθητές, γιατί θέλουν να περάσουν χωρίς εξετάσεις (όπως έγραψε άλλος συνάδελφος για την επιστολή μαθήτριας), να μη μιλούν οι εκπαιδευτικοί, γιατί έχουν βαρεθεί να δουλεύουν και προτιμούν να καθίσουν, να μη μιλούν ούτε οι καθηγητές Παν/μίων, γιατί δεν είναι ειδικοί..., να μη μιλά κανένας καλύτερα, μιας και ενοχλεί η αντίθετη από τη δική σας άποψη...! Πρόοδος!
Στα πλαίσια του καπιταλισμού αυτά θα έχεις, μικρό ΕΣΥ και όποιος έχει λεφτά μπορεί και να σωθεί (μπορεί και ούτε αυτός). Τώρα και οι εδώ νεοφιλελέδες και σε ορισμένες άλλες χώρες βλέπουν ότι χωρίς ισχυρό εθνικό σύστημα υγείας δεν πάνε πουθενά. Μακάρι με αφορμή την τωρινή πανδημία να γίνει κάποια βελτίωση σε αυτόν τον τομέα (αν και αμφιβάλλω για μακροπρόθεσμη λύση).Θα είχα φύγει, έστω και πετώντας, αν ζούσα σε τέτοια χώρα...
Σκέψου ότι υπάρχουν και χειρότερα.. θα μπορούσες να είσαι σε μια χώρα με ακόμα χειρότερο δημόσιο σύστημα υγείας (ως προς την πρόσβαση) και να σου κάνει ο πρόεδρας ενεσούλα με ντετόλ να γιάνεις!
Τα πραγματα ειναι συγκεκριμενα.
Ο ειδικος (Τσιοδρας) ειπε εναργως οτι ΔΕΝ γινεται να μεινουμε σε καραντινα 18 μηνες.
Πρεπει να συνεχισουμε να ζουμε και να δουλευουμε!
Οπως ακουσαμε τους ειδικους και εκλεισαν τα σχολεια, το ιδιο θα κανουμε και τωρα, αν επιτρεψουν το ανοιγμα τους.
Μην το κουραζουμε αλλο. Δεν με ενδιαφερει τι λεει καθε ενας ή καθε μια που γραφει στο alfavita.
"Προς το παρόν τη σκαπουλάραμε. Κάποιοι αρνούνται να καταλάβουν τόσο το «προς το παρόν» όσο και ότι τη «σκαπουλάραμε». Η πανδημία στην Ελλάδα όντως εξελίχθηκε ακολουθώντας το καλό σενάριο. Υποστηρίζουμε ότι αυτό οφείλεται, πρώτον, στην πολύ καλή μας τύχη, δεύτερον, στην οικονομική και κοινωνική «καθυστέρηση» της χώρας σχετικά με τη Δυτική Ευρώπη, και τρίτον, στον τρόμο που προκάλεσε η συνειδητοποίηση της απογύμνωσης του ΕΣΥ μετά από μια δεκαετή επιχείρηση διάλυσής του. Πολύ λιγότερο –έως καθόλου- έπαιξε ρόλο ο βαθμός προετοιμασίας, η ετοιμότητα ή η ικανότητα της πολιτικής ηγεσίας. Η κυβέρνηση και τα ΜΜΕ λένε το ακριβώς αντίθετο, αλλά ποτέ δεν φημίστηκαν για τη σχέση τους με την αλήθεια."
Θα είχα φύγει, έστω και πετώντας, αν ζούσα σε τέτοια χώρα...
Όχι να λέμε τώρα δηλ. ότι είμαστε μια χαρά με το ΕΣΥ που έχουμε...!
Κάτσε να έρθει το δεύτερο κύμα το φθινόπωρο (δε λέω νωρίτερα) μαζί με τη γρίπη και θα δούμε αν θα έχει το ΕΣΥ πραγματικές αντοχές ή αν θα μας δείχνουν τότε τα ξένα κανάλια για τα κρούσματα και τους νεκρούς (και μη θεωρηθεί πως το επιθυμώ αυτό).
Με κλειστά σχολεία η οικονομία δεν προχωράει αντε ακόμα να το καταλάβετε... Όταν από Σεπτέμβρη θα έρθει πάλι κλείσιμο σχολείων χωρίς όμως αποδοχές να σας δω τι θα λέτε. Φαντάζομαι ανοίξτε τα σχολεία τώρα... Φτάνει κάτσαμε πληρώθηκαμε τηλεκπαιδευση δεν κάναμε ώρα για ανοιγμα
https://www.efsyn.gr/politiki/antipoliteysi/240452_mitsotakis-mpros-gkremos-kai-piso-broytsis
180.000 δικαιούχοι των προγραμμάτων κατάρτισης Χ 470 ευρώ έκαστος = 84.600.000 ευρώ!!!!
Με αυτά τα λεφτά μπορούμε να έχουμε 1.700.000 τεστ κορονοϊου (κόστος 50 ευρώ) με τα οποία μπορούμε να ανοίξουμε τα σχολεία και να απελευθερώσουμε την οικονομική δραστηριότητα από τον κορονοϊο σε όλες τις κωμοπόλεις και τα χωριά της Ελλάδας ως 10000 κατοίκων (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%82_%CF%80%CF%8C%CE%BB%CE%B5%CF%89%CE%BD_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82#%CE%9A%CF%89%CE%BC%CE%BF%CF%80%CF%8C%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%82_(%CE%B1%CF%80%CF%8C_2.000_%CE%AD%CF%89%CF%82_5.000_%CE%BA%CE%B1%CF%84.)) (πληθυσμός 1478453) σύμφωνα με το μοντέλο της ιταλικής πόλης ΒΟ (https://www.sportime.gr/extratime/kosmos/to-pirama-tis-vo-etsi-nikise-ton-koronoio-i-pio-plousia-poli-tis-italias/)!
Συνάδελφοι. Πόσο ακόμα θα δεχόμαστε τέτοια κραυγαλέα διασπάθιση του δημόσιου χρήματος;;;;
Ευτυχώς ο πρωθυπουργός τους πήρε είδηση, αλλά αναρωτιέμαι, αν κάποιος ψάξει τον προϋπολογισμό (https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/proupologismos), πόσα ακόμα τέτοια παραδείγματα θα βρει;;;;
Ας σταματήσουμε τα λόγια. Ήρθε ο καιρός να μιλήσουμε με αριθμούς!
Τα πραγματα ειναι συγκεκριμενα.Να ανοίξουν τα σχολεία, αλλά να διασφαλιστούν οι συνθηκες (απολυμάνσεις, καθαριότητα, τηρηση αποστάσεων κλπ)!
Ο ειδικος (Τσιοδρας) ειπε εναργως οτι ΔΕΝ γινεται να μεινουμε σε καραντινα 18 μηνες.
Πρεπει να συνεχισουμε να ζουμε και να δουλευουμε!
Οπως ακουσαμε τους ειδικους και εκλεισαν τα σχολεια, το ιδιο θα κανουμε και τωρα, αν επιτρεψουν το ανοιγμα τους.
Μην το κουραζουμε αλλο. Δεν με ενδιαφερει τι λεει καθε ενας ή καθε μια που γραφει στο alfavita.
Φτάνει κάτσαμε πληρώθηκαμε τηλεκπαιδευση δεν κάναμε ώρα για ανοιγμαΟ καθένας ας μιλάει για τον εαυτό του και μόνο! Εαν κάτσατε και πληρωθήκατε χωρίς να δουλεύετε, αυτό αφορά εσάς και μόνο! Εάν δεν αντέχετε αλλo στο σπίτι σας και σας λείπει η δουλειά, μπορείτε να ξεκινήσετε να εργάζεστε! Δεν σας το απαγορεύει κανείς αυτό!
Να ανοίξουν τα σχολεία, αλλά να διασφαλιστούν οι συνθηκες (απολυμάνσεις, καθαριότητα, τηρηση αποστάσεων κλπ)!
Δεν ειμαστε πειραματόζωα οι εκπαιδευτικοι και οι μαθητές να εφαρμόζουν σε εμας ανοσια αγέλης.
Γιατί, για αυτό μας προορίζουν εάν δεν το έχουν συνειδητοποιήσει ακόμη κάποιοι!
Εκτός κι αν κάποιοι δεν έχουνε πρόβλημα, οπότε ας δηλώσουν εθελοντική συμμετοχή!
Το επαναλαμβάνω και ας γίνεται κουραστικό για ορισμένους "Όπως υπακούσουμε αδιαμαρτύρητα τους ειδικούς και έκλεισαν τα σχολεία, το ίδιο θα κάνουμε και όταν επιτρέψουν το άνοιγμα τους"Με μια διαφορά που απ ό,τι φαίνεται, αγνοείτε: στο κλεισιμο των σχολειων που υπακούσαμε, συμφωνούσαν όλοι οι ειδικοι.
Α και εσύ πιστεύεις ότι το 96% των καθηγητών κάνει τηλεκπαιδευση. Αντε καλά...Εσείς, πάντως σίγουρα δεν κάνετε, κατά δική σας ομολογία! Μήπως αποτελείτε το 96% των εκπαιδευτικών;;
Το άνοιγμα των σχολείων, εκτός της Γ Λυκείου, θα έχει προαιρετική συμμετοχή μαθητών, η σύγχρονη και η ασύγχρονη θα συνεχιστούν. Αυτό ήδη έγινε στη Γαλλία, αν δεν κάνω λάθος κ στην Αυστρία. Όλα θα κριθουν με βάση την πορεία που θα ακολουθήσει ο κορονοϊός.
Με κλειστά σχολεία η οικονομία δεν προχωράει αντε ακόμα να το καταλάβετε... Όταν από Σεπτέμβρη θα έρθει πάλι κλείσιμο σχολείων χωρίς όμως αποδοχές να σας δω τι θα λέτε. Φαντάζομαι ανοίξτε τα σχολεία τώρα... Φτάνει κάτσαμε πληρώθηκαμε τηλεκπαιδευση δεν κάναμε ώρα για ανοιγμα
Υπάρχει και άλλη πρόταση. Όποιος νομίζει ότι πληρώνεται στην παρούσα συγκυρία χωρίς να πρέπει να πληρώνεται, παραιτείται η διαθέτει το μισθό του όπου αυτός νομίζει ότι πρέπει να δοθεί. Τα υπόλοιπα αποτελούν ανεξοδες αερολογίες.
Με το σκεπτικο σας (βαρεθηκατε να μενετε σπιτια σας), πολλα και ισως αδικα μπορουν να ειπωθουν και για εσας που δεν θελετε να επιστρεψετε στις σχολικες ταξεις... Δεν θα το κανω ομως.
Ξερετε, ειναι πολυ ευκολο να κλεισεις κατι (ισως για αυτον τον λογο καποιοι ειδικοι εκφραζουν επιφυλαξεις για το ανοιγμα ή μη των σχολειων). Τελευταια, δεν ακουω πολυ εντονα αυτες τις φωνες που δεν θελουν να ανοιξουν.
Το κοστος και το αναθεμα θα το λαβουν οσοι δωσουν το πρασινο φως. Προσωπικα, δεν εχω γνωσεις λοιμωξιολογιας. Εκτός απο τον Μοσιαλο, ολους τους αλλους τους ακουω με προσοχη.
Με το σκεπτικο σας (βαρεθηκατε να μενετε σπιτια σας), πολλα και ισως αδικα μπορουν να ειπωθουν και για εσας που δεν θελετε να επιστρεψετε στις σχολικες ταξεις... Δεν θα το κανω ομως.Δεν ειναι σκεπτικο, ειναι ομολογια του ιδιου οτι πληρωνεται και καθεται(!)
Ξερετε, ειναι πολυ ευκολο να κλεισεις κατι (ισως για αυτον τον λογο καποιοι ειδικοι εκφραζουν επιφυλαξεις για το ανοιγμα ή μη των σχολειων). Τελευταια, δεν ακουω πολυ εντονα αυτες τις φωνες που δεν θελουν να ανοιξουν.
Το κοστος και το αναθεμα θα το λαβουν οσοι δωσουν το πρασινο φως. Προσωπικα, δεν εχω γνωσεις λοιμωξιολογιας. Εκτός απο τον Μοσιαλο, ολους τους αλλους τους ακουω με προσοχη.
Τι προτεινετε τελικα;Αυτό δεν είναι δυνατόν να συνεχιστεί. Τα πάντα δεν είναι για τα πάντα, ούτε για πάντα.
Να γινονται τα παντα μεσω internet;
Δεν ειναι σκεπτικο, ειναι ομολογια του ιδιου οτι πληρωνεται και καθεται(!)Είπα κάπου κάθομαι και πληρωνομαι? Καθόμαστε είπα.Η δική σου εργασία μπορεί να είναι 5 λεπτα την μέρα δεν θα το μάθω πότε οπότε άσε τους λεωνταρισμους. Σεπτέμβριο θα παρακαλάς να ανοίξουμε όμως ε? Τι όχι? Δεν θα φοβάσαι τότε?Αντε όλοι λειτουργοί την είδατε.Ανοίξτε τα σχολεία να προχωρήσει η οικονομία.
Επίσης, μαθετε να κατανοείτε ό,τι διαβαζετε! Άλλο "δεν θέλω να επιστρέψω καθόλου στο σχολείο" (που εσεις καταλάβατε) και άλλο "φοβάμαι να επιστρέψω στο σχολείο χωρίς να διασφαλιστούν οι απαραίτητες συνθηκες και δε θα τεθεί σε κινδυνο η ζωή μαθητών, εκπαιδευτικών και των οικείων (που ειπώθηκε από εμένα).
Εάναεσεις θέλετε να εφαρμόσουν σε εσας πρώτα απο όλους την ανοσία της αγέλης (γιατί κανονικότητα δε θα έχουμε για καιρό) μπορείτε να το δηλώσετε εθελοντικά (ίσως γίνετε και αρχηγός στην αγέλη!). Μην μιλάτε, όμως εξ ονόματος και άλλων.
Εάν θελετε να σκεφτειτε οτιδηποτε δε μπορώ να σας το απαγορευσω. Και ειλικρινά, δε με ενδιαφέρει. Δε θα αντιπαρατεθώ σε καποιον που δεν εχει επιχειρήματα και απλώς λασπολογεί υποννοώντας.
Τι φωνές (επιλέγετε να) ακούτε είναι δική σας υπόθεση.
Είπα κάπου κάθομαι και πληρωνομαι? Καθόμαστε είπα. Σεπτέμβριο θα παρακαλάς να ανοίξουμε όμως ε? Τι όχι? Δεν θα φοβάσαι τότε?Αντε όλοι λειτουργοί την είδατε.Ανοίξτε τα σχολεία να προχωρήσει η οικονομία.Τα σχολεία είναι κλειστά ως 10/5 ύστερα από απόφαση της κυβέρνησης σύμφωνα με τη γνώμη των ειδικών λοιμωξιολογων που είναι στην προκειμένη αρμόδιοι. Τα σχολεία δεν παραμένουν κλειστά εξαιτίας των εκπαιδευτικών. . Δεν αποφασίζουν οι εκπαιδευτικοι ποτέ θα κλείσουν κ πότε θα ανοίξουν λόγω πανδημίας.
Ο καθένας ας μιλάει για τον εαυτό του και μόνο! Εαν κάτσατε και πληρωθήκατε χωρίς να δουλεύετε, αυτό αφορά εσάς και μόνο! Εάν δεν αντέχετε αλλo στο σπίτι σας και σας λείπει η δουλειά, μπορείτε να ξεκινήσετε να εργάζεστε! Δεν σας το απαγορεύει κανείς αυτό!
>:( >:( >:( >:(
Συμφωνώ οπότε άσε να αποφασίσουν οι υπεύθυνοι και πάνε για δουλειά όταν το αποφασίσουν όπως θα πάνε και υπόλοιπα επαγγελματα
Μονιμοτητα...
Η απαντηση και η θεραπεια για καθε ιο...
Επίσης, όσοι δεν επιθυμούν να δουλέψουν με ανοιχτά σχολεία, με ιατρική γνωμάτευση μπορούν να "μείνουν σπίτι" και να τιμήσουν δεόντως το σύνθημα.
Εννοείται ότι θα πληρώνονται. Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων.
Αυτό μπορείς να το επεξηγήσεις πως ακριβως το εννοείς; Πιστεύεις ότι θα αρχίσουν να μοιράζουν πιστοποιητικά στο ΕΣΥ αδιακρίτως όπως υπονοείς;Αν δεν ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, όντως θα είναι δύσκολο. Υπάρχουν όμως και οι ψυχίατροι για την αντιμετώπιση κάθε είδους φοβίας. Ας προσπαθήσουν. Διαφορετικά στο καθήκον με μάσκες και γάντια.
Αν δεν ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, όντως θα είναι δύσκολο. Υπάρχουν όμως και οι ψυχίατροι για την αντιμετώπιση κάθε είδους φοβίας. Ας προσπαθήσουν. Διαφορετικά στο καθήκον με μάσκες και γάντια.
Αν δεν ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, όντως θα είναι δύσκολο. Υπάρχουν όμως και οι ψυχίατροι για την αντιμετώπιση κάθε είδους φοβίας. Ας προσπαθήσουν. Διαφορετικά στο καθήκον με μάσκες και γάντια.Όποιος προτιμά τον ψυχίατρο, μάλλον δεν κάνει για το σχολείο. Όταν ξεκινάμε για το σχολείο κάθε πρωί δεν σκεφτόμαστε μηπως πέσει επάνω μας καποια μαρκίζα, γιατί τότε θα μέναμε μέσα στο σπίτι μεχρι που να πέσει αυτό επάνω μας!!. Για τις πραγματικά ευπαθείς ομάδες θα υπάρξει πρόβλεψη. Το πρόβλημα θα παρουσιαστεί όταν θα πάει στον πνευμονολόγο κάποιος και θα του πει ότι πριν πέντε ή δέκα χρόνια είχε περάσει βαριά γρίπη. Εκεί θα δεις ανέκδοτα.
Το άνοιγμα των σχολείων, εκτός της Γ Λυκείου, θα έχει προαιρετική συμμετοχή μαθητών, η σύγχρονη και η ασύγχρονη θα συνεχιστούν. Αυτό ήδη έγινε στη Γαλλία, αν δεν κάνω λάθος κ στην Αυστρία. Όλα θα κριθουν με βάση την πορεία που θα ακολουθήσει ο κορονοϊός.Και η σύγχρονη και η ασύγχρονη είναι προαιρετικη. Ειδικά αν δε γίνουν κ προαγωγικες, οι μαθητές δε θα έχουν κίνητρο να παρακολουθούν τις επαναλήψεις της ύλης που κάνουμε.
Και η σύγχρονη και η ασύγχρονη είναι προαιρετικη. Ειδικά αν δε γίνουν κ προαγωγικες, οι μαθητές δε θα έχουν κίνητρο να παρακολουθούν τις επαναλήψεις της ύλης που κάνουμε.κατόπιν της υπ΄ αριθμ. Φ8/44778/Δ4 εγκυκλίου του Υπουργείο Παιδείας, δίνεται η δυνατότητα να προχωρήσουμε εξ αποστάσεως στην κάλυψη θεμάτων πέραν της έως τώρα διδαχθείσης ύλης, θέματα βέβαια που θα επαναληφθούν και δια ζώσης, όταν με το καλό επανέλθουμε στο σχολείο. Όσον αφορά την προαιρετική που αναφέρω αποτελεί προσωπική μου εκτίμηση και δεν είναι προϊόν πληροφόρησης.
Και η σύγχρονη και η ασύγχρονη είναι προαιρετικη. Ειδικά αν δε γίνουν κ προαγωγικες, οι μαθητές δε θα έχουν κίνητρο να παρακολουθούν τις επαναλήψεις της ύλης που κάνουμε.Αντέχεις να μην συμμετέχεις; Όσο για τους μαθητές ας κρίνουν οι ίδιοι το μέλλον τους με την στάση τους, για όσους φυσικα ισχυρίζονται ότι δεν έχουν κίνητρο και όχι τα πρόσφορα μέσα.
Αν δεν ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, όντως θα είναι δύσκολο. Υπάρχουν όμως και οι ψυχίατροι για την αντιμετώπιση κάθε είδους φοβίας. Ας προσπαθήσουν. Διαφορετικά στο καθήκον με μάσκες και γάντια.
Μονιμοτητα...ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΤΟΥΣ!!!
Η απαντηση και η θεραπεια για καθε ιο...
Ειδικα τωρα, φαινεται περιτρανα οτι πισω απο την ευαισθησια, υψωνεται το θεριό της μονιμοτητας.
Εννοείς ότι τα σχολεία έκλεισαν λόγω μιας φοβίας που μπορεί να αντιμετωπίσει κάποιος ψυχίατρος? Ενδιαφέρον...
ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΤΟΥΣ!!!Πολλά απωθημένα, βλέπω για τους μονίμους....
Τέλος η ΞΑΠΛΑ.
Θέλουν δε θέλουν θα γυρισουν σχολείο!
Αλλιώς αναρρωτική!
Όσο και να κλαίγονται..
Διαβάστε επιστολή από διευθύντρια λυκειου,
https://www.esos.gr/arthra/67244/min-anoixete-ta-sholeia-diasfaliste-tis-panelladikes
Καμάρι που τό'χουν κάποιοι μόνιμοι...Γιατί είσαι τόσο επιθετικός με τους μονιμάδες; Εγώ μαζί με τη gia 96 διορίστηκα πέρυσι δικαστικά. Για πε μου τι διαφορετικό έλεγα εγώ (ή η gia 96) τα προηγούμενα χρόνια που τώρα λέω (δήθεν) τ' αντίθετα. Τρέξε σ' όλα τα μηνύματά μου και βρες διαφορές απ' όταν ήμουν άνεργος ή αναπληρωτής σε σχέση με το σήμερα που βολεύτηκα.
Νιώθετε οτι είστε απο άλλο υλικό μερικοί..
Διάβασα την έκθεση της διδάκτορος δ/ντριας. Ειδικά εκεί που γράφει οτι ''..οι εκπαιδευτικοί προσφέρουν το αίμα της καρδιάς τους'', έφυγα!
Αυτές οι μεγαλοστομίες κάποιων περισπούδαστων, τρομάζουν. Δεν πείθετε, δυστυχώς!
Ωστόσο, θα συμφωνήσω με gia96 σε ένα: Αν ανοίξουν οι άλλες τάξεις (πλην της Γ Λυκείου) μετά την 1η Ιουνίου, δεν θα έχει κανένα νόημα.
Εμβόλιο δεν ξέρω αν θα βρεθεί, αλλά η θεραπεία βρέθηκε.
Είναι η μετάγγιση αίματος πλάσματος αντισωμάτων που ενεργοποιούνται μέσω Τ-λεμφοκυτάρων (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CE%B5%CE%BC%CF%86%CE%BF%CE%BA%CF%8D%CF%84%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%BF#%CE%A4_%CE%BA%CF%8D%CF%84%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B1_%CE%BA%CE%B1%CE%B9_%CE%92_%CE%BA%CF%8D%CF%84%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B1_(T_cells_and_B_cells)).
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/316968_nea-dedomena-gia-ton-koronoio-sto-diethni-epistimoniko-typo
Δομές φιλοξενίας σαν το Κρανίδι μπορούν να αποδειχθούν πολύ πλούσια πηγή αντισωμάτων και ίσως και Τ-λεμφοκυτάρων.
Μια μελέτη των Κινέζων είναι αποκαλυπτική.
https://www.pnas.org/content/early/2020/04/02/2004168117
Γιατί αν περάσουν δυο τρεις μήνες, πάει το πλάσμα, δεν είναι αποτελεσματικό.
Για να δούμε, τι θα κάνουν σε αυτό το θέμα οι Έλληνες ειδικοί; Και τι κάνουν ήδη, με τους αποθεραπευθέντες σε όλα τα νοσοκομεία; Τους βάζουν υποχρεωτικά να δώσουν αντισώματα;
https://www.newsbomb.gr/ellada/story/1072905/koronoios-xekina-i-xorigisi-plasmatos-se-exi-ellinika-nosokomeia-poioi-tha-dextoyn-ti-therapeia
Πολλά απωθημένα, βλέπω για τους μονίμους....Δε διαφωνώ μαζί σου σε γενικές γραμμές.
Και για ποια "ξάπλα" λες; Πρώτον, η δουλειά μας τώρα έχει αυξηθεί κατά πολύ. Δεύτερον, αν ανοίξουν οι υπόλοιπες τάξεις και βαθμίδες τόσο αργά, δηλ. την 1η Ιουνίου & στις 15 Ιουνίου και δεν υπάρχει υποχρεωτικότητα, οι περισσότεροι μαθητές δεν πρόκειται να πατήσουν το πόδι τους στα σχολεία! Είναι βέβαιο, μιας κι ούτε προαγωγικές εξετάσεις, ούτε τίποτε. Επιπλέον, πολλοί συνάδελφοι είναι σίγουρο ότι θα κάνουν χρήση αναρρωτικών αδειών, τους "παίρνει" άλλωστε. Τέλος, ας αφήσουμε τη σχολική χρονιά 2019-2020, που έτσι κι αλλιώς έχει περάσει στην ιστορία κι ας φροντίσει η Κυβέρνηση και το Υπουργείο να εξασφαλίσουν κάποια βασικά πράγματα για την υγεία μαθητών, γονιών και εκπαιδευτικών από το φθινόπωρο πλέον κι ας παραδειγματιστούν απ' όσα βλέπουμε σε άλλα κράτη: μεγάλες αίθουσες, μεγάλες αποστάσεις, λίγοι μαθητές μέσα κι αυτοί με μάσκες, συχνό πλύσιμο χεριών κλπ.!
Προτάθηκε θεραπεία του covid19 σε 48 ώρες από τον Giulio Tarro.
Αυτή με τα αντισώματα που σας έλεγα στις 22 Απριλίου, θεραπεία που πρώτοι οι Κινέζοι εφάρμοσαν το Φεβρουάριο.
https://www.zougla.gr/kosmos/article/o-covid-19-pe8eni-se-48-ores
Υπάρχει τελικά θεραπεία;
Διαδώστε το να ακουστεί, ώστε οι Έλληνες μάχιμοι ειδικοί που είναι στα νοσοκομεία να πάρουν θέση σε αυτό το θέμα!
Άφησε τις υπερβολές κατά μέρος! Είναι αμετροέπεια να υποδείξουμε εμεις την θεραπεία για πάσα νόσο...
Τι θα λέγαμε αν οι επιτροπή λοιμοξιολόγων μας υποδείκνυε αύριο στην ενημέρωση των 6μμ πως θα διδάσκουμε το κάθε μάθημα;
Ο καθένας ας ασχοληθεί με τον τομέα του και στο αντικείμενο του. Δεν είμαστε παντογνώστες.
Σε ποια νοσοκομεία θα γίνει η κλινική μελέτη;
Το πρωτόκολλο της μελέτης που δημιουργήθηκε με την επιστημονική συμβολή των συναδέλφων του ΕΚΠΑ Βασιλικής Παππά και Μαριάννας Πολίτου και υπό την καθοδήγηση του ΕΟΔΥ (Γ. Παναγιωτακόπουλος) θα πραγματοποιηθεί στα παρακάτω νοσοκομεία (με τους αντίστοιχους ερευνητές)
1. Πανεπιστημιακό Γενικό Νοσοκομείο «Αττικόν» (Β. Παππά, Α. Αντωνιάδου, Α. Αρμαγανίδης, Α. Μπάμιας, Σ. Παπαγεωργίου, Α. Τσαντές, Σ. Τσιόδρας)
2. Γενικό Νοσοκομείο Αθηνών «ο Ευαγγελισμός» (Σ. Ζακυνθινός, Α. Κοτανίδου, Μ. Παγώνη, Σ. Σαριδάκης)
3. Πανεπιστημιακό Γενικό Νοσοκομείο Πατρών (Χ. Γώγος)
4. Γενικό Νοσοκομείο Νοσημάτων Θώρακος Αθηνών «Η Σωτηρία» (Ν. Κουλούρης, Α. Κουτσούκου, Α. Πεφάνης)
5. Γενικό Νοσοκομείο Αθηνών «Αλεξάνδρα» (Μ.Α. Δημόπουλος, Ε. Τέρπος, Χ. Ματσούκα)
6. Αντικαρκινικό Ογκολογικο Νοσοκομείο Αθηνών «Ο Αγιος Σάββας» (Ε. Γρουζή)
Θα πρέπει να τονιστεί εδώ ο σημαντικός ρόλος του Εθνικού Κέντρου Αιμοδοσίας (Κ. Σταμούλης) που θα διακινεί τις μονάδες πλάσματος που θα λαμβάνονται από τους δότες και του Ινστιτούτου Παστέρ (Α. Μεντής) που θα αναλάβει την ανίχνευση των IgG αντισωμάτων έναντι του SARS-CoV-2 στο πλάσμα του δότη. Ιδιαίτερη έμφαση θα πρέπει να δοθεί και στη συμμετοχή του καθηγητή Γ. Παυλάκη από το NCI των ΗΠΑ, που θα υποστηρίξει ενεργά την ανίχνευση ειδικών εξουδετερωτικών αντισωμάτων έναντι του SARS-CoV-2 στο πλάσμα του δότη.
Μια μελέτη των Κινέζων είναι αποκαλυπτική.
https://www.pnas.org/content/early/2020/04/02/2004168117ΠαράθεσηIn the present study, recently recovered COVID-19 patients, who were infected by SARS-CoV-2 with neutralizing antibody titer above 1:640 and recruited from local hospitals, should be considered as suitable donors.
Γιατί αν περάσουν δυο τρεις μήνες, πάει το πλάσμα, δεν είναι αποτελεσματικό.
Για να δούμε, τι θα κάνουν σε αυτό το θέμα οι Έλληνες ειδικοί; Και τι κάνουν ήδη, με τους αποθεραπευθέντες σε όλα τα νοσοκομεία; Τους βάζουν υποχρεωτικά να δώσουν αντισώματα;
Ο κ. Τέρπος εξήγησε πως ένας δότης μπορεί να σώσει έναν ασθενή. Ειδικότερα, από έναν δότη λαμβάνονται 600 ml πλάσματος, το οποίο θα χορηγείται στον ασθενή σε τρεις δόσεις (σ.σ. των 200 ml) ανά δύο ημέρες.
Τα σχολεία στην Ιταλία θα ανοίξουν το Σεπτέμβριο, στη Γαλλία στις 11 Μαίου, χωρίς να είναι υποχρεωτική η φοίτηση των μαθητών, που όμως, θα πρέπει να φορούν μάσκα από την ηλικία των 11 ετών και πάνω, στην Αυστρία θα ανοίξουν στις 18 Μαίου, με βάρδιες, δηλ. οι μισοί μαθητές από Δευτέρα έως Τετάρτη στο σχολείο κι οι άλλοι μισοί Πέμπτη και Παρασκευή και το αντίστροφο την επόμενη εβδομάδα, στο Βέλγιο θ ' ανοίξουν στις 18 Μαίου και σε κάθε αίθουσα θα επιτρέπονται μόνο 10 μαθητές, στη Σερβία, τα σχολεία θα ξανανοίξουν το Σεπτέμβριο και η βαθμολόγηση των μαθητών θα γίνει από τη συμμετοχή και την επίδοσή τους στην εξ αποστάσεως εκπαίδευση και η Κύπρος σκέφτεται ακόμη το συγκεκριμένο θέμα.gia 96
Έτσι, για να έχουμε μια ιδέα του σχεδιασμού των άλλων κρατών της Ευρώπης στο θέμα της επαναλειτουργίας των σχολείων.
- Κανείς δεν είναι ευχαριστημένος με αυτή την "ανακατωσούρα" και το εγκλεισμό. Χάσαμε όλοι την καθημερινότητά μας, τη δουλειά μας, τους φίλους μας, τις δραστηριότητές μας. Όλους μας έχει κυριεύσει ένα άγχος και μια απογοήτευση. Θέλουμε να ξαναζήσουμε φυσιολογικά, αλλά αυτό πρέπει να γίνει με τη λήψη μέτρων και όχι "χύμα στο κύμα" για λόγους βιτρίνας. Κι εδώ έχω μια παρατήρηση να κάνω: μακάρι να μη δούμε αναζωπύρωση της πανδημίας, αλλά φοβάμαι ότι δεν θα τη γλιτώσουμε. Εδώ και μια εβδομάδα παρατηρώ ενέργειες που ο πολύς ο κόσμος απέφευγε τις προηγούμενες εβδομάδες. Εχθές, η παιδική χαρά απέναντι από το σπίτι μου ήταν γεμάτη, πραγματικός συνωστισμός. Το ίδιο κι η παρακείμενη πλατεία. Μην είστε λοιπόν τόσο σίγουροι ότι ξεμπερδέψαμε με το πρώτο κύμα της πανδημίας...Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με αυτά που αναφέρεις. Διάλεξα όμως την τελευταία παράγραφο γιατί εχω παρατηρήσει τα ίδια στην επαρχιακή πόλη που ζω. Επιπλέον κρατώ αυτήν την παράγραφο γιατί αναφέρεις συνολικά όσα αποσπασματικά εχω αναφερει σε διάφορα σχόλια μου . Βρισκόμαστε σε κομβικό σημείο και κάθε μας βήμα χρειάζεται φρόνηση και επί πλέον υπομονή. Θα μου επιτρέψεις να συμπληρώσω το σχόλιο σου με αυτό που έγραψα το πρωί.
Ένα πρόβλημα που παρακολουθώ όλα αυτά τα χρόνια στο forum, είναι ότι πολλοί δεν τοποθετούνται βάσει λογικής, αλλά βάσει ιδεοληψιών. Προφανώς ο καθένας από εμάς έχει (; ) ένα ιδεολογικό υπόβαθρο. Το πώς το δημιούργησε βέβαια, αν είναι αποτέλεσμα δικής του επεξεργασίας (ή απλώς "σερβίρει" κι αυτός ό,τι του "σερβίρουνε"), αν είναι αποτέλεσμα συντεχνιακών και προσωπικών συμφερόντων ή αποτέλεσμα συστηματικής αναζήτησης, είναι ένα άλλο τεράστιο ζήτημα, που δεν είναι του παρόντος.Συμφωνώ απόλυτα, και για τους εκπαιδευτικούς που όλο αυτό το διάστημα στήριξαν αβοήθητοι από το Υπουργείο τους μαθητές τους και για τον κ. Τσιόδρα που δε λέει τίποτε για τους εκπαιδευτικούς και για την αντιπάθεια της ΝΔ προς τους εκπαιδευτικούς και για τα μέτρα που παίρνουν στα σχολεία άλλες χώρες, ενώ εδώ είμαστε "χύμα στο κύμα" και για την επιφυλακτικότητα και τη διένεξη των εδώ επιστημόνων ως προς το άνοιγμα των σχολείων και για τη χαλαρότητα στα μέτρα που παρατηρείται τις τελευταίες μέρες και για τα παιδιά του Δημοτικού και τις ευπαθείς ομάδες και για το ότι υπάρχει πιθανότητα για ένα δεύτερο κύμα του ιού πιο πριν από το φθινόπωρο! Με κάλυψες σε όλα!
Ωστόσο, πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη μας αυτή την πτυχή, διότι ειδικά το τελευταίο δίμηνο έχουμε περάσει σε μια ιδιότυπη μορφή λογοκρισίας με αφορμή τον κορονοϊό. Διαχέεται ύπουλα ή ανοιχτά μια λογική ότι κανείς δεν πρέπει να μιλά και να εκφράζει άποψη για τίποτα, απλώς πρέπει να μείνουμε σπίτι και να περιμένουμε τις οδηγίες των ειδικών. Κι επειδή η εξουσία διαχρονικά εθίζεται επικίνδυνα σε καταστάσεις πλήρους αποκλεισμού της αντίθετης άποψης, καλό είναι να ασκείται κριτική σε κάθε άποψη και να διατυπώνονται διαφορετικές γνώμες, χωρίς όμως κραυγές κι απωθημένα.
-Καταρχάς, ξεκινάμε με το πανθομολογούμενο: τα σχολεία δεν είναι κλειστά επειδή το αποφάσισαν οι εκπαιδευτικοί ή οι μαθητές. Τα σχολεία είναι κλειστά επειδή υπάρχει μια πανδημία. Τα σχολεία θα ήταν κλειστά είτε το προσωπικό ήταν μόνιμο είτε ήταν εποχιακό. Η μονιμότητα του προσωπικού δεν επηρεάζει την εξέλιξη μιας πανδημίας. Τέτοιου τύπου συσχετίσεις μπορεί να δημιουργηθούν μόνο σε όσους ανέκαθεν θεωρούσαν ότι η μόνιμη και με συνθήκες υγιεινής εργασία (γενικά και όχι στο δημόσιο) είναι πρόβλημα. Κανένας άνθρωπος με κοινή λογική δε θα προχωρούσε σε τέτοιες συνδέσεις, εκτός κι αν θεωρεί ότι το ιδανικό μοντέλο εργαζόμενου είναι αυτό που βλέπουμε αυτές τις μέρες σε χώρους όπως τα courier και οι τηλεφωνικές εταιρείες: άνθρωποι που δουλεύουν ασταμάτητα με ελάχιστα μέτρα προστασίας. Πολλά σωματεία έχουν επισημάνει την έκθεση αυτών των ανθρώπων, αλλά,όπως προανέφερα, ζούμε στην εποχή που τέτοιες φωνές απλώς "πνίγονται" ή περνούν ξώφαλτσα.
- Η Ν.Δ. ποτέ δεν έτρεφε ιδιαίτερη συμπάθεια για τους εκπαιδευτικούς, ειδικά από το 2010 και εξής. Ίσα-ίσα, μάλλον εχθρική στάση κρατά απέναντι στους εργαζόμενους στη δημόσια -και ιδιωτική- εκπαίδευση. Η ασύγχρονη εκπαίδευση λειτούργησε αρκετά καλά έως πολύ καλά, αν λάβουμε υπόψη ότι στήθηκε ουσιαστικά μέσα σε ένα βράδυ. Το αν λειτούργησε καλά ή όχι φάνηκε από τη γρήγορη αναδίπλωση των κλασικών "κανίβαλων" των Μ.Μ.Ε. αλλά και από την εξ ανάγκης αναγνώριση της προσπάθειας των εκπαιδευτικών από τον ίδιο τον πρωθυπουργό (με πολύ προσεκτική φρασεολογία φυσικά, γιατί διακατέχεται και από μια εκ φύσεως αλλεργία για οποιαδήποτε δημόσια υπηρεσία).
Η σύγχρονη εκπαίδευση είναι πιο δύσκολη και εξαρτάται από πλήθος παραγόντων. Όταν η σύνδεσή μου τρέχει με 2mbps και στην πρώτη προσπάθεια σύγχρονης εκπαίδευσης "κρέμασε" στον 6ο συμμετέχοντα, λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο...Δεν έχουμε όλοι (μαθητές κι εκπαιδευτικοί) 100άρα vdsl ή έστω ικανοποιητική 24άρα adsl για να μπούμε στην ίδια πλατφόρμα με άλλους 10-20 συμμετέχοντες και όλα να κυλήσουν ιδανικά... Ωστόσο και σε αυτό τον τομέα έγιναν βήματα, δεν ήταν λίγοι αυτοί που κατάφεραν να "στήσουν" μαθήματα σύγχρονης εκπαίδευσης.
Επίσης, όσοι ασχολούμαστε με την ασύγχρονη εκπαίδευση, δεν το πράττουμε απαραίτητα μέσω e-class και e-me. Εγώ π.χ. χρησιμοποιώ το προσωπικό μου Blog για ανάρτηση υλικού κι επικοινωνώ με τους μαθητές μου μέσω mail, viber, messenger και skype. Πολλοί συνάδελφοι χρησιμοποιούν το google classrooms ή το edmodo. Γενικά ο κλάδος ανταποκρίθηκε σε μια κατάσταση για την οποία κανείς δεν ήταν έτοιμος και ειδικά το ίδιο του υπουργείο.
- Κανείς δεν υποστηρίζει ότι το lockdown πρέπει να διατηρηθεί επ' άπειρον. Είναι προφανές ότι αυτό δεν μπορεί να συμβεί. Εμένα με ανησυχεί το εξής στοιχείο: κάθε μέρα ο κύριος Τσιόδρας (προφανώς εξαιρετικός επιστήμονας, αυτό δεν αμφισβητείται) όταν ερωτάται για τα σχολεία και το πιθανό τους άνοιγμα, δεν κάνει σχεδόν καμιά αναφορά στους εκπαιδευτικούς. Κυρίως στέκεται στα παιδιά, δευτερευόντως στους γονείς και πολύ σπάνια στους εκπαιδευτικούς. Πρέπει να αντιληφθούμε όλοι ότι ο λαμπρός αυτός επιστήμονας, δεν κάνει μόνο υγειονομική διαχείριση, αλλά και πολιτική.
Η κυβέρνηση θα ήθελε να ανοίξουν τα σχολεία, έστω και λίγο για τα μάτια του κόσμου. Με ποιους όρους θα γίνει όμως αυτό; Η Δανία έχει πάρει αυστηρά μέτρα για να ανοίξουν τα σχολεία της: μείωσε τον αριθμό μαθητών ανά τάξη, καθιέρωσε κυλιόμενα διαλείμματα, μείωσε το διδακτικό χρόνο, η προσέλευση των μαθητών γίνεται από πολλές εισόδους κτλ. Εδώ θα παρθούν μέτρα; Ή το μόνο μέτρο θα είναι "πάρτε αντισηπτικά και πλένετε τα χέρια σας;". Μην απαντήσετε γρήγορα "αυτά δε γίνονται". Γιατί εν μέσω πανδημίας ούτε όλο το νοσηλευτικό προσωπικό είναι εξοπλισμένο με τα απαραίτητα μέτρα προστασίας, ούτε όλο το απαιτούμενο προσωπικό προσελήφθη. Κι επειδή τώρα τελευταία ξεκίνησε ένα καινούριο αφήγημα του τύπου "να χτίσουμε συλλογική ανοσία ξεκινώντας από τα παιδιά" , εγώ δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι τελικά υπάρχει η διάθεση να παρθούν σοβαρά μέτρα προστασίας.
- Ειδικά για την πρωτοβάθμια υπάρχει το εξής ερώτημα: θα πηγαίνουν τα παιδιά στο σχολείο και μετά θα τα παίρνει ο παππούς κι η γιαγιά, αφού οι γονείς δουλεύουν; Προφανώς όχι. Άρα, αν ανοίξουν τα δημοτικά, θα πάμε σε διαχωρισμό των παιδιών σε πολλές ταχύτητες: σε αυτά που μπορεί να τα παίρνει ο μπαμπάς ή η μαμά (κι άρα πηγαίνουν στο σχολείο) και σε αυτά που δε θα πάνε στο σχολείο αλλά θα μένουν με τον παππού και τη γιαγιά για να μην κολλήσουν τίποτα. Δημιουργείται λοιπόν ένας διαχωρισμός και μια ανισότητα μεταξύ των μαθητών.
- Ειδικά για τη δευτεροβάθμια, πρέπει να λάβουμε υπόψη το μέσο όρο ηλικίας των εκπαιδευτικών. Εργάζονται ελάχιστοι εκπαιδευτικοί κάτω των 40 ετών και οι περισσότεροι είναι άνω των 50. Στο σχολείο που δουλεύω εγώ κάτω των 40 είμαι μόνο εγώ, λίγο πάνω από τα 40 μία συνάδελφος και η συντριπτική πλειοψηφία 55+. Εκεί μέσα υπάρχουν άνθρωποι με ΧΑΠ, με καρδιολογικά προβλήματα, με ιστορικό βαριών πνευμονιών, πρώην καρκινοπαθής...Τι θα συμβεί με όλους αυτούς τους ανθρώπους; Το να τους πεις "πήγαινε δούλεψε, πληρώνεσαι" για έναν πολιτικό είναι κυνική επιλογή. Το να το πει αυτό όμως ένας άλλος εργαζόμενος συνιστά μισανθρωπισμό και παλιανθρωπιά. Για να προσέλθει στην εργασία τηςς μια ευπαθής κατηγορία, πρέπει να ληφθούν πολύ αυστηρά μέτρα πρόληψης. Ποιος θα αναλάβει την ευθύνη για αυτές τις κατηγορίες ανθρώπων; Θα τα ρίξουμε όλα στο "τι να κάνουμε, πανδημία είχαμε";
- Εάν η κατάσταση ήταν τόσο ξεκάθαρη σχετικά με το άνοιγμα των σχολείων, δε θα υπήρχαν τόσες διαφωνίες μεταξύ των ίδιων των κορυφαίων επιστημόνων που συγκροτούν την επιτροπή του υπουργείου υγείας. Ο Μόσιαλος για παράδειγμα είναι αρνητικός, θεωρεί ότι άνοιγμα των σχολείων μπορεί να προκαλέσει πισωγύρισμα. Ειδικά για τη Γ' Λυκείου, σίγουρα πρέπει να υπάρξει μια επιστροφή. Αλλά με δρακόντεια μέτρα πρόληψης, τα οποία πρέπει να εκπονηθούν ήδη από σήμερα και όχι "βλέποντας και κάνοντας", που στην Ελλάδα τέτοιες τακτικές, ξέρουμε όλοι τι σημαίνουν (μια απλή εγκύκλιος με συστάσεις).
- Κανείς δεν είναι ευχαριστημένος με αυτή την "ανακατωσούρα" και το εγκλεισμό. Χάσαμε όλοι την καθημερινότητά μας, τη δουλειά μας, τους φίλους μας, τις δραστηριότητές μας. Όλους μας έχει κυριεύσει ένα άγχος και μια απογοήτευση. Θέλουμε να ξαναζήσουμε φυσιολογικά, αλλά αυτό πρέπει να γίνει με τη λήψη μέτρων και όχι "χύμα στο κύμα" για λόγους βιτρίνας. Κι εδώ έχω μια παρατήρηση να κάνω: μακάρι να μη δούμε αναζωπύρωση της πανδημίας, αλλά φοβάμαι ότι δεν θα τη γλιτώσουμε. Εδώ και μια εβδομάδα παρατηρώ ενέργειες που ο πολύς ο κόσμος απέφευγε τις προηγούμενες εβδομάδες. Εχθές, η παιδική χαρά απέναντι από το σπίτι μου ήταν γεμάτη, πραγματικός συνωστισμός. Το ίδιο κι η παρακείμενη πλατεία. Μην είστε λοιπόν τόσο σίγουροι ότι ξεμπερδέψαμε με το πρώτο κύμα της πανδημίας...
gia 96
Εδώ στην Ελλαδάρα μας, δε μασάμε! Πήραμε έγκαιρα τα μέτρα και τώρα είμαστε ετοιμοι να ξεχυθούμε στους δρόμους, στα πάρκα, τις καφετέριες και τα μπιτσόμπαρα!
Δεν υπάρχει κίνδυνος εδώ! Τον εξαλείψαμε τον ιο!
Όσοι είναι επιφυλακτικοί με το άνοιγμα των σχολείων χρήζουν ψυχιατρικής βοήθειας, είναι τεμπέληδες ή απλά μόνιμοι εκπαιδευτικοί (λες και οι μόνιμοι δεν είναι άνθρωποι!)
Ένα πρόβλημα που παρακολουθώ όλα αυτά τα χρόνια στο forum, είναι ότι πολλοί δεν τοποθετούνται βάσει λογικής, αλλά βάσει ιδεοληψιών. Προφανώς ο καθένας από εμάς έχει (; ) ένα ιδεολογικό υπόβαθρο. Το πώς το δημιούργησε βέβαια, αν είναι αποτέλεσμα δικής του επεξεργασίας (ή απλώς "σερβίρει" κι αυτός ό,τι του "σερβίρουνε"), αν είναι αποτέλεσμα συντεχνιακών και προσωπικών συμφερόντων ή αποτέλεσμα συστηματικής αναζήτησης, είναι ένα άλλο τεράστιο ζήτημα, που δεν είναι του παρόντος.Αν ο εκπαιδευτικος αισθάνεται έτσι τότε ο νοσηλευτης που πάει δίπλα στον άρρωστο πως πρέπει να αισθάνεται? Δεν ξέρω μπορεί να τα βλέπω αλλιώς τα πράματα και για να το σταματήσω κάπου εδώ απλά δεν συμφωνούμε αλλά σέβομαι και την αντίθετη αποψη
Ωστόσο, πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη μας αυτή την πτυχή, διότι ειδικά το τελευταίο δίμηνο έχουμε περάσει σε μια ιδιότυπη μορφή λογοκρισίας με αφορμή τον κορονοϊό. Διαχέεται ύπουλα ή ανοιχτά μια λογική ότι κανείς δεν πρέπει να μιλά και να εκφράζει άποψη για τίποτα, απλώς πρέπει να μείνουμε σπίτι και να περιμένουμε τις οδηγίες των ειδικών. Κι επειδή η εξουσία διαχρονικά εθίζεται επικίνδυνα σε καταστάσεις πλήρους αποκλεισμού της αντίθετης άποψης, καλό είναι να ασκείται κριτική σε κάθε άποψη και να διατυπώνονται διαφορετικές γνώμες, χωρίς όμως κραυγές κι απωθημένα.
-Καταρχάς, ξεκινάμε με το πανθομολογούμενο: τα σχολεία δεν είναι κλειστά επειδή το αποφάσισαν οι εκπαιδευτικοί ή οι μαθητές. Τα σχολεία είναι κλειστά επειδή υπάρχει μια πανδημία. Τα σχολεία θα ήταν κλειστά είτε το προσωπικό ήταν μόνιμο είτε ήταν εποχιακό. Η μονιμότητα του προσωπικού δεν επηρεάζει την εξέλιξη μιας πανδημίας. Τέτοιου τύπου συσχετίσεις μπορεί να δημιουργηθούν μόνο σε όσους ανέκαθεν θεωρούσαν ότι η μόνιμη και με συνθήκες υγιεινής εργασία (γενικά και όχι στο δημόσιο) είναι πρόβλημα. Κανένας άνθρωπος με κοινή λογική δε θα προχωρούσε σε τέτοιες συνδέσεις, εκτός κι αν θεωρεί ότι το ιδανικό μοντέλο εργαζόμενου είναι αυτό που βλέπουμε αυτές τις μέρες σε χώρους όπως τα courier και οι τηλεφωνικές εταιρείες: άνθρωποι που δουλεύουν ασταμάτητα με ελάχιστα μέτρα προστασίας. Πολλά σωματεία έχουν επισημάνει την έκθεση αυτών των ανθρώπων, αλλά,όπως προανέφερα, ζούμε στην εποχή που τέτοιες φωνές απλώς "πνίγονται" ή περνούν ξώφαλτσα.
- Η Ν.Δ. ποτέ δεν έτρεφε ιδιαίτερη συμπάθεια για τους εκπαιδευτικούς, ειδικά από το 2010 και εξής. Ίσα-ίσα, μάλλον εχθρική στάση κρατά απέναντι στους εργαζόμενους στη δημόσια -και ιδιωτική- εκπαίδευση. Η ασύγχρονη εκπαίδευση λειτούργησε αρκετά καλά έως πολύ καλά, αν λάβουμε υπόψη ότι στήθηκε ουσιαστικά μέσα σε ένα βράδυ. Το αν λειτούργησε καλά ή όχι φάνηκε από τη γρήγορη αναδίπλωση των κλασικών "κανίβαλων" των Μ.Μ.Ε. αλλά και από την εξ ανάγκης αναγνώριση της προσπάθειας των εκπαιδευτικών από τον ίδιο τον πρωθυπουργό (με πολύ προσεκτική φρασεολογία φυσικά, γιατί διακατέχεται και από μια εκ φύσεως αλλεργία για οποιαδήποτε δημόσια υπηρεσία).
Η σύγχρονη εκπαίδευση είναι πιο δύσκολη και εξαρτάται από πλήθος παραγόντων. Όταν η σύνδεσή μου τρέχει με 2mbps και στην πρώτη προσπάθεια σύγχρονης εκπαίδευσης "κρέμασε" στον 6ο συμμετέχοντα, λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο...Δεν έχουμε όλοι (μαθητές κι εκπαιδευτικοί) 100άρα vdsl ή έστω ικανοποιητική 24άρα adsl για να μπούμε στην ίδια πλατφόρμα με άλλους 10-20 συμμετέχοντες και όλα να κυλήσουν ιδανικά... Ωστόσο και σε αυτό τον τομέα έγιναν βήματα, δεν ήταν λίγοι αυτοί που κατάφεραν να "στήσουν" μαθήματα σύγχρονης εκπαίδευσης.
Επίσης, όσοι ασχολούμαστε με την ασύγχρονη εκπαίδευση, δεν το πράττουμε απαραίτητα μέσω e-class και e-me. Εγώ π.χ. χρησιμοποιώ το προσωπικό μου Blog για ανάρτηση υλικού κι επικοινωνώ με τους μαθητές μου μέσω mail, viber, messenger και skype. Πολλοί συνάδελφοι χρησιμοποιούν το google classrooms ή το edmodo. Γενικά ο κλάδος ανταποκρίθηκε σε μια κατάσταση για την οποία κανείς δεν ήταν έτοιμος και ειδικά το ίδιο του υπουργείο.
- Κανείς δεν υποστηρίζει ότι το lockdown πρέπει να διατηρηθεί επ' άπειρον. Είναι προφανές ότι αυτό δεν μπορεί να συμβεί. Εμένα με ανησυχεί το εξής στοιχείο: κάθε μέρα ο κύριος Τσιόδρας (προφανώς εξαιρετικός επιστήμονας, αυτό δεν αμφισβητείται) όταν ερωτάται για τα σχολεία και το πιθανό τους άνοιγμα, δεν κάνει σχεδόν καμιά αναφορά στους εκπαιδευτικούς. Κυρίως στέκεται στα παιδιά, δευτερευόντως στους γονείς και πολύ σπάνια στους εκπαιδευτικούς. Πρέπει να αντιληφθούμε όλοι ότι ο λαμπρός αυτός επιστήμονας, δεν κάνει μόνο υγειονομική διαχείριση, αλλά και πολιτική.
Η κυβέρνηση θα ήθελε να ανοίξουν τα σχολεία, έστω και λίγο για τα μάτια του κόσμου. Με ποιους όρους θα γίνει όμως αυτό; Η Δανία έχει πάρει αυστηρά μέτρα για να ανοίξουν τα σχολεία της: μείωσε τον αριθμό μαθητών ανά τάξη, καθιέρωσε κυλιόμενα διαλείμματα, μείωσε το διδακτικό χρόνο, η προσέλευση των μαθητών γίνεται από πολλές εισόδους κτλ. Εδώ θα παρθούν μέτρα; Ή το μόνο μέτρο θα είναι "πάρτε αντισηπτικά και πλένετε τα χέρια σας;". Μην απαντήσετε γρήγορα "αυτά δε γίνονται". Γιατί εν μέσω πανδημίας ούτε όλο το νοσηλευτικό προσωπικό είναι εξοπλισμένο με τα απαραίτητα μέτρα προστασίας, ούτε όλο το απαιτούμενο προσωπικό προσελήφθη. Κι επειδή τώρα τελευταία ξεκίνησε ένα καινούριο αφήγημα του τύπου "να χτίσουμε συλλογική ανοσία ξεκινώντας από τα παιδιά" , εγώ δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι τελικά υπάρχει η διάθεση να παρθούν σοβαρά μέτρα προστασίας.
- Ειδικά για την πρωτοβάθμια υπάρχει το εξής ερώτημα: θα πηγαίνουν τα παιδιά στο σχολείο και μετά θα τα παίρνει ο παππούς κι η γιαγιά, αφού οι γονείς δουλεύουν; Προφανώς όχι. Άρα, αν ανοίξουν τα δημοτικά, θα πάμε σε διαχωρισμό των παιδιών σε πολλές ταχύτητες: σε αυτά που μπορεί να τα παίρνει ο μπαμπάς ή η μαμά (κι άρα πηγαίνουν στο σχολείο) και σε αυτά που δε θα πάνε στο σχολείο αλλά θα μένουν με τον παππού και τη γιαγιά για να μην κολλήσουν τίποτα. Δημιουργείται λοιπόν ένας διαχωρισμός και μια ανισότητα μεταξύ των μαθητών.
- Ειδικά για τη δευτεροβάθμια, πρέπει να λάβουμε υπόψη το μέσο όρο ηλικίας των εκπαιδευτικών. Εργάζονται ελάχιστοι εκπαιδευτικοί κάτω των 40 ετών και οι περισσότεροι είναι άνω των 50. Στο σχολείο που δουλεύω εγώ κάτω των 40 είμαι μόνο εγώ, λίγο πάνω από τα 40 μία συνάδελφος και η συντριπτική πλειοψηφία 55+. Εκεί μέσα υπάρχουν άνθρωποι με ΧΑΠ, με καρδιολογικά προβλήματα, με ιστορικό βαριών πνευμονιών, πρώην καρκινοπαθής...Τι θα συμβεί με όλους αυτούς τους ανθρώπους; Το να τους πεις "πήγαινε δούλεψε, πληρώνεσαι" για έναν πολιτικό είναι κυνική επιλογή. Το να το πει αυτό όμως ένας άλλος εργαζόμενος συνιστά μισανθρωπισμό και παλιανθρωπιά. Για να προσέλθει στην εργασία τηςς μια ευπαθής κατηγορία, πρέπει να ληφθούν πολύ αυστηρά μέτρα πρόληψης. Ποιος θα αναλάβει την ευθύνη για αυτές τις κατηγορίες ανθρώπων; Θα τα ρίξουμε όλα στο "τι να κάνουμε, πανδημία είχαμε";
- Εάν η κατάσταση ήταν τόσο ξεκάθαρη σχετικά με το άνοιγμα των σχολείων, δε θα υπήρχαν τόσες διαφωνίες μεταξύ των ίδιων των κορυφαίων επιστημόνων που συγκροτούν την επιτροπή του υπουργείου υγείας. Ο Μόσιαλος για παράδειγμα είναι αρνητικός, θεωρεί ότι άνοιγμα των σχολείων μπορεί να προκαλέσει πισωγύρισμα. Ειδικά για τη Γ' Λυκείου, σίγουρα πρέπει να υπάρξει μια επιστροφή. Αλλά με δρακόντεια μέτρα πρόληψης, τα οποία πρέπει να εκπονηθούν ήδη από σήμερα και όχι "βλέποντας και κάνοντας", που στην Ελλάδα τέτοιες τακτικές, ξέρουμε όλοι τι σημαίνουν (μια απλή εγκύκλιος με συστάσεις).
- Κανείς δεν είναι ευχαριστημένος με αυτή την "ανακατωσούρα" και το εγκλεισμό. Χάσαμε όλοι την καθημερινότητά μας, τη δουλειά μας, τους φίλους μας, τις δραστηριότητές μας. Όλους μας έχει κυριεύσει ένα άγχος και μια απογοήτευση. Θέλουμε να ξαναζήσουμε φυσιολογικά, αλλά αυτό πρέπει να γίνει με τη λήψη μέτρων και όχι "χύμα στο κύμα" για λόγους βιτρίνας. Κι εδώ έχω μια παρατήρηση να κάνω: μακάρι να μη δούμε αναζωπύρωση της πανδημίας, αλλά φοβάμαι ότι δεν θα τη γλιτώσουμε. Εδώ και μια εβδομάδα παρατηρώ ενέργειες που ο πολύς ο κόσμος απέφευγε τις προηγούμενες εβδομάδες. Εχθές, η παιδική χαρά απέναντι από το σπίτι μου ήταν γεμάτη, πραγματικός συνωστισμός. Το ίδιο κι η παρακείμενη πλατεία. Μην είστε λοιπόν τόσο σίγουροι ότι ξεμπερδέψαμε με το πρώτο κύμα της πανδημίας...
Αν ο εκπαιδευτικος αισθάνεται έτσι τότε ο νοσηλευτης που πάει δίπλα στον άρρωστο πως πρέπει να αισθάνεται? Δεν ξέρω μπορεί να τα βλέπω αλλιώς τα πράματα και για να το σταματήσω κάπου εδώ απλά δεν συμφωνούμε αλλά σέβομαι και την αντίθετη αποψη
Ο κίνδυνος που διατρέχει ο εκπαιδευτικός είναι 100 φορές μεγαλύτερος από τον νοσοκόμο που περιποιείται αρρώστους κορονοϊού στο Σωτηρία.
Ο εκπαιδευτικός έρχεται σε επαφή με ένα πληθυσμό που δεν αρρωσταίνει , δεν κρατάει αποστάσεις και προφυλάξεις, και μεταδίδει τον ιό με αγκαλιές και φιλιά (ειδικά στο δημοτικό).
Επιστροφή μόνο με σκάφανδρο ή με εκτεταμένες και αξιόπιστες διαδικασίες ανίχνευσης του ιού σε όλα τα μέλη της εκπαιδευτικής κοινότητας!
Επειδή η επανάληψη των απόψεων μας δεν οδηγεί πουθενά, είναι βέβαιο ότι όταν και αν αποφασιστεί η επαναλειτουργία των σχολείων, όλοι οι ηθικοί συνάδελφοι θα βρίσκονται στη θέση τους, εκτός όσων ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες ή αν υπάρχει στο σπίτι άτομο που ανήκει σε αυτές.
@math22 Κι ο νοσηλευτής κι ο γιατρός φοβούνται. Δεν είναι υπεράνθρωποι. Απλώς, θα σου πω τι μου περιέγραψε φίλη ειδικευόμενη γιατρός που εργάζεται στον Ευαγγελισμό και μπαίνει στο τμήμα covid: φυσικά και φοβάται. Επιστρέφει σπίτι και τρέχει σαν τρελή: να πετάξει τα ρούχα σε καυτό νερό με απορρυπαντικό, να καθαρίσει τα χέρια της και το πρόσωπό της, να καθαρίσει τα κλειδιά της, το διακόπτη που άγγιξε ή το πόμολο της εξώπορτας...Να κάνει μπάνιο. Να πάρει το πιάτο με το φαγητό και να κλειστεί στο δωμάτιό της για να μην έρθει σε επαφή με άλλα μέλη της οικογένειάς της...Ζει σε ένα παρανοϊκό σκηνικό.
Αλλά, ποια διαφορά μου επισήμανε σε σχέση με έναν οποιοδήποτε άλλο εργαζόμενο: "Εγώ ήξερα όταν επέλεξα αυτό το επάγγελμα ότι θα είμαι εκτεθειμένη σε κάθε δύσκολη υγειονομική κατάσταση. Δεν έχω το δικαίωμα να προφυλαχθώ". Αυτή είναι η διαφορά σε σχέση με κάποιον άλλο εργαζόμενο: η ευθύνη. Τίποτα άλλο. Τα συναισθήματα παραμένουν ίδια.
Διαβασα την ανάλυση-σεντόνι.
Εκφράζεις τις εύλογες ανησυχίες σου που, πίστεψέ με, τις έχουμε όλοι!
Είστε/είμαστε διατεθειμένοι να μείνετε/μείνουμε άνεργοι για 15 μήνες; Κι αν δεν βρεθεί το εμβόλιο; Τί γίνεται τότε; Θα μείνουν κλειστά όλα κι εμείς παράφρονες στα σπίτια μας;
https://www.efsyn.gr/politiki/antipoliteysi/240452_mitsotakis-mpros-gkremos-kai-piso-broytsis
180.000 δικαιούχοι των προγραμμάτων κατάρτισης Χ 470 ευρώ έκαστος = 84.600.000 ευρώ!!!!
Με αυτά τα λεφτά μπορούμε να έχουμε 1.700.000 τεστ κορονοϊου (κόστος 50 ευρώ) με τα οποία μπορούμε να ανοίξουμε τα σχολεία και να απελευθερώσουμε την οικονομική δραστηριότητα από τον κορονοϊο σε όλες τις κωμοπόλεις και τα χωριά της Ελλάδας ως 10000 κατοίκων (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%82_%CF%80%CF%8C%CE%BB%CE%B5%CF%89%CE%BD_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82#%CE%9A%CF%89%CE%BC%CE%BF%CF%80%CF%8C%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%82_(%CE%B1%CF%80%CF%8C_2.000_%CE%AD%CF%89%CF%82_5.000_%CE%BA%CE%B1%CF%84.)) (πληθυσμός 1478453) σύμφωνα με το μοντέλο της ιταλικής πόλης ΒΟ (https://www.sportime.gr/extratime/kosmos/to-pirama-tis-vo-etsi-nikise-ton-koronoio-i-pio-plousia-poli-tis-italias/)!
Συνάδελφοι. Πόσο ακόμα θα δεχόμαστε τέτοια κραυγαλέα διασπάθιση του δημόσιου χρήματος;;;;
Ευτυχώς ο πρωθυπουργός τους πήρε είδηση, αλλά αναρωτιέμαι, αν κάποιος ψάξει τον προϋπολογισμό (https://www.minedu.gov.gr/to-ypoyrgeio/proupologismos), πόσα ακόμα τέτοια παραδείγματα θα βρει;;;;
Ας σταματήσουμε τα λόγια. Ήρθε ο καιρός να μιλήσουμε με αριθμούς!
Διαβασα την ανάλυση-σεντόνι.
Εκφράζεις τις εύλογες ανησυχίες σου που, πίστεψέ με, τις έχουμε όλοι!
Είστε/είμαστε διατεθειμένοι να μείνετε/μείνουμε άνεργοι για 15 μήνες; Κι αν δεν βρεθεί το εμβόλιο; Τί γίνεται τότε; Θα μείνουν κλειστά όλα κι εμείς παράφρονες στα σπίτια μας;
Με λίγα λόγια, όσο φοβάται ή τρέμει με τη νέα πραγματικότητα ο υπάλληλος στο σούπερ μάρκετ (αλλά δουλεύει ασταμάτητα), άλλο τόσο φοβόμαστε κι εμείς (αλλά αν αποφασιστεί, θα πρέπει να επιστρέψουμε στα σχολεία).
Η λογική των e-μαθημάτων λειτουργεί ως παγίδα. Μην γλυκαίνεστε, δεν θα είναι όπως τώρα.
υπάρχει και μία άλλη διάσταση: πόσοι γονείς θα αφήσουν τα παιδιά τους να πάνε σχολείο;Ο καθένας έχει τις ευθύνες του. Επ' άπειρον στην καραντίνα;
Αν ο εκπαιδευτικος αισθάνεται έτσι τότε ο νοσηλευτης που πάει δίπλα στον άρρωστο πως πρέπει να αισθάνεται? Δεν ξέρω μπορεί να τα βλέπω αλλιώς τα πράματα και για να το σταματήσω κάπου εδώ απλά δεν συμφωνούμε αλλά σέβομαι και την αντίθετη αποψηΟ νοσηλευτής κι ο γιατρός επέλεξαν να πορεύονται χέρι-χέρι με την ασθένεια, με τους αρρώστους, με το θάνατο, με τους μελλοθάνατους, με την υγιεινή, με τα φάρμακα, με τα χειρουργεία, με τις εφημερίες, με τις μάσκες κλπ., ενώ όσοι ακολούθησαν το εκπαιδευτικό λειτούργημα/επάγγελμα είχαν κάνει άλλες επιλογές (διδασκαλία, παιδαγωγική κλπ.). Επομένως, οι πρώτοι, και πιο εξοικειωμένοι είναι μ' όλες τις τωρινές καταστάσεις και επιπλέον δεν κάνουν κάτι διαφορετικό απ' όσα έκαναν πιο πριν, με παραπάνω βέβαια προσοχή. Εμείς όμως οι εκπαιδευτικοί δεν είχαμε ποτέ μας ασχοληθεί με τέτοια θέματα, αφού το έργο κι οι αρμοδιότητές μας ήταν άλλες. Συνεπώς, ας μη συγκρίνουμε ανόμοιες καταστάσεις, γιατί είναι άδικο.
Εικασία μου: Mόνο το (α) δεν θα γίνει!Αν δε γίνει το α) που είναι και το πιο βασικό, πολύ φοβάμαι ότι θα πάμε σε απεργία... Είμαστε Ευρώπη εκεί που συμφέρει τους Κυβερνώντες κι όχι εκεί που δεν τους συμφέρει;
Αν δε γίνει το α) που είναι και το πιο βασικό, πολύ φοβάμαι ότι θα πάμε σε απεργία... Είμαστε Ευρώπη εκεί που συμφέρει τους Κυβερνώντες κι όχι εκεί που δεν τους συμφέρει;Απεργία= άνευ σχολίου.
Εγώ προσωπικά, υπολογίζω πως κι όλοι οι συνάδελφοι θα πράξουν το ίδιο, θα αρνηθώ να μπω σε τάξη με πολλούς μαθητές, θα το πω στον Δ/ντή, θα καλέσω τον Δ/ντή στη ΔΔΕ κι αυτός ας μου απαντήσει τεκμηριωμένα, με έγγραφα από το Υπουργείο πώς θα προστατευτώ. Κι αν δεν το κάνει, μια χαρά αναρρωτική μπορώ να πάρω (ομοίως κι οι άλλοι συνάδελφοι).
Αν δε γίνει το α) που είναι και το πιο βασικό, πολύ φοβάμαι ότι θα πάμε σε απεργία... Είμαστε Ευρώπη εκεί που συμφέρει τους Κυβερνώντες κι όχι εκεί που δεν τους συμφέρει;
Εγώ προσωπικά, υπολογίζω πως κι όλοι οι συνάδελφοι θα πράξουν το ίδιο, θα αρνηθώ να μπω σε τάξη με πολλούς μαθητές, θα το πω στον Δ/ντή, θα καλέσω τον Δ/ντή στη ΔΔΕ κι αυτός ας μου απαντήσει τεκμηριωμένα, με έγγραφα από το Υπουργείο πώς θα προστατευτώ. Κι αν δεν το κάνει, μια χαρά αναρρωτική μπορώ να πάρω (ομοίως κι οι άλλοι συνάδελφοι).
Αν δε γίνει το α) που είναι και το πιο βασικό, πολύ φοβάμαι ότι θα πάμε σε απεργία... Είμαστε Ευρώπη εκεί που συμφέρει τους Κυβερνώντες κι όχι εκεί που δεν τους συμφέρει;
Πολύ καλά θα κάνεις... εάν φοβάσαι και για σένα και για τους οικείους σου...Εφόσον δεν βρέθηκε εμβόλιο το σωστό είναι να παραμείνει το λοκ-νταουν... 8)Και φυσικά να μας δώσουν κάνα 4 ή 5 έξτρα μνημόνια (για να μην πάμε από την πείνα) μια τα λεφτά θα τελειώσουν πολύ πριν βγει το μνημόνιο.
Αν δε γίνει το α) που είναι και το πιο βασικό, πολύ φοβάμαι ότι θα πάμε σε απεργία... Είμαστε Ευρώπη εκεί που συμφέρει τους Κυβερνώντες κι όχι εκεί που δεν τους συμφέρει;Στα λόγια μου έρχεσαι.!!!
Εγώ προσωπικά, υπολογίζω πως κι όλοι οι συνάδελφοι θα πράξουν το ίδιο, θα αρνηθώ να μπω σε τάξη με πολλούς μαθητές, θα το πω στον Δ/ντή, θα καλέσω τον Δ/ντή στη ΔΔΕ κι αυτός ας μου απαντήσει τεκμηριωμένα, με έγγραφα από το Υπουργείο πώς θα προστατευτώ. Κι αν δεν το κάνει, μια χαρά αναρρωτική μπορώ να πάρω (ομοίως κι οι άλλοι συνάδελφοι).
Συνάδελφοι όταν τα σχολεία ανέστειλαν την λειτουργία τους κανείς δεν έθεσε ηθικά διλήμματα. Τώρα που πιθανον πλησιάζει η αντίστροφη κίνηση γιατί προτάσσετε ηθικά διλήμματα; Μήπως καταλάβαμε λάθος από αυτή την πανδημία;Έλα ντε! Αξιοπερίεργον. Όπως οι ειδικοί τα έκλεισαν έτσι οι ειδικοί θα τα ανοίξουν. Εμείς θα σεβαστούμε τις αποφάσεις τους, όπως σεβαστήκαμε κι εκείνη του κλεισίματος (εν μέρει έστω αφού τράπηκαν οι περισσότεροι σε άτακτη φυγή) των σχολείων χωρίς αν θυμάμαι καλά αντιδράσεις.
Ας στειλουν οι ειδικοι τα δικα τους παιδια πρωτα να συνεισφερουν στην ανοσια της αγελης. Μετα ισως στειλουμε κι εμεις τα δικα μας.Τώρα το λες. Όταν αρχίσουν οι απουσίες θα αλλάξεις γνώμη.
Τώρα το λες. Όταν αρχίσουν οι απουσίες θα αλλάξεις γνώμη.Δηλαδή όποιος θέλει να προστατέψει την υγεία του, θα τον απειλούν με απουσίες;
Τώρα το λες. Όταν αρχίσουν οι απουσίες θα αλλάξεις γνώμη.Σιγά. Έτσι κι αλλιώς ποτέ δε μένει κανένας από απουσίες. Είναι γνωστό.
Τώρα το λες. Όταν αρχίσουν οι απουσίες θα αλλάξεις γνώμη.
Σιγά. Έτσι κι αλλιώς ποτέ δε μένει κανένας από απουσίες. Είναι γνωστό.
Από την άλλη, το πιο πιθανό είναι πως δε θα υπάρχει υποχρεωτικότητα στη φοίτηση, ειδικά για τα μικρά παιδιά, αφού θα συνεχίζεται κι η τηλεκπαίδευση, συν ότι αρκετοί εκπαιδευτικοί δεν πρόκειται να εμφανιστούν.
Λες να βαλω τις απουσιες πανω απ τη υγεια των παιδιων μου; Μαλλον δεν εχεις παιδια. Εγω εχω και παιδια και δικηγορο ετοιμοΤα οικογενειακά δεδομένα δεν έχουν θεση εδώ. Συζητάμε επί πραγματικών γεγονότων. Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του. Τα σχολεία αν δεν ανοίξουν τώρα θα ανοίξουν 1 Σεπτεμβρίου. Καραντίνα επ' αόριστο δεν υπάρχει και το ξέρουμε όλοι μας. Μόνο πρόσεξε λίγο τις προσωπικές σου επιθέσεις, γιατί ξεφεύγεις.
Δηλαδή κάνουμε ο,τι θέλουμε , όταν θέλουμε, και όπως το θέλουμε.Προσεξε λιγο τις προσωπικες επιθεσεις. Ξεφευγεις.
Την σχόλιο αυτό να το δώσεις για μελέτη και αξιολόγηση στους μαθητές σου. Ευτυχώς που είσαι και υπέρ της αξιολόγησης των εκπαιδευτικών.
Η αρχική σου πρόταση είναι η επιτομή της αδιαφορίας και η τελευταία της ανευθυνότητας.
Μια ζωή στην καραντίνα μάλλον θα σε βόλευε αυτό τον καιρό.
Η απεργία διαρκείας θα είχε ενδιαφέρον. Τώρα που ο κλάδος των εκπαιδευτικών έχει διασπαστεί σε χίλια κομμάτια. Θα υπάρξουν άραγε εκπαιδευτικοί που θα συμμετέχουν στις πανελλαδικές;
Αν δεν ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, όντως θα είναι δύσκολο. Υπάρχουν όμως και οι ψυχίατροι για την αντιμετώπιση κάθε είδους φοβίας. Ας προσπαθήσουν. Διαφορετικά στο καθήκον με μάσκες και γάντια.
Λες να βαλω τις απουσιες πανω απ τη υγεια των παιδιων μου; Μαλλον δεν εχεις παιδια. Εγω εχω και παιδια και δικηγορο ετοιμοΑυτό είναι πολύ ευαίσθητο προσωπικό δεδομένο για τον καθένα. Δεν είναι επιχείρημα και ειναι τουλάχιστον τραγικό να τεκμηριωνει κάποιος τις θέσεις του κατ αυτό τον τρόπο.
Δηλαδή κάνουμε ο,τι θέλουμε , όταν θέλουμε, και όπως το θέλουμε.Άνεμε κούρασες. Στον πάγκο προκειμένου να κοπάσεις για λίγο...
Την σχόλιο αυτό να το δώσεις για μελέτη και αξιολόγηση στους μαθητές σου. Ευτυχώς που είσαι και υπέρ της αξιολόγησης των εκπαιδευτικών.
Η αρχική σου πρόταση είναι η επιτομή της αδιαφορίας και η τελευταία της ανευθυνότητας.
Μια ζωή στην καραντίνα μάλλον θα σε βόλευε αυτό τον καιρό.
Αυτό είναι πολύ ευαίσθητο προσωπικό δεδομένο για τον καθένα. Δεν είναι επιχείρημα και ειναι τουλάχιστον τραγικό να τεκμηριωνει κάποιος τις θέσεις του κατ αυτό τον τρόπο.
Τραγικό είναι να έχεις γνώμη για το τι θα κάνει ο άλλος με τα παιδιά του, ενώ δεν τον ξέρεις καν! Από εκεί ξεκίνησε η κουβέντα αν κατάλαβα καλά.Εννοείται ότι δεν σου πέφτει λόγος τι θα κάνει καθένας με τα παιδιά του. Αλλά το άλλο, που αφορά την μη ύπαρξη παιδιών, είναι πολύ βαρύ για να το χρησιμοποιεί κάποιος για να αρθρώσει λόγο.
Η Πρόταση του ΑΠΘ για την άρση των περιοριστικών μέτρων για τον Κορωνοϊό:
https://www.cnn.gr/news/ellada/story/216971/koronoios-giati-to-apth-proteinei-oristiki-exodo-apo-to-lockdown-arxes-ioylioy
Τι από τα δυο ισχύει τελικά;
Ισχύει ότι η απεργία θέλει κοτσια. Δεν υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί που να τα διαθέτουν. Και μιλάμε για απεργία διαρκείας, όχι 24ωρη.
Επομένως, όσοι για οποιοδήποτε λόγο δε θέλουν να επιστρέψουν στα σχολεία (αν ανοίξουν βέβαια), ακόμα και αν δεν ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, θα βρουν άλλους τρόπους να απέχουν και από τις πανελλαδικές.
Αυτή είναι η άποψη μου.
Γεια σας! Τι πιστεύετε πως θα γίνει με τα νηπιαγωγεία, θα ανοίξουν;
Σκέφτομαι σοβαρά να παραιτηθώ σε περίπτωση που ανοίξουν (Έχω στην οικογένεια ατομα που ανήκουν σε ευπαθείς ομαδες), δε θέλω να ρισκάρω... Μήπως οι ομοσπονδίες μας να φροντίσουν ώστε να πάρουμε ταμείο ανεργίας σε περίπτωση παραίτησης υπό αυτές τις συνθήκες;
Προσωπικά με ανησυχούν πολύ οι αντικρουόμενες απόψεις που διατυπώνονται με διαφορά λίγων εβδομάδων: "τα παιδιά ως ασυμπτωματικοί φορείς συμμετέχουν ενεργά στη γρήγορη διάδοση της νόσου" - "τα παιδιά φέρουν χαμηλό ιικό φορτίο". Τι από τα δύο ισχύει; Γιατί και τα δύο μαζί δεν μπορεί να ισχύουν. Εκτός κι αν ισχύουν και τα δύο, αλλά σε κάθε φάση της πανδημίας χρησιμοποιείς την όψη του νομίσματος που σε βολεύει (κι αν αυτό για την εξουσία είναι συνηθισμένο, είναι ντροπιαστικό για τους επιστήμονες να "σέρνονται" πίσω από την πολιτική βούληση). Υπ' αυτό το πρίσμα, κατανοώ τους γονείς που θα κρατήσουν στο σπίτι τα παιδιά τους. Αφού οι ίδιοι οι εκπρόσωποι του υπουργείου υγείας εκπέμπουν αντιφατικά μηνύματα, ο καλύτερος τρόπος για να τα προστατεύσουν, είναι να τα περιορίσουν.
2) Η ανοσία για να έχει αποτέλεσμα στην επιδημία πρέπει να φτάσει το 70% ΣΕ ΟΛΗΝ ΤΗΝ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ για τον Covid-19. Δεν μπορείς να ανοσοποιήσεις τους νέους (π.χ. και καλά να κυκλοφορήσει στα σχολεία) και να νομίζεις ότι έχει προστατέψει τους μεγάλους με "τοίχο προστασίας".
3) Στην Ελλάδα έχουμε περίπου 80.000 γεννήσεις και 80.000 θανάτους ανά έτος. Αυτό το ποσοστό μειώνει δυναμικά την ανοσία που έχει επιτευχθεί ανά έτος (γύρω στο 1-2%).https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1469407/anosia-tis-agelis-o-gkikas-magiorkinis-apanta-giati-den-mporei-na-ginei-stin-ellada-pics
4) Για να επιτύχουμε το θεωρητικό 12% της ανοσίας που έχει το Βέλγιο με παρόμοιο πληθυσμό θα πρέπει να δεχτούμε περίπου 7000 θανάτους, άρα συνολικά 35000 θανάτους για το 60% με το οποίο θα αρχίσουμε να βλέπουμε επιβράδυνση της επιδημίας.
5) Για κάθε θάνατο από τους παραπάνω θα χρειαστούμε 2 κρεβάτια στις ΜΕΘ δηλαδή 70.000 κρεβάτια. Αν υποθέσουμε ότι ο καθένας θα πρέπει να μείνει περίπου 20 ημέρες στην εντατική θα χρειαστούμε 1.400.000 ημέρες ΜΕΘ. Με δεδομένο ότι μπορούμε να έχουμε περίπου 500 κρεβάτια σε Covid-19 (που μάλλον δεν μπορούμε) θα χρειαστούν περίπου 7.6 χρόνια με 100% πληρότητα και 13 θανάτους ανά ημέρα από COVID-19 ασταμάτητα. Αυτό χωρίς να έχω λάβει υπόψιν την ανανέωση του πληθυσμού στο (3) και την ελλειπή ή απώλεια της ανοσίας (1).
Για όλους τους παραπάνω λόγους διαφωνώ κάθετα με απόψεις που κυκλοφορούν ότι μπορούμε να στοχεύουμε ή να αναμένουμε ανοσία της αγέλης, ότι και καλά "θέλουμε" να κυκλοφορήσει ο ιός».
Η επιδιωκόμενη ανοσία στο γενικό πληθυσμό σύμφωνα με τον καθηγητή Μαγιορκίνη, μέλος της ομάδας ειδικών, δεν μπορεί να επιτευχθεί χωρίς σημαντικό τίμημα:https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1469407/anosia-tis-agelis-o-gkikas-magiorkinis-apanta-giati-den-mporei-na-ginei-stin-ellada-picsΠάρε εσύ τη...λύση: τα μαντηλάκια και το αντισηπτικό και πήγαινε στα μέσα μεταφοράς, στα καφέ, στο κομμωτήρια και κυρίως στα σχολεία, να κάνεις ήσυχος μάθημα...!
Αναρωτιέμαι σε πόσα από τα καλοταϊσμένα με 20.000.000€ MME θα προβληθεί η άποψή του.
Συνάδελφοι, στο εξής η υγεία μας, των παιδιών μας και των οικείων μας τίθεται εντός της πιθανότητας να νοσήσει κάποιος και από εκεί και πέρα το θέμα είναι αν θα εκδηλώσει τη σοβαρή μορφή της νόσου με τη γνωστή συνέχεια.
Βέβαια η οικονομία, ο τουρισμός, οι αγορές, έχουν τις δικές τους ανάγκες.
Ας μην έχουμε τουλάχιστον ψευδαισθήσεις.
Για όσους ανησυχούν άλλωστε, όπως διάβασα κάπου εδώ υπάρχει λύση: μαντηλάκια και αντισηπτικό.
Λοιπόν, σκέφτομαι για όσο διάστημα θα δουλεύω και για 15 μέρες μετά να μετακομίσω προσωρινά σε μια γκαρσονιέρα που μου διαθέτει συγγενής μου. Τι λέτε; Έχω τρελαθεί ή σκέφτομαι κάπως σωστά; Σημειωτέον, έχω μικρό παιδί και μαζί μας μένουν παππούς - γιαγιά κοντά στα 90 και στα 80 αντιστοίχως.
Πάντως όσοι έχουν παιδιά και παππούδες, θα πρέπει σοβαρά να σκεφτούν να αφήσουν τα παιδιά (που δεν κινδυνεύουν) να νοσήσουν από τον covid19, έτσι ώστε να πάρουν αντισώματα από αυτά και να τα καταθέσουν σε τράπεζα αντισωμάτων, για να μπορούν να δώσουν στον παππού και στην γιαγιά αν τυχόν κολλήσουν (από άλλους φυσικά). Σύμφωνα με το paper των κινέζων (https://www.pnas.org/content/early/2020/04/02/2004168117), τα αντισώματα πρέπει να εξαχθούν το αργότερο μέχρι 3 μήνες αφότου αναρρώσει κάποιος, ενώ διατηρούνται 1 χρόνο στην κατάψυξη.
Αν δεν προβλέψει από τώρα η κάθε οικογένεια να έχει αντισώματα στην κατάψυξή της, όταν θα κολήσουν θα τρέχουν στην μαύρη αγορά να βρουν και δεν θα βρίσκουν.
Πάρε εσύ τη...λύση: τα μαντηλάκια και το αντισηπτικό και πήγαινε στα μέσα μεταφοράς, στα καφέ, στο κομμωτήρια και κυρίως στα σχολεία, να κάνεις ήσυχος μάθημα...!Δεν ξέρω αν δεν είναι σαφές, ειρωνικά το έγραψα.
Μέχρι τότε, θα έχουν χαθεί επτά εβδομάδες διδακτικού χρόνου. Υψηλόβαθμα στελέχη του υπουργείου Παιδείας αναφέρουν στην Καθημερινή ότι μπορεί να ολοκληρωθεί επαρκώς η εκπαιδευτική διαδικασία για τις δύο βαθμίδες με παράταση μιας εβδομάδας του σχολικού έτους.
Ο αναπληρωτής, στις 11 Μάη, πρέπει να πάει σε ψυχίατρο του δημοσίου για να δηλώσει αγχώδη διαταραχή και να πάρει μια βδομαδούλα αναρρωτική ή μπορεί να πάει και σε ιδιώτη ψυχίατρο (που είναι και φίλος του) όπως μπορούν οι μόνιμοι;
ΓX παιδίατρος
ΌΤΑΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΝΟΙΞΕΙΣ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΑΛΛΑ “ΠΩΣ” ;
Απλά ερωτήματα :
Α) Έφυγε ο ιός ;
Β) Άρθηκαν οι λόγοι που επέβαλλαν το κλείσιμο των σχολείων ;
Γ) Εκμεταλλευτήκαμε την περίοδο της καραντίνας για να κάνουμε τους απαραίτητους ελέγχους στον πληθυσμό για να έχουμε μια ιδέα “που βρισκόμαστε” ;
Δ) Εκμεταλλευτήκαμε την περίοδο της καραντίνας ούτως ώστε να κάνουμε αλλαγές στα σχολικά μας συγκροτήματα για να υποδεχτούν τα παιδιά σε “μία νέα κατάσταση” που διαμορφώνεται γύρω μας ;
Ε) Τεκμηριώσαμε τρόπον τινά ότι αυτό το νέο στέλεχος του CoVid_19 δεν μεταδίδεται κατά τους καλοκαιρινούς μήνες ;
Απαντούμε : Όχι, όχι και όχι (κρύβει ένα μεγαλείο αυτή η λέξη)
Και ερχόμαστε στο φλέγον ζήτημα επαναλειτουργίας των σχολείων. Ακούγεται ολοένα και εντονότερα η 11 Μαιου. Αρχής γενομένης της 3ης Λυκείου και θα ακολουθήσουν και οι υπόλοιπες βαθμίδες.
Ακόμη πιο απλά ερωτήματα, λοιπόν :
Πόσοι μαθητές χωρούν ανά τάξη, όταν στο σουπερμάρκετ η Πολιτική Προστασία ήταν ΚΑΘΕΤΗ για ένα άτομο/15 τετρ.μέτρα ;
Εαν οι βάρδιες χωριστούν σε πρωί και απόγευμα για αποφυγή του συγχρωτισμού, ποιοί εκπαιδευτικοί θα καλύψουν τις διπλές βάρδιες ;
Στις μικρότερες ηλικίες, πώς θα αποφευχθεί η μετάδοση των λοιμώξεων ; Ποιός εκπαιδευτικός θα πείσει τα παιδιά του δημοτικού να τηρούν απόσταση 2 μέτρων και να πλένουν συνεχώς τα χεράκια τους χωρίς να ακουμπούν το πρόσωπό τους ;
Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες ; (μεγάλοι σε ηλικία ή με προβλήματα υγείας)
Εαν οι γονείς επιστρέψουν στην εργασία τους, ποιός θα πάρει τα παιδιά από το σχολείο ; Οι παππούδες δεν ανήκουν ΠΙΑ σε ομάδα υψηλού κινδύνου ; Όλα αυτά που έγιναν τους τελευταίους 2 μήνες δεν έγιναν με γνώμονα να προστατέψουμε εκείνους ;
Να είστε όλοι καλά και να προσπαθείτε πάντοτε, με κάθε θυσία, να σκέφτεστε “έξω από το κουτί”.
O ειδικός είναι ένας. Και λέει να ανοίξουν τα σχολεία. Οι υπόλοιποι που δεν είναι τόσο ειδικοί να μη μιλάνε.
Το σίγουρο είναι ότι με τόσα εκατομμύρια "αέρα" και φοροαπαλλαγές που πρόσφερε απλόχερα στα ΜΜΕ η κυβέρνηση, καμιά αντίθετη επιστημονική άποψη δε θα δημοσιευθεί. Ή κι αν δημοσιευτεί, θα περάσει στα ψιλά. Βέβαια, η ανοησία, η κουτοπονηριά και το παιχνίδι με μια πανδημία για το θεαθήναι, έχουν κοντά ποδάρια. Αν κατά τις 25 του Μάη τρέχουμε πάλι να θέσουμε ολικό lockdown και τιναχτούν οριστικά οι πανελλαδικές στον αέρα, τότε θα δούμε ποιος θα σώσει και τους "σωτήρες" και τους "ειδικούς" που άλλα έλεγαν πριν ένα μήνα και άλλα λένε τώρα.
Δυστυχώς σύμφωνα με αυτό https://www.iefimerida.gr/politiki/koronoios-sholeia-pote-anoigoyn-lykeia-gymnasia-dimotika θα ανοίξουν... :( >:(
Ας τιναχθουν στον αέρα... Η υγεία πάνω από ολα
μου έκοψε την όρεξη για εξόρμηση
27.04.2020 - 14:56Ανεμε, Καλύτερα θα ήταν να μας εξηγήσει με ποιο τρόπο βγαίνουν τα κενά και πλεονάσματα, για μεταθέσεις και διορισμούς και να αφήσει τα σάπια για το πως θα γυρισουν πίσω οι αναπληρωτές..
Νεκτάριος Κορδής
Επαναλειτουργία σχολείων: Κρίσιμα ερωτήματα που δεν έχουν απαντηθεί.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/320078_epanaleitoyrgia-sholeion-krisima-erotimata-poy-den-ehoyn-apantithei
O Eθισμός στην Καραντίνα...Όλα συνηθίζονται! Η ηρεμία που απολαμβάνουν κάποιες οικογένειες σε αυτές τις συνθήκες, δηλώνει πολλά για τον τρόπο ζωής των ανθρώπων. Μόνο ο ιός κατάφερε να ρίξει τους ρυθμούς.
Ο αναπληρωτής, στις 11 Μάη, πρέπει να πάει σε ψυχίατρο του δημοσίου για να δηλώσει αγχώδη διαταραχή και να πάρει μια βδομαδούλα αναρρωτική ή μπορεί να πάει και σε ιδιώτη ψυχίατρο (που είναι και φίλος του) όπως μπορούν οι μόνιμοι;
Ούτε και σήμερα ο πολύτεκνος δεξιός ψάλτης ανέφερε τίποτα για τους εκπαιδευτικούς. Φαίνεται ότι τα παιδιά θα πάνε μόνα τους στα σχολεία. Εφόσον μας θεωρεί ανύπαρκτους, ας μην τον διαψεύσουμε.Γιατί είπε ότι αν θα ανοίξουν ή όχι;
Γιατί είπε ότι αν θα ανοίξουν ή όχι;https://www.newsit.gr/ellada/tsiodras-o-kyvos-errifthi-maska-ypoxreotika-kai-antisiptiko-stin-tsepi-video/3019702/
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
https://www.newsit.gr/ellada/tsiodras-o-kyvos-errifthi-maska-ypoxreotika-kai-antisiptiko-stin-tsepi-video/3019702/Δεν λέει αν υπάρχει πρόστιμο για όποιον πάει χωρίς μάσκα σε αυτούς τους κλειστούς χώρους...
Δεν λέει αν υπάρχει πρόστιμο για όποιον πάει χωρίς μάσκα σε αυτούς τους κλειστούς χώρους...Σίγουρα θα υπάρχει.
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Σίγουρα θα υπάρχει.Η αστυνομία θα κάθετε έξω από super market και μαγαζιά ;
Αυτό ρώταγε πριν λίγο και ο Χατζηνικολάου, είπαν ότι δεν διευκρινίστηκε. Μα καλά τώρα μαθητές Γυμνασίου να φοράνε μάσκα, καταλαβαίνετε τι έχει να γίνει;
Θα φοράνε και οι μαθητές μάσκα?Κανονικα επιβαλλεται να φορανε!
Μερικοι πρεπει να βγειτε απ τη γυαλα που ζειτε....Εξω τα παιδια παιζουν ποδοσφαιρο μπασκετ κανουν ποδηλατο...ακομα και μεσα στα προαυλια των σχολειων...Βγαινουν καθημερινα σε παρεες 8-10 ατομων τα μεγαλυτερα
Μερικοι πρεπει να βγειτε απ τη γυαλα που ζειτε....Εξω τα παιδια παιζουν ποδοσφαιρο μπασκετ κανουν ποδηλατο...ακομα και μεσα στα προαυλια των σχολειων...Βγαινουν καθημερινα σε παρεες 8-10 ατομων τα μεγαλυτερα
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/320109_anaplirotes-zitoyn-kata-proteraiotita-epanaproslipsi-kai-tin-epomeni-sholiki
Αυτό πώς σας φαίνεται? ;D ;D
έχεις κάποιος ενημέρωση για το πότε θα μας αφήσουν τα ταξιδέψουμε πίσω στα νησιά ? και τον τρόπο?
Να προσθέσω, ότι η πλειοψηφία των παππούδων και γιαγιάδων περιμένει με ανυπομονησία το άνοιγμα των εκκλησιών.
έχεις κάποιος ενημέρωση για το πότε θα μας αφήσουν τα ταξιδέψουμε πίσω στα νησιά ? και τον τρόπο?
Ο κύριος Γεραπετριτης μία από αυτές τις μέρες χρησιμοποίησε την λέξη πείραμα για την καραντίνα..
Αν αυτό ήταν κοινωνικό πείραμα τώρα πάμε στο ιατρικό.
>:( >:( >:(
Και από πού θα πάρουν τη βεβαίωση, αφού ο εργοδότης τους (δηλ. η ΔΔΕ ) είναι μακριά; Με fax θα τους τη στείλουν;
Λογικά, οι εκπαιδευτικοί που θα πρέπει να επιστρέψουν σε νησί, θα επιτρέπεται να ταξιδέψουν από νομό σε νομό και στα νησιά με βεβαίωση για την ιδιότητά τους.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/320109_anaplirotes-zitoyn-kata-proteraiotita-epanaproslipsi-kai-tin-epomeni-sholikiΆθλιο!
Αυτό πώς σας φαίνεται? ;D ;D
Όποιος αντ€χει ετήσια άνευ αποδοχών ας προετοιμάζεται για το 2020-21. Οι υπόλοιποι ΑΣ ελπίσουμε να'ναι τυχεροί: ΔΕ θα'ναι όλοι...Και πείτε ό,τι θέλετε για τις "προφητείες" μου:
ΜΟΝΟ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΜΕΤΡΑΕΙ.
Και από πού θα πάρουν τη βεβαίωση, αφού ο εργοδότης τους (δηλ. η ΔΔΕ ) είναι μακριά; Με fax θα τους τη στείλουν;Βεβαίωση για τη σχολική μονάδα στην οποία εργάζεται κάποιος εκπαιδευτικός μπορεί να βγάλει μέσω του myschool ο διευθυντής της σχολικής μονάδας και να την στείλει στον εκπαιδευτικό π.χ. με email. Δεν γνωρίζω αν γίνει με αυτό τον τρόπο, είναι όμως ένας τρόπος.
Βεβαίωση για τη σχολική μονάδα στην οποία εργάζεται κάποιος εκπαιδευτικός μπορεί να βγάλει μέσω του myschool ο διευθυντής της σχολικής μονάδας και να την στείλει στον εκπαιδευτικό π.χ. με email. Δεν γνωρίζω αν γίνει με αυτό τον τρόπο, είναι όμως ένας τρόπος.Κι αν ένας συνάδελφος εργάζεται σε 3 σχολεία; Θα του στείλουν 3 διαφορετικές βεβαιώσεις οι 3 διευθυντές; Δε νομίζω ότι γίνεται έτσι. Από τη ΔΔΕ θα πρέπει να μεριμνήσουν, αλλιώς δε θα μπορεί να πάει ο εκπαιδευτικός στη δουλειά του.
Κι αν ένας συνάδελφος εργάζεται σε 3 σχολεία; Θα του στείλουν 3 διαφορετικές βεβαιώσεις οι 3 διευθυντές; Δε νομίζω ότι γίνεται έτσι. Από τη ΔΔΕ θα πρέπει να μεριμνήσουν, αλλιώς δε θα μπορεί να πάει ο εκπαιδευτικός στη δουλειά του.
Θα παίρνει κάποιος την θερμοκρασία των μαθητών; Αν έχουν έρθει με λεωφορείο, τι κάνουμε; Αν όπως γινόταν τον χειμώνα με την γρίπη, οι γονείς δεν μπορούν να έρθουν και να παραλάβουν το παιδί; Υπάρχει τρόπος να απολυμαίνει κάποιος την τουαλέτα σε κάθε χρήση; Τα παιδιά πατάνε με τα παπούτσια τους ο, τι υπάρχει στις τουαλέτες και τα μεταφέρουν σε όλο τον χώρο του σχολείου.Μα δεν τους ενδιαφέρει. Το μόνο που ενδιαφέρει είναι να πούμε ότι ανοίξαμε τα σχολεία για 20 μέρες. Τώρα, ο καθένας μας ας κάνει την προσευχή του για το τι μέλλει γενέσθαι. Έχουμε και Υπουργο που είναι της εκκλησίας, αφού.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/320109_anaplirotes-zitoyn-kata-proteraiotita-epanaproslipsi-kai-tin-epomeni-sholiki
Αυτό πώς σας φαίνεται? ;D ;D
Δε νομίζω να το έχει υπογράψει κανείς εκτός από αυτόν που το σκέφτηκε πάντως...Και όσοι είναι σε δυσπρόσιτα και θέλουν να ξανά πάνε.
Απαράδεκτο! Θα έπρεπε να ντρέπονται όσοι το σκέφτηκαν, αλλά ποιος έχασε την ντροπή για να τη βρούν αυτοί! Άθλιοι..
Απαράδεκτο! Θα έπρεπε να ντρέπονται όσοι το σκέφτηκαν, αλλά ποιος έχασε την ντροπή για να τη βρούν αυτοί! Άθλιοι..
Καθόλου ισα ισα είναι ειλικρινείς "κοιτάω το τομάρι μου" κάτι που ισχύει για το 90% του "κλάδου".... 8)
Καθόλου ισα ισα είναι ειλικρινείς "κοιτάω το τομάρι μου" κάτι που ισχύει για το 90% του "κλάδου".... 8)
Αυτό να λέγεται.
Επειδή η επανάληψη των απόψεων μας δεν οδηγεί πουθενά, είναι βέβαιο ότι όταν και αν αποφασιστεί η επαναλειτουργία των σχολείων, όλοι οι ηθικοί συνάδελφοι θα βρίσκονται στη θέση τους, εκτός όσων ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες ή αν υπάρχει στο σπίτι άτομο που ανήκει σε αυτές.
Α να μην παω στον ψυχιατρο τελικα αν διαφωνω;μπα αγορασε καβατζα οσες μασκες και αντισυπτικο μπορεις ...
Για να συνοψισουμε, στην Ελλάδα ο εκπαιδευτικος
1) δεν θελει να κάνει συγχρονη γιατί δεν ξέρει κομπιουτερ , γιατί το 11% τπυ πλυθησμου δεν έχει ιντερνετ (δλδ 9 στους 10 εχουνε και ειναι πάνω από το μεσο όρο ΕΕ), για τα προσωπικα δεδομένα (ιδιοι νομοι σε ολη την ΕΕ, ιδιες πλατφορμες κλπ)
2) δεν θέλει να γυρίσει στο σχολείο γιατί έχει συναδελφους που είναι στις ευπαθεις ομάδες (οι οποιοι βέβαια ΔΕΝ θα γυρίσουν στο σχολείο-άσχετο)
Το κράτος της αριστέιας κ της αξιολογησης :o ;D
3) πληρώνει κανονικότατα 1000-1400 ευρω για 5 mail to mήνα??! γιατί πολύ απλά τα δικά τους παιδάκια πάνε σε ιδιωτικά και τα ιδιωτικά όπως και τα φροντ. ένανα συγχρονη απο τη πρώτη μέρα. ;D
4) Η Κεραμέως είναι περιχαρής στα κανάλια-πετάει εκεί τη λέξη "εξ αποστάσεως"-κουβέντα για στατιστικά κ ΑΡΙΘΜΟΥΣ για σύγχρονη-κουβεντα για τον αν υπάρχει άλλη χώρα ΕΕ/Β.Αμερική κλπ με "προαιρετική συγχρονη".
Για να συνοψίσουμε, (όπως είναι τα πράγματα στην πραγματικότητα) στην Ελλάδα ο εκπαιδευτικός
1) Κάνει σύγχρονη και ασύγχρονη διδασκαλία (και μάλιστα πολλοί ήταν εκείνοι που ξεκίνησαν προτού καν την εξαγγείλει το Υπουργείο). Αυτό που επισημαίνει είναι
-ότι έγινε χωρίς ουσιαστική οργάνωση από το Υπουργείο που είναι ο υπεύθυνος φορέας (να μην αναφέρω ξανά τα μύρια τεχνικά προβλήματα που υπήρχαν και υπάρχουν ακόμη) και όλο το βάρος το επωμίστηκαν οι εκπαιδευτικοί όπως πάντα
-δεν υπήρξε ουσιαστική μέριμνα για τους μαθητές που έχουν περιορισμένη ή καθόλου πρόσβαση σε υπολογιστές (ξέρω περιπτώσεις μαθητών που όχι μόνο δεν έχουν υπολογιστή/tablet αλλά περίμεναν το απόγευμα τη μαμά να επιστρέψει από τη δουλειά για να τους δώσει το μοναδικό κινητό της οικογένειας και να κάνουν μάθημα με τον καθηγητή (που έκανε ξεχωριστά μάθημα επιπλέον, για να μη μεινει πίσω ο μαθητής).
2. θέλει να γυρίσει στο σχολείο εφ'όσον έχουν εξασφαλιστεί ολες οι συνθήκες που θα διασφαλίσουν την υγεία μαθητών κι εκπαιδευτικών (χορήγηση υγειονομικού υλικού, απολυμάνσεις κλπ- μην τα ξαναλέμε).
Το κράτος
3. πληρώνει τους εκπαιδευτικούς τον μισθό τους με βάση το ΜΚ στο οποίο ανήκουν όπως όλοι οι υπόλοιποι υπαλληλοι (και είναι αρκετοί οι εκπαιδευτικοί που παίρνουν κάτω των 1000 ευρώ) για να κάνουν τη δουλειά τους. Εάν νομίζουν κάποιοι ότι η δουλειά του εκπαιδευτικού σε συνθήκες καραντίνας είναι μόνο 5 mail τον μήνα δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει εκπαιδευτική διαδικασία. Μάλιστα για τις ανάγκες της σύγχρονης και της ασύγχρονης διδασκαλίας το ωράριο των εκπαιδευτικών είναι πλέον τόσο ξεχειλωμένο που εννοείται ξεπερνά τις ώρες (προετοιμασία μαθήματος, διδασκαλια, διορθωση εργασιών,επανατροφοδότηση μαθητών κλπ) προ καραντίνας
4.Η Κεραμέως αποφεύγει να αναφερθεί σε αριθμητικά στοιχεία για τον αριθμό των μαθητών που παρακολουθούν τη σύγχρονη διδασκαλία, επειδή δε θέλει να αναφερθεί στους μαθητές που δεν έχουν πρόσβαση λόγω των οικονομικών περιορισμών της οικογένειας. (Προφανώς ένα ποσοστό μαθητών απέχει ή αποφεύγει τη σύγχρονη επειδή αδιαφορεί, αλλά και σε συνθήκες δια ζώσης μέσα στην τάξη, πάντα υπήρχε ένα τέτοιο ποσοστό μαθητών. Εδώ είναι θέμα των γονιών τι όρια θα θέσουν στο παιδί τους.)
Πραγματικά, η λάσπη που πέφτει προς τους εκπαιδευτικούς δεν έχει όριο!
Προφανώς ο καθένας μπορεί να έχει τη γνώμη του, αλλά καλό είναι πρώτα να γνωρίζει τι σημαίνει δημόσιο ελληνικό σχολείο στην πράξη. Εάν δε γνωρίζει, ας φροντίσει να μάθει πρώτα.
Για να συνοψίσουμε, (όπως είναι τα πράγματα στην πραγματικότητα) στην Ελλάδα ο εκπαιδευτικόςΔηλαδή με όλο το σεβασμό στο έργο σου δεν έχεις ακούσει κάποιο παιδί να λέει πως ακόμα δεν έχουν κάνει μια ώρα μάθημα? Εγώ έχω ακούσει πολλά παιδιά για δεύτεροβαθμια βέβαια πως έχουν κάνει από τότε που κλείσανε τα σχολεία δύο ώρες μάθημα με κάμερα και δύο ώρες που ανέβασαν κάτι ασκήσεις. Μόνο στην δική μου πόλη συμβαίνει αυτό? Τι προσπαθείς να αποδείξεις λέγοντας αυτά που λες? Και για να το κλείσω να πω απλά πως πετυχημένο θα είναι το μοντελο της τηλεκπαίδευσης όταν υπάρχει και εδώ αξιολόγηση για το ποιος έκανε μάθημα και ποιος όχι και μακαρι να υπήρχε. Δηλαδή μαθηματικά που είναι 4 ώρες τη νωρίς βδομάδα εσύ πιστεύεις μπαίνει ο καθηγητής 4 ώρες και κάνει μάθημα? Αν ναι μακάρι να αποδειχθεί διότι το να γράφεις απλά στην πλατφόρμα και να κάτσεις 5 λεπτα δεν σημαίνει κατι
1) Κάνει σύγχρονη και ασύγχρονη διδασκαλία (και μάλιστα πολλοί ήταν εκείνοι που ξεκίνησαν προτού καν την εξαγγείλει το Υπουργείο). Αυτό που επισημαίνει είναι
-ότι έγινε χωρίς ουσιαστική οργάνωση από το Υπουργείο που είναι ο υπεύθυνος φορέας (να μην αναφέρω ξανά τα μύρια τεχνικά προβλήματα που υπήρχαν και υπάρχουν ακόμη) και όλο το βάρος το επωμίστηκαν οι εκπαιδευτικοί όπως πάντα
-δεν υπήρξε ουσιαστική μέριμνα για τους μαθητές που έχουν περιορισμένη ή καθόλου πρόσβαση σε υπολογιστές (ξέρω περιπτώσεις μαθητών που όχι μόνο δεν έχουν υπολογιστή/tablet αλλά περίμεναν το απόγευμα τη μαμά να επιστρέψει από τη δουλειά για να τους δώσει το μοναδικό κινητό της οικογένειας και να κάνουν μάθημα με τον καθηγητή (που έκανε ξεχωριστά μάθημα επιπλέον, για να μη μεινει πίσω ο μαθητής).
2. θέλει να γυρίσει στο σχολείο εφ'όσον έχουν εξασφαλιστεί ολες οι συνθήκες που θα διασφαλίσουν την υγεία μαθητών κι εκπαιδευτικών (χορήγηση υγειονομικού υλικού, απολυμάνσεις κλπ- μην τα ξαναλέμε).
Το κράτος
3. πληρώνει τους εκπαιδευτικούς τον μισθό τους με βάση το ΜΚ στο οποίο ανήκουν όπως όλοι οι υπόλοιποι υπαλληλοι (και είναι αρκετοί οι εκπαιδευτικοί που παίρνουν κάτω των 1000 ευρώ) για να κάνουν τη δουλειά τους. Εάν νομίζουν κάποιοι ότι η δουλειά του εκπαιδευτικού σε συνθήκες καραντίνας είναι μόνο 5 mail τον μήνα δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει εκπαιδευτική διαδικασία. Μάλιστα για τις ανάγκες της σύγχρονης και της ασύγχρονης διδασκαλίας το ωράριο των εκπαιδευτικών είναι πλέον τόσο ξεχειλωμένο που εννοείται ξεπερνά τις ώρες (προετοιμασία μαθήματος, διδασκαλια, διορθωση εργασιών,επανατροφοδότηση μαθητών κλπ) προ καραντίνας
4.Η Κεραμέως αποφεύγει να αναφερθεί σε αριθμητικά στοιχεία για τον αριθμό των μαθητών που παρακολουθούν τη σύγχρονη διδασκαλία, επειδή δε θέλει να αναφερθεί στους μαθητές που δεν έχουν πρόσβαση λόγω των οικονομικών περιορισμών της οικογένειας. (Προφανώς ένα ποσοστό μαθητών απέχει ή αποφεύγει τη σύγχρονη επειδή αδιαφορεί, αλλά και σε συνθήκες δια ζώσης μέσα στην τάξη, πάντα υπήρχε ένα τέτοιο ποσοστό μαθητών. Εδώ είναι θέμα των γονιών τι όρια θα θέσουν στο παιδί τους.)
Πραγματικά, η λάσπη που πέφτει προς τους εκπαιδευτικούς δεν έχει όριο!
Προφανώς ο καθένας μπορεί να έχει τη γνώμη του, αλλά καλό είναι πρώτα να γνωρίζει τι σημαίνει δημόσιο ελληνικό σχολείο στην πράξη. Εάν δε γνωρίζει, ας φροντίσει να μάθει πρώτα.
Συνάδελφοι κάποια στιγμή τα σχολεία θα ανοίξουν. Η επιστημονική κοινότητα πρέπει να δώσει ακριβείς οδηγίες για την ασφάλεια όλων.
Εύχομαι να μην γίνει πεδίο κομματικής αντιπαράθεσης το θέμα αυτό, γιατί τότε η κατάσταση θα γίνει άκρως περίπλοκη.
γιατί απουσίες ΔΕΝ θα προσμετρώνται φυσικά-Ποιος το είπε αυτό; Αυτό θα ισοδυναμούσε με εθελοντική προσέλευση, άρα οι καθηγητές θα είναι μόνοι τους με 5-6 παιδιά που τα έστειλαν για πάρκινκ.
Τι προσπαθείς να αποδείξεις λέγοντας αυτά που λες?
Διάβασε το άρθρο: "Η αβάσταχτη ελαφρότητα του να μην ξεχωρίζεις την κωλοφαρδία από την ικανότητα!!!!!! (https://www.antapocrisis.gr/%ce%b7-%ce%b1%ce%b2%ce%ac%cf%83%cf%84%ce%b1%cf%87%cf%84%ce%b7-%ce%b5%ce%bb%ce%b1%cf%86%cf%81%cf%8c%cf%84%ce%b7%cf%84%ce%b1-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%bd%ce%b1-%ce%bc%ce%b7%ce%bd-%ce%be%ce%b5%cf%87%cf%89/)"
Ειδικοί δεν είναι όσοι σου σερβίρουν τα συστημικά ΜΜΕ κανάλια.
Ειδικός δεν είναι αυτός που αναμεταδίδει ότι ακούει από άλλους, που αναμεταδίδει σαν παπαγάλος ότι λέει ο παγκόσμιος οργανισμός υγείας.
Ειδικός είναι αυτός που έχει την κρίση να φιλτράρει (https://www.protothema.gr/koronoios-live/article/999769/koronoios-i-anosia-kai-oi-metallaxeis-tou-iou-adithetos-o-tsiodras-me-ton-pou/)την σωστή από την λάθος πληροφορία από όπου και αν αυτή προέρχεται.
Για να ανακαλύψεις τους πραγματικά ειδικούς, πρέπει να ανατρέξεις με συστηματικό τρόπο (και όχι επιπόλαια / δημοσιογραφικά) σε δηλώσεις τους στο παρελθόν (https://www.efsyn.gr/politiki/237882_ti-elegan-kai-ti-lene-gia-ton-io), να δεις τι δήλωναν , και τι έγινε τελικά.
Όλοι κάνουν λάθη, αλλά αυτός που έκανε τα λιγότερα στο παρελθόν είναι Ο ΕΙΔΙΚΟΣ, και αυτόν πρέπει να εμπιστευόμαστε.
Kρεσέντο!
Όλοι αυτοί που αντιτίθενται στο άνοιγμα των σχολείων στις 11 Μαϊου (και χρησιμοποιούν και κενά, κατά τη γνώμη μου, επιχειρήματα), γιατί προτείνουν να ανοίξουν τα σχολεία τον Αύγουστο ή αρχές Σεπτεμβρίου;
Τι θα αλλάξει τότε;
Δεν θα είναι ''πείραμα'' τότε;
Θα ήθελα μιαν απάντηση.
Σε λίγες ώρες θα ξέρουμε οριστικά τι θα συμβεί με τα σχολεία.
Θεωρώ οτι θα ληφθούν και κάποια προστατευτικά, όσο γίνεται, μέτρα.
Θα έχουν προχωρήσει οι έρευνες των επιστημόνων και θα γνωρίζουν περισσότερα πράγματα για την αντιμετώπιση του ιού. Αν δεν έχει βρεθεί εμβολιο, θα υπάρχουν πιο ολοκληρωμένες προτάσεις για φάρμακα που ανταποκρίνονται θετικά στην αντιμετώπιση του. Αυτά σε διεθνές επίπεδο.
Όλοι αυτοί που αντιτίθενται στο άνοιγμα των σχολείων στις 11 Μαϊου (και χρησιμοποιούν και κενά, κατά τη γνώμη μου, επιχειρήματα), γιατί προτείνουν να ανοίξουν τα σχολεία τον Αύγουστο ή αρχές Σεπτεμβρίου;
Τι θα αλλάξει τότε;
Θα έχουν προχωρήσει οι έρευνες των επιστημόνων και θα γνωρίζουν περισσότερα πράγματα για την αντιμετώπιση του ιού. Αν δεν έχει βρεθεί εμβολιο, θα υπάρχουν πιο ολοκληρωμένες προτάσεις για φάρμακα που ανταποκρίνονται θετικά στην αντιμετώπιση του. Αυτά σε διεθνές επίπεδο.
Ως προς την Ελλάδα, ευελπιστώ ότι θα υπάρξει ένα πραγματικά ολοκληρωμένο σχέδιο λειτουργίας των σχολείων με πρόβλεψη για τις αποστάσεις, τον διαγνωστικό έλεγχο, την καθημερινή απολύμανση κ καθαριότητα, τον τρόπο μεταφοράς των μαθητών, τις αίθουσες
και ο,τι άλλο χρειάζεται για τη διασφάλιση της υγειας μαθητών κι εκπαιδευτικων!
Επίσης, ευελπιστώ ότι θα διατεθούν χρήματα για τον εξοπλισμό του ΕΣΥ σε προσωπικό και ιατροφαρμακευτικο εξοπλισμό.
Τα δύο τελευταία που αφορούν την Ελλάδα, προϋποθέτουν ένα κράτος που σέβεται και νοιάζεται όλους τους πολίτες του.
Θα έχουν προχωρήσει οι έρευνες των επιστημόνων και θα γνωρίζουν περισσότερα πράγματα για την αντιμετώπιση του ιού. Αν δεν έχει βρεθεί εμβολιο, θα υπάρχουν πιο ολοκληρωμένες προτάσεις για φάρμακα που ανταποκρίνονται θετικά στην αντιμετώπιση του. Αυτά σε διεθνές επίπεδο.
Ως προς την Ελλάδα, ευελπιστώ ότι θα υπάρξει ένα πραγματικά ολοκληρωμένο σχέδιο λειτουργίας των σχολείων με πρόβλεψη για τις αποστάσεις, τον διαγνωστικό έλεγχο, την καθημερινή απολύμανση κ καθαριότητα, τον τρόπο μεταφοράς των μαθητών, τις αίθουσες
και ο,τι άλλο χρειάζεται για τη διασφάλιση της υγειας μαθητών κι εκπαιδευτικων!
Επίσης, ευελπιστώ ότι θα διατεθούν χρήματα για τον εξοπλισμό του ΕΣΥ σε προσωπικό και ιατροφαρμακευτικο εξοπλισμό.
Τα δύο τελευταία που αφορούν την Ελλάδα, προϋποθέτουν ένα κράτος που σέβεται και νοιάζεται όλους τους πολίτες του.
Το Σεπτέμβριο η κατάσταση θα είναι ίδια και πιθανότατα χειρότερη. Θα αλλάξει μόνο όταν βρεθεί εμβόλιο. Επομένως τα σχολεία δεν πρέπει να ανοίξουν ούτε τότε. Τα κρούσματα μετά το τέλος της τουριστικής περιόδου θα είναι περισσότερα. Δυσοίωνο αλλά ρεαλιστικό.Και τότε θα βγουν όλοι οι εκπαιδευτικοι και θα λένε ανοίξτε τα σχολεία να δουλέψουμε.Διοτι ας μην γελιόμαστε αν τα σχολεία είναι κλειστά ούτε το 1/3 αναπληρωτών δεν θα πάρει. Εικόνα το κάνω από τώρα..
Kρεσέντο!Αγαπητέ, γράφεις "θεωρώ" & "κάποια προστατευτικά μέτρα, όσο γίνεται". Γιατί, λοιπόν, να έχουμε τη δική σου τη θεωρία ή τη δική μου ή του τάδε ή του δείνα κι όχι την ομόφωνη γνώμη των ειδικών και γιατί να έχουμε κάποια κι όχι όλα τα προστατευτικά μέτρα; Για κλειστούς χώρους ξέρουμε πως μιλάμε, όταν λέμε για σχολεία και για συνωστισμό ανθρώπων! Αν δεν έχουν σχέδιο κι αν δε διαθέτουν χρήματα για να εξασφαλίσουν την απαραίτητη υγιεινή κι ασφάλεια, που εφαρμόζουν τα άλλα κράτη που έχουν ανοίξει (χωρίς υποχρεωτικότητα) τα σχολεία τους, καλύτερα να μην τα ανοίξουν τώρα! Να ετοιμαστούν καταλλήλως πρώτα κι όχι να μάς στέλνουν σαν "πρόβατα επί σφαγή", για να μελετήσουν την περίπτωσή μας. Ούτε δέχομαι ότι μέσα σε 2 μήνες έπεσε το περίφημο R κι ότι όλα είναι "μέλι γάλα! Να ξεσηκωθεί η ΟΛΜΕ κι η ΔΟΕ και να απαιτήσουν, αλλιώς τίποτε! Δεν μας πείθουν με τις καθημερινές τους ενημερώσεις, ούτε και φταίμε σε τίποτε για να βρεθούμε ξαφνικά άρρωστοι!
Όλοι αυτοί που αντιτίθενται στο άνοιγμα των σχολείων στις 11 Μαϊου (και χρησιμοποιούν και κενά, κατά τη γνώμη μου, επιχειρήματα), γιατί προτείνουν να ανοίξουν τα σχολεία τον Αύγουστο ή αρχές Σεπτεμβρίου;
Τι θα αλλάξει τότε;
Δεν θα είναι ''πείραμα'' τότε;
Θα ήθελα μιαν απάντηση.
Σε λίγες ώρες θα ξέρουμε οριστικά τι θα συμβεί με τα σχολεία.
Θεωρώ οτι θα ληφθούν και κάποια προστατευτικά, όσο γίνεται, μέτρα.
Υποτιθεται οτι αυτο το 2μηνο του εγκλεισμου, μας εκανε πιο σοφους, ελεγξαμε την κατασταση σε εναν καλο βαθμο, και φυσικα πλεον μπαινει και η ατομικη ευθυνη.Χαίρομαι που δε μιλάς με βεβαιότητα. Ούτε σοφοί έγιναν όλοι, ούτε υπάρχει έλεγχος του ιού, αφού ανά πάσα στιγμή και κάθε μέτρο χαλάρωση μπορεί να οδηγήσει σε υποτροπή (π.χ. Γερμανία), ούτε έχουν όλοι συναίσθηση της ατομικής ευθύνης. Κι όσο για τους ειδικούς, εισηγήθηκαν την επιστροφή μόνο των μαθητών της Γ΄ Λυκείου κι αυτή "υπό όρους". Δεν κάνω κανένα λάθος σε αυτό.
Εμπιστευομαι τους ειδικους που προτεινουν με συντριπτικη πλειοψηφια (πλην ενος) να ανοιξουν τα σχολεια.
Τα περι πιεσεων, τα ακουω βερεσε! Δεν μπαινω σ'αυτην τη διαδικασια, ειναι τοξικη...
Και ασφαλως, μικροπολιτικη με τον ιο δεν μπορει να γινεται.
Ας μην σκεφτομαστε παντα μιζερα και απαισιοδοξα.
Για να δούμε, στο αποψινό διάγγελμα, πόσες φορές θα ακούσουμε την έννοια της ατομικής ευθύνης... θα εξηγήσω τι θέλω να πω, μετά τις ανακοινώσεις.
Χαίρομαι που δε μιλάς με βεβαιότητα. Ούτε σοφοί έγιναν όλοι, ούτε υπάρχει έλεγχος του ιού, αφού ανά πάσα στιγμή και κάθε μέτρο χαλάρωση μπορεί να οδηγήσει σε υποτροπή (π.χ. Γερμανία), ούτε έχουν όλοι συναίσθηση της ατομικής ευθύνης. Κι όσο για τους ειδικούς, εισηγήθηκαν την επιστροφή μόνο των μαθητών της Γ΄ Λυκείου κι αυτή "υπό όρους". Δεν κάνω κανένα λάθος σε αυτό.
Προφανώς κι ασκήθηκαν πιέσεις για το άστοχο και ριψοκίνδυνο άνοιγμα των σχολείων, που προκρίνεται κι ας μη θέλεις να το συζητήσεις & προφανώς όταν η Υπουργός αύριο θα καθίσει δίπλα-δίπλα με τον Τσιόδρα, για να πει όσα θέλει για το άνοιγμα των σχολείων, θα κάνει μικροπολιτική! Με 3 εβδομάδες επιστροφής στα σχολεία (για όσους φυσικά θα επιστρέψουν) δεν επιτυγχάνεται τίποτε! Η σχολική χρονιά έχει τελειώσει. Το μόνο που έχει αξία είναι οι Πανελλαδικές, αλλά και σ' αυτές βλέπω να ρισκάρουν...
Kαι ΕΣΕΙΣ αλλά και ΕΓΩ κανουμε απλα μια ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗ των οσων ακουμε και διαβαζουμε. Ειδικοι ΔΕΝ ειμαστε. Δεν εχουμε καμια ιδεα για το πως μεταδιδεται ο ιος, απο ποιον, κτλ. Το οτι διαβαζουμε πολλα και αντικρουομενα για τον κορωνοϊο, δεν μας καθιστα και επαϊοντες!Φωνή λογικής. Ήπια. Θα συμφωνήσω. Δεν μπορούμε οι εκπαιδευτικοί να λέμε: " δεν πρέπει να ανοίξουν τα.σχολεία". Είναι παράλογο. Αναμένουμε τις επίσημες ανακοινώσεις. Από εκεί και πέρα θα πηγαίνει όπως μέχρι σήμερα πήγε: "βλέποντας και κάνοντας".
Μην ξεχναμε τι ειναι ο καθενας μας.
Εκφραζουμε φοβιες (μπορει και φοβους), ανησυχιες, αλλά σε τετοια θεματα τον πρωτο και τελευταιο λογο εχουν οι ειδικοι.
Δεν νομιζω οτι οι ειδικοι ειναι τοσο ανευθυνοι ωστε να συνηγορησουν στο ανοιγμα των σχολειων ελαφρα τη καρδία...
Εξαλλου, το αντιθετο μάς εχουν αποδειξει μεχρι τωρα.
Πιο πολύ κινδυνεύουμε όταν πάμε σούπερ μάρκετ ή λαϊκή παρά τα παιδιά στο σχολείο. Έχετε σκεφτεί τι μεταφέρουμε εμείς στα παιδιά ; Πόσοι από εσάς έχουν σύζυγο που δεν είναι εκπαιδευτικός αλλά πχ στρατιωτικός η δικηγόρος ή μανάβης ; Γνωρίζετε τι ιούς φέρνουν στο σπίτι ; Το σύστημα πρέπει να λειτουργήσει γιατί γονατισαμε και σε λίγο ο κορονοιος θα μοιάζει με κορονογατακι μπροστά στην ύφεση και την ανεργία που έρχεται . Οι υπόλοιποι ας μείνουμε σε καραντίνα μέχρι το 2021.....
Και τότε θα βγουν όλοι οι εκπαιδευτικοι και θα λένε ανοίξτε τα σχολεία να δουλέψουμε.Διοτι ας μην γελιόμαστε αν τα σχολεία είναι κλειστά ούτε το 1/3 αναπληρωτών δεν θα πάρει. Εικόνα το κάνω από τώρα..
Πιο πολύ κινδυνεύουμε όταν πάμε σούπερ μάρκετ ή λαϊκή παρά τα παιδιά στο σχολείο. Έχετε σκεφτεί τι μεταφέρουμε εμείς στα παιδιά ; Πόσοι από εσάς έχουν σύζυγο που δεν είναι εκπαιδευτικός αλλά πχ στρατιωτικός η δικηγόρος ή μανάβης ; Γνωρίζετε τι ιούς φέρνουν στο σπίτι ; Το σύστημα πρέπει να λειτουργήσει γιατί γονατισαμε και σε λίγο ο κορονοιος θα μοιάζει με κορονογατακι μπροστά στην ύφεση και την ανεργία που έρχεται . Οι υπόλοιποι ας μείνουμε σε καραντίνα μέχρι το 2021.....Αν μεταφέρουμε κάτι στα παιδιά μας, προφανώς αυτό δεν έχει τη μεγάλη μεταδοτικότητα του συγκεκριμένου ιού! Διαφορετικά, θα ήμασταν κάθε τρεις και λίγο στο νοσοκομείο.
Kαι ΕΣΕΙΣ αλλά και ΕΓΩ κανουμε απλα μια ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗ των οσων ακουμε και διαβαζουμε. Ειδικοι ΔΕΝ ειμαστε. Δεν εχουμε καμια ιδεα για το πως μεταδιδεται ο ιος, απο ποιον, κτλ. Το οτι διαβαζουμε πολλα και αντικρουομενα για τον κορωνοϊο, δεν μας καθιστα και επαϊοντες!
Μην ξεχναμε τι ειναι ο καθενας μας.
Εκφραζουμε φοβιες (μπορει και φοβους), ανησυχιες, αλλά σε τετοια θεματα τον πρωτο και τελευταιο λογο εχουν οι ειδικοι.
Δεν νομιζω οτι οι ειδικοι ειναι τοσο ανευθυνοι ωστε να συνηγορησουν στο ανοιγμα των σχολειων ελαφρα τη καρδία...
Εξαλλου, το αντιθετο μάς εχουν αποδειξει μεχρι τωρα.
Θα πω το εξής: μακάρι να έχουν δίκιο. Θα χαρώ πραγματικά, γιατί εμείς θα κληθούμε να μπούμε στα σχολεία (παρεμπιπτόντως, ελπίζω τουλάχιστον τα δημοτικά όντως να μην ανοίξουν). Κανείς δεν είναι από εμάς ειδικός σε ζητήματα ιατρικής. Αν όμως οι ειδικοί πέσουν έξω, θα πρέπει να λογοδοτήσουν σωστά; Επιστήμη σημαίνει και κριτική και αυτοκριτική. Αλλιώς καταλήγει σε θεολογικό δόγμα.
Εγώ αναρωτιέμαι αν δεν πάνε οι ευπαθείς ομάδες και όσοι έχουν παιδιά σε Δημοτικό, Νηπιαγωγείο και παιδικούς ποιος θα κάνει μάθημα τελικά... Δεν εννοώ ότι πρέπει να πάνε όλοι, όντως αναρωτιέμαιΟι υπόλοιποι...Survivors!
Αν απολύσουν τους αναπληρωτές 12 Ιουνίου, πώς θα γίνουν οι Πανελλαδικές;Άλλο η λήξη του σχολικού έτους και άλλο της σύμβασης μας
Αν μέχρι τα μέσα Ιουνίου έχουν ανοίξει τα πάντα υπάρχει κίνδυνος να εκτροχιαστει η κατάσταση. Ποια πρόνοια θα υπάρχει για όσους υποψήφιους θα έχουν αρρωστήσει είτε οι ίδιοι είτε μέλος της οικογένειας τους; Αν τα πράγματα πάνε πολύ στραβά και χρειαστεί να επανέλθουν τα μέτρα ακριβώς τότε;Μα, είπε, αν αρρωστήσουν, πάνε για Σεπτέμβριο. Βέβαια, αν αρρωστήσει συγγενής, δεν ξέρω. Ας περιμένουμε αύριο... Αν επίσης τεθεί σχολείο σε καραντίνα, πάει για Σεπτέμβριο, λογικά...
Αν απολύσουν τους αναπληρωτές 12 Ιουνίου, πώς θα γίνουν οι Πανελλαδικές;Τα μαθήματα θα τελειώσουν στις 12/6, εκείνη την ημέρα θα λήξει η σύμβαση μόνο όσων είναι στην ενισχυτική.
Σεπτέμβριο έχει εκλογές.... 8)Και που το ξέρεις; στο είπε η ΝΔ. Επίσης δεν θα αλλάξει τίποτα, παίζει να βγει και με μεγαλύτερο ποσοστό κιόλας...
https://www.protagon.gr/epikairotita/kyranakis-o-mitsotakis-prepei-na-zitisei-prowres-ekloges-44342044144 (https://www.protagon.gr/epikairotita/kyranakis-o-mitsotakis-prepei-na-zitisei-prowres-ekloges-44342044144)
https://www.alfavita.gr/panellinies/320200_12-ioynioy-ligei-sholiko-etos-gia-gymnasia-kai-lykeia?fbclid=IwAR30a-mjeJTdds6442HpaylIYluvF0m2Ik5n0vvrHlgZocufujHpQ4jgWxQ
12 ιουνιου θα μας απολύσουν;
Από τους προλαλήσαντες, το skathari "έπιασε" αυτό που θέλω να πω και με πρόλαβε: από εδώ και πέρα, ό,τι πάθουμε θα είναι ατομική μας ευθύνη! Ναι, κύριοι, αυτό μας είπε ο Κούλης, δυστυχώς. Ατομική ευθύνη, να αγοράσω αντισηπτικά και μάσκες; Ατομική ευθύνη, δηλαδή προσωπική μου υπόθεση, αν κολλήσω κορονοϊό; Ας πρόσεχες, θα μας πει όταν μας συμβεί. Αναμένω την ΟΛΜΕ!!!! Θα μιλήσουν επιτέλους;Άκουσα ότι την Πέμπτη θα συναντηθούν ΔΟΕ-ΟΛΜΕ-Υπουργός..κατά τα λοιπά και ατομική ευθύνη και πρόστιμο 150 ευρώ αν δεν φοράς μάσκα εκεί που είναι υποχρεωτική ;D ;D ;D
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/320213_i-apantisi-einai-o-anthropos-na-dothoyn-mesa-atomikis-prostasias-se-mathites-kai
Άκουσα ότι την Πέμπτη θα συναντηθούν ΔΟΕ-ΟΛΜΕ-Υπουργός..κατά τα λοιπά και ατομική ευθύνη και πρόστιμο 150 ευρώ αν δεν φοράς μάσκα εκεί που είναι υποχρεωτική ;D ;D ;DΗ συνάντηση δε θα πρεπε να είχε προηγηθεί των αποφάσεων για το άνοιγμα;
Πώς και γιατί να βάλουμε διαγώνισμα; Ούτε 4 ώρες δε θα κάνουμε μάθημα σε κάθε τμήμα.
Πως θα φτιαχτεί πρόγραμμα αν έρχονται τα παιδιά μέρα παρά μέρα όταν οι καθηγητές δουλεύουν σε δύο ή περισσότερα σχολεία;Ακριβώς δύο εβδομάδες μάθημα θα κάνει κάθε παιδί, αφού από 18 Μαΐου μέχρι 12 Ιουνίου είναι 4 οι εβδομάδες.
Μονο αν έρχονται τα μισά παιδιά την μία εβδομάδα και τα μισά την άλλη.
Σε κάθε περίπτωση αυτό σημαίνει δύο εβδομάδες μάθημα. Φυσικά ούτε διαγώνισμα μπορούμε να βαλουμε ακόμα και αν το έχουμε προετοιμάσει, γιατί θα έχουν περάσει 2 μήνες από τότε που διδάχθηκαν τα παιδιά την ύλη.
Σορρυ αλλά για ποιο μάθημα μιλάμε? Ζω σε άλλο κόσμο? Ούτε βιβλία δεν θα εχουν σχολείοΑυτό το μάθημα που μας ζητάνε να κάνουμε...όσο μπορεί να γίνει.
Ακριβώς δύο εβδομάδες μάθημα θα κάνει κάθε παιδί, αφού από 18 Μαΐου μέχρι 12 Ιουνίου είναι 4 οι εβδομάδες.
Μπορεί να διατηρηθεί το πρόγραμμα που έχει ήδη κάθε σχολείο, χωρίς να χρειάζεται να γίνεται η εναλλαγή κάθε εβδομάδα.
Τα παιδιά θα έρχονται μέρα παρά μέρα και μέσα σε 2 εβδομάδες θα έχουν κάνει όλα ακριβώς τα ίδια μαθήματα.
Έτσι, οι καθηγητές που πηγαίνουν σε περισσότερα σχολεία δεν θα έχουν πρόβλημα να τηρήσουν το πρόγραμμά τους.
Μιλάμε θα γίνει φοβερό μάθημα. Τελικά γιατί κλείσαμε στις 10 Μάρτη; Ξέρει κανείς;Για να μη πάμε όλοι μαζί εντατικη, τώρα όμως για να πάρει μπρος η οικονομία ας πεθάνουν και μερικές χιλιάδες παππουδια, αρκεί να πεθαίνουν λίγοι λίγοι.
Ακριβώς τα ίδια θα έγραφα...
Πρόγραμμα και μέρες καθηγητών ίδιες.
Μόνη διαφορά ότι κάθε τμήμα θα έχει τους μισούς μαθητές.
29.04.2020 - 09:17Ναι, 7-3 στον δρόμο και μετά εξ αποστάσεως... τέλεια.
Χ. Γώγος: Να συνδυαστεί η εξ αποστάσεως και η δια ζώσης διδασκαλία
29.04.2020 - 09:17Αυτό μπορεί να γίνει μόνο αν κάποιες ημέρες της εβδομάδας δεν πηγαίνουμε καθόλου στα σχολεία. Τότε, ναι, να καθίσουμε να κάνουμε σύγχρονη ή ασύχρονη διδασκαλία στους μαθητές που δε θα έχουν επιλέξει να πάνε στα σχολεία. Αλλιώς, δεν υπάρχει περίπτωση.
Χ. Γώγος: Να συνδυαστεί η εξ αποστάσεως και η δια ζώσης διδασκαλία
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/320233_h-gogos-na-syndyastei-i-ex-apostaseos-kai-i-dia-zosis-didaskalia
Ναι, 7-3 στον δρόμο και μετά εξ αποστάσεως... τέλεια.
Ναι, 7-3 στον δρόμο και μετά εξ αποστάσεως... τέλεια.
Ακριβώς. Πάνω που μπήκε ίσως σε μια ρέγουλα η εξ αποστάσεως και οι ώρες ενασχόλησης ενδεχομένως να επανήλθαν σε φυσιολογικά επίπεδα, τώρα θα ξαναδιπλασιαστεί. Όλο το πρωί στο σχολείο και το απόγευμα εξ αποστάσεως. Αν δε, δεν υπάρχει τρόπος να μεταδίδεται (εν είδει σύγχρονης) το μάθημα την ώρα που γίνεται στα παιδιά που δε θα πηγαίνουν σχολείο, τότε σχολείο το πρωί, σύγχρονη και ασύγχρονη την υπόλοιπη μέρα. Και ρεπό τον Αύγουστο...Η ΟΛΜΕ να αντιδράσει. Δε φτάνει που αρκετοί από εμάς θα επιστρέψουν στις αίθουσες, θα κάνουμε κι υπερωρίες γιατί το Υπουργείο έτσι θέλει; ΑΝΘΡΩΠΟΙ είμαστε, όχι μηχανές και μάλιστα άνθρωποι που θα ρισκάρουμε καθημερινά!
να καθίσουμε να κάνουμε σύγχρονη ή ασύχρονη διδασκαλία στους μαθητές που δε θα έχουν επιλέξει να πάνε στα σχολεία. Αλλιώς, δεν υπάρχει περίπτωση.Εδώ μέσα κανείς δεν τολμά να πει την αλήθεια αλλά εγώ έχω αρκετό δηλητήριο ακόμη και θα τολμήσω να γράψω αυτό που πιστεύω. Όταν δηλώσουμε περιοχές προτίμησης να υπάρχει απαγόρευση σε όσους αντιμετωπίζουν πρόβλημα να δηλώσουν , να μην μας στερήσουν τα δυσπρόσιτα και τις δυεπ. Αν τα οικονομικά του κράτους το επιτρέπουν θα φροντίσουν να φτιάξουν ολιγομελή τμήματα και στο ιντερνέτ, για να προληφθούν όλοι στην επόμενη φάση.
Ακριβώς δύο εβδομάδες μάθημα θα κάνει κάθε παιδί, αφού από 18 Μαΐου μέχρι 12 Ιουνίου είναι 4 οι εβδομάδες.Πώς θα εφαρμοστεί αυτό που γράφετε, συνάδελφοι, αφού το Υπουργείο κινείται στην παρακάτω κατεύθυνση;
Μπορεί να διατηρηθεί το πρόγραμμα που έχει ήδη κάθε σχολείο, χωρίς να χρειάζεται να γίνεται η εναλλαγή κάθε εβδομάδα.
Τα παιδιά θα έρχονται μέρα παρά μέρα και μέσα σε 2 εβδομάδες θα έχουν κάνει όλα ακριβώς τα ίδια μαθήματα.
Έτσι, οι καθηγητές που πηγαίνουν σε περισσότερα σχολεία δεν θα έχουν πρόβλημα να τηρήσουν το πρόγραμμά τους.
Πώς θα εφαρμοστεί αυτό που γράφετε, συνάδελφοι, αφού το Υπουργείο κινείται στην παρακάτω κατεύθυνση;
"Συγκεκριμένα, οι τάξεις αναμένεται να «σπάσουν» σε μικρά τμήματα, με τους μισούς μαθητές να κάνουν μάθημα τη μία μέρα και τους άλλους μισούς την άλλη, ενώ το σχολικό έτος σε Γυμνάσια και Λύκεια θα ολοκληρωθεί στις 12 Ιουνίου, όπως είπε." [Από το alfavita].
5 μέρες η εβδομάδα. Αυτός που τη μια βδομάδα θα κάνει μάθημα Δευτέρα-Τετάρτη-Παρασκευή, την επόμενη θα κάνει Τρίτη-Πέμπτη...Και στο ενδιάμεσο της κάθε εβδομάδας;
Τις ώρες που δεν δουλέψαμε, αλλά πληρωθήκαμε, δεν τις υπολογίζει κανείς. Συνεχίζετε με συντονισμένο τρόπο να προσβάλετε την αξιοπρέπεια κάθε εκπαιδευτικού. Σας αναστάτωσε η ιδέα και μόνο για υπερωρίες! Δεν καταλαβαίνω πραγματικά την αντιμετώπιση του όλου ζητήματος από μερικούς.Τόσο πολύ τους έχει βαλτώσει η μονιμότητα και η βολή που τους εξασφαλίζει. Είμαστε στην υπηρεσία του κράτους. Είμαστε εκεί που πρέπει για τους μαθητές μας. Χωρίς να κοιτάζουμε ρολόι.Αχ ποιος σε ακούει. Εδώ ο άλλος από τώρα μετράει τις ώρες μην κάνει ένα λεπτό παραπάνω και δεν μπορεί να ξεκουραστεί από την ξεκούραση.Αντε φτάνει
Έχω κατηγορηθεί ότι λοιδορώ τους εκπαιδευτικούς. Να κοιταχτούν κάποιοι στον καθρέφτη.
Σύγχρονη και ασύγχρονη και παρουσία στα σχολεία και ό,τι χρειαστεί θα κάνουμε. Το έλλειμμα της γνώσης είναι τεράστιο από αυτούς τους μήνες αδράνειας. Για κάποια παιδιά, για εκείνα των χαμηλών εισοδημάτων, για τα οποία υποτίθεται ότι όλοι κόπτονται, είναι η μοναδική τους λύση το δημόσιο σχολείο. Η μόνη! Θα "ρισκάρουμε" για εκείνα τα παιδιά, αξίζει... κι αν ανήκουμε ή μαθητές μας ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, υπάρχουν λύσεις: εξ αποστάσεως. Ήρθε για να μείνει στη σχολική ζωή πια. Και καλώς!
Τις ώρες που δεν δουλέψαμε, αλλά πληρωθήκαμε, δεν τις υπολογίζει κανείς. Συνεχίζετε με συντονισμένο τρόπο να προσβάλετε την αξιοπρέπεια κάθε εκπαιδευτικού. Σας αναστάτωσε η ιδέα και μόνο για υπερωρίες! Δεν καταλαβαίνω πραγματικά την αντιμετώπιση του όλου ζητήματος από μερικούς.Τόσο πολύ τους έχει βαλτώσει η μονιμότητα και η βολή που τους εξασφαλίζει. Είμαστε στην υπηρεσία του κράτους. Είμαστε εκεί που πρέπει για τους μαθητές μας. Χωρίς να κοιτάζουμε ρολόι.Είσαι τεράστιος! Κι ο,τι έχω γράψει στο παρελθόν εναντίον σου, το αποσύρω και το μετανιώνω! Συμφωνώ απολύτως σε ΟΛΑ!
Έχω κατηγορηθεί ότι λοιδορώ τους εκπαιδευτικούς. Να κοιταχτούν κάποιοι στον καθρέφτη.
Σύγχρονη και ασύγχρονη και παρουσία στα σχολεία και ό,τι χρειαστεί θα κάνουμε. Το έλλειμμα της γνώσης είναι τεράστιο από αυτούς τους μήνες αδράνειας. Για κάποια παιδιά, για εκείνα των χαμηλών εισοδημάτων, για τα οποία υποτίθεται ότι όλοι κόπτονται, είναι η μοναδική τους λύση το δημόσιο σχολείο. Η μόνη! Θα "ρισκάρουμε" για εκείνα τα παιδιά, αξίζει... κι αν ανήκουμε ή μαθητές μας ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, υπάρχουν λύσεις: εξ αποστάσεως. Ήρθε για να μείνει στη σχολική ζωή πια. Και καλώς!
Τις ώρες που δεν δουλέψαμε, αλλά πληρωθήκαμε, δεν τις υπολογίζει κανείς. Συνεχίζετε με συντονισμένο τρόπο να προσβάλετε την αξιοπρέπεια κάθε εκπαιδευτικού. Σας αναστάτωσε η ιδέα και μόνο για υπερωρίες! Δεν καταλαβαίνω πραγματικά την αντιμετώπιση του όλου ζητήματος από μερικούς.Τόσο πολύ τους έχει βαλτώσει η μονιμότητα και η βολή που τους εξασφαλίζει. Είμαστε στην υπηρεσία του κράτους.
Είμαστε εκεί που πρέπει για τους μαθητές μας. Χωρίς να κοιτάζουμε ρολόι.
Έχω κατηγορηθεί ότι λοιδορώ τους εκπαιδευτικούς. Να κοιταχτούν κάποιοι στον καθρέφτη.
Σύγχρονη και ασύγχρονη και παρουσία στα σχολεία και ό,τι χρειαστεί θα κάνουμε. Το έλλειμμα της γνώσης είναι τεράστιο από αυτούς τους μήνες αδράνειας. Για κάποια παιδιά, για εκείνα των χαμηλών εισοδημάτων, για τα οποία υποτίθεται ότι όλοι κόπτονται, είναι η μοναδική τους λύση το δημόσιο σχολείο. Η μόνη! Θα "ρισκάρουμε" για εκείνα τα παιδιά, αξίζει... κι αν ανήκουμε ή μαθητές μας ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, υπάρχουν λύσεις: εξ αποστάσεως. Ήρθε για να μείνει στη σχολική ζωή πια. Και καλώς!
Στην υπηρεσία του κοινοβουλευτικού κράτους είσαι και φαίνεσαι.Τσε εσύ;
Εγώ στην υπηρεσία του κοινοβουλευτικού κράτους είμαι μόνο και μόνο επειδή πληρώνομαι.
Και θέλω και τις υπερωρίες μου.
Αν νομίζουν οι εξουσιαστές ότι θα διδάσκω τις ανύπαρκτες πριγκίπισσές τους (https://www.pde.gr/index.php?topic=35386.msg1058852#msg1058852) δωρεάν είναι γελασμένοι!
Μόνο για την δημοκρατία δουλεύω χωρίς να πληρώνομαι.
Σύγχρονη και ασύγχρονη αλλά με τι όρους;
Με τους όρους του χαφιέ και του μεγάλου αδελφού να μας παρακολουθεί όλους;
Τα παιδιά των χαμηλών εισοδημάτων, πρέπει να τα διδάξουμε πως θα ξεφύγουν από τον μεγάλο αδελφό (https://www.pde.gr/index.php?topic=35421.msg1057714#msg1057714), όχι πως θα πέσουν στην αγκαλιά του.
Και στο ενδιάμεσο της κάθε εβδομάδας;Σε δύο εβδομάδες κάθε μαθητής θα πάει σχολείο τις μισές μέρες. Τις άλλες... σπίτι.
Γιατί βιάζεστε με απορίες; Ας περιμένουμε την απογευματινή ενημέρωση από την υπουργό και μετά απορίες και διευκρινίσεις στον κάθε διευθυντή σχολείου (στους οποίους θα σταλούν οι γραπτές οδηγίες). Και μετά τα συζητάμε κι εδώ.. κάθε πράγμα στην ώρα τουΈχεις δίκιο: μέχρι την ενημέρωση μονο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε ανάλογα και με τις διαρροές που δίνονται στα ΜΜΕ.
Προαιρετική η επιστροφή μαθητών στα σχολείαΚι έτσι πρέπει δηλ. Η σχολική χρονιά έχει τελειώσει....
https://www.kathimerini.gr/1075956/article/epikairothta/ellada/proairetikh-h-epistrofh-ma8htwn-sta-sxoleia
Κι έτσι πρέπει δηλ. Η σχολική χρονιά έχει τελειώσει....
Η επιστροφή γίνεται για το "θεαθήναι".
Να πει το απόγευμα και για την υποχρεωτική χρήση μάσκας και δεν πρόκειται ούτε το 1/5 των μαθητών να ξαναμπεί σε σχολικές αίθουσες.
Τώρα εντάξει: η χρονιά τελείωσε. Το Σεπτέμβριο όμως τα σχολεία μάλλον θα πρέπει να ανοίξουν. Ή μήπως όχι;Να ανοίξουν. Εσείς με τι όρους πιστεύετε ότι θα πρέπει να γίνει;
Να ανοίξουν. Εσείς με τι όρους πιστεύετε ότι θα πρέπει να γίνει;
27άρια τμήματα ας πούμε; Με μάσκα ή χωρίς;
Τώρα εντάξει: η χρονιά τελείωσε. Το Σεπτέμβριο όμως τα σχολεία μάλλον θα πρέπει να ανοίξουν. Ή μήπως όχι;Να ανοίξουν, αφού θα έχει τόσο χρόνο μπροστά του το Υπουργείο να ετοιμαστεί καλύτερα και θα έχει πάρει και τη σύμφωνη γνώμη των ειδικών, που τόσο πολύ τους ακούει...
Τώρα εντάξει: η χρονιά τελείωσε. Το Σεπτέμβριο όμως τα σχολεία μάλλον θα πρέπει να ανοίξουν. Ή μήπως όχι;Γι αυτό ακριβώς είναι εκλεγμένοι κι έχουν αναλάβει τέτοιες ευθύνες. Αλλιώς, αν δε μπορούν να διασφαλίσουν την υγεία μαθητών κι εκπαιδευτικών, ας παραιτηθούν!
Να δούμε αν στο υπόλοιπο δημόσιο θα επιτρέψουν τέτοιο συνωστισμό, όπως αυτός που αναμένεται στα σχολεία!Μα δεν είπαν ότι οι συναλλαγές θα γίνονται με ραντεβού;
Μα δεν είπαν ότι οι συναλλαγές θα γίνονται με ραντεβού;erietta, για αυτό ακριβώς το αναφέρω: στο υπόλοιπο δημόσιο με ραντεβού, στα δικαστήρια με θερμομετρηση και 1 άτομο ανά 10 τ.μ. και στα σχολεία 15 μαθητές σε μια αίθουσα!
https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/241173_germanikos-typos-exoraismeni-i-pragmatikotita-toy-koronoioy-stin-ellada
https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/241173_germanikos-typos-exoraismeni-i-pragmatikotita-toy-koronoioy-stin-ellada
Προαιρετική η μάσκα στα σχολεία.... !
Ο νοών, νοείτω...
Σ. Τσιόδρας (09.04.2020): Επικίνδυνη η χρήση μάσκας και γαντιών από τους πολίτες.
Κυβέρνηση (28.04.2020): Υποχρεωτική η χρήση μάσκας - Πρόστιμο 150 ευρώ σε όσους δεν την χρησιμοποιούν!
Και η πλειοψηφία των πολιτών δεν ξέρει να την χρησιμοποιεί σωστά οπότε με τη λογική σου δεν έπρεπε να είναι υποχρεωτική πουθενά. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Έπρεπε να είναι υποχρεωτική και να υπάρχουν ποινές για τη μη χρήση της και στο σχολείο. Δεν είναι ασήμαντο θέμα για να αφεθεί στην κρίση του καθενός. Έλεος δηλαδή.
Αυτή είναι η ασφάλεια στην παρούσα φάση. Γάντια, μάσκα, απόσταση. Πού να εναποθέσουμε τις ελπίδες μας για ασφάλεια? Στην προσευχή?
"Οι €πιστημονικές μας εκτιμήσεις...."
και
"Τα μαθηματικά μας δε μαγ€ιρεύονται>.."
ΟΚ: Ήρθε η h για την κατάρριψη των παραπάνω μύθων , όπως και της €πιστημονικής ουδ€τ€ρότητας.....
Εσύ είπες ότι αφού θα την έχουν παιχνίδι δε χρειάζεται να είναι υποχρεωτική. Δε μας φτάνουν όλα, έχουμε και τη μπουρδολογία σου από πάνω.
Έχεις την εντύπωση δηλαδή ότι οι μαθητές σου είναι βλάκες και δεν μπορούν να εκπαιδευτούν στη χρήση μάσκας... Μάλιστα.
Εσύ είπες ότι αφού θα την έχουν παιχνίδι δε χρειάζεται να είναι υποχρεωτική. Δε μας φτάνουν όλα, έχουμε και τη μπουρδολογία σου από πάνω.
Έχεις την εντύπωση δηλαδή ότι οι μαθητές σου είναι βλάκες και δεν μπορούν να εκπαιδευτούν στη χρήση μάσκας... Μάλιστα.
Σαπορε δεν τον βλέπω καλά τον κ.καθηγητή ....η μαλλον τον βλεπω σαν εξιλαστήριο θύμα...Ας πρόσεχε... :D
Έχω την άποψη ότι είναι απλώς ΠΑΙΔΙΑ.
Για μπουρδολογία ψάξε αλλού. Σε σένα ίσως...
Αν θεωρείς τα παιδιά μη εκπαιδεύσιμα μάλλον δεν έχεις λόγο να δουλεύεις. Πήγαινε να μαζεύεις πατάτες. Δεν το συνεχίζω, δεν αξίζεις τον χρόνο μου.
Θα υπάρχει Ιδιαίτερη μέριμνα (πρόβλεψη άδειας) για εκπαιδευτικούς που εμπίπτουν στην κατηγορία ειδικών αδειών απουσίας όπως αυτές έχουν οριστεί από το ΥΠΕΣ.Εννοεί τις άδειες ειδικού σκοπού, έτσι;
Εννοεί τις άδειες ειδικού σκοπού, έτσι;Έτσι κατάλαβα, ότι ισχύουν.
Εννοεί τις άδειες ειδικού σκοπού, έτσι;
Αυτός ο Τσιόδρας μας τα λέει πολύ περίεργα, τα παιδιά λέει δεν κολλάνε τους άλλους!!! Μα καλά, τόσοι συνάδερφοι που αρρωσταίνουμε κάθε χρόνο, από πού κολλάμε;
Παρατηρώ ότι... :o
Στη δουλειά δεν κολλάει.
Στη βόλτα κολλάει.
Στο σχολείο δεν κολλάει.
Στους ανοιχτούς χώρους κολλάει.
Στις τράπεζες, δικαστήρια, υποθηκοφυλακεία δεν κολλάει.
Στην διαδήλωση κολλάει.
Τη μέρα δεν κολλάει.
Τη νύχτα κολλάει.
Παρατηρώ ότι......
Αυτός ο Τσιόδρας μας τα λέει πολύ περίεργα, τα παιδιά λέει δεν κολλάνε τους άλλους!!! Μα καλά, τόσοι συνάδερφοι που αρρωσταίνουμε κάθε χρόνο, από πού κολλάμε;Άκους εκεί τα παιδιά δεν κολλάνε όταν έχουν κρυολόγημα (κορονοϊό) τους μεγάλους!!!!
Περιμ€νουμε τα μαθηματικά του (που ΔΕ μαγειρεύονται!!! ) για τη συνεισφορά των παιδιών (<20 ετών) στην πανδημία:
ΚΑΙ μετά η "δίκη των έξι".....
ΑΝ και θα πρέπει να περιμένουμε την κρίσιμη καμπή της συμπεριφοράς μας τις επόμενες 3 μέρες, νομίζω ότι και μετά τα αυστηρότατα μέτρα αποφυγής συγχρωτισμού, τα αποτελέσματα θα είναι σχεδόν άριστα εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων.
Ότι οι εκπαιδευτικοί θα έβγαζαν άχρηστο τον τσιοδρα με ξεπερνά
Το άνοιγμα των σχολείων είναι πείραμα ανοσιας. Αν ένα ικανοποιητικό ποσοστό μαθητών κολλήσει τώρα θα υπάρχει το περιθώριο των δυο μηνών να αναρρώνουν. Τον Σεπτέμβριο έτσι, θεωρητικά πάντα, τα παιδιά θα έχουν χτίσει μεταξύ τους μια σχετική ανοσία ώστε να κυλήσει η χρονιά ομαλά. Είναι όμως πείραμα εφόσον βασίζεται σε θεωρίες οι οποίες όχι μόνο δεν έχουν αποδειχτεί αλλά βρίσκονται και υπό αμφισβήτηση διεθνώς.
Οι θεωρίες αυτές είναι
1}Τα παιδιά δεν αρρωσταινουν βαριά
2)Τα παιδιά δεν αρρωσταινουν βαριά και ως εκ τούτου δεν κολλάνε τους άλλους
3)Όταν κάποιος αναρρώνει έχει ανοσία
Φυσικά οι εκπαιδευτικοί δεν λαμβάνονται υπόψιν σε αυτό το πείραμα αν και μένει να αποδείξουμε αν τελικά τα παιδιά κολλάνε τους ενήλικες. Τότε είμαστε σημαντικό μέρος του πειράματος.
Όσο για τα παιδιά, πολύ ελαφρά την καρδιά γίνονται πειραματόζωα αγνοώντας εντελώς τον κίνδυνο που φαίνεται να έχει προκύψει την τελευταία εβδομάδα. Βρετανία, Ισπανία, Γαλλία, Ιταλία και ΗΠΑ έχουν πολλά κρούσματα παιδιών με "μυστηριώδη φλεγμονωδη νόσο" που φαίνεται να σχετίζεται με τον ιό και παρουσιάζεται εβδομάδες αφού τα παιδιά περάσουν σχετικά ελαφρά την ίωση ακόμη και χωρίς συμπτώματα. Πολλά παιδιά είναι σε ΜΕΘ.
Μήπως να περιμέναμε να ξεκαθαρίσει λίγο αυτή η κατάσταση πριν κάνουμε τα παιδιά μας πειραματόζωα;
Καλησπέρα σας! Σας παρακαλώ μπορείτε να μου διευκρινίσετε το εξής, γιατί δεν έχει γίνει, νομίζω, καμία αναφορά γι΄αυτό: πώς θα μετακινηθούν οι αναπληρωτές που υπηρετούν σε άλλους νομούς, ενώ δεν εκτελείται κανένα δρομολόγιο (δεν έχω αυτοκίνητο) εκτός νομού; Υπάρχει κάποια πρόβλεψη γι΄αυτήν την περίπτωση; Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.Δε θα πας, πολύ απλά. Και καλύπτεσαι πλήρως. Μια χαρά!
Θα προβλέπεται ζωντανή αναμετάδοση του μαθήματος μέσω τηλεκπαίδευσης για όσους μαθητές έχουν ειδικό λόγο απουσίας από το σχολείο.Μάλλον εννοεί ότι ενώ θα γίνεται μάθημα στην αίθουσα του σχολείου, όσοι μαθητές έχουν ειδικό λόγο να απουσιάζουν θα μπορούν να παρακολουθούν το μάθημα live μέσω webex. Πολύ τολμηρό εγχείρημα.Τί εννοεί ο ποιητής ;;;;
Μάλλον εννοεί ότι ενώ θα γίνεται μάθημα στην αίθουσα του σχολείου, όσοι μαθητές έχουν ειδικό λόγο να απουσιάζουν θα μπορούν να παρακολουθούν το μάθημα live μέσω webex. Πολύ τολμηρό εγχείρημα.Αυτό εννοεί, αλλά τεχνικά δε μπορεί να υποστηριχθεί και νομικά είναι προβληματικό, απαιτείται ρύθμιση δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Έχει πει και άλλα ο ευάγγελος (του σκότους)
Ε, Ε, Έρχεται!!! (https://twitter.com/FlorosVasileios/status/1247455778358931457?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1247455778358931457&ref_url=https%3A%2F%2Fpublish.twitter.com%2F%3Fquery%3Dhttps%253A%252F%252Ftwitter.com%252FFlorosVasileios%252Fstatus%252F1247455778358931457%26widget%3DTweet)
Εθνάρχες!!!! (https://twitter.com/FlorosVasileios/status/1247547085970444288)
Το έγραψα σε ανύποπτο χρόνο εδώ ότι 18 Μαΐου θα ανοίξουν τα σχολεία.. κάποιοι δεν με πίστευαν.. τώρα θα κλειστούν στο... κουβούκλιο από πλέξιγκλας (είναι που δεν θα πήγαιναν καν στο σχολείο κατά τα άλλα).Το κουβούκλιο από πλέξιγκλας (θα έπρεπε να) είναι ο σχεδιασμός για το Σεπτέμβρη (αν είχαμε σοβαρό υπουργείο).
Άκους εκεί τα παιδιά δεν κολλάνε όταν έχουν κρυολόγημα (κορονοϊό) τους μεγάλους!!!!
Που ακούστηκε αυτό; Και εγώ γιατί αρρωσταίνω συνέχεια δηλαδή κάθε φορά που με πλησιάζουν;
Και για τους εφήβους τι έχει να μας πει ο "άγιος" Τσιόδρας (https://www.pde.gr/index.php?topic=35386.msg1060403#msg1060403);
Γιατί στο λύκειο δεν είναι καν παιδιά , είναι έφηβοι, σχεδόν ενήλικοι !!!
Πραγματικά θα με ενδιέφερε να δω το paper που υποστηρίζει αυτά που λέει ο "άγιος" Τσιόδρας (https://kourdistoportocali.com/news-desk/otan-o-sotiris-tsiodras-kai-to-keelpno-protagonistoyse-stin-agora-ton-ekatommyrion-emvolion/).
Γιατί μέχρι τώρα αναφέρεται αόριστα, χωρίς να δίνει στοιχεία για τις μελέτες που επικαλείται.
Το έχει βρει κανείς το paper;;;
"At one point I heard myself saying, 'I thought they promised us our kids would be OK.' And it's not guaranteed. There's no one that is safe from this," she said. "Jameson's been really, really sick. I've kept a journal of his symptoms for the past three weeks, and mine as well. He still, three weeks later, has a 100 degree temperature. It's been a roller coaster. It's been a different roller coaster for both of us."
In addition to a persistent fever, her son has had "diarrhea and then constipation and then throwing up and pale and listless and lethargic and all the things that scare the bejeezus out of you as a mama."
Καλημέρα σας. Εγώ θυμάμαι πάντως όλους τους γιατρούς του ΕΟΔΥ να λένε ότι θα ακολουθήσουν στο άνοιγμα την αντίστροφο πορεία . Δηλαδή ο,τι έκλεισε πρώτο θα ανοίξει τελευταίο. Επομένως τα σχολεία θα έπρεπε να ανοίξουν τελευταία,. Και αυτή η άποψη άλλαξε. Γιατί;Γιατί δέχτηκαν πιέσεις ν' ανοίξουν τα σχολεία, ώστε να λειτουργήσουν οι άλλοι κλάδοι (εμπόριο κλπ.), γιατί θέλουν να δώσουν την εικόνα ότι "να, καταφέραμε κι ανοίξαμε τα σχολεία κι όλα λειτουργούν τέλεια" και γιατί αδιαφορούν εντελώς για την υγεία μας ή πιο σωστά, γιατί θέλουν να κολλήσουμε σιγά-σιγά όλοι και να έχουν εξασφαλισμένο το ΕΣΥ το φθινόπωρο με το δεύτερο κύμα.
Επειδη ζητηθηκε το paper το παραπεμπω ειναι απο το cdc . Ο Τσιοδρας ανεφερε την παραγραφο στην σελιδα 10 βεβαια αναφερεται σε παιδια μικροτερα. Επισης τα references στο 79 αναφερει οτι ειναι uncertain ο ρυθμος μεταδοσης απο παιδια σε ενηλικες κσι η σημασια της
Link
https://t.co/C3CcQYWeK0?amp=1
Επισης η γνωμη του ΠΟΥ
Can children or adolescents catch COVID-19?
Research indicates that children and adolescents are just as likely to become infected as any other age group and can spread the disease.
Evidence to date suggests that children and young adults are less likely to get severe disease, but severe cases can still happen in these age groups.
Children and adults should follow the same guidance on self-quarantine and self-isolation if there is a risk they have been exposed or are showing symptoms. It is particularly important that children avoid contact with older people and others who are at risk of more severe disease.
Link
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses
Έχει πει και άλλα ο ευάγγελος (του σκότους)
Ε, Ε, Έρχεται!!! (https://twitter.com/FlorosVasileios/status/1247455778358931457?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1247455778358931457&ref_url=https%3A%2F%2Fpublish.twitter.com%2F%3Fquery%3Dhttps%253A%252F%252Ftwitter.com%252FFlorosVasileios%252Fstatus%252F1247455778358931457%26widget%3DTweet)
Εθνάρχες!!!! (https://twitter.com/FlorosVasileios/status/1247547085970444288)
Γιατί δέχτηκαν πιέσεις ν' ανοίξουν τα σχολεία, ώστε να λειτουργήσουν οι άλλοι κλάδοι (εμπόριο κλπ.), γιατί θέλουν να δώσουν την εικόνα ότι "να, καταφέραμε κι ανοίξαμε τα σχολεία κι όλα λειτουργούν τέλεια" και γιατί αδιαφορούν εντελώς για την υγεία μας ή πιο σωστά, γιατί θέλουν να κολλήσουμε σιγά-σιγά όλοι και να έχουν εξασφαλισμένο το ΕΣΥ το φθινόπωρο με το δεύτερο κύμα.
Η ΟΛΜΕ να πάρει θέση σήμερα, να πει ότι διαφωνούμε να επιστρέψουμε με τέτοιους όρους στην τάξη, να ζητήσει απαλλαγή όλων των συναδέλφων που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες ή που έρχονται καθημερινά σε άμεση επαφή με άτομα που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες και επίσης, όσοι μπορείτε να κάνετε χρήση των αδειών (ειδικού σκοπού, αναρρωτική κλπ.). Πρόκειται για μια παρωδία, που θα έχει πολύ άσχημα αποτελέσματα...
Φροντιστήριο θα τον στείλεις;
Αυτό με τη ζωντανή μετάδοση του μαθήματος είναι από τα καλύτερα ανέκδοτα της υπουργού.. το κερασάκι στα υπόλοιπα.
Κατά τα άλλα, επειδή το σχολείο είναι ένας κλειστός χώρος με πολλά άτομα, ο καθένας ας εφαρμόσει ότι κάνει όταν πάει π.χ. σε σουπερμάρκετ, δηλαδή μάσκα (με σωστό τρόπο, όπως προανέφεραν ήδη) και υγιεινή. Όσο για την απόσταση, ανέκδοτο. Απλά ανοιχτά όλα τα παράθυρα και οι πόρτες για καλό αερισμό όλη την ώρα.
Ένα σχόλιο για τον Τσιόδρα: από τη στιγμή που ανέλαβε ουσιαστικά έναν πολιτικό ρόλο, πάει περίπατο η αντικειμενικότητα. Ευτυχώς κάποιες ερωτήσεις που του έγιναν, ήταν.. to the point! 2 φάουλ θα κουβαλάει, το ένα όσον αφορά τις μάσκες (πριν - που δεν υπήρχαν στην αγορά - δεν χρειάζονταν, τώρα υποχρεωτικά, για να πουλήσουν κιόλας), και το δεύτερο όσον αφορά τη μεταδοτικότητα από τα παιδιά. Ως προς το δεύτερο απλά αναμεταδίδει (όπως συμφέρει, βέβαια, κάθε φορά) τις διεθνείς ανακοινώσεις.
Και σχετικά με τις χειρουργικές μάσκες, η κυβέρνηση θα έπρεπε εδώ και 2 μήνες να θέσει τέρμα στην αισχροκέρδεια, ώστε η τιμή της μάσκας να είναι σε προ επιδημίας επίπεδα. Αλλά θα γίνει αυτορύθμιση της αγοράς, ε; Θα τους αυτορυθμίσουμε κάποια στιγμή όμως..
ΥΓ Το έγραψα σε ανύποπτο χρόνο εδώ ότι 18 Μαΐου θα ανοίξουν τα σχολεία.. κάποιοι δεν με πίστευαν.. τώρα θα κλειστούν στο... κουβούκλιο από πλέξιγκλας (είναι που δεν θα πήγαιναν καν στο σχολείο κατά τα άλλα).
Tηλε-εκπαίδευση, λοιπόν, μέχρι το 2022, και αν.
Σας αρέσει η καραντίνα;
Βγαίνετε καθόλου έξω;
Τί τρώτε;
Το σχολείο παρέχει τίποτα;
Εχει καμία αξία;
Είστε εκπαιδευτικός της τηλεόρασης ή της τάξης;
Τί μέτρα θα θέλατε να λάβουν οι ιθύνοντες, προκειμένου να επιστρέψετε στη δουλειά σας;
Πότε έχουν δίκιο οι επιστήμονες; Τότε που ''έκλεισαν'' τα σχολεία και μας επιβλήθηκε κατ'οίκον περιορισμός ή τώρα;
Πώς θέλετε να ζείτε στο εξής; #MenontasSpitiGiaPanta;
Αν τα οικονομικά δεδομένα αλλάξουν, θα επιμένετε να ζείτε 24/7 στο σπιτάκι;
Το ψυχολογικό κομμάτι παίζει κανέναν ρόλο στα παιδιά σας;
Θεωρείτε ανώριμους και ηλίθιους τους ειδικούς;
Σας βόλευε η παραμονή στο σπίτι και τώρα σας ξεβολεύει;
Πλησιάζετε τους μαθητές σας κατά τη διάρκεια του μαθήματος ή κυκλοφορείτε με πλεξιγκλας;
Θεωρείτε οτι είστε ειδικοί και επί των λοιμώξεων;
Όχι. Και η ισχυρή σύσταση είναι τηλεκπαίδευση. Αυτό τα λέει όλα για μένα.
Όχι, δεν πιστεύω ότι θέλει ο Τσιόδρας να πεθάνουμε. Ότι όμως είναι σε πολιτική θέση, είναι. Δεν τον κρίνω για αυτό, ούτε καν τον κρίνω. Μιλάω για την ατομική ευθύνη που μας προέταξαν. Ε, λοιπόν, από αίσθημα ευθύνης ως μητέρα, το παιδί μου δε θα το στείλω πουθενά. Μόνο για να δώσει πανελλήνιες.
Όχι, δεν πιστεύω ότι θέλει ο Τσιόδρας να πεθάνουμε. Ότι όμως είναι σε πολιτική θέση, είναι. Δεν τον κρίνω για αυτό, ούτε καν τον κρίνω. Μιλάω για την ατομική ευθύνη που μας προέταξαν. Ε, λοιπόν, από αίσθημα ευθύνης ως μητέρα, το παιδί μου δε θα το στείλω πουθενά. Μόνο για να δώσει πανελλήνιες.
Δεν υπάρχει κίνδυνος στις Πανελλήνιες;
Δεν μας τα λέτε καλά.
Πρέπει να αποφασίσετε. Η ατομική ευθύνη (δεν θα τον στείλετε σχολείο) ισχύει πάντα.
Ξέρω, θα μου πείτε, θα τιμωρηθεί, αν δεν πάει να γράψει. Μα, η υγεία είναι το παν. Μην ρισκάρετε. Οταν βρεθεί το εμβόλιο, ας δώσει. Εξάλλου, τι θα κάνει μετά; Σπίτι θα μένουμε για παντα.
(Ευχομαι κάθε επιτυχία στον γιο σας, ειλικρινώς)
@skathari...(τα λέει ολα)
Δεν υπάρχει κίνδυνος στις Πανελλήνιες;Σ'ευχαριστώ για τις ευχές σου. Θα προτιμούσα να μην έπρεπε να πάει καν να δώσει, αλλά αυτό δε γίνεται. Απλά ελαχιστοποιώ τον κίνδυνο. Ήσυχη δεν είμαι βέβαια.
Δεν μας τα λέτε καλά.
Πρέπει να αποφασίσετε. Η ατομική ευθύνη (δεν θα τον στείλετε σχολείο) ισχύει πάντα.
Ξέρω, θα μου πείτε, θα τιμωρηθεί, αν δεν πάει να γράψει. Μα, η υγεία είναι το παν. Μην ρισκάρετε. Οταν βρεθεί το εμβόλιο, ας δώσει. Εξάλλου, τι θα κάνει μετά; Σπίτι θα μένουμε για παντα.
(Ευχομαι κάθε επιτυχία στον γιο σας, ειλικρινώς)
@skathari...(τα λέει ολα)
Πολύ σοβαρό επιχείρημα. Σαν να λέμε "καθρεφτάκι"...Ενώ εσείς μάς έχετε στριμώξει στα σχοινιά...
Nikos εσυ θα πας σχολειο;Προφανώς!
Διακρινω μια τρομερη πρεμουρα να μας πεισεις οτι δεν κινδυνευουμε. Θα εγγυηθεις εσυ για την υγεια μας; Ή ο Τσιοδρας;Αφού την διακρίνεις (την πρεμούρα), θα βλέπεις κιόλας και τη δικιά σας τάση να με πείσετε να μην πάω στη δουλειά μου. Ετσι πάνε αυτά, Jackb. Στον ίδιο αγώνα συμμετέχουμε. Κάνω λάθος; Σου έστειλα pm, εύθικτε, γιατί με ρώτησες κάτι προσωπικό. Προσωπική η ερώτηση, προσωπική και η απάντηση.
Άτομα με βαριά καρδιοπάθεια.Και αν κάποιος συγκατοικεί με άτομο σε ευπαθή ομάδα, έστω και με τον παραπάνω αυστηρό ορισμό;
· Άτομα με βαριά πνευμονοπάθεια.
· Άτομα με αρρύθμιστο σακχαρώδη διαβήτη.
· Καρκινοπαθείς υπό ενεργό χημειοθεραπεία ή ακτινοθεραπεία ή ανοσοθεραπεία
· Μεταμοσχευμένοι ασθενείς. Στο σημείο αυτό επισημαίνεται ότι η συγκεκριμένη αυτή
ομάδα αυξημένου κινδύνου προσδιορίζεται από την Εθνική Επιτροπή προστασίας της
Δημόσιας Υγείας έναντι του κορωνοϊού COVID -19 συγκεκριμένα ως εξής:
Μεταμοσχευμένοι ασθενείς υπό ενεργό ανοσοκαταστολή, που λαμβάνουν 2 ή περισσότερα
ανοσοκατασταλτικά φάρμακα.
Επιπλέον, σας γνωρίζουμε ότι βάσει των αποφάσεων της ως άνω αρμόδιας Επιτροπής,Πλύσιμο τα χεράκια και μασκούλα. Όοοοχι άδεια.
επί των οποίων έχουν εκδοθεί και οι σχετικές εγκύκλιες οδηγίες της Υπηρεσίας μας, σε
περίπτωση που υπάλληλοι του Δημοσίου διαμένουν με άτομα που ανήκουν στις ομάδες
αυξημένου κινδύνου για σοβαρή λοίμωξη covid19, λαμβάνουν όλα εκείνα τα απαραίτητα
μέτρα προκειμένου να διαφυλάξουν την υγεία των οικείων τους, όπως και ο γενικός
πληθυσμός, χωρίς ωστόσο να δικαιούνται ειδικής άδειας απουσίας, ελλείψει προς το παρόν
σχετικής προς τούτο ανάγκης και πρόβλεψης
Καμια απαντηση δεν πηρα. Συμπεραινω πως δεν θα πας εσυ στο σχολειο. Απλα θες να παμε εμεις. Αλλοι ειναι οι λογοι που κοπτεσαι να μας πεισεις
Mην αυτοπαγιδευεσαι, sapore. Του απαντησα κανονικα (στο pm).
Εσυ σε ποιαν κατηγορια ανηκεις, μεγα δημοκρατη;
Το οτι επαναλαμβανετε τα ιδια πολλες φορες, δεν σας κανει και πολλους.
Να μας πεις πως βρήκες το σχολείο σου, όταν πας την παραμεθεπόμενη Δευτέρα 8)Δεν περίμενα και από σένα να διαχωριζεις τους συναδέλφους σε διορισμένους και αδιοριστους.
Και νέα απ'το "διορισμό" σου, όταν γίνει!!
Να μας πεις πως βρήκες το σχολείο σου, όταν πας την παραμεθεπόμενη Δευτέρα 8)
Και νέα απ'το "διορισμό" σου, όταν γίνει!!
Μη τους υπολογίζετε όσους δουλεύουν στην €ιδική (ΠΟΥ ΔΕ ΘΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ):Κάποια ψύχωση έχεις με το ευρώ. Σου λείπει;
Περιμένουν "διορισμό"!!! ;D
Παιδιά,
πρέπει να μάθετε να διακρίνετε ποιός και τι ("ζητά").......
ΜΗ τους δίνετε σημασία....Όπως κι εμένα δε μου απαντάνε οι "λερωμένοι τη φωλιά"....
Δεν περίμενα και από σένα να διαχωριζεις τους συναδέλφους σε διορισμένους και αδιοριστους.
Με αυτό τον τρόπο όμως, εκθέτεις τους διορισμένους...
Ουτε εγω περιμενα απο σενα να διαχωριζεις τους συναδελφους σε ηθικους και ανηθικουςΜα τον sapore θεωρώ ηθικό. Δεν αναφερθηκα καν σε σένα.
Δεν περίμενα και από σένα να διαχωριζεις τους συναδέλφους σε διορισμένους και αδιοριστους.
Με αυτό τον τρόπο όμως, εκθέτεις τους διορισμένους...
ΚΑΙ δε θα πάνε σχολείο για φέτος.
ΚΑι θα περιμένουν οι υπόλοιποι να τους τα "ανοίξουν" (να "πάρει μπρος" χωρίς κανένα δικό τους κόστος) για να "διοριστούν".
Εβπ διοριστηκαν πάντως αλλά με την λογική σου θα ξεδιοριστουν. Βρε λες να ξεδιοριστουν?
Η κατάσταση με το Υπουργείο Παιδείας & τους ειδικούς είναι για γέλια και για κλάματα...
Το Υπουργείο θέλει να δείξει μια εικόνα "άψογη", ότι αφού η Κυβέρνηση τιθάσευσε τον ιό, τώρα ανοίγουμε και τα σχολεία, να κάνουν τα παιδιά μάθημα και τηρούμε και τους όρους υγιεινής (εδώ γελάμε), χωρίς να δηλώσουν ευθαρσώς ότι πρόκειται για έναν κεκαλυμμένο πειραματισμό ούτε φυσικά να λένε πως, μετά την καραντίνα, τώρα έρχεται η τακτική της ανοσίας της αγέλης (κι όσοι αντέξουν)...
Οι δε ειδικοί, άλλα υποστήριζαν στην αρχή της νόσου κι άλλα τώρα (που η ύφεση κι η κρίση ζορίζουν), άλλα έλεγαν για τις μάσκες αρχικά κι άλλα τις τελευταίες ημέρες, αλλού μάς λένε υποχρεωτική η μάσκα, αλλού και ΚΥΡΙΩΣ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ είναι προαιρετική και συνεχίζουν και με άλλα αντιφατικά για μελέτες, φάρμακα, μικρά παιδιά κλπ. Όπως βλέπω, διεκδικούν με μεγάλες αξιώσεις την καριέρα πολιτικού! Τους την εύχομαι.
Τα σχολεία δε χρειαζόταν ν' ανοίξουν καν, αφού το ΡΙΣΚΟ είναι σαφώς μεγαλύτερο από τις ωφέλειες (ποιες αλήθεια ωφέλειες για τους μαθητές σε αυτό το χρονικό σημείο της σχολικής χρονιάς και με τη συμμετοχή να είναι ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΗ). Ακόμη, είναι ντροπή να υποτιμούν τη νοημοσύνη μας! Λένε ότι αν βρεθεί κάποιος μαθητής να νοσεί, δε θα κλείσει όλο το σχολείο, αλλά μόνο η συγκεκριμένη τάξη...! Ότι τα ανοιχτά παράθυρα στις αίθουσες, θα μάς σώσουν...! Ότι θα βγαίνουμε άλλες ώρες για διαλείμματα και δε θα υπάρχει συγχρωτισμός...! Αστεία πράγματα! Ειδικοί δεν είμαστε, έχουμε όμως σκέψη και κρίση! Το μόνο τους μέλημα έπρεπε να ήταν η διεξαγωγή των Πανελλαδικών και μόνο κι όχι να διακινδυνεύουν να χάσουν τις εξετάσεις τους για τα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ οι μαθητές της Γ' Λυκείου! Τι θα πουν άραγε στους 5, 10 ή 100 μαθητές που θα ασθενήσουν και δε θα μπορέσουν να δώσουν Πανελλαδικές κανονικά; Ότι ο Σεπτέμβριος είναι κοντά; Ή ότι πάντ υπάρχουν παράπλευρες απώλειες;
Για να μην κουράζω πιο πολύ όμως, κανένας σοβαρός σχεδιασμός από το Υπουργείο, που πέρα από τα λόγια, είναι ανίκανο για πράξεις. Καμία διορατικότητα, καμία προνοητικότητα, καμία σοβαρή πρόταση για την επόμενη σχολική χρονιά, πέραν του ότι αυτή θα ξεκινήσει νωρίτερα. Καμία μέριμνα για τους εκπαιδευτικούς, λες κι αυτοί δεν στήριξαν τους μαθητές τους, στα δύσκολα που πέρασαν...! Και δυστυχώς, βλέπω και κάποιους "συναδέλφους" να δείχνουν υπέρμετρο ζήλο για την επιστροφή στα σχολεία, λες κι από αυτήν εξαρτάται ο διορισμός τους, (αν δηλ. γίνουν διορισμοί με αυτή την ύφεση, που παραδέχτηκε κι ο Πρωθυπουργός, κοιτάζοντας πιο πολύ τη διέξοδο των εκλογών...)!
Που κολλάει ο διορισμός με την επιστροφή στο σχολείο? Προχωράμε πάμε παρακάτω επιστρέφουμε δουλεύουμε έστω τυπικά και από Σεπτέμβρη βλέπουμεΔουλεύαμε κι από το σπίτι μας και πιο ουσιαστικά. Τι τη θέλουμε την τυπική επιστροφή και με όλα τα ρίσκα;; Από το Σεπτέμβρη δηλ. τι θ' αλλάξει; Θα έχει φτιάξει καινούργια σχολεία η Πολιτεία;
Εγώ παιδιά δεν έχω κι οπότε θα πάγω στο σχολειό κι ό,τι γίνει. Αλλά τους συναδέλφους με οικογένεια και παιδάκια τους καταλαβαίνω απόλυτα και να πράξουν με πρώτο και κύριο γνώμονα την υ γ ε ί α. Ό,τι θεωρούν σωστότερο. Απ' τη στιγμή που δεν είμαι γονέας δεν ημπορώ να κάμω υποδείξεις. Εσύ nikos99 είσαι γονιός ή όχι;Τα έξτρα μόρια όμως τα θέλουν…
ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ, ΝΑ ΑΔΕΙΑΣΟΥΝ ΟΡΓΑΝΙΚΕΣ, ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ!Οι γονείς θα κλειδώσουν τα παιδιά στο σπίτι μέχρι 31/8 ? αργότερα δεν θα θέλουν να τους κάνουν και το εμβόλιο…
Δουλεύαμε κι από το σπίτι μας και πιο ουσιαστικά. Τι τη θέλουμε την τυπική επιστροφή και με όλα τα ρίσκα;; Από το Σεπτέμβρη δηλ. τι θ' αλλάξει; Θα έχει φτιάξει καινούργια σχολεία η Πολιτεία;
Πολλά είναι τα ερώτηματα, οι απορίες και οι προβληματισμοι. Στην παρούσα φάση δεν είναι εύκολο να αναλύσει στοχευμενα κάποιος τις αποφάσεις επιστημόνων η να προβεί σε αφορισμούς, αφενός γιατί η έρευνα για τον ιό δε μπορει να κριθει επαρκώς έγκυρη κ αξιόπιστη λόγω μη διευρυμένου δειγματος και αφετέρου διότι τα δεδομένα αλλάζουν σχετικά γρήγορα με συνέπεια αποφάσεις που είχαν ληφθεί να ανατρέπονται όπως η χρήση ή μη μάσκας. Δεν θα πάρω κομματική θέση γιατί χρόνια τώρα έχω βγει από το συγκεκριμένο τρύπακι που οδηγεί σε αδιέξοδο αλλά οφειλω να πω ότι για την τωρινή κυβέρνηση η πιο εύκολη απόφαση ήταν να πάει μόνο στο άνοιγμα της Γ λυκείου κ στις Πανελλήνιες. Δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που να θεωρεί ότι οι αποφάσεις για σταδιακό άνοιγμα αποτελούν ρίσκο κ μπορούν να στοιχίσουν πολιτικά, αν τα πράγματα δεν πάνε καλά. Εδώ θα είμαστε να δούμε τι μέλλει γενεσθαι και να το κρίνουμε. Θεωρώ ότι το φθινόπωρο θα έχουμε αρκετά σοβαρές καταστάσεις που μπορεί να μην τις έχουμε καν φανταστεί, πράγμα που απεύχομαι. Κάποτε ένας καθηγητής στο Πανεπιστήμιο μας είχε τονίσει ότι κάτι που σήμερα θεωρείται αναγκαίο για παράδειγμα ειδικότητες που υπάρχουν στο σχολείο στο μέλλον να κριθεί αχρειαστο με ότι συνέπειες μπορεί να έχει αυτό. Ισως επίσης να υπάρξει διόρθωση στο μισθολόγιο με πρόφαση το οικονομικο. Πραγματικά θλιβομαι όταν βλέπω έναν κλάδο σαν το δικό μας που θα μπορούσε να αποτελεί φόβητρο για οποιαδήποτε κυβέρνηση, να διέπεται από εσωστρέφεια, διχοτόμηση και διαχωρισμό.
Μάλλον εννοεί ότι ενώ θα γίνεται μάθημα στην αίθουσα του σχολείου, όσοι μαθητές έχουν ειδικό λόγο να απουσιάζουν θα μπορούν να παρακολουθούν το μάθημα live μέσω webex. Πολύ τολμηρό εγχείρημα.
Σας έχει ενημερώσει κανένας διευθυντής να παρουσιαστείτε μέχρι 5 Μαιού;
Sapore, δεν υπόκεινται όλα στην αιτιοκρατια, πολλά μπορεί να εδράζονται στην αναιτιοκρατια σύμφωνα με την οποία η ανθρώπινη βούληση έχει τη δυνατότητα να αποφασίζει για τις επιλογές της μόνη της, ανεξάρτητα από ότι ισχύει στη φύση.
Τις ώρες που δεν δουλέψαμε, αλλά πληρωθήκαμε, δεν τις υπολογίζει κανείς. Συνεχίζετε με συντονισμένο τρόπο να προσβάλετε την αξιοπρέπεια κάθε εκπαιδευτικού. Σας αναστάτωσε η ιδέα και μόνο για υπερωρίες! Δεν καταλαβαίνω πραγματικά την αντιμετώπιση του όλου ζητήματος από μερικούς.Τόσο πολύ τους έχει βαλτώσει η μονιμότητα και η βολή που τους εξασφαλίζει. Είμαστε στην υπηρεσία του κράτους. Είμαστε εκεί που πρέπει για τους μαθητές μας. Χωρίς να κοιτάζουμε ρολόι.
Έχω κατηγορηθεί ότι λοιδορώ τους εκπαιδευτικούς. Να κοιταχτούν κάποιοι στον καθρέφτη.
Σύγχρονη και ασύγχρονη και παρουσία στα σχολεία και ό,τι χρειαστεί θα κάνουμε. Το έλλειμμα της γνώσης είναι τεράστιο από αυτούς τους μήνες αδράνειας. Για κάποια παιδιά, για εκείνα των χαμηλών εισοδημάτων, για τα οποία υποτίθεται ότι όλοι κόπτονται, είναι η μοναδική τους λύση το δημόσιο σχολείο. Η μόνη! Θα "ρισκάρουμε" για εκείνα τα παιδιά, αξίζει... κι αν ανήκουμε ή μαθητές μας ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες, υπάρχουν λύσεις: εξ αποστάσεως. Ήρθε για να μείνει στη σχολική ζωή πια. Και καλώς!
https://www.naxospress.gr/arthro/paideia/kythnos-o-dimos-kalei-toys-ekpaideytikoys-piso-kai-toys-vazei-karantinaενα ασχετο ;
STHN ΚΥΘΝΟ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ
ΦΟΛΕΓΑΝΔΡΟ https://www.naxospress.gr/arthro/politiki/folegandros-nea-ekklisi-toy-dimoy-kai-den-efisyhazoyme 4.Όσο αφορά στην επαναλειτουργία των σχολείων, ο Δήμος έχει φροντίσει για την απολύμανση των χώρων και την προμήθεια αντισηπτικών. Παρακαλούμε τους εκπαιδευτικούς να ταξιδέψουν όσο πιο σύντομα γίνεται για το νησί μας, για να μην έρθουν αμέσως σε επαφή με μαθητές και συναδέλφους.
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ παιδια.με τις αδειες ειδικου σκοπου τι γινεται?εχω συζυγο που τηλεργαζεται αλλα και παιδι 3 χρονων.Η φυση της δουλειας της δεν της επιτρεπει να κανει και τα δυο.η διευκρινιστικη δινει το δικαιωμα σε συζυγους του δημοσιου να κανει τετοια χρηση με εξ αποστασεως ο ενας απο τους δυο και οχι εφοσον ενας απο τους δυο εργαζεται στον ιδιωτικο τομεα.
Σας έχει ενημερώσει κανένας διευθυντής να παρουσιαστείτε μέχρι 5 Μαιού;
Ναι για σύλλογο οργάνωσης λειτουργίας μαθηματων
Θα έλεγα να κάνεις μία βόλτα ή,έστω να αποκτήσεις μία επικοινωνία με το σχολείο στο οποίο εργάζομαι,στο κέντρο της Αθήνας όπου το 90% είναι παιδιά προσφύγων και μεταναστών και από το σύνολο των 400 περίπου παιδιών τα 100 αν έχουν γραφτεί στο ΠΣΔ.Από το σπίτι , χωρίς επιστάτη, καθαρίστριες, κυλικείο, αυτοκίνητο, βενζίνες, γραφική ύλη, κ.α (όλοι αυτοί περισσεύουν … πως θα επιβιώσουν?)
Κι έλα μετά να συζητήσουμε για την τηλεκπαίδευση.
Ότι θα έρθει για τα καλά το φθινόπωρο, το έχουμε ήδη συνειδητοποιήσει, όπως και πολλά ακόμα..
Σας έχει ενημερώσει κανένας διευθυντής να παρουσιαστείτε μέχρι 5 Μαιού;
Ναι για σύλλογο οργάνωσης λειτουργίας μαθηματων
Όσον αφορά στην ζωντανή αναμετάδοση των μαθημάτων, επισημάναμε την ανυπαρξία κατάλληλου εξοπλισμού στα σχολεία, την έλλειψη σύνδεσης στο διαδίκτυο στις αίθουσες διδασκαλίας και ζητήματα προσωπικών δεδομένων. Η απάντηση ήταν ότι έχουν δοθεί δωρεάν δεδομένα από εταιρείες τηλεπικοινωνιών και ότι υπάρχουν ιδιωτικές δωρεές για τάμπλετ. Είναι προφανές ότι αυτά δεν καλύπτουν τις τεχνικές ανάγκες, και ζητήσαμε άμεσα κονδύλια από το ΥΠΑΙΘ.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/320582_olme-epideiktiki-agnoisi-ton-ekpaideytikon-kai-kamia-apantisi-sta
Τα ξεχασαν τα προσωπικα δεδομενα και ζητησαν κονδυλια
Και γιατί δεν το κάνουν με τηλεδιάσκεψη;Δεν έχουν τη δυνατότητα όλοι οι καθηγητές προφανως
Όσον αφορά στην ζωντανή αναμετάδοση των μαθημάτων, επισημάναμε την ανυπαρξία κατάλληλου εξοπλισμού στα σχολεία, την έλλειψη σύνδεσης στο διαδίκτυο στις αίθουσες διδασκαλίας και ζητήματα προσωπικών δεδομένων. Η απάντηση ήταν ότι έχουν δοθεί δωρεάν δεδομένα από εταιρείες τηλεπικοινωνιών και ότι υπάρχουν ιδιωτικές δωρεές για τάμπλετ. Είναι προφανές ότι αυτά δεν καλύπτουν τις τεχνικές ανάγκες, και ζητήσαμε άμεσα κονδύλια από το ΥΠΑΙΘ.γιατι το webex δεν εχει end to end encryption; .. επισης αν φοβασαι να φαινεσαι βαλε την καμερα να δειχνει τον πινακα ..
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/320582_olme-epideiktiki-agnoisi-ton-ekpaideytikon-kai-kamia-apantisi-sta
Τα ξεχασαν τα προσωπικα δεδομενα και ζητησαν κονδυλια
γιατι το webex δεν εχει end to end encryption;
Limitations:
Το ερώτημα δεν είναι αν παρέχει e2ee η cisco (φαίνεται να παρέχει. αν και με πολύ μεγάλους "περιορισμούς" όταν το χρησιμοποιείς), αλλά αν το πακέτο που έχει πάρει δωρεάν το υπουργείο από την cisco προσφέρει e2ee.
Ξέρει κανείς κάτι για αυτό; Υποψιάζομαι ότι δεν έχουμε e2ee στο πακέτο του υπουργείου. Ο λόγος που το υποψιάζομαι είναι γιατί η υλοποίηση e2ee του webex (https://www.cisco.com/c/dam/en/us/products/collateral/conferencing/webex-meeting-center/white-paper-c11-737588.pdf) είναι mtls (https://stackoverflow.com/questions/19601420/mtls-mutual-tls-details)(multiple tls). Για να δουλέψει αυτό απαιτείται μια Certificate Authority (CA) να μοιράσει πιστοποιητικά στα μέλη που συμμετέχουν στο group call. Εννοείται βέβαια ότι αυτός που παρέχει ως σέρβις το mtls (όπως γίνεται και με αυτόν που παρέχει το tls) δεν μπορεί να είναι ο ίδιος και CA γιατί αυτό ακυρώνει την ασφάλεια του όλου συστήματος . Toν ρόλο του Certificate Authority λοιπόν δεν μπορεί να τον αναλάβει η cisco, πρέπει το υπουργείο να γίνει CA. Και εγώ δεν είδα να κάνει κάτι τέτοιο το υπουργείο.
Από τα παραπάνω συμπεραίνεται ότι το webex του υπουργείου δεν είναι e2ee. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος.
.. επισης αν φοβασαι να φαινεσαι βαλε την καμερα να δειχνει τον πινακα ..
in.gr
30 Απριλίου 2020, 19:00
https://www.in.gr/2020/04/30/greece/magiorkinis-sto-mega-tha-eimaste-ikanopoiimenoi-den-kseperasoume-ta-50-krousmata-ana-mera/
Ο Γκίκας Μαγιορκίνης, Επίκουρος καθηγητής στο Τμήμα Υγιεινής Επιδημιολογίας της Ιατρικής Σχολής του ΕΚΠΑ μίλησε στην εκπομπή LIVE NEWS για τις προβλέψεις σχετικά με την εξάπλωση του κοροναϊού, αλλά και για το δεύτερο στάδιο διαχείρισης της κρίσης στην οποία εισέρχεται η χώρα μας
Αναφορικά με την επαναλειτουργία των σχολείων, ο επίκουρος καθηγητής τάχθηκε υπέρ της επαναλειτουργίας των σχολείων, τονίζοντας μάλιστα πως οι μαθητές Γυμνασίου και Λυκείου, μετά την άρση των περιοριστικών μέτρων θα βρίσκονταν ούτως ή άλλως μεταξύ τους.
«Δεν έχει συμβεί ένα γεγονός υπερμετάδοσης σε σχολείο, δεν έχει αναφερθεί στην παγκόσμια βιβλιογραφία. Τα παιδιά είναι συνήθως ένα εργοστάσιο μετάδοσης, και δεν το έχουμε δει να συμβαίνει με τον κοροναϊό», υπογράμμισε αρχικά.
«Μην ξεχνάμε ότι θα ανοίξουν τα Λύκεια και τα Γυμνάσια, παιδιά που θα βρίσκονταν μεταξύ τους ούτως ή άλλως.
Να δούμε πως θα εξελιχθεί, φαίνεται πως το Υπουργείο είναι διατεθειμένο να βάλει το πλάνο του Σεπτεμβρίου να λειτουργήσει τώρα», συμπλήρωσε.
Θα τρελαθούμε; Και γιατί να μην βγάλει κι ο μαθητής το κινητό του τότε; Αυτο είναι το πρώτο που θα μας πουν και τα παιδιά και θα χουν δίκιο. Έχουν σαλτάρει στο υπουργείο εντελώς. Ας έρθουν να μου πουν να μου βάλουν κάμερα μες στην τάξη να τους πω κι εγώ....
Θα τρελαθούμε; Και γιατί να μην βγάλει κι ο μαθητής το κινητό του τότε; Αυτο είναι το πρώτο που θα μας πουν και τα παιδιά και θα χουν δίκιο. Έχουν σαλτάρει στο υπουργείο εντελώς. Ας έρθουν να μου πουν να μου βάλουν κάμερα μες στην τάξη να τους πω κι εγώ....
Μόνο για την δημοκρατία δουλεύω χωρίς να πληρώνομαι, και μόνο τις αόρατες αλλά υπαρκτές πριγκίπισσες της δημοκρατίας διαδίδω.
https://www.youtube.com/watch?v=uHDi7k2b8DQ
"Οὐ καταισχυνῶ τὰ ὅπλα τὰ ἱερὰ, οὐδ' ἐγκαταλείψω τὸν παραστάτην ὅτῳ ἂν στοιχήσω· ἀμυνῶ δὲ καὶ ὑπὲρ ἱερῶν καὶ ὁσίων καὶ μόνος καὶ μετὰ πολλῶν. καὶ τὴν πατρίδα οὐκ ἐλάσσω παραδώσω, πλείω δὲ καὶ ἀρείω ὅσης ἂν παραδέξωμαι. καὶ εὐηκοήσω τῶν ἀεὶ κραινόντων ἐμφρόνως καὶ τοῖς θεσμοῖς τοῖς ἰδρυμένοις πείσομαι καὶ οὕστινας ἂν ἄλλους τὸ πλῆθος ἰδρύσηται ὁμοφρόνως·καὶ ἂν τις ἀναιρῇ τοὺς θεσμοὺς ἢ μὴ πείθηται οὐκ ἐπιτρέψω, ἀμυνῶ δὲ καὶ μόνος καὶ μετὰ πολλῶν. καὶ ἱερὰ τὰ πάτρια τιμήσω. ἵστορες τούτων Ἄγλαυρος, Ἐνυάλιος, Ἄρης, Ζεύς, Θαλλώ, Αὐξώ, Ἡγεμόνη."
Εσύ ποιους θεσμούς διαδίδεις, σε ποιούς θεσμούς πείθεσαι και για ποιούς θεσμούς πάσχεις ; Για αυτούς που το πλήθος ιδρύει ομοφρόνως, ή μήπως για τους θεσμούς της Καμερέως ;
Σύγχρονη και ασύγχρονη αλλά με τι όρους; Με τους όρους του χαφιέ και του μεγάλου αδελφού (https://www.youtube.com/watch?v=Vs3SoYJ-8PI) να μας παρακολουθεί όλους; Τα παιδιά των χαμηλών εισοδημάτων, πρέπει να τα διδάξουμε πως θα ξεφύγουν από τον μεγάλο αδελφό (https://www.pde.gr/index.php?topic=35421.msg1057714#msg1057714), όχι πως θα πέσουν στην αγκαλιά του. Γιατί και το χαμηλό ή υψηλό εισόδημα, και αυτό μια ακόμα αόρατη πριγκίπισσα (https://www.pde.gr/index.php?topic=35386.msg1058852#msg1058852) είναι, που οι κοινοβουλευτικοί δούλοι διδάσκουν (https://www.pde.gr/index.php?topic=35397.msg1059056#msg1059056).
Τώρα όσοι επιμένουν να ακολουθήσουν τον δρόμο της Καμερέως (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B3%CF%81%CF%8C%CF%82_%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82) .......
.....κακό της κεφαλής τους!!!!....and Follow the Hollow!!!!!
Rotting Christ-The Call (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=wAh-zHFYgl0
Φυσικά και δεν έχει!!!!Δίδαξε τους από το σπίτι σου τότε με ότι εφαρμογή θες...
Και στον πίνακα ποιος θα γράφει; Μόνη της θα κουνιέται η κιμωλία;;; Και οι φωνές, αυτές δεν είναι προσωπικά δεδομένα;
Το θέμα των προσωπικών δεδομένων δεν τελειώνει στο end to end encryption. Ξεκινάει από εκεί, και ο δρόμος μέχρι το τέλος είναι πολύ μακρύς.
Ακούτε την υπουργό μας τώρα στον ΑΝΤ1; Είναι, λέει, θέμα ψυχικής υγείας... άρες μάρες...
εγώ θα επιδείξω ατομική ευθύνη και δεν θα τους εμπιστευτώ!
Kαι ένα ενδιαφέρον άρθρο για την παρουσίαση του θέματος στον γερμανικό τύπο:https://www.dw.com/image/53257597_303.jpg
Προβληματισμός για το άνοιγμα των σχολείων
https://www.dw.com/el/%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CE%B3%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CF%89%CE%BD/a-53275041
Δίδαξε τους από το σπίτι σου τότε με ότι εφαρμογή θες...
Επίσης μοίρασε και μερικές συνδρομές για vpn σε εσένα και στους μαθητές σου
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στη Γερμανία υπαναχώρησαν. Δε θ' ανοίξουν τα σχολεία την προσεχή Δευτέρα. Σεπτέμβρη ξανά.Αυτά είναι... Εκεί δεν εμπιστεύτηκαν τους επιστήμονες; Κάτι δεν πάει καλά και δεν είμαι διατεθειμένη να ρισκάρω. Αν πρέπει εγώ να πάω σχολείο, ναι θα το κάνω, ασφαλώς με μεγάλο φόβο. Αλλά να στείλω το παιδί μου... όχι! Είναι θέμα τύψεων μετά. Αν δεν ξέρουν οι ειδικοί μία, εγώ δεν ξέρω χίλιες. Να καταλήξουν σε αποφάσεις από σοβαρές μελέτες και αναλόγως θα πράξω.
Συγγνώμη που είναι άσχετο το θέμα......Γιατί όποιος δεν κάνει webex δε θα πληρωθεί; Από πού βγαίνει αυτό;
Σήμερα Πρωτομαγιά ήταν αργία ή απεργία.
Προσωπικά ανέβασα υλικό στο eclass αλλά δεν έκανα το πρόγραμμα τηλεκπαίδευσης webex.
Οπότε δεν θα πληρωθώ την ημέρα αυτή;
Δεν έχουμε καμία ενημέρωση από το σχολείο ούτε με εγκύκλιο ούτε από τη διευθύντρια.
Στη Γερμανία υπαναχώρησαν. Δε θ' ανοίξουν τα σχολεία την προσεχή Δευτέρα. Σεπτέμβρη ξανά.Κάτι θα ξέρουν περισσότερο... είδαν πάλι αύξηση στα κρούσματα και είπαν να μη φέρουν το δεύτερο κύμα πριν την ώρα του...
Γιατί όποιος δεν κάνει webex δε θα πληρωθεί; Από πού βγαίνει αυτό;Τόσο άγχος βρε ηρέμησε λίγο
Τα σχολεία στη Γερμανία έχουν ανοίξει;Η αύξηση των κρουσμάτων συνδέεται με τη σταδιακή άρση των απαγορεύσεων. Κι έτσι ενώ είχαν αποφασίσει άνοιγμα των σχολείων τώρα το πήραν πίσω φοβούμενοι ξέσπασμα. Αλλού λεν για Σεπτέμβρη (ποστ της Δεναξά) κι αλλού για επανεξέταση την άλλη βδομάδα.
Διαβάζω οτι θα τα κρατήσουν κλειστά μέχρι τις 6 Μαϊου. Τότε θα αποφασίσουν.
Μήπως η αύξηση των κρουσμάτων ΔΕΝ συνδέεται με τα σχολεία, μιας και αυτά παραμένουν κλειστά;
Τόσο άγχος βρε ηρέμησε λίγοΔεν έχω καθόλου άγχος, αλλά πρώτη φορά το ακούω αυτό! Και ρωτώ να μάθω από πού "βγαίνει".
Kάθε χώρα έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά. Στη Γερμανία είχαν και έχουν πολλά κρούσματα και απώλειες ζωών.Εντάξει τώρα να επικαλούμαστε μίσος των Γερμανών προς την Ελλάδα και ζήλειες και τα τοιαύτα δεν είναι σοβαρά πράματα. Πραγματικά, όμως, δεν έχω καταλάβει αυτήν την ορμή σου μην τύχει κι αναθεωρήσουν και δεν ανοίξουν τα σχολειά. Υπάρχουν και τα θετικά και τ' αρνητικά στο άνοιγμα. Δεν αντιλαμβάνομαι το γιατί γίνεσαι οπαδός και ζηλωτής ωσάν φανατικός της μιας άποψης. Έχει κάποιο νόημα;
Ισως γι'αυτό και υπάρχει μια επίθεση των γερμανικών ΜΜΕ προς την Ελλάδα...Θα ήθελαν να έχουμε και εμείς τους ίδιους αριθμούς (τόσο φιλάνθρωποι, οι φίλοι μας, οι Γερμανοί...Δεν είναι η πρώτη φορά, αλλώστε, μου μάς στέλνουν τα φίλια πυρά τους. Τους έχουμε γραμμένους, τους δημοσιογράφους και πολιτικούς της Γερμανίας).
Εμείς είμαστε σε καλύτερη μοίρα, σχετικά. Λάβαμε μέτρα νωρίς. Τα τηρήσαμε στο ακέραιο και τώρα επιχειρούμε την έξοδό μας με προσοχή και έναν φόβο. Δεν μας έχει ξανατύχει κάτι παρόμοιο. Πρέπει όμως να προσπαθήσουμε να συνεχίσουμε τη ζωή μας.
Η κομματική αντιπαράθεση για τον ιό είναι φθηνή.
Τα σχολεία πρέπει να ανοίξουν, ως σημαντικό μέρος της κοινωνικής ζωής.
Θα είμαστε προσεκτικοί και ελπίζουμε να σβήσει αυτό το κακό που μας βρήκε.
Kάθε χώρα έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά. Στη Γερμανία είχαν και έχουν πολλά κρούσματα και απώλειες ζωών.Το "κακό" δε θα σβήσει έτσι απλά κι όλοι το λένε. Ακόμη κι αν είμαστε προσεκτικοί. Μόνο όταν βρεθεί εμβόλιο, σ' ένα χρόνο δηλαδή, στην καλύτερη.
Ισως γι'αυτό και υπάρχει μια επίθεση των γερμανικών ΜΜΕ προς την Ελλάδα...Θα ήθελαν να έχουμε και εμείς τους ίδιους αριθμούς (τόσο φιλάνθρωποι, οι φίλοι μας, οι Γερμανοί...Δεν είναι η πρώτη φορά, αλλώστε, μου μάς στέλνουν τα φίλια πυρά τους. Τους έχουμε γραμμένους, τους δημοσιογράφους και πολιτικούς της Γερμανίας).
Εμείς είμαστε σε καλύτερη μοίρα, σχετικά. Λάβαμε μέτρα νωρίς. Τα τηρήσαμε στο ακέραιο και τώρα επιχειρούμε την έξοδό μας με προσοχή και έναν φόβο. Δεν μας έχει ξανατύχει κάτι παρόμοιο. Πρέπει όμως να προσπαθήσουμε να συνεχίσουμε τη ζωή μας.
Η κομματική αντιπαράθεση για τον ιό είναι φθηνή.
Τα σχολεία πρέπει να ανοίξουν, ως σημαντικό μέρος της κοινωνικής ζωής.
Θα είμαστε προσεκτικοί και ελπίζουμε να σβήσει αυτό το κακό που μας βρήκε.
Δεν έχω καθόλου άγχος, αλλά πρώτη φορά το ακούω αυτό! Και ρωτώ να μάθω από πού "βγαίνει".
Kάθε χώρα έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά.
Για την Γερμανία ισχύει πως στα μισά κρατίδια έχουν ανοίξει ήδη οι τάξεις που έχουν τελικές εξετάσεις και από Δευτέρα οι τάξεις θα γίνουν περισσότερες. Επίσης, η σχολική χρονιά τελειώνει σε διαφορετικές ημερομηνίες από κρατίδιο σε κρατίδιο. Η συζήτηση στην Γερμανία δε γίνεται για το αν πρέπει να ανοίξουν τα σχολεία, αλλά για το αν ήταν λίγο νωρίς...Πάνο δεν είν' έτσι. Αν και γνωρίζοντας την άμεση πληροφόρηση που ημπορεί να 'χεις απ' τη Γερμανία διαβάζω άλλα στα ρεπορτάζ. "Αυτός είναι και ο λόγος που αποφασίστηκε να μην ληφθεί απόφαση ως τις 6 Μαϊου για το αν πρέπει να ανοίξουν τα σχολεία και τα αθλητικά σωματεία."
Καλή αρχή!Τη Δευτέρα 4/5 γυρίζουμε; Όχι 11/5;! Πότε θα μας το πούνε αυτό;
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/320615_n-kerameos-apo-tin-arhi-tis-ebdomadas-i-epistrofi-ton-ekpaideytikon-stis-sholikes
Μην γκρινιάζουμε. Θα μας πούνε τεμπέληδες!
Καλά απαράδεκτο να ανακοινώνεται κατι τέτοιο μέσω τηλεοπτικής εκπομπής Θα μπορούσαν να το είχαν πει όταν έβγαλαν το διάγλμα για την επαναλειτουργία των σχολείων. Νομίζω ότι ανακοινώνουν οτι βλέπουν στον ύπνο τους και στην ουσία δεν υπάρχει κανένα σχέδιο.
Στις 5/5 το υπουργείο θα βγάλει οδηγία ότι πρέπει να εμφανιστούμε στις 4/5, υποθέτω.
Άλλωστε, στο κράτος που ζούμε είναι σαφέστερες οι οδηγίες για τα κομμωτήρια, παρά για τα σχολεία, όπου συγχρωτίζονται καθημερινά εκατοντάδες άνθρωποι όλων των ηλικίων και όλων των υγειονομικών "προφίλ".
Αλλά, είπαμε, μη μιλάμε. Θα μας πούνε τεμπέληδες.
Μην γκρινιάζουμε. Θα μας πούνε τεμπέληδες!Καλά είναι απαράδεκτο να ανακοινώνεται αυτό μέσα από μία τηλεοπτική εκπομπή. Νομίζω ότι ανακοινώνουν ότι δουν στον ύπνο τους και στην ουσία δεν υπάρχει κανένα σχέδιο.
Στις 5/5 το υπουργείο θα βγάλει οδηγία ότι πρέπει να εμφανιστούμε στις 4/5, υποθέτω.
Άλλωστε, στο κράτος που ζούμε είναι σαφέστερες οι οδηγίες για τα κομμωτήρια, παρά για τα σχολεία, όπου συγχρωτίζονται καθημερινά εκατοντάδες άνθρωποι όλων των ηλικίων και όλων των υγειονομικών "προφίλ".
Αλλά, είπαμε, μη μιλάμε. Θα μας πούνε τεμπέληδες.
Μην γκρινιάζουμε. Θα μας πούνε τεμπέληδες!Θα εμφανιστούν 30+ εκπαιδευτικοί, από διάφορα μέρη/περιοχές σ' ένα γραφείο συλλόγου ενός σχολείου, για να κάνουν τι;
Στις 5/5 το υπουργείο θα βγάλει οδηγία ότι πρέπει να εμφανιστούμε στις 4/5, υποθέτω.
Άλλωστε, στο κράτος που ζούμε είναι σαφέστερες οι οδηγίες για τα κομμωτήρια, παρά για τα σχολεία, όπου συγχρωτίζονται καθημερινά εκατοντάδες άνθρωποι όλων των ηλικίων και όλων των υγειονομικών "προφίλ".
Αλλά, είπαμε, μη μιλάμε. Θα μας πούνε τεμπέληδες.
Για την Γερμανία ισχύει πως στα μισά κρατίδια έχουν ανοίξει ήδη οι τάξεις που έχουν τελικές εξετάσεις και από Δευτέρα οι τάξεις θα γίνουν περισσότερες. Επίσης, η σχολική χρονιά τελειώνει σε διαφορετικές ημερομηνίες από κρατίδιο σε κρατίδιο. Η συζήτηση στην Γερμανία δε γίνεται για το αν πρέπει να ανοίξουν τα σχολεία, αλλά για το αν ήταν λίγο νωρίς...Συμφωνώ στα περισσότερα σημεία
Εμείς που έχουμε πολύ λιγότερη διασπορά του ιού και παράλληλα έφθασε και το ευεργετικό καλοκαιράκι με την όποια επιδραση στην επιβράδυνση του ιού -μικρή ή μεγάλη- είμαστε σε πολύ πλεονεκτικότερη θέση από τους γερμανούς και παρ' ολα αυτά σχεδιάζουμε να ανοίξουμε με μια χρονική καθυστέρηση δύο εβδομάδων από αυτούς για να δούμε πρώτα πως θα τα πάνε. Και καλά κάνουμε, μιας και το σύστημα υγείας που έχουμε δεν έχει βελτιωθεί καθόλου. Ο κυριότερος λόγος που πρέπει να ανοίξουμε τα σχολεία κατ' εμέ είναι για να κάνουμε μια μεγάλη πρόβα για ότι θα συναντήσουμε τον Σεπτέμβρη. Αν με την όποια τουριστική κίνηση ο ιός έχει αρκετές εστίες αναζωπύρωσης τον Σεπτέμβρη, πιστεύετε πως σε μια έκρυθμη κατάσταση τον Οκτώβρη θα τα ξανακλείσουμε τα σχολεία; Ας δουμε από τώρα εκ' του ασφαλούς -σε υψηλό βαθμό- πως πρακτικά θα επιβραδύνουμε την εξάπλωση του ιού το Φθινόπωρο.
Ίσως τώρα θα δούμε πως οι ευπαθείς ομάδες εκπαιδευτικών, ειδικά στην Β'θμια, αποτελούν ένα μεγάλο ποσοστό, για να σχεδιαστεί πως θα αναπληρωθούν την επόμενη χρονιά, αν πρέπει να μείνουν σπίτι. Μάλλον θα εκπλαγούμε από τον αριθμό.
Θα εμφανιστούν 30+ εκπαιδευτικοί, από διάφορα μέρη/περιοχές σ' ένα γραφείο συλλόγου ενός σχολείου, για να κάνουν τι;
Ζωντανό σύλλογο, τη στιγμή που μπορεί να γίνει και τηλεσύλλογος, με τα ίδια θέματα; Είναι καλά οι του Υπουργείου;
Βλέπω ν' αρχίζει πολύ νωρίτερα η αύξηση του αριθμού των κρουσμάτων...
Επιπλέον, σας γνωρίζουμε ότι βάσει των αποφάσεων της ως άνω αρμόδιας Επιτροπής,Αφήνει το ενδεχόμενο στην κρίση της υπηρεσίας.
επί των οποίων έχουν εκδοθεί και οι σχετικές εγκύκλιες οδηγίες της Υπηρεσίας μας, σε
περίπτωση που υπάλληλοι του Δημοσίου διαμένουν με άτομα που ανήκουν στις ομάδες
αυξημένου κινδύνου για σοβαρή λοίμωξη covid19, λαμβάνουν όλα εκείνα τα απαραίτητα
μέτρα προκειμένου να διαφυλάξουν την υγεία των οικείων τους, όπως και ο γενικός
πληθυσμός, χωρίς ωστόσο να δικαιούνται ειδικής άδειας απουσίας, ελλείψει προς το παρόν
σχετικής προς τούτο ανάγκης και πρόβλεψης. Ωστόσο και στο πλαίσιο της αποτελεσματικής
διαχείρισης του ανθρώπινου δυναμικού που υπηρετεί σε κάθε φορέα, θα ήταν δυνατό να
εκτιμηθεί η ιδιαίτερη αυτή περίσταση από το αρμόδιο όργανο διοίκησης και να ανατεθεί
στους υπαλλήλους αυτούς εξ αποστάσεως παροχή εργασίας με όρους τέτοιους ώστε
αφενός να διασφαλίζεται η προστασία των οικείων τους, αλλά αφετέρου να μην
διακυβεύεται και η υγεία των λοιπών συναδέλφων, οι οποίοι λόγω του ως άνω χειρισμού
ενδεχομένως να πρέπει να παρίστανται διαρκώς στην Υπηρεσία.
https://www.kathimerini.gr/1076043/article/epikairothta/ellada/a8hna-linoy-epifyla3eis-kai-proupo8eseis-gia-to-anoigma-twn-sxoleiwn
Οχι, μονο δηλώσεις σε κανάλια. Από Δευτέρα τα νεώτερα.Σ ευχαριστώ!
Πάλι ιδιωτικό σχολείο ο ΣΚΑΙ τώρα να θέσει ερωτήματα στην υφυπουργό...Ποιός νοιάζεται για τα δημόσια σχολεία....
Αφού υπάρχει πρόγραμμα τηλεκπαίδευσης webex και δεν μπήκα να κάνω μάθημα, μήπως θεωρηθεί απεργία -σημειωτέον γενικότερα κάνω απεργίες.
Ξέρει κανείς από σας ποιες είναι οι ευπαθείς ομάδες των εκπ/κων που μπορούν να πάρουν ειδική άδεια;;
Μια χαρά πληρώνονται τα ιδιωτικά. Μέχρι εννιάωρα κάνουν κάποιες μέρες. Είμαι σίγουρος ότι όσοι γράφετε εδώ μέσα, αν δουλεύατε στα ιδιωτικά, θα παρακαλούσατε να ανοίξουν τα σχολεία. Οι βολεμένοι του δημοσίου όμως δεν μπορούν να κατανοήσουν τα αυτονόητα. Ξαφνικά αποκτήσαμε όλοι ένα σωρό ασθένειες, ενώ μια χαρά ήταν όλοι, όταν με το που ακούστηκε η αναστολή λειτουργίας των σχολείων, να ταξιδέψουν. Μετά λόγου γνώσης, αν κάποιοι αισθάνεσθε τόσο εκτεθειμένοι, τόσο καταπιεσμένοι, τόσο καταφρονημένοι από το Υπουργείο, μπορείτε να αποχωρήσετε. Ουδείς αναντικατάστατος, όπως καλά γνωρίζετε.
Ο λόγος που άνοιξαν τα σχολεία και μπαίνουμε όλοι στον κίνδυνο, είναι για να πληρωθούν τα ιδιωτικά!
Μια χαρά πληρώνονται τα ιδιωτικά. Μέχρι εννιάωρα κάνουν κάποιες μέρες. Είμαι σίγουρος ότι όσοι γράφετε εδώ μέσα, αν δουλεύατε στα ιδιωτικά, θα παρακαλούσατε να ανοίξουν τα σχολεία. Οι βολεμένοι του δημοσίου όμως δεν μπορούν να κατανοήσουν τα αυτονόητα. Ξαφνικά αποκτήσαμε όλοι ένα σωρό ασθένειες, ενώ μια χαρά ήταν όλοι, όταν με το που ακούστηκε η αναστολή λειτουργίας των σχολείων, να ταξιδέψουν. Μετά λόγου γνώσης, αν κάποιοι αισθάνεσθε τόσο εκτεθειμένοι, τόσο καταπιεσμένοι, τόσο καταφρονημένοι από το Υπουργείο, μπορείτε να αποχωρήσετε. Ουδείς αναντικατάστατος, όπως καλά γνωρίζετε.
Διαβάζοντας τις απόψεις κάποιων εδώ σε συνδυασμό με τα καταγγελτικά κείμενα διαφόρων συνδικαλιστικών παρατάξεων και της ίδιας της ΟΛΜΕ, βγάζω το συμπέρασμα ότι η μία ώρα μαθήματος δεν έχει αξία (άρα γιατί φωνάζουμε για την καθυστέρηση των προσλήψεων των αναπληρωτών και τους ελάχιστους διορισμούς που εξαγγέλθηκαν;) και ότι τα σχολεία είναι πιο χρήσιμα κλειστά. ΕΛΕΟΣ!!! Μη μας εκθέτετε άλλο!!!! Τα σχολεία πρέπει να είναι ανοικτά. Ο "βομβαρδισμός" κόπασε αν δεν έπαψε, μπορούμε να επιστρέψουμε, τηρώντας τις απαιτούμενες προφυλάξεις. Μεγάλα παιδιά είμαστε. Ας ελπίσουμε ότι από Δευτέρα δεν θα έχουμε αύξηση των κρουσμάτων (δεν ξέρω αν το εύχονται όλοι) και ας επιστρέψουμε έστω και για μια ημέρα στις τάξεις μας!
Cheap rapid Tests
Top 3 Teams
1 Instant SARS-CoV-2 breathalyzer
Nationalities of team members: France, Germany, Iran, Turkey, United States
2 POCOVIDSCREEN- AI to detect COVID-19 with POCUS ultrasounds
Nationalities of team members: France, Germany, Netherlands, Spain, Switzerland
3 SERS substrates for virus detection in exhaled droplets
Nationalities of team members: Austria, Greece
Μια χαρά πληρώνονται τα ιδιωτικά. Μέχρι εννιάωρα κάνουν κάποιες μέρες. Είμαι σίγουρος ότι όσοι γράφετε εδώ μέσα, αν δουλεύατε στα ιδιωτικά, θα παρακαλούσατε να ανοίξουν τα σχολεία. Οι βολεμένοι του δημοσίου όμως δεν μπορούν να κατανοήσουν τα αυτονόητα. Ξαφνικά αποκτήσαμε όλοι ένα σωρό ασθένειες, ενώ μια χαρά ήταν όλοι, όταν με το που ακούστηκε η αναστολή λειτουργίας των σχολείων, να ταξιδέψουν. Μετά λόγου γνώσης, αν κάποιοι αισθάνεσθε τόσο εκτεθειμένοι, τόσο καταπιεσμένοι, τόσο καταφρονημένοι από το Υπουργείο, μπορείτε να αποχωρήσετε. Ουδείς αναντικατάστατος, όπως καλά γνωρίζετε.Aνησυχία θα προκαλέσει η αύξηση των κρουσμάτων σε 50 κι ακόμη περισσότερο, αν τα κρούσματα πάνε στα 100 (για μια χώρα σαν τη δική μας), είπε ο Μαγιορκίνης. Άρα, όλα θα φανούν μέσα στις επόμενες μέρες, σύμφωνα με τη γνώμη των ειδικών...
Διαβάζοντας τις απόψεις κάποιων εδώ σε συνδυασμό με τα καταγγελτικά κείμενα διαφόρων συνδικαλιστικών παρατάξεων και της ίδιας της ΟΛΜΕ, βγάζω το συμπέρασμα ότι η μία ώρα μαθήματος δεν έχει αξία (άρα γιατί φωνάζουμε για την καθυστέρηση των προσλήψεων των αναπληρωτών και τους ελάχιστους διορισμούς που εξαγγέλθηκαν;) και ότι τα σχολεία είναι πιο χρήσιμα κλειστά. ΕΛΕΟΣ!!! Μη μας εκθέτετε άλλο!!!! Τα σχολεία πρέπει να είναι ανοικτά. Ο "βομβαρδισμός" κόπασε αν δεν έπαψε, μπορούμε να επιστρέψουμε, τηρώντας τις απαιτούμενες προφυλάξεις. Μεγάλα παιδιά είμαστε. Ας ελπίσουμε ότι από Δευτέρα δεν θα έχουμε αύξηση των κρουσμάτων (δεν ξέρω αν το εύχονται όλοι) και ας επιστρέψουμε έστω και για μια ημέρα στις τάξεις μας!
Δηλαδή αν κατάλαβα καλά εμείς θα είμαστε υπευθυνοι για την υγεία των παιδιών και οχι οι γονείς τους. Να δείτε που στο τελος θα μας κατηγορήσουν και για την διαδοση του ιού.Μπορούμε να αποκλείσουμε ότι ένας εξοργισμένος γονιός θα στραφεί κατά των εκπαιδευτικών ενός σχολείου για ελλιπή φύλαξη των παιδιών του, αν δεν τηρούνται οι αποστάσεις μεταξύ των μαθητών; ή για την μη επαρκή τήρηση κανόνων υγιεινής στο σχολείο ή για οτιδήποτε άλλο; Εγώ δεν μπορώ. Ποιος μας προφυλάσσει; Ουδείς.
Οι ειδικοί επιστήμονες είχαν την εκτίμηση και το σεβασμό μας όταν αποφάσισαν ότι πρέπει να κλείσουν τα σχολεία και τώρα την απαξίωση και το χλευασμό.
Όχι δεν υπήρχε εμπιστοσύνη στη γνώμη της κυβέρνησης για το κλείσιμο των σχολείων. Εγώ προσωπικά υποστήριζα ότι θα έπρεπε να κλείσουμε νωρίτερα τα σχολεία, από ότι τα κλείσαμε.
Η οικονομική καταστροφή είναι τεράστια, καταστράφηκαν όλες οι Πασχαλινές διακοπές εξαιτίας της ολιγωρίας κάποιων Ελλήνων "ειδικών" (https://axarnea.gr/2020/03/21/sotiris-tsiodras-dyskola-metadidetai-apo-anthropo-se-anthropo-dyskola-tha-echei-kroysma-i-ellada-22-01-2020/) τους οποίους η κυβέρνηση (των α(χ)ρίστων τσίπηδων (https://www.pde.gr/index.php?topic=35386.msg1058935#msg1058935)) συμβουλεύεται πριν αποφασίσει.
Αν είχαμε κλείσει νωρίτερα, θα είχαμε τώρα μηδενικά κρούσματα, και θα μπορούσαμε να κάνουμε το Πάσχα σαν άνθρωποι και όχι σαν φυλακισμένοι.
Εγώ εμπιστεύομαι τους Κινέζους ειδικούς, όχι τους Έλληνες.
Α, και κάτι ακόμη. Είναι επιεικώς απαράδεκτο άμα ο αναπληρωτής χρειαστεί αναρρωτική να μην πληρώνεται τις μέρες απουσίας. Αυτό πρέπει ν' αλλάξει κι αντίς να συζητάμε αυτά λέμε άρες μάρες.
Όλες οι χώρες αντιμετωπίζουν κάποια στιγμή οικονομικό πρόβλημα όταν είναι υποχρεωμένες να αυξήσουν τα έξοδά τους ενώ εκμηδενίζονται τα έσοδα. Τα αποθέματα κάποια στιγμή εξαντλούνται, δε χρειάζεται να είναι κάποιος οικονομολόγος για να το καταλάβει. Άλλες χώρες υποτίμησαν πολύ περισσότερο την υγεία για χάρη της οικονομίας, από τη δική μας χώρα.
Ας μη δίνουμε ευκαιρίες να υποτιμούν οι άλλοι το λειτούργημα του εκπαιδευτικού. Οι ειδικοί επιστήμονες είχαν την εκτίμηση και το σεβασμό μας όταν αποφάσισαν ότι πρέπει να κλείσουν τα σχολεία και τώρα την απαξίωση και το χλευασμό.
Πληρώνεται τις ημέρες ασθενείας που δικαιούται με βάση τη σύμβαση εργασίας.Πέραν του δεκαπενθημέρου δεν πληρώνεται καθόλου. Και για το δεκαπενθήμερο τα... μισά. Αυτά.
Οποιος εχει αντιθετη αποψη απο τη δικη σου δινει το δικαιωμα στους αλλους να υποτιμουν το λειτουργημα του εκπαιδευτικου; Να κανεις παρεα με τη Ρεα που εξεφρασε την αποψη πως οσοι ειναι ηθικοι θα πανε σχολειο. Οι αλλοι πρεπει να πανε ψυχιατρο. Αληθεια εσυ σε ποιες ταξεις κανεις μαθημα; Το επιχειρημα σου οτι "υπαρχουν και χειροτερα" δεν το σχολιαζω
Ο καθένας με την άποψη του. Το επιτρέπει και η το δημοκρατικό πολίτευμα άλλωστε: ελευθερία γνώμης και έκφρασης.
Μην ανησυχείς. Θα φροντίσουμε να... "κάνουμε παρέα", αφού το θέλεις. Ο καθένας με την άποψη του. Το επιτρέπει και η το δημοκρατικό πολίτευμα άλλωστε: ελευθερία γνώμης και έκφρασης.
Η ελευθερια εκφρασης δεν υφισταται οταν σε χαρακτηριζουν ανηθικο ή τρελο για τις αποψεις σου. Ή μηπως ισχυει μονο για να λες εσυ τη δικη σου γνωμη;
To δημοκρατικό πολίτευμα δεν είναι ελευθερία γνώμης και έκφρασης.
Είναι ελευθερία και δικαίωμα να ψηφίζεις για οποιαδήποτε απόφαση λαμβάνεται.
Αν ψηφίσουμε να μην λέμε την γνώμη μας και να μην εκφραζόμαστε, πάλι δημοκρατία θα έχουμε (όσο μπορούμε να πάρουμε την απόφαση αυτή πίσω)
Γιατί εσύ και οι υπόλοιποι δεν την εκφράζετε;
Η ελευθερία λόγου αποτελεί τη σπουδαιότερη ίσως conditio sine gua non της δημοκρατίας. Χωρίς ελευθερία λόγου, δεν είναι δυνατή καμμία δημοκρατική διαδικασία.
Δεν συμφωνώ.Για ελευθερία λόγου μίλησε η Ρέα. Πράγματι αποτελεί προϋπόθεση για την ισηγορία. Με απλά λόγια ισηγορία δίχως ελευθερία λόγου δ ε ν υφίσταται. Επίσης η δημοκρατία δεν αφορά μόνον το δικαίωμα ψήφου. Μα την πλήρη κι άνευ όρων υπαγωγή της δικαστικής εκτελεστικής και νομοθετικής εξουσίας στο λαό. Είναι το πέρασμα πασών των εξουσιών στα λαϊκά συμβούλια.
Η δημοκρατική διαδικασία αφορά μόνο στο δικαίωμα ψήφου.
Το δικαίωμα λόγου υπόκειται σε ψηφοφορία.
Το αντίθετο θα έλεγα ισχύει.
Όποιος υποστηρίζει απεριόριστο δικαίωμα λόγου (και όχι ισηγορία) είναι γιατί θέλει με τις μπούρδες του και με ακατάπαυστη φλυαρία (τύπου συστημικών ΜΜΕ) να καλύψει τις φωνές που λένε την αλήθεια.
Δεν συμφωνώ.
Η δημοκρατική διαδικασία αφορά μόνο στο δικαίωμα ψήφου.
Το δικαίωμα λόγου υπόκειται σε ψηφοφορία.
Το αντίθετο θα έλεγα ισχύει.
Όποιος υποστηρίζει απεριόριστο δικαίωμα λόγου (και όχι ισηγορία) είναι γιατί θέλει με τις μπούρδες του και με ακατάπαυστη φλυαρία (τύπου συστημικών ΜΜΕ) να καλύψει τις φωνές που λένε την αλήθεια.
ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ http://www.reporter.com.cy/local-news/article/674257/mathites-archisan-diadiktyaki-syllog-ypogafon-ga-na-min-anoixoyn-ta-scholeiaΚαι εδώ τι γίνεται από γονείς και μαθητές?
Αν πιστεύεις ότι μόνο συγκεκριμένα μέλη λένε την αλήθεια, τί να πω; Όσοι συνάδελφοι διαφωνούν δηλαδή, λένε ψέματα ή μπούρδες.
Για ελευθερία λόγου μίλησε η Ρέα. Πράγματι αποτελεί προϋπόθεση για την ισηγορία. Με απλά λόγια ισηγορία δίχως ελευθερία λόγου δ ε ν υφίσταται. Επίσης η δημοκρατία δεν αφορά μόνον το δικαίωμα ψήφου. Μα την πλήρη κι άνευ όρων υπαγωγή της δικαστικής εκτελεστικής και νομοθετικής εξουσίας στο λαό. Είναι το πέρασμα πασών των εξουσιών στα λαϊκά συμβούλια.
https://www.capital.gr/diethni/3450284/i-merkel-anaballei-tin-apofasi-tis-gia-to-anoigma-ton-sxoleion-sti-germania
Η Merkel αναβάλλει την απόφασή της για το άνοιγμα των σχολείων στη Γερμανία.
Δεν επιτρέπεται σε τέτοιες δύσκολες στιγμές και ενώ τόσες εβδομάδες έχουν σπείρει τον πανικό στον κόσμο για το πόσο επικίνδυνος είναι ο ιός και... ΜΕΝΟΥΜΕ ΣΠΙΤΙ, να θέλουν να ανοίξουν τα σχολεία.
Ρισκάρουν και τις πανελλήνιες με αυτόν τον τρόπο.Αν τα κρούσματα αυξηθούν πολύ μετά το άνοιγμα των σχολείων( που κατά πάσα πιθανότητα αυτό θα συμβεί) μπορεί να ξαναγυρίσουμε σε καραντίνα και τότε αντί Πανελλήνιες.Παίζουν εις βάρος και των μαθητών της Γ΄λυκείου.
Επίσης έχω τις εξής ερωτήσεις:
1ον. Γιατί πρέπει να ανοίξουν τα σχολεία για δύο εβδομάδες πραγματικό μάθημα και να πάρουμε τέτοιο αχρείαστο ρίσκο, ενώ θα μπορούσε να γίνει υποχρεωτική η παρακολούθηση της εξ αποστάσεως διδασκαλίας και να παρακολουθήσουν κανονικά όλα τα μαθήματά τους μετά το Πάσχα, δηλαδή 7 εβδομάδες; Οι πλατφόρμες του υπουργείου Παιδείας είναι δωρεάν και πλέον όλοι οι μαθητές έχουν πρόσβαση. Με τα τάμπλετ και τα λάπτοπ που δόθηκαν στα σχολεία, ακόμη και οι μαθητές που δεν είχαν τον εξοπλισμό μπορούν να συμμετέχουν. Τέλος μπορούν να συμμετέχουν και οι μαθητές με ένα μόνο τηλεφώνημα.Επίσης οι μαθητές των γυμνασίων και των λυκείων μπορούν να κάτσουν στο σπίτι χωρίς την παρακολούθηση γονέα,άρα δεν τίθεται λόγος για την άδεια ειδικού σκοπού.Οι εκπαιδευτικοί κάνουν κανονικά όλο τους το ωράριο.Εκτός να πρέπει να ανοίξουν για να δούμε πόσοι και ποιοι θα νοσήσουν.Να κάνουμε δηλαδή ένα πείραμα εις βάρος, των παιδιών, των γονέων και των εκπαιδευτικών.
2ον. Γιατί η μάσκα είναι παντού υποχρεωτική εκτός από τα σχολεία ;;; Με παιδιά και εκπαιδευτικούς που θα είναι σε κλειστό χώρο 6 ώρες.
3ον. Πώς μπορείς να βάλεις κανόνες σε έφηβους όταν δεν μπορείς να πείσεις χωρίς πρόστιμο όλους τους ενήλικες να τους τηρήσουν( που υποτίθεται τους λες κάτι και πρέπει να το καταλάβουν );;; Θα μπουν σε ένα κτήριο 100-200-300 παιδιά και θα τους πουν μην αλλάζετε στυλό, κρατήστε αποστάσεις, μην ακουμπάτε τον άλλον, να πλένετε καλά τα χέρια σας κ.α. και αυτά θα το τηρήσουν;;;Ακόμη και αν το τηρήσουν μία μέρα, άντε δύο, την τρίτη μέρα σίγουρα είτε θα ξεχαστούν και θα γίνει η ζημιά, είτε επίτηδες ως αντίδραση ή ακόμη και για πλάκα θα σπάσουν τα μέτρα και τους κανόνες.
Δεν βλέπω και καμία αντίδραση από την ΟΛΜΕ και δεν ξέρω αν αυτό σημαίνει ότι συναινεί στο άνοιγμα των σχολείων.
Κάνουν μια δοκιμή για να δουν πως θα δουλέψει ,ενώ δεν είναι σίγουροι για τις εξελίξεις. Θα είναι υπεύθυνοι για κάθε θάνατο γονέα-εκπαιδευτικού-παιδιού προκύψει.
Η τηλεκπαίδευση δεν πείθει τους γονείς που πληρώνουν στα ιδιωτικά, και ακόμα περισσότερο δεν πείθει τους σχολάρχες. Οι γονείς χρειάζονται κάτι περισσότερο χειροπιαστό για να δώσουν τα λεφτά τους στα ιδιωτικά σχολεία. Όσο για τους σχολάρχες, αυτοί τρέμουν από φόβο, γιατί με την τηλεκπαίδευση φεύγει ο έλεγχος από τους σχολάρχες, και περνάει στον ιδιώτη εκπαιδευτικό.
Είναι πολλά τα λεφτά Άρη. Οπότε τα ιδιωτικά συμφέροντα (μέσω των οποίων διαφημίζονται και προβάλλονται η sugar και η καμερέως για να τις μάθουν οι ψηφοφόροι και να τις ψηφίσουν) πίεσαν έντονα και κατάφεραν να ανοίξουν σχολεία-φροντιστήρια με 15+1 άτομα σε μια τάξη, εις βάρος της δημόσιας υγείας!
Φυσικά ΟΛΟΙ θέλουμε να ανοίξουν τα σχολεία, αρκεί να γίνονται ΕΛΕΓΧΟΙ (το επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά, γιατί εκτός από την σαπίλα της sugar και της καμερέως και την κοινοβουλευτικά κατευθυνόμενη "επιστήμη" του "άγιου" Σωτηράκη με τους 26 της επιτροπής του, υπάρχει και η άλλη Ελλάδα που παλεύει!!!!)
https://euvsvirus.org/results/Παράθεση από: EUvsVirusCheap rapid Tests
Top 3 Teams
1 Instant SARS-CoV-2 breathalyzer
Nationalities of team members: France, Germany, Iran, Turkey, United States
2 POCOVIDSCREEN- AI to detect COVID-19 with POCUS ultrasounds
Nationalities of team members: France, Germany, Netherlands, Spain, Switzerland
3 SERS substrates for virus detection in exhaled droplets
Nationalities of team members: Austria, Greece
εγώ πιστεύω οτι πολλοί μαθητές θα γυρίσουν, κυρίως για...κοινωνικοποίηση. Καφενές θα γίνουν τα σχολεία: όποιος θέλει θα μπαίνει και όποιος θέλει θα βγαίνει, ό,τι θέλουν θα κάνουν γιατί ούτε απουσίες τους αγγίζουν, ούτε εξετάσεις θα δώσουν. Μάθημα δεν πρόκειται πάντως, όσο κι αν προσπαθήσουμε.Θα γυρίσουν και αυτοί που έχουν πρόβλημα με τις απουσίες και θέλουν να φύγουν από το σπίτι έτσι κι αλλιώς και που οι ορμόνες έχουν χτυπήσει κόκκινο και που αν τους στριμωξεις ή σηκώσεις φωνή π.χ για να κρατάνε τις αποστάσεις θα έρθει μπροστά σου και θα αρχίσει να βήχει αν δεν σε φτύσει στο πρόσωπο.
Αν πιστεύεις ότι μόνο συγκεκριμένα μέλη λένε την αλήθεια, τί να πω; Όσοι συνάδελφοι διαφωνούν δηλαδή, λένε ψέματα ή μπούρδες.
Don't feed the troll, λένε..
Είναι άδικη σπατάλη χρόνου να ασχολούμαστε με τις μπουρδολογίες του συγκεκριμένου τρολ.
Αν πιστεύεις ότι μόνο συγκεκριμένα μέλη λένε την αλήθεια, τί να πω; Όσοι συνάδελφοι διαφωνούν δηλαδή, λένε ψέματα ή μπούρδες.
Όχι βέβαια. Φυσικά και όσοι διαφωνούν μπορεί να λένε την αλήθεια.
Το ποιος λέει την αλήθεια, μόνο ο Θεός το ξέρει.
Η διαφωνία μου στην απόλυτη ελευθερία λόγου έγκειται στο εξής:
Κάποιοι την χρησιμοποιούν φλυαρώντας ακατάπαυστα, ως μέσο για να καλύψουν την φωνή κάποιων άλλων.
Γιαυτό λέω, όχι στην ελευθερία λόγου με την έννοια της ασυδοσίας. Ισηγορία.
Δηλαδή όλοι πρέπει να έχουν δικαίωμα να μιλούν ίσο χρόνο (ή αν δεν επιθυμούν να μιλήσουν, να παραχωρούν τον χρόνο τους στον ομιλητή της αρεσκείας τους)
Θα σε παρακαλούσα να μιλάς για τον εαυτό σου....
Το σεβασμό ΣΟΥ είχαν, όχι τον σεβασμό ΜΑΣ!
Τον σεβασμό και την αποδοχή όσων έγραφαν εδώ μέσα αλλά και σχεδόν όλων στην κοινωνία.
Έγραψα για τότε που αποφάσισαν το κλείσιμο το σχολείων κι εσύ μου παραθέτεις μήνυμά σου που έγραψες ένα μήνα αργότερα! Όταν εμφανίστηκαν και πολλά νέα ( ; ) μέλη!
Τον σεβασμό και την αποδοχή όσων έγραφαν εδώ μέσα αλλά και σχεδόν όλων στην κοινωνία.
Πέραν του δεκαπενθημέρου δεν πληρώνεται καθόλου. Και για το δεκαπενθήμερο τα... μισά. Αυτά.
Είναι επιεικώς απαράδεκτο άμα ο αναπληρωτής χρειαστεί αναρρωτική να μην πληρώνεται τις μέρες απουσίας.
Θα γυρίσουν και αυτοί που έχουν πρόβλημα με τις απουσίες και θέλουν να φύγουν από το σπίτι έτσι κι αλλιώς και που οι ορμόνες έχουν χτυπήσει κόκκινο και που αν τους στριμωξεις ή σηκώσεις φωνή π.χ για να κρατάνε τις αποστάσεις θα έρθει μπροστά σου και θα αρχίσει να βήχει αν δεν σε φτύσει στο πρόσωπο.Όσοι μαθητές και να γυρίσουν στα σχολεία, μάθημα δεν πρόκειται να γίνει. Πρόκειται για μια παρωδία.
Οποιος εχει αντιθετη αποψη απο τη δικη σου δινει το δικαιωμα στους αλλους να υποτιμουν το λειτουργημα του εκπαιδευτικου; Να κανεις παρεα με τη Ρεα που εξεφρασε την αποψη πως οσοι ειναι ηθικοι θα πανε σχολειο. Οι αλλοι πρεπει να πανε ψυχιατρο. Αληθεια εσυ σε ποιες ταξεις κανεις μαθημα; Το επιχειρημα σου οτι "υπαρχουν και χειροτερα" δεν το σχολιαζω
gia 96 δεν εννοούσα ότι οι μαθητές είναι γενικώς έτσι. Πρόκειται για λίγες εξαιρέσεις. Απλά σκέφτομαι αυτό που λες και εσύ. Ότι μάθημα δεν θα γίνει. Και ότι θα έχουμε δυσκολία στην διαχείριση της κατάστασης.Ναι, σιγά μην ασχοληθούμε και μ' αυτό. Εδώ θα λέμε "αμάν" να περάσει η μέρα και να μην τύχει κάτι το απρόοπτο και μπούμε σε καραντίνα ή ακόμη χειρότερα...
Κι αν κάποιος μαθητής φτύσει στο πρόσωπο καθηγητή, λογικά δεν πρόκειται να ξαναγίνει δεκτός σε μάθημα, αφού δεν ξέρει από ατομική ευθύνη... Άσε, που θα γίνει κι ολόκληρο θέμα... (τοπική κοινωνία, ΔΔΕ, κανάλια...).
Οποιος εχει αντιθετη αποψη απο τη δικη σου δινει το δικαιωμα στους αλλους να υποτιμουν το λειτουργημα του εκπαιδευτικου; Να κανεις παρεα με τη Ρεα που εξεφρασε την αποψη πως οσοι ειναι ηθικοι θα πανε σχολειο. Οι αλλοι πρεπει να πανε ψυχιατρο. Αληθεια εσυ σε ποιες ταξεις κανεις μαθημα; Το επιχειρημα σου οτι "υπαρχουν και χειροτερα" δεν το σχολιαζω
Αυτό κατάλαβες; Λυπάμαι!
Μια άποψη έγραψα, ούτε καν θέση για το άνοιγμα των σχολείων και αμέσως η προσωπική επίθεση, υποτίμηση, προσβολή και υποδείξεις. Αυτό σημαίνει έλλειψη επιχειρημάτων και όχι μόνο.
Η ΡΕΑ.Τ έκανε διευκρίνιση, παρ`όλα αυτά συνεχίζεις να διαστρεβλώνεις αυτά που έγραψε όπως και τα δικά μου. Αυτό είναι ηθικό;
Και ένα τελευταίο γενικό σχόλιο που απευθύνεται σε συναδέλφους που δε διαστρεβλώνουν. Σέβομαι τις πραγματικές ανησυχίες των συναδέλφων και τον προβληματισμό τους για το τι θα κάνουν. Όταν όμως ακούγεται διαρκώς και κυρίως από επίσημα χείλη, ότι αυτό που κάνουμε δε χρειάζεται ή γίνεται για τα μάτια του κόσμου και πολλά άλλα, είναι σαν να εκμηδενίζουμε αυτό που κάνουμε.
Οι επίσημες οδηγίες του υπουργείου ΥΓΕΙΑΣ αναφέρουν στα σχολεία 7 τ.μ. ανά άτομο, άρα σε μια τάξη μόνο 5 άτομα χωράνε!!!
Άρα, μετράμε τα τετραγωνικά μέτρα κάθε σχολικής αίθουσας και τα διαιρούμε με τη μαθητική δύναμη του σχολείου.
Η άποψη ότι δεν χρειάζεται η επανέναρξη των μαθημάτων είναι αντιπαιδαγωγική. Επειδη ζω σε επαρχιακή πόλη, όλοι οι μαθητές , όλων των ηλικιών αυτές τις ήμερες τριγυρίζουν σε μικρές ομάδες στις πλατείες και τους δρόμους. Δεν μένουν πλέον στο σπίτι. Όσο μάλιστα περνούν οι ήμερες απέχουν πιο πολύ από την εξ αποστάσεως, κυρίως οι μαθητές των δημοτικών. Το μήνυμα ελήφθη κατά κάποιο τρόπο, ότι δηλαδή το σχολικό έτος τελείωσε και εσύ δάσκαλε/καθηγητή τι γυρεύεις τώρα;Αυτό που βλέπεις εσύ στην επαρχιακή πόλη μπορεί να μη συμβαίνει κι αλλού.
Ναι. Γράφτηκα 1 Απριλίου, οπότε δεν ήμουν εδώ πιο πριν για να φωνάξω για το ότι τα σχολεία έπρεπε να κλείσουν πιο νωρίς!!!
Πάλι ψέμματα λες. Πως μπορείς να μετρήσεις τον σεβασμό από όσους δεν μιλούν;
Δεν είχαν σεβασμό "όσοι έγραφαν εδώ μέσα". Τουλάχιστον η ΡΕΑ.Τ διαμαρτυρόταν πριν το κλείσιμο.
Για το τι συνέβαινε στην κοινωνία, σε καμιά περίπτωση δεν είσαι σε θέση να ξέρεις!
Δεν είμαι σίγουρος γι`αυτό!
Ψέματα εγώ; Και "πάλι" μάλιστα;
Έγραψα "όταν αποφασίστηκε να κλείσουν τα σχολεία", όχι αργότερα! Τι δεν καταλαβαίνεις;
Είμαι σε θέση να ξέρω πολύ καλύτερα από σένα, μη χρησιμοποιώντας μάλιστα τρίτα πρόσωπα σκοπίμως, όπως κάνεις εσύ. Ας μας το πει η ίδια. Αλλά δεν αλλάζει τίποτα. Χρησιμοποιείς παραποιημένο κάτι που σου είπα εγώ για με πεις ψεύτη. Ξέρεις πολύ καλά ότι μπορώ να σου ανταποδώσω τον χαρακτηρισμό και θα έχω και λόγους αλλά δε θα το κάνω γιατί δε θέλω να ρίξω το επίπεδο της συζήτησης. Ως εδώ λοιπόν!
Αυτό που βλέπεις εσύ στην επαρχιακή πόλη μπορεί να μη συμβαίνει κι αλλού.Σε πάρα πολλές χώρες ανοίγουν τα σχολεία...δεν υπάρχει ενιαίος κάνονας αυτό είναι γνωστό. Ισπανία και Ιταλία δεν θα τα ανοίξουν επειδη πλήρωσαν και πληρώνουν βαρύ φόρο αίματος. Στην Γαλλία θα ανοίξουν.
Ούτε θα έχει παιδαγωγικό αποτέλεσμα το ν' ανοίξουν τώρα άρον άρον τα σχολεία. Εξάλλου, δεν υπάρχουν παιδιά κι έφηβοι μόνο στην Ελλάδα... Στα άλλα κράτη που τα σχολεία θ' ανοίξουν το Σεπτέμβριο, δεν έλαβαν υπόψη τον παιδαγωγικό ρόλο του σχολείου;
Βάζω στοίχημα πως ούτε οι μισοί μαθητές δεν πρόκειται να έρθουν στα σχολεία, αφού τα πράγματα είναι τόσο "χαλαρά" (όχι απουσίες, μια απλή υπεύθυνη δήλωση των γονέων κλπ.) κι όσοι ακόμα έρθουν, μετά τις πρώτες μέρες του Ιουνίου, θα προτιμήσουν κι αυτοί τα μπάνια.
Ετοιμαστείτε, συνάδελφοι, για τον Σεπτέμβρη κι οργανωθείτε!
Αυτό που έγραψα εξ αρχής, ήταν ότι αμφισβητώ ευθέως τον Τσιόρδα. Πάντως, όχι τώρα που αποφάσισε το άνοιγμα των σχολείων. Νομίζω ότι δε χρειάζεται να προσθέσω τίποτα περισσότερο.
https://www.alfavita.gr/koinonia/320669_maska-analytikes-odigies-gia-sosti-hrisi
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/images/2020/05/metra.png
Οι επίσημες οδηγίες του υπουργείου ΥΓΕΙΑΣ αναφέρουν στα σχολεία 7 τ.μ. ανά άτομο, άρα σε μια τάξη μόνο 5 άτομα χωράνε!!!
(https://www.skai.gr/sites/default/files/styles/article_1200x675/public/2020-05/img_9933-2-thumb-large.jpg)
Διαδώστε το!!!!
Αυτό που έγραψα εξ αρχής, ήταν ότι αμφισβητώ ευθέως τον Τσιόρδα. Πάντως, όχι τώρα που αποφάσισε το άνοιγμα των σχολείων. Νομίζω ότι δε χρειάζεται να προσθέσω τίποτα περισσότερο.
Όποιος πιστεύει ότι η πανδημία των προηγούμενων εβδομάδων θα έχει ως αποτέλεσμα έναν καλύτερο κόσμο, μια καλύτερη κοινωνία κάνει λάθος. Αυτό που μπορεί να αποτρέψει όσα φαίνονται να έρχονται είναι η ατομική ευθύνη, αυτή που τόσο απαξιώνεται τελευταία. Αυτή υπαγορεύει ότι δεν πρέπει να επικρατήσει ο κοινωνικός αυτοματισμός και η ανθρωποφαγία.Δυστυχώς είμαστε (και εσύ Anemos) σε λάθος δρόμο:
Αυτό που έγραψα εξ αρχής, ήταν ότι αμφισβητώ ευθέως τον Τσιόρδα. Πάντως, όχι τώρα που αποφάσισε το άνοιγμα των σχολείων. Νομίζω ότι δε χρειάζεται να προσθέσω τίποτα περισσότερο.Οι πράξεις και τα αποτελέσματα ενός ανθρώπου κρίνονται:
Δυστυχώς η ποιότητα των εκπ/κών ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ και δεν έχει νόημα για περισσότερα. Άλλωστε αυτό αναπαράγουν και στους μαθητές τους και οι ίδιοι δε κατέουν που παν τα 4 και τι υποβάλλουν.
Ίσως ακούγεται διαρκώς αυτό επειδή όντως γίνεται για τα μάτια του κόσμου. Και η κυρία Λίνου την οποία παρέθεσε ο jfk πιο πάνω στοχεύει να εκμηδενίσει "αυτό που κάνουμε"? Σε ποιον αναφέρεται η χρήση του α πληθυντικού "κάνουμε"?
Καλύτερα τώρα που θα έρθουν έτσι κι αλλιώς λιγότερα παιδιά και θα είναι ορθάνοιχτα τα παράθυρα λόγω ζέστης, παρά να γίνει το εγχείρημα κατευθείαν το Σεπτέμβρη μαζικά. Και να σκεφτεί κανείς ότι στο σχολείο που είμαι, όταν είχαμε ήδη άπειρα κρούσματα γρίπης και είχαν έρθει ήδη τα πρώτα κρούσματα covid19, την Τρίτη που κλεισαν τα σχολεία ο διευθυντής δεν μας άφηνε να βγάλουμε τα παιδιά στο διάλειμμα γιατί διαμαρτυρηθηκαν οι γονείς ότι κρυώνουν τα βλαστάρια τους εξω!!
Ποτέ δεν κατέκρινα επιστήμονες ως "ανίδεους" 'η θρασείς". Όταν έλαβαν μέτρα περιορισμού ήταν καλοί, τώρα είναι νεοφιλελεύθεροι. Όταν θα έλθει η ώρα της αξιολόγησης (αργά ή γρήγορα κάποια κυβέρνηση θα την εφαρμοσει)να θυμάστε τι γράφατε για όλους τους άλλους ειδικούς και μη και πως τους αξιολογήσατε με τις δικές σας επιστημονικές γνώσεις.
Και επειδή είστε δημοκρατικοί και δεν σας αφορά η ατομική ευθύνη, δοκιμάστε να φάτε με άπλυτα χέρια ή να περάσετε μια διασταύρωση με κόκκινο, ή δεχτείτε να βήξει κάποιος καταπάνω σας τέλος πάντων.
Όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος, ας ακολουθησουμε τουλάχιστον τις οδηγίες και ας είμαστε προσεκτικοί, Προφήτες μετά Χριστόν πολλοί.
Μίλησα για τους εκπαιδευτικούς. Δε χρειάζεται να το τονίζουμε διαρκώς. Η κυρία Λινού δεν ανήκει ούτε στην πρωτοβάθμια ούτε στη δευτεροβάθμια και δεν μπορώ να απαντήσω γιατί χρησιμοποιεί το πρώτο πληθυντικό.
Δεν είναι απαραίτητο να συμφωνούν όλοι για όλα. Αυτό δεν είναι υγιές. Ο καθένας έχει τις απόψεις του το ίδιο και η κυρία Λινού και για άλλα θέματα με τα οποία ίσως να διαφωνούν οι περισσότεροι, όπως με το άνοιγμα των εκκλησιών π.χ. Ο καθένας ψάχνοντας μπορεί να βρει άπειρες απόψεις ειδικών με τις οποίες συμφωνεί είτε είναι "πολύ Χάρβαντ" είτε είναι "λιγότερο Χάρβαντ"! (Αυτό το μέτρο αξιοπιστίας με ξεπερνά!)
Απλά ας έχουμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας ότι επειδή η κυρία Λινού είναι πολιτικοποιημένη, ίσως οι δηλώσεις της να έχουν άλλη σκοπιμότητα. Είναι και η δημοσιότητα ένα μέγεθος μη αμελητέο.
Δυστυχώς είμαστε (και εσύ Anemos) σε λάθος δρόμο:
Μου θυμίζεις το "όλοι μαζί" του SKAI.
ΔΕΝ έχει νόημα να γράψω περισσότερα ΑΝ επαφιόμαστε στην "ατομική ευθύνη" έχουμε ανοίξει διάπλατα τις μπλακονόπορτες στο νεοφιλελευθερισμό.
Δυστυχώς η ποιότητα των εκπ/κών ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ και δεν έχει νόημα για περισσότερα. Άλλωστε αυτό αναπαράγουν και στους μαθητές τους και οι ίδιοι δε κατέουν που παν τα 4 και τι υποβάλλουν.
Ένα μόνο: Η εξέλιξη των πραγμάτων (και ευτυχώς για αυτό) ΠΟΤΕ δεν μπορεί να προβλεφθεί επακριβώς (ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΩΣ ΤΩΡΑ ιστορικά) δε επέφερε τα αναμενόμενα σύμφωνα με τον "ορθολογικό τρόπο σκέψης" που μας μάθαν και αναπαράγουμε στους μαθητές μας.
ΛΑΘΟΣ ΔΡΟΜΟΣ ακόμα και από όσους έχουν το θάρρος να γράφουν εδώ μέσα.
ΚΡΙΜΑ:
Έτσι είμαστε; ===> no "διορισμοί" (θα επιμείνω).
Οι πράξεις και τα αποτελέσματα ενός ανθρώπου κρίνονται:
Κάτι που μπορεί να ήταν θετικό σε μια πρώτη φάση και καταστροφικότατο σε μια δεύτερη φάση.
Ιδιως ΑΝ έχει ήδη το θράσος της επιτυχίας του στην πρώτη φάση.
Όπως θα συμβεί με τον Τσιόδρα.
Αυτά σχολίασα, τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερο. Καλά τα λογοπαίγνια άλλα δεν είναι για πάσα χρήση. Μάλλον μόνο εσύ κατεεις που παν τα 4. Κρίμα για εμάς τους άλλους.
Καληνύχτα και εύχομαι σε όλους το καλύτερο.
ΥΓ Αυτό δεν το διάβασες;
Όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος, ας ακολουθησουμε τουλάχιστον τις οδηγίες και ας είμαστε προσεκτικοί, Προφήτες μετά Χριστόν πολλοί.
Η νόσος του κορονοϊού είναι εξαιρετικά ήπια στα μικρά παιδιά, επανέλαβε ο Σωτήρης Τσιόδρας όταν ρωτήθηκε γιατί η Γερμανία αποφάσισε να μην ανοίξει ξανά τα σχολεία και προσέθεσε: «Φαίνεται ότι όταν νοσούν τα παιδιά έχουν την ίδια περίπου ποσότητα ιικού φορτίου με τους ενήλικες» δείχνουν και οι μελέτες της Γερμανίας, για τις οποίες όπως «κρατούμε προς το παρόν μια μετριοπαθή στάση».Αναμετριέται και με τους Γερμανούς ο γίγας...
Μην απαξιωνεις τόσο πολύ. Εκτός και κατέχεις την αλήθεια εξ αποκαλυψεως.... Σε ευχαριστώ πάντως που ασχολήθηκες με την ταπεινότητα μου. Δεν θα επιμείνω... Εύχομαι μόνο το φθινόπωρο να είμαστε όλοι εδώ, κατανοουντες και μη
Τώρα παρατηρώ οτι μετά από ώρα συμπληρωσες το αρχικό σχόλιο. Δεν θα συμπληρώσω τίποτε... παρά μόνο ότι είναι πανευκολες οι προφητειες τυπου Κασσάνδρας. Οσο για τον τουρισμό αν έχεις σοβαρη προταση για το φετινό καλοκαίρι και όχι μόνο μπορείς να την καταθέσεις εκεί που πρέπει αρκεί να έχεις λάβει υπόψη σου τα όσα διακυβευονται στην υγεια, την οικονομία αλλά και την εργασία εκατονταδων χιλιαδων συνανθρωπων μας. Ευκολα κρίνουμε και κατακρινουμε απο την ασφάλεια του οίκου μας. Εφαρμοσιμες λύσεις έχουμε εκτός απο καθολικη άρνηση;
Τελικά από την Τετάρτη 6 Μαΐου όλοι οι εκπαιδευτικοί δευτεροβάθμιας πρέπει να βρίσκονται στα σχολεία που υπηρετούν, για την προετοιμασία επαναλειτουργίας των σχολείων. Εξαιρούνται οι καθηγητές ΣΜΕΑΕ.
Αλήθεια, σε ποιο κόμμα είναι η Λινού; Δηλαδή θέλετε να πείτε ότι την έβαλε το κόμμα να μιλήσει για να πλήξει την κυβέρνηση;
Οκ, το βρήκα στο διαδίκτυο, ήταν υποψήφια με το ΠΑΣΟΚ... και τι θα πει αυτό, πολύ σοβαρή την βρίσκω... την πιο σοβαρή απ΄όλους.
Ήρθε κάποια εγκύκλιος; Δεν έχω ενημερωθεί....Αν θες να μας διαφωτίσεις συνάδελφε...Ναι, ήρθε εγκύκλιος. Έχει προωθηθεί από τις ΔΔΕ στα σχολεία.
Ευτυχώς που αποφασίζει στην επιτροπή η ειδικός λοιμωξιολόγος μεταληψιολόγος κυρία Γιαμαρέλλου κι όχι η πολιτικοποιημένη στην επαίσχυντη κι άπλυτη αριστερά κυρία Λινού. Μας προστατεύει ο Ιησούς. Μετανοείτε.Συνάδελφε, με όλη την καλή διάθεση, ΕΑΝ έχεις επιχειρήματα, χρησιμοποίησέ τα και ΑΦΗΣΕ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΣΤΗΝ ΗΣΥΧΙΑ ΤΟΥ!
Συνάδελφε, με όλη την καλή διάθεση, ΕΑΝ έχεις επιχειρήματα, χρησιμοποίησέ τα και ΑΦΗΣΕ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΣΤΗΝ ΗΣΥΧΙΑ ΤΟΥ!
Εκτός αν δεν σε πειράζει να ειρωνεύονται και να περιπαίζουν αυτά που καλώς ή κακώς πιστεύεις εσύ.
Αλλά και ΕΣΕΝΑ να μην πειράζει, υπάρχουν πολλοί που τους πειράζει και δεν το ανέχονται!
Τα θεία και ό,τι αφορά σε αυτά ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ να τα βρίζεις ή να τα υποτιμάς.
Εκτός του ότι προσβάλλεις και όποιον πιστεύει στον Ιησού, όπως σαρκαστικά αναφέρεις, εκτίθεσαι και βάσει νόμου αν δεν το γνωρίζεις.
Και ξαφνικά ανοίγουν τα μάτια σου. Και βλέπεις καθαρά. Και είσαι ελεύθερος.
Ήρθε κάποια εγκύκλιος; Δεν έχω ενημερωθεί....Αν θες να μας διαφωτίσεις συνάδελφε...Ναι βγήκε οδηγία προς ΔΔΕ με κοινοποίηση στις ΠΔΕ με ημερομηνία 2/5 αρ πρωτ 50434/ΓΔ4,οι εκπαιδευτικοί Γυμνασίων κ Λυκείων να παρεβρίσκονται από Τετάρτη 6/5 στις σχολικές μονάδες που υπηρετούν για την αναγκαία προετοιμασία λειτουργίας, θα ακολουθήσουν νεώτερες ενημερώσεις με λεπτομερείς πληροφορίες κ οδηγίες για την ομαλή επαναλειτουργία των σχολικών μονάδων, εξαιρούνται όσοι υπηρετούν σε ΣΜΕΑΕ ΔΕ.
Τί να λέμε τώρα; :Με αποστομώνεις, οφείλω να ομολογήσω!
ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ....!!!!
Συνάδελφε, με όλη την καλή διάθεση, ΕΑΝ έχεις επιχειρήματα, χρησιμοποίησέ τα και ΑΦΗΣΕ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΣΤΗΝ ΗΣΥΧΙΑ ΤΟΥ!Το αν εσυ πιστευεις ο,τι πιστευεις δεν ενδιαφερει κανεναν ουτε και σχολιασε κανεις αυτο. Ουτε και ο Ιησους σχολιαστηκε. Αυτο που σχολιασε ο Leon πολυ ευστοχα ειναι οι δηλωσεις της κυριας Γιαμαρελου (η οποια ειναι και στην επιτροπη) οτι ο ιος δεν μεταδιδεται με τη Θεια Κοινωνια. Η εν λογω δηλωση δεν αποτελει συμπερασμα επιστημονικης ερευνας και η συγκεκριμενη κυρια θα επρεπε να ειναι πιο προσεκτικη στις δηλωσεις της ως μελος της επιτροπης. Εξαλλου οι εκκλησιες εκλεισαν και αυτο τα λεει ολα. Κατα τ αλλα εσυ μπορεις να πιστευεις ο,τι θελεις. Δεν μπορεις ομως να απαγορευεις στον αλλο να εκφραζει τη γνωμη του για το θεμα, καθως εκτιθεσαι και βασει νομου αν δεν το γνωριζεις.
Εκτός αν δεν σε πειράζει να ειρωνεύονται και να περιπαίζουν αυτά που καλώς ή κακώς πιστεύεις εσύ.
Αλλά και ΕΣΕΝΑ να μην πειράζει, υπάρχουν πολλοί που τους πειράζει και δεν το ανέχονται!
Τα θεία και ό,τι αφορά σε αυτά ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ να τα βρίζεις ή να τα υποτιμάς.
Εκτός του ότι προσβάλλεις και όποιον πιστεύει στον Ιησού, όπως σαρκαστικά αναφέρεις, εκτίθεσαι και βάσει νόμου αν δεν το γνωρίζεις.
Μόνο "ανίκανοι"; Μιλάμε για μπαγλαμάδες με ίδιους κι όμοιους πολιτικούς.
Εδώ στην Ιταλία ένα νοσοκομείο δεν τήρησε τα πρωτόκολλα κ πέρασε ο Covid-19. Εδώ να δεις τι θα γίνει από την επόμενη βδομάδα.
"Να κλείσουν τα σχολεία για 1 μήνα" ? ? : ΑΔΥΝΑΤΟΝ.
Θα φτάσουν στο όριο με τοπικά κλεισίματα σχολείων και λίγο πριν το Πάσχα θα αναγκαστούν να τα κλείσουν όλα. Μη και δεν έχουν που να παρκάρουν τα παιδιά τους οι γονείς και μας πει και τεμπέληδες ο αρχιερέας.
Συνάδελφε, με όλη την καλή διάθεση, ΕΑΝ έχεις επιχειρήματα, χρησιμοποίησέ τα και ΑΦΗΣΕ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΣΤΗΝ ΗΣΥΧΙΑ ΤΟΥ!
Εκτός αν δεν σε πειράζει να ειρωνεύονται και να περιπαίζουν αυτά που καλώς ή κακώς πιστεύεις εσύ.
Αλλά και ΕΣΕΝΑ να μην πειράζει, υπάρχουν πολλοί που τους πειράζει και δεν το ανέχονται!
Τα θεία και ό,τι αφορά σε αυτά ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ να τα βρίζεις ή να τα υποτιμάς.
Εκτός του ότι προσβάλλεις και όποιον πιστεύει στον Ιησού, όπως σαρκαστικά αναφέρεις, εκτίθεσαι και βάσει νόμου αν δεν το γνωρίζεις.
https://www.kathimerini.gr/1076408/opinion/epikairothta/politikh/swthrhs-tsiodras-doliof8ores
Επιστημονικά μιλώντας...η αντιπολίτευση θα είχε την ίδια επιστημονική ομάδα. Οι εκπαιδευτικοί είναι παράλογο να ζητούν κλειστά σχολεία. Μάσκες, αντισηπτικά, απολυμάνσεις, ναι, να τα ζητάμε εντόνως. Ποιοι από εσάς ενημερωθήκατε από τον διευθυντή σας (ή την διευθύντριά σας) για τον εφοδιασμό των σχολείων σας με τα απαραίτητα; Το κόστος νομίζω πέφτει στις πλάτες των δήμων, αλλά οι ενέργειες για την αγορά τους πρέπει να συντονιστούν από τη διεύθυνση.
Τελικά από την Τετάρτη 6 Μαΐου όλοι οι εκπαιδευτικοί δευτεροβάθμιας πρέπει να βρίσκονται στα σχολεία που υπηρετούν, για την προετοιμασία επαναλειτουργίας των σχολείων. Εξαιρούνται οι καθηγητές ΣΜΕΑΕ.Για να κάνουν τι ακριβώς; Να φτιάξουν τα θρανία;
Το αν εσυ πιστευεις ο,τι πιστευεις δεν ενδιαφερει κανεναν ουτε και σχολιασε κανεις αυτο. Ουτε και ο Ιησους σχολιαστηκε. Αυτο που σχολιασε ο Leon πολυ ευστοχα ειναι οι δηλωσεις της κυριας Γιαμαρελου (η οποια ειναι και στην επιτροπη) οτι ο ιος δεν μεταδιδεται με τη Θεια Κοινωνια. Η εν λογω δηλωση δεν αποτελει συμπερασμα επιστημονικης ερευνας και η συγκεκριμενη κυρια θα επρεπε να ειναι πιο προσεκτικη στις δηλωσεις της ως μελος της επιτροπης. Εξαλλου οι εκκλησιες εκλεισαν και αυτο τα λεει ολα. Κατα τ αλλα εσυ μπορεις να πιστευεις ο,τι θελεις. Δεν μπορεις ομως να απαγορευεις στον αλλο να εκφραζει τη γνωμη του για το θεμα, καθως εκτιθεσαι και βασει νομου αν δεν το γνωριζεις.
Οι απαξιωτικές προφητείες τύπου Κασσάνδρας πολλές φορές δεν επαληθεύονται.
Επίσης δεν είναι δίκαιο να συμπληρώνεις κατά το δοκούν ένα σχόλιο, ενώ έχουν δοθεί ήδη απαντήσεις σε αυτό, γιατί έτσι αλλοιώνεται το νόημα τους. Την καλημέρα μου.
https://www.pde.gr/index.php?topic=35386.msg1061193#msg1061193
Τεσπα, ειδοποίηση καμία δεν μας έχει έρθει ακόμη. Αν την Τετάρτη γυρίσουμε, από Τετάρτη λοιπόν σταματάω οποιαδήποτε μορφή σύγχρονης εκπαίδευσης... αφού εκεί στο Υπουργείο μισούν τους εκπαιδευτικούς. ας κάνουν μόνοι τους σύγχρονη.
Το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. έθεσε το ζήτημα του απαράδεκτου των ασκούμενων πιέσεων εκ μέρους της Γ.Γ. του Υ.ΠΑΙ.Θ. για την υιοθέτηση της μεθόδου σύγχρονης εξ αποστάσεως εκπαίδευσης από του εκπαιδευτικούς δημοτικού σχολείου και νηπιαγωγείου, οι οποίες έχουν καταγγελθεί από Σ.Ε.Π.Ε. έπειτα από την πραγματοποίηση σχετικών τηλεδιασκέψεων. Εκ μέρους της πολιτικής ηγεσίας διαψεύστηκαν όλες οι καταγγελίες καθώς και συγκεκριμένες φράσεις για τις οποίες υπάρχουν δεκάδες μαρτυρίες ότι ειπώθηκαν.
Πάντως, αν θυμάστε οι δικηγόροι, όταν άνοιξαν τα δικαστήρια, έκαναν αποχή. Η ΟΛΜΕ θα κηρύξει αποχή; Δεν νομίζω. Θα έπρεπε όμως, έστω συμβολικά.
Το πρώτο κρούσμα επιβεβαιώθηκε 26/2. Χωρίς κρούσματα ήταν λογικό να κλείσουν τα σχολεία;Χωρίς μαζικά τεστ στον πληθυσμό των σχολείων, ήταν λογικό να θεωρούμε ότι δεν έχουμε κρούσματα;
Αυτοί που όλοι στην αρχή δόξαζαν τους ειδικούς και έλεγαν πους τους ίδιους θα εμπιστευόμαστε τώρα λένε άλλα.
Προσωπικα θα προτεινα ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΩΝ ΣΧΟΛΕΙΩΝ για ΕΝΑ ΜΗΝΑ...ΑΜΕΣΑ...Διοτι σαν κρατος ειμαστε ανικανοι...Ωστε να δουμε που πηγαινει το πραγμα...Πιστευω θα βοηθησει κατι τετοιο στον ελεγχο του ιου... ;)
Με προβληματίζει ότι θα επαφίεται στους γονείς η ευθύνη για το αν θα έρθουν τα παιδιά στο σχολείο άρρωστα ή όχι. Δεν θα υπάρχει ούτε θερμομετρηση και η ύπαρξη κρουσμάτων δεν σημαίνει ότι θα κλείνει το σχολείο.
Το πρώτο κρούσμα επιβεβαιώθηκε 26/2. Χωρίς κρούσματα ήταν λογικό να κλείσουν τα σχολεία; Τα σχολεία ανέστειλαν την λειτουργία τους στις 10/3 το απόγευμα. Όσο για το πως κρίνεις τους υπεύθυνους δεν εχω να πω κάτι. Ο καθένας μας εκφράζεται όπως νομίζει καλύτερα.
Αναγνωρίζω ότι τα δύσκολα είναι μπροστά, αλλά η κοινωνία δεν μπορεί να μείνει συνέχεια σε καραντίνα στο σπίτι. Αν κάνω λάθος δικό μου είναι. Αυτοί που όλοι στην αρχή δόξαζαν τους ειδικούς και έλεγαν πους τους ίδιους θα εμπιστευόμαστε τώρα λένε άλλα. Δεν απαξιώνω όμως με ελαφριά την καρδιά τους άλλους.
Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου ήδη έχει εκτεθεί και από τον πρωθυπουργό στην προχθεσινή ομιλία στην Βουλή.
Και η σημερινή εγκύκλιος ελλιπής είναι για τι δεν προβλέπει τίποτε για τις μετακινήσεις. Ίσως ισχυριστεί ότι τα σχολεία δεν ήταν κλειστά, αλλά υπήρχε αναστολή των μαθημάτων και ότι κακώς έγιναν μετακινήσεις εκείνη την περίοδο. Με το γράμμα του νόμου θα έχει δίκιο, αλλά μάλλον θα έλθει και δεύτερο άδειασμα σήμερα.
Για τα υπόλοιπα απάντηση δεν έλαβα και ούτε θα λάβω.
Πλήρης αδυναμία κατανόησης.Αυτός είσαι. Και εσύ. Όπως πρέπει...
Πότε είπα ότι "είναι σωστή η λογική" που μας μάθαν (στα σχολεία που παγαίναμε και την αναπαράγουμε);
Πότε είπα να "μείνουμε σε καραντίνα";
Ότι "άλλαξε ο χαρακτηρισμός" για τους πολιτικούς μας και κατά προέκταση τους ψηφοφόρους τους (μπαγλαμάδες) ;
ΟΚ: Και "αναπάντητα" είχες, έτσι; ΟΚ: ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ.
Περίσσοτερα από Σεπτέμβρη και 2021-22.
Αυτός είσαι. Και εσύ. Όπως πρέπει...
Με προβληματίζει ότι θα επαφίεται στους γονείς η ευθύνη για το αν θα έρθουν τα παιδιά στο σχολείο άρρωστα ή όχι. Δεν θα υπάρχει ούτε θερμομετρηση και η ύπαρξη κρουσμάτων δεν σημαίνει ότι θα κλείνει το σχολείο.Ναι, όντως έτσι είναι. Είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ αυτά τα χάλια...
Ναι, όντως έτσι είναι. Είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ αυτά τα χάλια...Απ' ο,τι διάβασα, προβλέπεται ιχνηλάτηση των επαφών του και το πολύ πολύ να κλείσει η τάξη του. Το οποίο είναι άκυρο, αφού ένας καθηγητής μπαίνει σε πολλές τάξεις κάθε μέρα συν ότι ο σύλλογος έχει πολλούς εκπαιδευτικούς.
Αν αλήθεια, νοσήσει κάποιος συνάδελφος, δε θα κλείσει όλο το σχολείο;;;
Πλήρης αδυναμία κατανόησης.
Πότε είπα ότι "είναι σωστή η λογική" που μας μάθαν (στα σχολεία που παγαίναμε και την αναπαράγουμε);
Πότε είπα να "μείνουμε σε καραντίνα";
Ότι "άλλαξε ο χαρακτηρισμός" για τους πολιτικούς μας και κατά προέκταση τους ψηφοφόρους τους (μπαγλαμάδες) ;
ΟΚ: Και "αναπάντητα" είχες, έτσι; ΟΚ: ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ.
Περίσσοτερα από Σεπτέμβρη και 2021-22.
Μάσκα προαιρετική....να τη φοράμε ή θα μας πάρουν με τις ντομάτες οι μαθητές που θα είμαστε σαν καραγκιόζηδες;;;Προσωπικά, δε μ ενδιαφέρει καθόλου τι θα σκεφτούν μαθητές ή καθηγητές! Θα τηρήσω τους κανόνες ασφαλείας ( μάσκα, γάντια, αντισηπτικό, αποστασεις), όπως λένε οι γιατροί εδώ κ στο εξωτερικό, έστω κ αν δεν το κάνουν οι υπόλοιποι.
Για να κάνουν τι ακριβώς; Να φτιάξουν τα θρανία;Θα έρθουν οδηγίες αργότερα για το τι ακριβώς θα περιλαμβάνει η προετοιμασία επαναλειτουργίας του σχολείου. Προφανώς χρειάζεται κάποια προετοιμασία, αλλά αυτό απαιτεί να είναι όλοι εκεί από την Τετάρτη 6/5 ακόμα κι αν έχουν μάθημα στις 18/5;
Τώρα όποιον δεν τον βολεύει να υπάρχουν αντίθετες απόψεις, καταλαβαίνω ότι η μόνη επιλογή που έχει είναι να τις παρουσιάζει ως "δολιοφθορά, δηλητηριασμό της συλλογικής εμπιστοσύνης" και άλλα τέτοια ωραία που αναφέρει το άρθρο. Η κυβέρνηση και τα φιλικά της ΜΜΕ καταβάλλουν μεγάλη προσπάθεια να μας αποθαρρύνουν από το να σκεφτόμαστε.Κι εσύ πιθανότατα σκέφτεσαι με τις δικές σου ή της ιδεολογίας σου τις αγκυλώσεις. Άρα δεν σκέφτεσαι. Είσαι απλώς φερέφωνο. Θα το δεχτείς; Άσε τα συγχαρίκια λοιπόν. Έχουμε μια με δύο εβδομάδες μέχρι το άνοιγμα των σχολείων. Σε αυτό το διάστημα ελπίζουμε όλες οι συνθήκες να είναι τέτοιες ώστε να μην έχουμε αναζωπύρωση της επιδημίας στη χώρα. Από το άρθρο πέρα από τα της δολιοφθοράς που τα θεωρώ υπερβολές, αυτό που συγκρατώ είναι η μη επιστημονική βάση της αντίθετης άποψης για το άνοιγμα των σχολείων. Επίσης το ζήτημα της εμπιστοσύνης είναι καίριο. Ροκανίζετε όλοι προς ίδιον όφελος τη βάση εμπιστοσύνης, εφευρίσκετε πιθανά οφέλη από το άνοιγμα των σχολείων (πχ πιέσεις σχολαρχών κ.α.) ιδιωτών ή πολιτικών προσώπων. Πραγματικά, ο λαικισμός της θέσης: να μην ανοίξουν τα σχολεία ή της άλλης τρανής: να περάσουν όλοι στις σχολές χωρίς εξετάσεις, είναι άκρως επικίνδυνος και πιο φθοροποιός από τον ίδιο τον ιό.
Μην τα ρά ζε στε! Ως επαγγελματίες θα βρίσκεστε στον τόπο εργασίας σας, όπως κι εμείς. Θα αναμένετε τις αποφάσεις. Και χωρίς μαθητές, αν τα πράγματα δεν πάνε καλά και τελικά δεν λειτουργήσουμε, οι εκπαιδευτικοί οφείλουμε να πάμε στο σχολείο! Έστω και σε βάρδιες για την ολοκλήρωση της χρονιάς. Αλλιώς αυτή θα χαθεί, όπως στην ουσία συνέβη, και τυπικά.
Ναι, ήρθε εγκύκλιος. Έχει προωθηθεί από τις ΔΔΕ στα σχολεία.
Μάσκα προαιρετική....να τη φοράμε ή θα μας πάρουν με τις ντομάτες οι μαθητές που θα είμαστε σαν καραγκιόζηδες;;;
Ευχαριστούμε συνάδελφε..καλά που ενημερωνόμαστε και στο forum...δηλ. σταματά η σύγχρονη..Θα σταματήσω το μάθημα για να τακτοποιώ καρέκλες..γι' αυτό δεν πάει τίποτε καλά σ' αυτή τη χώρα...Τι να πω...θα πάρουμε περισσότερες οδηγίες για το τι ακριβώς θα γίνει... Απλά η επιστροφή στις 6/5 είναι δεδομένη.
Όταν πας σουπερμάρκετ, φοράς μάσκα;
Όταν πας σουπερμάρκετ, φοράς μάσκα;
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση όλους τους καλούς συναδελφους Lasid, silcut....
Σε πάρα πολλές χώρες ανοίγουν τα σχολεία...δεν υπάρχει ενιαίος κάνονας αυτό είναι γνωστό. Ισπανία και Ιταλία δεν θα τα ανοίξουν επειδη πλήρωσαν και πληρώνουν βαρύ φόρο αίματος. Στην Γαλλία θα ανοίξουν.Eμείς οι εκπαιδευτικοί δεν κάνουμε το μάθημά μας με δημόσιο τρόπο, ούτε χρησιμοποιούμε δημόσια μέσα, όπως κάνει ο Τσιόδρας και οι λοιποί, ούτε το πώς διδάσκει ο καθένας μας τους μαθητές του αφορά το σύνολο της χώρας μας, όπως συμβαίνει με τον COVID-19 και τους λοιμωξιολόγους. Άρα, ατυχέστατο και με λογικά άλματα αυτό που γράφεις, ότι θα αμφισβητήσουν τη δουλειά μας οι ειδικοί.
Άνοιγμα σχολείων: Τι ισχύει σε 13 ευρωπαϊκές χώρες για τα σχολεία .
https://www.protothema.gr/world/article/1001091/koronoios-i-europi-anoigei-deila-deila-ta-sholeia-tis/
Ελπίζω να μην θελεις ενδόμυχα αυτή η κατάσταση με την επιδημία να υπάρχει και τον Σεπτέμβριο, γιατί τότε οι συνέπειες θα είναι σοβαρές και τραγικές, Πάντως για τα πάσης φύσεως στοιχήματα υπάρχει αυτό εδώ.
Για την εξ αποστάσεως δεν ειπα ότι είναι ο κανόνας άλλα δεν απέχει και πολύ από αυτά που προβλέπεις εσύ. Αυτό που έγραψα πάντως δεν είναι στενή προσωπική μου άποψη, αλλά ειλικρινά εχω συνομιλήσει με συνάδελφους που υπηρετούν σε διαφορετικούς νομούς. Εκτός και αν δεν κάνουμε κάτι καλα εμεις στον τομέα της εξ αποστάσεως.
ΥΓ. Να δω όταν θα αμφισβητήσει κάποιος πχ λοιμοξιολόγος τον τρόπο που διδάσκουμε τι θα απαντήσετε όλοι εσείς οι ειδικοί επί παντός επιστητού. Να βάλω στοίχημα ότι θα ανεβείτε στα κεραμίδια;
'Οχι....ο ένας στους δέκα φοράει...ούτε σχολείο θα φοράω...απλά προβλέπω ότι οι φοβιτσιάρηδες καθηγητές που θα φοράνε (και ήθελαν υποχρεωτική τη χρήση μάσκας από τους καθηγητές στα σχολεία) θα αισθανθούν "κορόιδα" και θα έχουμε γκρίνιες...
'Οχι....ο ένας στους δέκα φοράει...ούτε σχολείο θα φοράω...απλά προβλέπω ότι οι φοβιτσιάρηδες καθηγητές που θα φοράνε (και ήθελαν υποχρεωτική τη χρήση μάσκας από τους καθηγητές στα σχολεία) θα αισθανθούν "κορόιδα" και θα έχουμε γκρίνιες...
Επίσης είμαι καπνιστής και η νικοτίνη με προστατεύει ( ;) δεν το λέω εγώ, Γάλλοι ερευνητές το λένε - "Σεπροηγούμενημελέτη ασθενών με κορονοϊό σε γαλλικό νοσοκομείο καταγράφηκε ότι μόνο το 4,4% από αυτούς ήταν καπνιστές, ενώ, με βάση τα στοιχεία της απογραφής του 2018 περίπου το 25% των Γάλλων είναι καπνιστές")....
Σε προηγούμενη μελέτη ασθενών με κορονοϊό σε γαλλικό νοσοκομείο καταγράφηκε ότι μόνο το 4,4% από αυτούς ήταν καπνιστές, ενώ, με βάση τα στοιχεία της απογραφής του 2018 περίπου το 25% των Γάλλων είναι καπνιστές.
Ωστόσο, υπάρχουν και ενδείξεις ότι οι καπνιστές θα μπορούσαν να παρουσιάσουν πολύ πιο σοβαρά συμπτώματα εφόσον προσβληθούν από τον ιό. Μία μικρή μελέτη σε 78 ασθενείς στην Κίνα κατέγραψε ότι το 27% του οποίου η υγεία επιδεινώθηκε μετά από 14 ημέρες είχε ιστορικό καπνίσματος, σε σύγκριση με μόλις 3% των καπνιστών οι οποίοι βελτιώθηκαν ή σταθεροποιήθηκαν.
Από την πλευρά του ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας έχει ανακοινώσει ότι το τσιγάρο μπορεί να οδηγήσει σε πολύ σοβαρότερα συμπτώματα και να επιφέρει κακή λειτουργία των πνευμόνων.
«Οι αναφορές ότι θα πραγματοποιηθούν κλινικές δοκιμές στη Γαλλία για να διαπιστωθεί εάν τα τσιρότα νικοτίνης μπορούν να βοηθήσουν απέναντι στον Cocid-19 δεν θα πρέπει να πείσουν τους καπνιστές να μην κόψουν το κάπνισμα, αλλά να τους ενθαρρύνουν να χρησιμοποιήσουν τη νικοτίνη για να σταματήσουν να καπνίζουν» δηλώνει από την πλευρά της η Ντέμπορα Αρνό, επικεφαλής της οργάνωσης Action on Smoking and Health.
'Οχι....ο ένας στους δέκα φοράει...ούτε σχολείο θα φοράω...απλά προβλέπω ότι οι φοβιτσιάρηδες καθηγητές που θα φοράνε (και ήθελαν υποχρεωτική τη χρήση μάσκας από τους καθηγητές στα σχολεία) θα αισθανθούν "κορόιδα" και θα έχουμε γκρίνιες...
'Οχι....ο ένας στους δέκα φοράει...ούτε σχολείο θα φοράω...απλά προβλέπω ότι οι φοβιτσιάρηδες καθηγητές που θα φοράνε (και ήθελαν υποχρεωτική τη χρήση μάσκας από τους καθηγητές στα σχολεία) θα αισθανθούν "κορόιδα" και θα έχουμε γκρίνιες...Όσο εύκολα τους χαρακτηρίζεις φοβιτσιάρηδες, χωρίς να γνωρίζεις καν το βαθμό κινδύνου για αυτούς και τους οικείους τους αν νοσήσουν, το ίδιο εύκολα μπορεί να χαρακτηριστείς επιπόλαιος, κοινωνικά ανεύθυνος και οτιδήποτε άλλο γιατί η μάσκα συντελεί στην προστασία των άλλων περισσότερο ίσως και από την ατομική προστασία που προσφέρει.
Επίσης είμαι καπνιστής και η νικοτίνη με προστατεύει ( ;) δεν το λέω εγώ, Γάλλοι ερευνητές το λένε - "Σε μελέτη ασθενών με κορονοϊό σε γαλλικό νοσοκομείο καταγράφηκε ότι μόνο το 4,4% από αυτούς ήταν καπνιστές, ενώ, με βάση τα στοιχεία της απογραφής του 2018 περίπου το 25% των Γάλλων είναι καπνιστές")....Νικοτίνη και προσευχη
Ευχαριστούμε συνάδελφε..καλά που ενημερωνόμαστε και στο forum...δηλ. σταματά η σύγχρονη..Θα σταματήσω το μάθημα για να τακτοποιώ καρέκλες..γι' αυτό δεν πάει τίποτε καλά σ' αυτή τη χώρα...
Βρε, don't feed the troll, λέμε.Βάλε στο google "νικοτίνη και κορονοιός", διάβασε και μετά έλα να μας μιλήσεις για troll....
Επίσης είμαι καπνιστής και η νικοτίνη με προστατεύει ( ;) δεν το λέω εγώ, Γάλλοι ερευνητές το λένε - "Σε μελέτη ασθενών με κορονοϊό σε γαλλικό νοσοκομείο καταγράφηκε ότι μόνο το 4,4% από αυτούς ήταν καπνιστές, ενώ, με βάση τα στοιχεία της απογραφής του 2018 περίπου το 25% των Γάλλων είναι καπνιστές")....
Όσο εύκολα τους χαρακτηρίζεις φοβιτσιάρηδες, χωρίς να γνωρίζεις καν το βαθμό κινδύνου για αυτούς και τους οικείους τους αν νοσήσουν, το ίδιο εύκολα μπορεί να χαρακτηριστείς επιπόλαιος, κοινωνικά ανεύθυνος και οτιδήποτε άλλο γιατί η μάσκα συντελεί στην προστασία των άλλων περισσότερο ίσως και από την ατομική προστασία που προσφέρει.Όσοι καθηγητές ανήκουν σε ομάδες υψηλού κινδύνου δεν πάνε καθόλου στο σχολείο....δεν τους είπε κανείς να πάνε με μάσκα.....απομένουν λοιπόν οι φοβιτσιάρηδες καθηγητές που θα πάνε με μάσκα (ενώ δεν είναι υποχρεωτική σύμφωνα με τους ειδικούς)...δεν είναι δα και τόσο ταπεινωτικός ο χαρακτηρισμός "φοβιτσιάρης"...μην κάνετε έτσι!!
Αρκεί να τη φοράνε και τα παλικάρια.
Κωνσταντίνος, ναι πες με φοβιτσιάρα! Για ρώτα με πόσες φορές φέτος κόλλησα από συναδέρφους που καθόμασταν δύο σε κάθε γραφείο. Βασικά κι αυτή την στιγμή παίρνω φάρμακο για άσθμα, αλλά ευπαθής ομάδα δεν θεωρούμαι!Εγώ δεν θα έχω κανένα πρόβλημα μαζί σου που θα φοράς μάσκα....εσύ θα έχει πρόβλημα μαζί μου που δεν θα φοράω;
Εγώ δεν θα έχω κανένα πρόβλημα μαζί σου που θα φοράς μάσκα....εσύ θα έχει πρόβλημα μαζί μου που δεν θα φοράω;
Παρακαλω πολυ σταματηστε τους χαρακτηρισμους.
Το πινακακι που παρατεθηκε παραπανω εξηγει ολες τις περιπτωσεις και τα μετρα προστασιας.
Ο εκαστοτε συναδελφος μπορει να το τηρησει αλλα και να απαιτησει απο την Διευθυνση του σχολειου να τηρηθει. Στο 7 τ.μ ανα μαθητη νομιζω θα εχουμε θεμα ολοι οι συναδελφοι.
Παρακαλω πολυ σταματηστε τους χαρακτηρισμους.
Το πινακακι που παρατεθηκε παραπανω εξηγει ολες τις περιπτωσεις και τα μετρα προστασιας.
Ο εκαστοτε συναδελφος μπορει να το τηρησει αλλα και να απαιτησει απο την Διευθυνση του σχολειου να τηρηθει. Στο 7 τ.μ ανα μαθητη νομιζω θα εχουμε θεμα ολοι οι συναδελφοι.
Σωστό αυτό που λές.....να επισημάνω όμως ότι σε επικοινωνία με τον διευθυντή μου ήδη μου έχει πει ότι η χρήση μάσκας δεν μπορεί να επιβληθεί στους συναδέλφους, εφόσον δεν είναι υποχρεωτική.....αυτό για να κοπεί η όρεξη σε μερικούς που νομίζουν ότι μπορεί η διεύθυνση του σχολείου να επιβάλει τη χρήση μάσκας....
όσοι δεν έχουν παιδιά θα τραβήξουν το όποιο φόρτο εργασίας έχει το σχολείο από εδώ και πέρα μιας και οι υπόλοιποι θα πάρουν άδεια ειδικού σκοπού, για αυτο και τα μόρια στο σύστημα Γαβρόγλου.......
Σωστό αυτό που λές.....να επισημάνω όμως ότι σε επικοινωνία με τον διευθυντή μου ήδη μου έχει πει ότι η χρήση μάσκας δεν μπορεί να επιβληθεί στους συναδέλφους, εφόσον δεν είναι υποχρεωτική.....αυτό για να κοπεί η όρεξη σε μερικούς που νομίζουν ότι μπορεί η διεύθυνση του σχολείου να επιβάλει τη χρήση μάσκας....Επειδή το υπουργείο εκ του πονηρού έκανε μη υποχρεωτικη τη χρήση μάσκας στον κατεξοχήν κλειστό χώρο του σχολείου, όπου τα μικρόβια κάνουνε πάρτυ, δε σημαίνει ότι ο καθένας θα ενεργεί λες κ είναι στο σπίτι του, μη σεβομενος τη διαφύλαξη της δημόσιας υγείας. Δεν είναι ο διευθυντής που θα μας αναγκασει να βάλουμε μάσκα κλπ, αλλά το αίσθημα ευθύνης απέναντι στον εαυτό μας και τους υπόλοιπους.
Παρακαλω πολυ σταματηστε τους χαρακτηρισμους.
Το πινακακι που παρατεθηκε παραπανω εξηγει ολες τις περιπτωσεις και τα μετρα προστασιας.
Ο εκαστοτε συναδελφος μπορει να το τηρησει αλλα και να απαιτησει απο την Διευθυνση του σχολειου να τηρηθει. Στο 7 τ.μ ανα μαθητη νομιζω θα εχουμε θεμα ολοι οι συναδελφοι.
Οι επίσημες οδηγίες του υπουργείου ΥΓΕΙΑΣ αναφέρουν στα σχολεία 7 τ.μ. ανά άτομο, άρα σε μια τάξη μόνο 5 άτομα χωράνε!!!
Διαδώστε το!!!!
(https://www.skai.gr/sites/default/files/styles/article_1200x675/public/2020-05/img_9933-2-thumb-large.jpg)
Ε, Ε, Έρχεται!!! (https://twitter.com/FlorosVasileios/status/1247455778358931457?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1247455778358931457&ref_url=https%3A%2F%2Fpublish.twitter.com%2F%3Fquery%3Dhttps%253A%252F%252Ftwitter.com%252FFlorosVasileios%252Fstatus%252F1247455778358931457%26widget%3DTweet)
Εθνάρχες!!!! (https://twitter.com/FlorosVasileios/status/1247547085970444288)
Να υπενθυμισουμε οτι στην αδεια ειδικου σκοπου ανα καποιες μερες χρεωνεται και μια μερα κανονικη αδεια.απλά ήθελα να δείξω το παράλογο των μορίων
Επειδή το υπουργείο εκ του πονηρού έκανε μη υποχρεωτικη τη χρήση μάσκας στον κατεξοχήν κλειστό χώρο του σχολείου, όπου τα μικρόβια κάνουνε πάρτυ, δε σημαίνει ότι ο καθένας θα ενεργεί λες κ είναι στο σπίτι του, μη σεβομενος τη διαφύλαξη της δημόσιας υγείας. Δεν είναι ο διευθυντής που θα μας αναγκασει να βάλουμε μάσκα κλπ, αλλά το αίσθημα ευθύνης απέναντι στον εαυτό μας και τους υπόλοιπους.Σέβομαι την άποψή σου περί μάσκας στο σχολείο...έχω διαφορετική άποψη....τη θεωρώ ουσιαστικά άχρηστη - ίσως και επικίνδυνη - εφόσον δεν έχεις συμπτώματα (αν έχεις συμπτώματα κάθεσαι σπίτι) και κατά δεύτερο λόγο πιστεύω ότι μάθημα με μασκοφόρο καθηγητή δεν γίνεται....οι ειδικοί (όχι το υπουργείο όπως λες) δεν την καθιστούν υποχρεωτική στο σχολείο....οι διαφορετικές επιστημονικές απόψεις περί της χρήσης της μάσκας τους έκαναν προφανώς να την καταστήσουν υποχρεωτική μόνο στο ΜΜΜ....συνεπώς και των δυο μας η άποψη έχει επιστημονικά επιχειρήματα....όμως, όπως δεν θα τραβάω ζόρι εγώ που θα φοράς μάσκα εσύ, παρακαλώ να μην τραβήξεις ζόρι που δεν θα φοράω μάσκα εγώ....τις αποστάσεις θα τις κρατάω..οκ...
Πολλοί αρνούνται να χρησιμοποιησουν τη μάσκα θεωρώντας ότι οι ίδιοι δε νοσούν ( κάτι που δεν ισχύει πάντα, αφού χωρίς τεστ δε μπορούμε να ξέρουμε σίγουρα) και ξεχνούν ότι μπορεί να είναι φορείς όλοι οι υπόλοιποι με τους οποίους έρχονται σε επαφή κι επομένως να κολλησουν.
Το κυριότερο είναι να τηρήσουμε τις αποστάσεις, πράγμα δυσκολο γιατί μπορεί να ξεχαστουμε κάποια στιγμή κλπ και για αυτό έρχεται η μάσκα. Την οποία πρέπει να χρησιμοποιούμε όλοι σε κλειστό χώρο, προκειμένου να ελαχιστοποιηθεί ο κίνδυνος μετάδοσης.
Θα έρθουν οδηγίες αργότερα για το τι ακριβώς θα περιλαμβάνει η προετοιμασία επαναλειτουργίας του σχολείου. Προφανώς χρειάζεται κάποια προετοιμασία, αλλά αυτό απαιτεί να είναι όλοι εκεί από την Τετάρτη 6/5 ακόμα κι αν έχουν μάθημα στις 18/5;Εμένα μου έστειλε ο διευθυντής βεβαίωση, μιας και θα τη χρειαστώ για το καράβι. Ασχέτως της εγκυκλίου που ήρθε, είχα σκοπό να ταξιδέψω Δευτέρα, μιας και όλοι οι συνάδελφοι είναι ντόπιοι και μου το δήλωσαν ξεκάθαρα ότι με θέλουν 14 μέρες καραντίνα, για να μπω στα αυτοκίνητα τους. Το να είμαι Τετάρτη στο σχολείο χλωμό. Κανένας δε θα με πάρει.
Ίσως αυτή η εγκύκλιος ζητά να είναι όλοι στα σχολεία νωρίτερα για να έρθουν πριν αρχίσουν τα μαθήματα και όσοι είχαν επιστρέψει στο μόνιμο τόπο κατοικίας τους. Δεν είναι τόσο απλό να γυρίσει ένας εκπαιδευτικός στα νησιά. Θέλει βεβαίωση από το σχολείο του, για να του επιτραπεί να ταξιδέψει. Επίσης, σε πολλά νησιά ζητάνε από τους εκπαιδευτικούς να παραμείνουν στο σπίτι τους κάποιες μέρες όταν φτάσουν και να πάνε αργότερα στα σχολεία τους (καραντίνα).
Σέβομαι την άποψή σου περί μάσκας στο σχολείο...έχω διαφορετική άποψη....τη θεωρώ ουσιαστικά άχρηστη - ίσως και επικίνδυνη - εφόσον δεν έχεις συμπτώματα (αν έχεις συμπτώματα κάθεσαι σπίτι) και κατά δεύτερο λόγο πιστεύω ότι μάθημα με μασκοφόρο καθηγητή δεν γίνεται....οι ειδικοί (όχι το υπουργείο όπως λες) δεν την καθιστούν υποχρεωτική στο σχολείο....οι διαφορετικές επιστημονικές απόψεις περί της χρήσης της μάσκας τους έκαναν προφανώς να την καταστήσουν υποχρεωτική μόνο στο ΜΜΜ....συνεπώς και των δυο μας η άποψη έχει επιστημονικά επιχειρήματα....όμως, όπως δεν θα τραβάω ζόρι εγώ που θα φοράς μάσκα εσύ, παρακαλώ να μην τραβήξεις ζόρι που δεν θα φοράω μάσκα εγώ....τις αποστάσεις θα τις κρατάω..οκ...Τα πράματα δεν είναι τόσο απλά (Ιδιότητες==>Αποτελέσματα) γιατί έχουν λόγο ΠΑΝΤΑ και άλλοι παράμετροι που (ιδίως εμείς οι "δάσκαλοι" αγνοούμε και αναπαράγουμε και αυτή την απλουστευτική "λογική" που μας μάθαν στα σχολειά μας και στους μαθητές μας),
Επίσης είμαι καπνιστής και η νικοτίνη με προστατεύει ( ;) δεν το λέω εγώ, Γάλλοι ερευνητές το λένε - "Σε μελέτη ασθενών με κορονοϊό σε γαλλικό νοσοκομείο καταγράφηκε ότι μόνο το 4,4% από αυτούς ήταν καπνιστές, ενώ, με βάση τα στοιχεία της απογραφής του 2018 περίπου το 25% των Γάλλων είναι καπνιστές")....
Ε ναι, δεν θα πας από covid, αλλά από το τσιγάρο! ΧΑΠ, καρκίνος πνεύμονα κ.ο.κ. Διαλέγεις και παίρνεις..
Και μη φοράς μάσκα σε κλειστούς δημόσιους χώρους, μη σε πουν και καραγκιόζη.. Αλλά με κάτι ανεύθυνους σαν εσένα θα έχουμε ξανά αύξηση κρουσμάτων το προσεχές διάστημα, αν είστε πολλοί τέτοιοι.
Δεν φοράει κανένας μάσκα.. 95% πιθανότητα να κολλήσει, φοράνε και οι 2, 1,5-2% η πιθανότητα.
Εμένα μου έστειλε ο διευθυντής βεβαίωση, μιας και θα τη χρειαστώ για το καράβι. Ασχέτως της εγκυκλίου που ήρθε, είχα σκοπό να ταξιδέψω Δευτέρα, μιας και όλοι οι συνάδελφοι είναι ντόπιοι και μου το δήλωσαν ξεκάθαρα ότι με θέλουν 14 μέρες καραντίνα, για να μπω στα αυτοκίνητα τους. Το να είμαι Τετάρτη στο σχολείο χλωμό. Κανένας δε θα με πάρει.
Τί υστερία είναι αυτή που επικρατεί; Όσοι θέλουν ας φορέσουν μάσκες, ας πάρουν αναρρωτική άδεια, ας μη κουβαλήσουν θρανία. Οι υπόλοιποι απλώς έχουν άλλη άποψη. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι, ούτε σκεφτόμαστε με τον ίδιο τρόπο.
Τί υστερία είναι αυτή που επικρατεί; Όσοι θέλουν ας φορέσουν μάσκες, ας πάρουν αναρρωτική άδεια, ας μη κουβαλήσουν θρανία. Οι υπόλοιποι απλώς έχουν άλλη άποψη. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι, ούτε σκεφτόμαστε με τον ίδιο τρόπο.
Κατα τ αλλα εσυ μπορεις να πιστευεις ο,τι θελεις. Δεν μπορεις ομως να απαγορευεις στον αλλο να εκφραζει τη γνωμη του για το θεμα, καθως εκτιθεσαι και βασει νομου αν δεν το γνωριζεις.
Ο καθένας μπορεί να πιστεύει όπου θέλει ή να μην πιστεύει πουθενά και είναι πράγματι αδιάφορο για τον άλλον τι κάνει ο διπλανός του, όπως έγραψες κι εσύ. Το να ειρωνεύεται όμως κάποιος τα πιστεύω ή τα μη πιστεύω του άλλου δεν είναι αδιαφορία, δεν είναι σεβασμός, είναι πρόκληση.
Οι ειρωνείες αρχίζουν εκεί που τελειώνουν τα επιχειρήματα, αν υπήρξαν ποτέ σε μερικούς!
Σέβομαι την άποψή σου περί μάσκας στο σχολείο...έχω διαφορετική άποψη....τη θεωρώ ουσιαστικά άχρηστη - ίσως και επικίνδυνη - εφόσον δεν έχεις συμπτώματα (αν έχεις συμπτώματα κάθεσαι σπίτι) και κατά δεύτερο λόγο πιστεύω ότι μάθημα με μασκοφόρο καθηγητή δεν γίνεται....οι ειδικοί (όχι το υπουργείο όπως λες) δεν την καθιστούν υποχρεωτική στο σχολείο....οι διαφορετικές επιστημονικές απόψεις περί της χρήσης της μάσκας τους έκαναν προφανώς να την καταστήσουν υποχρεωτική μόνο στο ΜΜΜ....συνεπώς και των δυο μας η άποψη έχει επιστημονικά επιχειρήματα....όμως, όπως δεν θα τραβάω ζόρι εγώ που θα φοράς μάσκα εσύ, παρακαλώ να μην τραβήξεις ζόρι που δεν θα φοράω μάσκα εγώ....τις αποστάσεις θα τις κρατάω..οκ...Αυτό είναι σαν τη λογική ' αφού δεν έχω εγώ πρόβλημα που δεν καπνίζεις, δεν πρέπει να έχεις και εσύ πρόβλημα που καπνίζω μπροστά σου' .
Αυτό είναι σαν τη λογική ' αφού δεν έχω εγώ πρόβλημα που δεν καπνίζεις, δεν πρέπει να έχεις και εσύ πρόβλημα που καπνίζω μπροστά σου' .
Έτσι ακριβώς είναι.
Για κάποιον λόγο που ακόμα δεν είναι γνωστός ή κατανοητός τα Βαλκάνια, η Αφρική, η Λατινική Αμερική και άλλες περιοχές όπου θα περίμενε κανείς την μεγαλύτερη έξαρση ενός επιδημιολογικου φαινομένου την έχουν γλιτώσει πολύ πολύ φθηνά. Αντί να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε το γιατί και πώς και να προετοιμαστουμε για την περίπτωση να αλλάξει αυτή η ισορροπία, εμείς πανηγυριζουμε σαν το μυρμήγκι πάνω στον ελέφαντα και προκαλούμε την τύχη μας.
Για κάποιον λόγο που ακόμα δεν είναι γνωστός ή κατανοητός τα Βαλκάνια, η Αφρική, η Λατινική Αμερική και άλλες περιοχές όπου θα περίμενε κανείς την μεγαλύτερη έξαρση ενός επιδημιολογικου φαινομένου την έχουν γλιτώσει πολύ πολύ φθηνά. Αντί να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε το γιατί και πώς και να προετοιμαστουμε για την περίπτωση να αλλάξει αυτή η ισορροπία, εμείς πανηγυριζουμε σαν το μυρμήγκι πάνω στον ελέφαντα και προκαλούμε την τύχη μας.
Χωρίς να θέλω να επιβάλλω τίποτα:
THE ROLE OF RELIGION IN HUMAN CULTURAL AND SOCIAL EVOLUTION (https://www.academia.edu/29884050/THE_ROLE_OF_RELIGION_IN_HUMAN_CULTURAL_AND_SOCIAL_EVOLUTION?email_work_card=view-paper)
ΑΝ και δυσκολεύομαι να φανταστώ ότι έστω το 10% μας θα μπει στον κόπο έστω να το πατήσει.
Prospects
What of religion and the future? For a religion to have a future, it must learn to live with science.
Το αν εσυ πιστευεις ο,τι πιστευεις δεν ενδιαφερει κανεναν ουτε και σχολιασε κανεις αυτο. Ουτε και ο Ιησους σχολιαστηκε. Αυτο που σχολιασε ο Leon πολυ ευστοχα ειναι οι δηλωσεις της κυριας Γιαμαρελου (η οποια ειναι και στην επιτροπη) οτι ο ιος δεν μεταδιδεται με τη Θεια Κοινωνια. Η εν λογω δηλωση δεν αποτελει συμπερασμα επιστημονικης ερευνας και η συγκεκριμενη κυρια θα επρεπε να ειναι πιο προσεκτικη στις δηλωσεις της ως μελος της επιτροπης. Εξαλλου οι εκκλησιες εκλεισαν και αυτο τα λεει ολα. Κατα τ αλλα εσυ μπορεις να πιστευεις ο,τι θελεις. Δεν μπορεις ομως να απαγορευεις στον αλλο να εκφραζει τη γνωμη του για το θεμα, καθως εκτιθεσαι και βασει νομου αν δεν το γνωριζεις.Eυτυχώς που είναι δημοσιευμένα και βλέπει ο καθένας τι και πώς σχολιάστηκε.
Ο Leon σαφώς και έχει το αναφαιρετο δικαίωμα να εκφράζει ελεύθερα την άποψη του, με την οποία παρεμπιπτόντως συμφωνώ.Ναι, Ρέα μου, να εκφράζει την άποψή του, όχι να ειρωνεύεται και να απαξιώνει την άποψη και τα πιστεύω των άλλων, επειδή αυτός δεν τα συμμερίζεται!
Αν εσύ δεν αντέχεις κάθε αντίθετη θέση σύμφωνα με την κοσμοθεωρία σου, είναι δικό σου θέμα.
Ναι, Ρέα μου, να εκφράζει την άποψή του, όχι να ειρωνεύεται και να απαξιώνει την άποψη και τα πιστεύω των άλλων, επειδή αυτός δεν τα συμμερίζεται!
Επίσης, ΕΧΩ ΚΑΙ ΓΩ ΤΟ ΙΔΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ! Πολλώ μάλλον όταν θίγονται και χλευάζονται πράγματα ιερά (για κάποιους έστω)!
ΕΓΩ δεν αντέχω κάθε αντίθετη θέση; Ή ΑΥΤΟΙ που διακωμωδούν τη δική μου;
Τι περίμενες; Να δεχτώ αδιαμαρτύρητα τον σαρκασμό και τον εμπαιγμό; ΟΧΙ, δεν είμαι από αυτούς!
ΟΠΩΣ ΣΕΒΟΜΑΙ ΕΓΩ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟΥΣ, τα ενστερνίζομαι ή όχι, ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΝΑ ΤΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΚΙ ΑΥΤΟΙ!
Κι αν δεν αντέχουν τον αντίλογο, να φέρονται πιο κόσμια, να μην προκαλούν και να εμμένουν στην επιχειρηματολογία τους, ΕΑΝ διαθέτουν φυσικά!
Ο καθένας μπορεί να πιστεύει όπου θέλει ή να μην πιστεύει πουθενά και είναι πράγματι αδιάφορο για τον άλλον τι κάνει ο διπλανός του, όπως έγραψες κι εσύ. Το να ειρωνεύεται όμως κάποιος τα πιστεύω ή τα μη πιστεύω του άλλου δεν είναι αδιαφορία, δεν είναι σεβασμός, είναι πρόκληση.ΑΥΤΑ ΑΚΡΙΒΩΣ!!!
Οι ειρωνείες αρχίζουν εκεί που τελειώνουν τα επιχειρήματα, αν υπήρξαν ποτέ σε μερικούς!
joannabear θα ήθελα την άποψή σου για τα παρακάτω πρόσφατα λεγόμενα 2 γιατρών για το θέμα της θείας κοινωνίας:Είναι μεγάλη συζήτηση, Landau, αυτή και ένας από τους λόγους που δεν μπορώ να αναλύσω τη σκέψη μου και να συμμετάσχω στη συζήτηση, είναι η έλλειψη χρόνου.
Ελένη Γιαμαρέλου: "Το θέμα δεν είναι επιστημονικό, είναι καθαρά θεολογικό.. <...> Θα προσπαθήσω να το κάνω (εννοεί τη θεία κοινωνία) την πρώτη Κυριακή που θα ανοίξουν οι εκκλησίες."
Ηλίας Μόσιαλος: "Η γνώμη μου είναι πως θα πρέπει να αποφευχθεί με τη σημερινή της μορφή, μέχρι να έχουμε ασφαλές εμβόλιο. Θα πρέπει να εξεταστεί εάν μπορεί να γίνει με διαφορετικό και ασφαλή τρόπο."
Eσύ τώρα μπαίνεις σε τάξη και υποτίθεται ανοίγεις το μυαλό νέων ανθρώπων;
Ο "μπαγλαμάς" πάει σύννεφο: Το 50% των πολιτών αυτής της χώρας. Οι υπόλοιποι δυσκολευόμαστε, αλλά τουλάχιστον το προσπαθούμε (να σκεφτούμε).
ΕυλογησονΤα αδιάσειστα επιχειρήματα εξακολουθούν να δίνουν και να παίρνουν.
Επιτέλους, πόσο κόμπλεξ κουβαλάνε μερικοί...rublev, δεν ξέρω... Μάλλον η θρησκεία κολλάει παντού, είναι το προσφιλέστερο θέμα διακωμώδησης για μερικούς.
Ούτε με την επιστήμη που επικαλούνται έχουν σχέση, ούτε με τον άνθρωπο,που υποτίθεται ότι νοιάζονται.
Υπάρχουν άλλα προβλήματα,με το Εγώ, και είναι προφανή.
Εμείς τί φταίμε;
Πριν προλάβει κάποιος να μου κάνει αναφορά σε διαχειριστή,ας αναλογιστεί κάποιος διαχειριστής, πού χωράει η κουβέντα περί θρησκείας στο θέμα"Αναστολή λειτουργίας σχολείων λόγω κορωνοϊού",και αν βρεθεί συσχέτιση, ευχαρίστως να διαγραφεί το μήνυμά μου.Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα.
Η επιστήμη είναι "πολύ λίγη" μπρορεί να κάνει ελάχιστα μπροστά στην παντοδυναμία αυτού που δημιούργησε τον κόσμο. Γιατί σίγουρα κάτι τον δημιούργησε. Δεν γίνεται τίποτα εκ του μηδενός. Και αυτό περί μεγάλης εκρηξης που λέει η επιστήμη; Και από τι δημιουργήθηκε η εκρηξη; Απο μόνη της; και από τι πρωτογενες υλικό; Μου μοιαζει σαν το ερώτημα η κότα εκανε τ αυγό ή το αυγό την κοτα; Αστείο ερώτημα... Μπορεί άραγε η επιστήμη ν απαντήσει; Αυτό που κάνει η επιστήμη είναι να ανακαλύπτει και να εξηγεί πράγματα που ήδη υπάρχουν και μέχρι κάποια στιγμή μας ήταν άγνωστα. Το ότι δεν τα ξέρουμε ή δεν τα ξέραμε δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν. Για παραδειγμα η υλη αποτελείται από μικρά σωματίδια. Ποσο μικρά όμως; Καποτε η επιστήμη είπε τα μόρια μετα "ανακαλυψε" οτι υπάρχουν μικρότερα τα άτομα μετά ακόμη μικρότερα απ αυτα...κ.ο.κ και ποιος ξερει αν δεν υπάρχουν ακομη μικρότερα που θα "ανακαλυφθούν" στο μέλλον. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και με το που τα ανακαλύπτουμε ξεκινάει η υπαρξή τους. Θεωρώ ότι πλήθος επιστημών προσπαθούν να "αποκαλύψουν" τον κόσμο. Ο ανθρωπος όμως θα είναι πάντα πολύ μικρός μπροστά στην παντοδυναμία της φύσης στην παντοδυναμία του σύμπαντος στην παντοδυναμία του θεού.Σε κάποιο άλλο νήμα ίσως και υπό καλύτερες συνθήκες, θα άξιζε να συζητήσουμε περισσότερο σχετικώς.
Μόλις τώρα ο γιατρός όταν λέμε εμείς οι γιατροί "Ισχυρή Σύσταση", εννοούμε υποχρεωτική χρήση.
και ο νοών νοείτω.
Το ζήσαμε και αυτό.. σε ελληνικό εκπαιδευτικό φόρουμ να προωθείται η θεωρία του δημιουργισμού έναντι της θεωρίας της εξέλιξης.. ούτε στις ΗΠΑ να ήμασταν!Τίποτα δεν προωθώ, Landau! Σε απάντηση της απαξιωτικής συμπεριφοράς πολλών από δω μέσα, έκανα μια αναφορά!
OMG ::)
Ας πουν τότε υποχρεωτική χρήση. Απλό είναι. Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να κάνουμε ανάλυση των λεγόμενων τους.Η υποχρεωτική χρήση θα έπρεπε να συνοδεύεται από πρόστιμο ή άλλη ποινή. Η ισχυρή σύσταση σημαίνει ότι πρέπει να φοράς μάσκα επειδή αυτό είναι το σωστό.
Η υποχρεωτική χρήση θα έπρεπε να συνοδεύεται από πρόστιμο ή άλλη ποινή. Η ισχυρή σύσταση σημαίνει ότι πρέπει να φοράς μάσκα επειδή αυτό είναι το σωστό.
Και θα δεχτείς να πας στο νησί και να μείνεις σε καραντίνα;1ον: Όταν λέω καραντίνα, δεν αναφέρομαι στην καραντίνα που μπαίνουν όσοι έρχονται από το εξωτερικό. Είναι ντόπιοι, πήραν όλες τις απαραίτητες προφυλάξεις όλο αυτό το διάστημα και φοβούνται κάποιον που έρχεται μετά από επιβίβαση σε λεωφορείο και καράβι. Δικαίωμά τους.
Το ενδεχόμενο να ζητήσεις να σου κάνουν τεστ κορονοϊου με έξοδα του δήμου του νησιού, ώστε να μην μπεις σε καραντίνα, δεν το εξετάζεις;
Εκτός και αν συνήθισες να είσαι φυλακισμένη, και δεν σε πειράζει να μείνεις άλλες 14 μέρες κλεισμένη στο σπίτι.
Ή μήπως στο πίσω μέρος του μυαλού σου είναι, καλύτερα φυλακισμένη στο σπίτι μου στο νησί, παρά με 15 κορονιασμένους εφήβους για 6 ώρες σε 35 τ.μ.
Αν είναι αυτό το τελευταίο, δικαιολογημένη είσαι.
6 κρούσματα σήμερα...πάμε να τα μηδενίσουμε.... συνέλθετε!!!6 κρούσματα είναι οι ΒΑΡΙΑ ΑΡΡΩΣΤΟΙ!!!
1ον: Όταν λέω καραντίνα, δεν αναφέρομαι στην καραντίνα που μπαίνουν όσοι έρχονται από το εξωτερικό. Είναι ντόπιοι, πήραν όλες τις απαραίτητες προφυλάξεις όλο αυτό το διάστημα και φοβούνται κάποιον που έρχεται μετά από επιβίβαση σε λεωφορείο και καράβι. Δικαίωμά τους.
2ον: Φεύγω αύριο και όχι στις 17, οπότε άσχετο αυτό που γράφεις για κορονιασμένους έφηβους. Εγώ στις 18 θα είμαι στην τάξη μου όμορφα και ωραία
3ον: Βιάζεσαι και παρερμηνεύεις τα πάντα.
6 κρούσματα σήμερα...πάμε να τα μηδενίσουμε.... συνέλθετε!!!Ναι, με ελάχιστα τεστ που γίνονται, ελάχιστα θα φαίνονται και τα κρούσματα. ΌΧΙ ΤΕΣΤ = ΟΧΙ ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ.
Ναι, με ελάχιστα τεστ που γίνονται, ελάχιστα θα φαίνονται και τα κρούσματα. ΌΧΙ ΤΕΣΤ = ΟΧΙ ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ.Φαίνεται στον αριθμό νεκρών και διασωληνωμένων η διασπορά της νόσου. Αυτά είναι τα νούμερα που είναι συγκεκριμένα και μας ενδιαφέρουν. Ο αριθμός των κρουσμάτων είναι ούτως ή άλλως σε όλες τις χώρες λιγότερο ή περισσότερο πλασματικός.
Τι να πει κι η Αυστραλία, με πληθυσμό 25.000.000 που έχει μηδενικά κρούσματα εδώ και μία εβδομάδα;
Διαβάζω ότι συνάδελφοι οι οποίοι έφυγαν το προηγούμενο διάστημα από τις περιοχές που υπηρετούν, δυσανασχετούν για το ότι πρέπει να γυρίσουν εσπευσμένα. Να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα.
1ον. Κακώς έφυγαν. Παρόλο που τα σχολεία έκλεισαν, όφειλαν να είναι στον τόπο της υπηρεσίας τους. Στη δική μου διεύθυνση υπήρξε ενημέρωση για αυτό από την πρώτη μέρα. Πολλοί συνάδελφοι παράκουσαν την εντολή και έφυγαν για τον τόπο μόνιμης κατοικίας τους.
2ον. Κάποιοι έφυγαν τις μέρες του Πάσχα, που ούτως ή άλλως είναι περίοδος αργίας για τα σχολεία. Δεν γνώριζαν ότι, από τον νόμο που ίσχυε από τότε, μπορούσαν μεν να πάνε στην περιοχή μόνιμης κατοικίας τους, αλλά δεν θα μπορούσαν μετά να επιστρέψουν στο μέρος της δουλειάς τους;
Ας βρουν, λοιπόν, τώρα τρόπο οι συνάδελφοι να γυρίσουν σε δύο μέρες στο μέρος που θα έπρεπε ήδη να ήταν. Δεν μπορούν πάλι οι συνεπείς να αποδεικνύονται τα κορόιδα της υπόθεσης.
Εσύ έμεινες το Πάσχα μόνος σου μακριά από τους δικούς σου;Μάλιστα. Γιατί ήξερα ότι δεν θα μπορώ μετά να γυρίσω όταν και όπως θα θέλω. Κάποια στιγμή να καταλάβουμε ότι δεν έχουμε μόνο δικαιώματα, έχουμε και υποχρεώσεις.
Διαβάζω ότι συνάδελφοι οι οποίοι έφυγαν το προηγούμενο διάστημα από τις περιοχές που υπηρετούν, δυσανασχετούν για το ότι πρέπει να γυρίσουν εσπευσμένα. Να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα.Ενημερωση και εντολη απο ποιον?Ειχε ονομα και υπογραφη του υπουργειου??
1ον. Κακώς έφυγαν. Παρόλο που τα σχολεία έκλεισαν, όφειλαν να είναι στον τόπο της υπηρεσίας τους. Στη δική μου διεύθυνση υπήρξε ενημέρωση για αυτό από την πρώτη μέρα. Πολλοί συνάδελφοι παράκουσαν την εντολή και έφυγαν για τον τόπο μόνιμης κατοικίας τους.
2ον. Κάποιοι έφυγαν τις μέρες του Πάσχα, που ούτως ή άλλως είναι περίοδος αργίας για τα σχολεία. Δεν γνώριζαν ότι, από τον νόμο που ίσχυε από τότε, μπορούσαν μεν να πάνε στην περιοχή μόνιμης κατοικίας τους, αλλά δεν θα μπορούσαν μετά να επιστρέψουν στο μέρος της δουλειάς τους;
Από τη στιγμή που όλοι, μόνιμοι και αναπληρωτές, εξακολουθούσαμε να πληρωνόμαστε την περίοδο που τα σχολεία ήταν κλειστά, έχουμε και υποχρεώσεις, όχι μόνο δικαιώματα.
Ας βρουν, λοιπόν, τώρα τρόπο οι συνάδελφοι να γυρίσουν σε δύο μέρες στο μέρος που θα έπρεπε ήδη να ήταν. Δεν μπορούν πάλι οι συνεπείς να αποδεικνύονται τα κορόιδα της υπόθεσης.
Ενημερωση και εντολη απο ποιον?Ειχε ονομα και υπογραφη του υπουργειου??Εντολή από τον διευθυντή του σχολείου, κατόπιν εντολής του προϊσταμένου της διεύθυνσης. Αλλά πέρα από αυτό, δεν γνωρίζετε ότι ακόμα και σε κανονική άδεια, δεν μπορείτε να φύγετε εκτός του νομού της υπηρεσίας σας και ότι για κάτι τέτοιο απαιτείται η ενημέρωση του διευθυντή σας και της διεύθυνσης;
Η καραντίνα ανέδειξε και δεύτερο και τρίτο είδος εκπαιδευτικών.....Ανέδειξε και άλλο είδος. Αυτών που έχουν την παρανοειδή αντίληψη ότι η τήρηση των νόμων του κράτους είναι υποχρέωση μόνο των στρατιωτικών... Και αυτοί κρίθηκαν ικανοί να μπαίνουν σε τάξεις και να παρέχουν σε παιδιά εργαλεία για την αντίληψη και ερμηνεία του κόσμου γύρω τους. Δεν θέλω να σας σοκάρω, αλλά η τήρηση των νόμων είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ από όλους τους πολίτες. Εκ του Συντάγματος της χώρας.
....αυτών που ενώ δεν μπορούν να σταθούν μέσα στην αίθουσα, είναι σουπερ με τους υπολογιστές και χάρηκαν πολύ που ήρθε ο καιρός να αναδείξουν το ταλέντο τους στις πλατφόρμες.
..τώρα Green μας δίνεις και άλλο είδος εκπαιδευτικών....αυτών που υπακούν τυφλά στις υπηρεσίες του κράτους (σαν να είναι στρατός)
Λοιπόν....τώρα που θα γυρίσουμε στα σχολεία....ας αντιληφθούν αυτοί οι συνάδελφοι τα χαρακτηριστικά του επαγγέλματος που επέλεξαν, το οποίο δεν είναι ούτε εργαστήρι υπολογιστών (εκτός αν είναι καθηγητές πληροφορικής), ούτε στρατός για να μας λένε ότι κακώς φύγαμε από τον τόπο υπηρεσίας......
Αυτά τα παραπάνω είδη εκπαιδευτικών που αναδείχθηκαν στην καραντίνα (υπήρχαν και πριν) ας επιλέξουν κάτι άλλο να κάνουν......
ΤΠΕ στην εκπαίδευση εννοείται ότι πρέπει να χρησιμοποιούμε...αλλά ας μην νομίζουμε ότι είναι μόνο αυτό η εκπαίδευση..
Σίγουρα όμως ο εκπαιδευτικός δεν πρέπει να είναι τύπου ("Μου είπαν το Πάσχα να μείνω....εεεε και έμεινα...Εσείς γιατί φύγατε;;")
Εντολή από τον διευθυντή του σχολείου, κατόπιν εντολής του προϊσταμένου της διεύθυνσης. Αλλά πέρα από αυτό, δεν γνωρίζετε ότι ακόμα και σε κανονική άδεια, δεν μπορείτε να φύγετε εκτός του νομού της υπηρεσίας σας και ότι για κάτι τέτοιο απαιτείται η ενημέρωση του διευθυντή σας και της διεύθυνσης;Δεν ηρθε καμια τετοια ενημερωση ουτε στη διευθυνση ουτε στο σχολειο.Παρ ολα αυτα ενημερωσαμε φυγαμε και ολα καλα
Δεν ηρθε καμια τετοια ενημερωση ουτε στη διευθυνση ουτε στο σχολειο.Παρ ολα αυτα ενημερωσαμε φυγαμε και ολα καλαΕ, μέχρι μεθαύριο γυρίστε στο σχολείο σας και όλα καλά. Τώρα υπάρχει και εντολή και ενημέρωση.
Διαισθάνομαι ότι οι Green κ kgiannis είναι διευθυντάδες σε σχολεία.Οχι, αγαπητέ. Είμαι ένας απλός εκπαιδευτικός που βαρέθηκε να πιάνεται κορόιδο 14 χρόνια τώρα. Να είναι ο ίδιος τυπικός και συνεπής, όταν βλέπει συναδέλφους να μην κάνουν μάθημα, να διώχνουν μαθητές, να μην κάνουν τηλεκπαίδευση, να βάζουν πλασματικούς βαθμούς, να παίρνουν χαριστικές άδειες, να αρνούνται να μάθουν στοιχειωδώς να χειρίζονται υπολογιστή, να μην πατάνε σε εκδηλώσεις του σχολείου, να μην αναλαμβάνουν προβλεπόμενες υποχρεώσεις κλπ κλπ. ΑΛΛΑ να απαιτούν ίδιο μισθό με αυτούς που κάνουν όλα τα παραπάνω. Μπάστα.
Έχουν τον ίδιο τσαμπουκά όπως η Καμερέως.
Και ισχυρίζονται εκτός από δικοικητικό και "παιδαγωγικό" ρόλο.
Αυτοί είμαστε, όπως και όσοι επιλέγουν θέσεις ευθύνης.
Ανέδειξε και άλλο είδος. Αυτών που έχουν την παρανοειδή αντίληψη ότι η τήρηση των νόμων του κράτους είναι υποχρέωση μόνο των στρατιωτικών... Και αυτοί κρίθηκαν ικανοί να μπαίνουν σε τάξεις και να παρέχουν σε παιδιά εργαλεία για την αντίληψη και ερμηνεία του κόσμου γύρω τους. Δεν θέλω να σας σοκάρω, αλλά η τήρηση των νόμων είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ από όλους τους πολίτες. Εκ του Συντάγματος της χώρας.Παρτακισμός και κουτοπονηριά! Τα είπες όλα, φίλε μου. Οι νόμοι από κάποιους τηρούνται κατά το δοκουν. Δηλαδή κατά το συμφέρον τους.
Στην πραγματικότητα δεν είναι άγνοια, είναι παρτακισμός και κουτοπονηριά. Έναντι των συναδέλφων τους κυρίως.
Οχι, αγαπητέ. Είμαι ένας απλός εκπαιδευτικός που βαρέθηκε να πιάνεται κορόιδο 14 χρόνια τώρα. Να είναι ο ίδιος τυπικός και συνεπής, όταν βλέπει συναδέλφους να μην κάνουν μάθημα, να διώχνουν μαθητές, να μην κάνουν τηλεκπαίδευση, να βάζουν πλασματικούς βαθμούς, να παίρνουν χαριστικές άδειες, να αρνούνται να μάθουν στοιχειωδώς να χειρίζονται υπολογιστή, να μην πατάνε σε εκδηλώσεις του σχολείου, να μην αναλαμβάνουν προβλεπόμενες υποχρεώσεις κλπ κλπ. ΑΛΛΑ να απαιτούν ίδιο μισθό με αυτούς που κάνουν όλα τα παραπάνω. Μπάστα.
Η καραντίνα ανέδειξε και δεύτερο και τρίτο είδος εκπαιδευτικών.....
....αυτών που ενώ δεν μπορούν να σταθούν μέσα στην αίθουσα, είναι σουπερ με τους υπολογιστές και χάρηκαν πολύ που ήρθε ο καιρός να αναδείξουν το ταλέντο τους στις πλατφόρμες.
..τώρα Green μας δίνεις και άλλο είδος εκπαιδευτικών....αυτών που υπακούν τυφλά στις υπηρεσίες του κράτους (σαν να είναι στρατός)
Λοιπόν....τώρα που θα γυρίσουμε στα σχολεία....ας αντιληφθούν αυτοί οι συνάδελφοι τα χαρακτηριστικά του επαγγέλματος που επέλεξαν, το οποίο δεν είναι ούτε εργαστήρι υπολογιστών (εκτός αν είναι καθηγητές πληροφορικής), ούτε στρατός για να μας λένε ότι κακώς φύγαμε από τον τόπο υπηρεσίας......
Αυτά τα παραπάνω είδη εκπαιδευτικών που αναδείχθηκαν στην καραντίνα (υπήρχαν και πριν) ας επιλέξουν κάτι άλλο να κάνουν......
Όσοι έφυγαν δηλ. και γύρισαν στα σπίτια τους ,ανήκουν στις παραπάνω κατηγορίες;Δε θα μπω στην ουσία ,στο κατα πόσο ήταν νόμιμο ή ακόμη και ηθικό να επιστρέψει εν μέσω αυτού του χαμού στο σπίτι του , γιατί απ ότι φαίνεται και το ζήτημο της επιστροφής των συναδέλφων τείνει να αναχθεί σε ιδεολογικό . Απλά μία ερώτηση , τι εμπόδισε το υπουργείο να ενημερώσει στις 29 όταν και ανακοινώθηκε το σχέδιο για την επαναλειτουργία των σχ. μοναδων;Mα όλα ξεκινούν από το ότι έφυγε από την περιοχή της υπηρεσίας του χωρίς να προβλέπεται από τον νόμο. Γιατί αν είναι ήδη στη θέση του, όπως θα έπρεπε, η ενημέρωση από το Υπουργείο από τις 2 του μήνα δεν του δημιουργεί κανένα πρακτικό πρόβλημα.
Οχι, αγαπητέ. Είμαι ένας απλός εκπαιδευτικός που βαρέθηκε να πιάνεται κορόιδο 14 χρόνια τώρα. Να είναι ο ίδιος τυπικός και συνεπής, όταν βλέπει συναδέλφους να μην κάνουν μάθημα, να διώχνουν μαθητές, να μην κάνουν τηλεκπαίδευση, να βάζουν πλασματικούς βαθμούς, να παίρνουν χαριστικές άδειες, να αρνούνται να μάθουν στοιχειωδώς να χειρίζονται υπολογιστή, να μην πατάνε σε εκδηλώσεις του σχολείου, να μην αναλαμβάνουν προβλεπόμενες υποχρεώσεις κλπ κλπ. ΑΛΛΑ να απαιτούν ίδιο μισθό με αυτούς που κάνουν όλα τα παραπάνω. Μπάστα.
[/quot
Πράσινε, ακόμη Ελλάδα είσαι; Άλλα έλεγες...
Ε, μέχρι μεθαύριο γυρίστε στο σχολείο σας και όλα καλά. Τώρα υπάρχει και εντολή και ενημέρωση.Ε αυτο θα κανουμε και ολα καλα!!!
Mα όλα ξεκινούν από το ότι έφυγε από την περιοχή της υπηρεσίας του χωρίς να προβλέπεται από τον νόμο. Γιατί αν είναι ήδη στη θέση του, όπως θα έπρεπε, η ενημέρωση από το Υπουργείο από τις 2 του μήνα δεν του δημιουργεί κανένα πρακτικό πρόβλημα.Ό, τι έχεις πει μέχρι στιγμής με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη. Όταν βολευόμαστε υπάρχουν νόμοι και τους υπακούμε. Όταν δεν βολευόμαστε, δεν υπακούμε. Υποτίθεται ότι είμαστε μορφωμένοι άνθρωποι και διαπραγματευόμαστε, εάν θα έπρεπε να επιστρέψουμε στους τόπους εργασίας μας 14 ημέρες πριν, δείχνοντας με τη συμπεριφορά μας ότι όντως είμαστε μορφωμένοι; Προφυλάσσοντας και σεβόμενοι τους εαυτούς μας και το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο; Σε οργανωμένη κοινωνία ζούμε και τους νόμους όλοι τους χρειαζόμαστε για να μάς προστατεύουν. Υπάρχει και η προσωπική ευθύνη ( αν και άγραφος νόμος). Γιατί πρέπει για όλα να υπάρχει μια επίσημη οδηγία;
Όσοι έφυγαν ανήκουν στην κατηγορία που έφυγαν χωρίς να ενημερώσουν, που είναι πολλοί, και που δεν ενδιαφέρθηκαν για το πως θα μπορέσουν να γυρίσουν υπό τους νέους περιορισμούς. Έκαναν την παπάτζα είτε με μόνο δική τους ευθύνη, είτε και με των διευθυντών τους. Θα ζητήσουν και τα ρέστα από πάνω τώρα;
Πριν δώδεκα και πλέον ώρες είπα κάτι (μάλλον ήπιο) σε μισή γραμμή κι ούτε ξανασυμμετείχα. Κι έκτοτε έγινε της κακομοίρας. Λοιπόν. Εύχομαι καλή υγεία σ' όλους. Πιστούς, αθέους κι αγνωστικιστές. Εγώ ανήκω στην τρίτη κατηγορία. Αν κάποιοι συνάδελφοι παρεξηγήθησαν απ' τις δυο κουβέντες μου ζητώ συγνώμη και δε σκόπευα επ' ουδενί να θίξω τα προσωπικά τους πιστεύω. Αλλού στόχευα. Δεν έχει σημασία όμως. Δυστυχώς τα πράγματα για τον κόσμο δεν παν καλά σ' όποιο Θεό κι αν πιστεύουν (ή δεν πιστεύουν). Έρχουνται δύσκολοι καιροί και χρόνια δίσεχτα για την ανθρωπότητα ολάκερη. Μια μόνη παράκληση προς όλους τους συναδέλφους. Για τα παιδιά (τους μαθητές μας) το αύριο θα 'ναι πολύ άσχημο. Μην το λησμονάτε. Εμείς ζήσαμε τα χρόνια μας. Μην ανταλλάσσετε την υγειά με την αρρώστεια την αλήθεια με την ψευτιά τα νειάτα με τα γηρατειά. Κι εμείς οι καθηγητές δεν ξέρω άμα εκπροσωπούμε υγειά ή αρρώστεια, αλήθεια ή ψευτιά. Σίγουρα, όμως, είμαστε τα γεράματα που φεύγουν μες στις τάξεις μπρος στη νιότη που 'ρχεται. Κι όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.Γεια σου, Leon! Να είσαι και συ καλά, δέχομαι προσωπικά τη συγγνώμη σου και όσα λες. Συμφωνώ για τους καιρούς που περνάμε και τις αυξανόμενες δυσκολίες μας σε όλους τους τομείς... Αλλά νέοι είμαστε και μεις, μάχιμοι, τα χρόνια είναι μόνο αριθμοί! Όποτε δίνεται η ευκαιρία, θα χαρώ να τα λέμε (αν και το πρόγραμμά μου δεν μου επιτρέπει να εντρυφώ στο Ίντερνετ όσο θα ήθελα ίσως). Και να διαφωνούμε ενίοτε (αν προκύψει θέμα διαφωνίας), why not? 8)
Συνάδελφοι μια ερώτηση: δικαιούται άδεια ειδικού σκοπού κάποιος που συγκατοικεί με γονείς/πεθερικά που ανήκουν σε ευπαθή ομάδα;Κάτι τέτοια γράφετε και μετά μας λένε βολεμένους τους του δημοσίου τομέα......η ερώτηση είναι πραγματική ή θέλεις απλά να προκαλέσεις;
Ό, τι έχεις πει μέχρι στιγμής με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη. Όταν βολευόμαστε υπάρχουν νόμοι και τους υπακούμε. Όταν δεν βολευόμαστε, δεν υπακούμε. Υποτίθεται ότι είμαστε μορφωμένοι άνθρωποι και διαπραγματευόμαστε, εάν θα έπρεπε να επιστρέψουμε στους τόπους εργασίας μας 14 ημέρες πριν, δείχνοντας με τη συμπεριφορά μας ότι όντως είμαστε μορφωμένοι; Προφυλάσσοντας και σεβόμενοι τους εαυτούς μας και το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο; Σε οργανωμένη κοινωνία ζούμε και τους νόμους όλοι τους χρειαζόμαστε για να μάς προστατεύουν. Υπάρχει και η προσωπική ευθύνη ( αν και άγραφος νόμος). Γιατί πρέπει για όλα να υπάρχει μια επίσημη οδηγία;
Συνάδελφοι μια ερώτηση: δικαιούται άδεια ειδικού σκοπού κάποιος που συγκατοικεί με γονείς/πεθερικά που ανήκουν σε ευπαθή ομάδα;
Νομίζω όχι, αφορά μόνο περιπτώσεις με παιδί που πηγαίνει σε δημοτικό/παιδικό σταθμό, ή παιδί κάτω των 4 ετών που δεν πηγαίνει σε παιδικό σταθμό, αλλά υπάρχει αδυναμία κράτησής του από ηλικιωμένα άτομα (παπούδες και γιαγιάδες δηλαδή), λόγω των συνθηκών.Ευχαριστώ πάρα πολύ!
Ευχαριστώ πάρα πολύ!
Ευχαριστώ πάρα πολύ!
Εχει μιλησει κανεις με το υπουργειο για την αδεια ειδικου σκοπου για αναπληρωτες;απ'ο,τι δια βασα στην εγκυκλιο για καθε τετραημερο χρεωνομαστε 1 μερα κανονικη αδεια,αρα μπορουμε να παρουμε 4*7 ημερες που δικαιουμαστε κανονικη το πολυ 28 ημερες.Ξερει κανεις τι χανουμε απο αποζημιωση η χρηματα γενικα αν χρησιμοποιησουμε και τις 7 μερες κανονικης;Μέχρι αύριο λένε θα βγει διευκρινιστική εγκύκλιος.
Σας ευχαριστω πολυ ολους για τις πληροφοριες.Το ημερομισθιο αλλαζει αναλογα με το Μ.Κ;Διαιρουμε τον μισθο χωρις τις προσαυξησεις του καθενος με τι; Εγω π.χ.εχω Μ.Κ6Ναι το ημερομίσθιο είναι ανάλογο του Μ. Κ.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/320829_proedros-eody-yparhei-kroysma-den-tha-kleinei-i-sholiki-monadaΌσοι περισσότεροι γίνεται... Αφού από την καραντίνα πάμε στην ανοσία της αγέλης.
Στα πόσα κρούσματα άραγε θα κλείνει το σχολείο;;;
Πόσοι θα πρέπει να κολλήσουν πρώτα;
Από τη διεύθυνση ειπαν ότι παίρνουμε άδεια οι αναπληρωτές με τα απαιτούμενα δικαιολογητικα που αποστέλλουμε στο σχολείο μας.Λογικά οι μέρες που μας αναλογούν αφαιρούνται από το επίδομα αδείας
Φαίνεται στον αριθμό νεκρών και διασωληνωμένων η διασπορά της νόσου. Αυτά είναι τα νούμερα που είναι συγκεκριμένα και μας ενδιαφέρουν. Ο αριθμός των κρουσμάτων είναι ούτως ή άλλως σε όλες τις χώρες λιγότερο ή περισσότερο πλασματικός.
Αυτό πρέπει να διευκρινιστει. Αν πάρουμε άδεια ειδικού σκοπού χάνεται και το επίδομα μη ληφθεισας αδειας αναλογικά;
Το επίδομα αδείας δεν επηρεάζεται.
Σε πολλές χώρες είναι πλασματικός και ο αριθμός των νεκρών.
Όσοι περισσότεροι γίνεται... Αφού από την καραντίνα πάμε στην ανοσία της αγέλης.Ποιό ήταν το ποσοστό αποντων για να.κλείσει ενα σχολείο λογω γρίπης;
Επειδή γίνονται παρεξηγήσεις. Δεν υπάρχει "επίδομα άδειας". Υπάρχει αποζημίωση μη ληφθείσας κανονικής άδειας.
Η κανονική άδεια "ειδικού σκοπού", δηλαδή η 4η ημέρα απουσίας (3+1) υπολογίζεται κανονικά στις άδειες που δικαιούμαστε (μόνιμοι ή αναπληρωτές). Δηλαδή το μέγιστο είναι 7 (για αναπληρωτές). Αυτά γνωρίζουμε μέχρι στιγμής. Ας περιμένουμε όμως μήπως έρθει κάτι άλλο.
Σε πολλές χώρες είναι πλασματικός και ο αριθμός των νεκρών.O αριθμός των κρουσμάτων είναι πλασματικός, υπό την έννοια ότι είναι ενδεικτικός προκειμένου να χρησιμοποιηθεί για στατιστικές αναλύσεις. Γνωρίζουμε ότι τα πραγματικά κρούσματα είναι έως και δεκαπλάσια από τα επιβεβαιωμένα. Για τους νεκρούς δεν συμβαίνει το ίδιο. Δεν έχουμε δεκαπλάσιους νεκρούς από κορωνοιό από τους καταγεγραμμένους, ακόμα και αν υπάρχει μία συζήτηση για το ποιοι θάνατοι αποδίδονται στον ιό ή αν άλλοι που οφείλονται σε αυτόν δεν καταγράφονται.
Έγγραφο του Υπουργείου Παιδείας σχετικά με τη μετακίνηση εκπαιδευτικών και ΔΥ. (https://eordaialive.com/wp-content/uploads/2020/05/60psps46mtli-ago.pdf)Κάποια στιγμή αυτό το κράτος θα πρέπει να σταματήσει να δείχνει απεριόριστη ανοχή στην ασυδοσία και την παραβατικότητα. Να υποκρίνεται ότι δεν καταλαβαίνει τι έχει γίνει και να προσπαθεί με παραθυράκια και εξαιρέσεις από τους νόμους -που το ίδιο έχει θεσπίσει- να δικαιολογεί αυτούς που τους έγραψαν στα παλιά τους παπούτσια. Και να επιβεβαιώνει το πόσο κορόιδα πιάνονται κάθε φορά οι νομοταγείς και συνεπείς. Μόνο που αυτός είναι ο πλέον σίγουρος τρόπος την επόμενη φορά να μην είναι ούτε και αυτοί νομοταγείς.
Κάποια στιγμή αυτό το κράτος θα πρέπει να σταματήσει να δείχνει απεριόριστη ανοχή στην ασυδοσία και την παραβατικότητα. Να υποκρίνεται ότι δεν καταλαβαίνει τι έχει γίνει και να προσπαθεί με παραθυράκια και εξαιρέσεις από τους νόμους -που το ίδιο έχει θεσπίσει- να δικαιολογεί αυτούς που τους έγραψαν στα παλιά τους παπούτσια. Και να επιβεβαιώνει το πόσο κορόιδα πιάνονται κάθε φορά οι νομοταγείς και συνεπείς. Μόνο που αυτός είναι ο πλέον σίγουρος τρόπος την επόμενη φορά να μην είναι ούτε και αυτοί νομοταγείς.Χωρίς πολλά λόγια, πες μας τι θα έπρεπε να κάνει το κράτος στη συγκεκριμένη περίπτωση για τους εκπαιδευτικούς που απομακρύνθηκαν.....μείωση μισθού..απόλυση..κάποια άλλη ποινή;; Τί θα έπρεπε να κάνει το κράτος για να μην αισθάνεσαι εσύ κορόιδο τώρα;;; Να μας πεις συγκεκριμένα όμως!
Τι είχες Γιάννη, τί είχα πάντα, σε αυτή τη χώρα...
Χωρίς πολλά λόγια, πες μας τι θα έπρεπε να κάνει το κράτος στη συγκεκριμένη περίπτωση για τους εκπαιδευτικούς που απομακρύνθηκαν.....μείωση μισθού..απόλυση..κάποια άλλη ποινή;; Τί θα έπρεπε να κάνει το κράτος για να μην αισθάνεσαι εσύ κορόιδο τώρα;;; Να μας πεις συγκεκριμένα όμως!Ότι προβλέπει ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας.
Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος λεπτομέρειες σχετικά με την άδεια ειδικού σκοπού ; Χάνεις χρήματα απο τον μηνιαίο μισθό η απο την "μη ληφθείσα άδεια" ;Χρήματα από τον μηνιαίο μισθό δε χάνεις. Για κάθε 3 μέρες άδειας ειδικού σκοπού χρεώνεσαι και 1 μέρα κανονικής αδείας.
Συνάδελφοι για την εξεταστική του μεταπτυχιακού μου που είναι Παρασκευή, Σάββατο, Κυριακή, πόσες μέρες δικαιούμαι άδεια εξετάσεων σαν αναπληρωτής;Δικαιούσαι 2 μέρες αδείας για κάθε μέρα εξετάσεων. Αν γράφεις και τις 3 ημέρες, δικαιούσαι 6 ημέρες αδείας.
Χρήματα από τον μηνιαίο μισθό δε χάνεις. Για κάθε 3 μέρες άδειας ειδικού σκοπού χρεώνεσαι και 1 μέρα κανονικής αδείας.
Άρα χάνεις από το επίδομα μη ληφθείσης αδείας το ποσό που αντιστοιχεί στις μέρες κανονικής αδείας που θα χρησιμοποιήσεις.
Περισσότερες λεπτομέρειες για αυτά δες στις 2 προηγούμενες σελίδες αυτού του θέματος.
Δηλαδή..έχουμε και λέμε... Για κάθε 4 μέρες "άδεια ειδικού σκοπού" αυτή αναλύεται στην ουσία σε 3 + 1 , που η μία στην χρεώνουν κανονική... .Έτσι τελικά καταλήγουν οι γνώμες. Απο την μη ληφθείσα άδεια λοιπόν αφαιρούν 4 μέρες η μόνο την 1 ;;
Δηλαδή..έχουμε και λέμε... Για κάθε 4 μέρες "άδεια ειδικού σκοπού" αυτή αναλύεται στην ουσία σε 3 + 1 , που η μία στην χρεώνουν κανονική... .Έτσι τελικά καταλήγουν οι γνώμες. Απο την μη ληφθείσα άδεια λοιπόν αφαιρούν 4 μέρες η μόνο την 1 ;;Μόνο η 1 σε κάθε τετράδα ημερών είναι από την κανονική άδεια, που θα μειώσει τα χρήματα της μη ληφθείσας αδείας.
Μου αρέσει που κάθεστε και συζητάτε για πράγματα που δεν ξέρουμε πώς θα εξελιχθούν...!Έτσι ακριβώς!
Ας αρχίσει να κινείται ο κόσμος, τα αυτοκίνητα, τα ΜΜΜ, ας ανοίξουν τα σχολεία για την Γ΄ τάξη, ας γίνουν τα τεστ, οι μετρήσεις "των ειδικών" που δήλωσαν ότι θα τα προσέχουν όλα αυτά καθημερινά και ίσως μέσα στις επόμενες μέρες, με μια αύξηση των κρουσμάτων, να κάνουν κάποιοι ενθουσιώδεις σήμερα, βήματα προς τα πίσω, σκεπτόμενοι φυσικά πιο λογικά...
Μου αρέσει που κάθεστε και συζητάτε για πράγματα που δεν ξέρουμε πώς θα εξελιχθούν...!
Ας αρχίσει να κινείται ο κόσμος, τα αυτοκίνητα, τα ΜΜΜ, ας ανοίξουν τα σχολεία για την Γ΄ τάξη, ας γίνουν τα τεστ, οι μετρήσεις "των ειδικών" που δήλωσαν ότι θα τα προσέχουν όλα αυτά καθημερινά και ίσως μέσα στις επόμενες μέρες, με μια αύξηση των κρουσμάτων, να κάνουν κάποιοι ενθουσιώδεις σήμερα, βήματα προς τα πίσω, σκεπτόμενοι φυσικά πιο λογικά...
Θεωρώ ότι μετά από τον πανικό, ελάχιστοι μαθητές θα παρουσιαστούν. Άλλωστε οι γονείς έχουν το δικαίωμα να μην το επιτρέψουν. Πολλοί εκπαιδευτικοί θα χρησιμοποιήσουν την άδεια ειδικού σκοπού και όσοι ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες αναρρωτική άδεια.Aυτο ακριβώς. Όλα γύρω μου γυρίζουν και όλο στα ίδια μενω
Επομένως η συζήτηση που διεξάγεται, πάντα κατά την άποψη μου, είναι σχεδόν περιττή.
Στο δικό μου σχολείο θα έρθουν πολλοί μαθητές, μίλησα μαζί τους και μάλιστα στενοχωριούνται που δεν θα είναι όλοι μαζί....
Για αύριο η ΟΛΜΕ προκηρύσσει τρίωρη στάση εργασίας και καλεί τις ΕΛΜΕ να κάνουν κι αυτές το ίδιο. Δεν βλέπω όμως οι ΕΛΜΕ να προλαβαίνουν, ώστε να μας καλύψουν να μην πάμε
Να αποσταλεί επιστολή στις ΔΔΕ με τις καταγεγραμμένες ελλείψεις που αφορούν σε όλα τα απαραίτητα μέτρα ασφαλείας, απευθύνοντάς τους επίσημο ερώτημα για το αν και με ποιο τρόπο θα συνεχιστεί η λειτουργία του σχολείου τους. Κανένα σχολείο να μην συνεχίσει την λειτουργία του, αν δεν λάβει επίσημη ενυπόγραφη απάντηση από τη ΔΔΕ, που να διαβεβαιώνει ότι δε συντρέχει κανένας κίνδυνος για τους μαθητές, τους εκπαιδευτικούς και τις οικογένειές τους, από τη λειτουργία του σχολείου, παρά τις καταγεγραμμένες ελλείψεις.
1ον: Όταν λέω καραντίνα, δεν αναφέρομαι στην καραντίνα που μπαίνουν όσοι έρχονται από το εξωτερικό. Είναι ντόπιοι, πήραν όλες τις απαραίτητες προφυλάξεις όλο αυτό το διάστημα και φοβούνται κάποιον που έρχεται μετά από επιβίβαση σε λεωφορείο και καράβι. Δικαίωμά τους.
2ον: Φεύγω αύριο και όχι στις 17, οπότε άσχετο αυτό που γράφεις για κορονιασμένους έφηβους. Εγώ στις 18 θα είμαι στην τάξη μου όμορφα και ωραία
3ον: Βιάζεσαι και παρερμηνεύεις τα πάντα.
Και τους τουρίστες που θα πάνε το καλοκαίρι στην Κύθνο θα τους βάλει 14 μέρες καραντίνα ο Δήμαρχος ή μήπως για τον τουρισμό ισχύουν άλλα μέτρα και σταθμά;
Το σημαντικό είναι να μην δεχτείς να μπεις σε τάξη, αν δεν ισχύει 7 τμ ανά άτομο.
Ή αν σε αναγκάσουν να μπεις, να σου το δώσουν εγγράφως.
Να καταγραφεί στο πρακτικό του συλλόγου η ερώτησή σου για το πόσα τμ ανά άτομο επιτρέπεται να μπουν στην τάξη.
Γιατί αν είναι πονηροί, μπορεί να ισχυριστούν ότι δεν ρώτησες!!!!
Και να απαιτήσεις να σου δώσει ο διευθυντής εγγράφως με σφραγίδα, την εντολή του για να μπεις στην τάξη.
Jesus τι διαβάζουμε από #εκπεδεφτικους# που δεν έχουν πάρει μυρωδιά τι σημαίνει δημόσιος υπαλληλος
Να αποσταλεί επιστολή στις ΔΔΕ με τις καταγεγραμμένες ελλείψεις που αφορούν σε όλα τα απαραίτητα μέτρα ασφαλείας, απευθύνοντάς τους επίσημο ερώτημα για το αν και με ποιο τρόπο θα συνεχιστεί η λειτουργία του σχολείου τους. Κανένα σχολείο να μην συνεχίσει την λειτουργία του, αν δεν λάβει επίσημη ενυπόγραφη απάντηση από τη ΔΔΕ, που να διαβεβαιώνει ότι δε συντρέχει κανένας κίνδυνος για τους μαθητές, τους εκπαιδευτικούς και τις οικογένειές τους, από τη λειτουργία του σχολείου, παρά τις καταγεγραμμένες ελλείψεις.
ΑΠΕΡΓΙΑ όλοι λοιπόν!!
Να σώσουμε το τομάρι μας..
Όχι σαν του χαζούς τους γιατρούς..
Όχι σαν τους χαζούς που δουλεύουν στα ΜΜ..
Όχι σαν τους χαζούς που δουλεύουν στα σούπερ μάρκετ...
Και γενικά όχι σαν ΟΛΟΥΣ τους άλλους!!
Μόνο η 1 σε κάθε τετράδα ημερών είναι από την κανονική άδεια, που θα μειώσει τα χρήματα της μη ληφθείσας αδείας.Σε ευχαριστώ Lasid για την απάντησή σου . Ευχαριστώ και τους υπόλοιπους συναδέλφους για τις απαντήσεις τους.
ΑΠΕΡΓΙΑ όλοι λοιπόν!!
Να σώσουμε το τομάρι μας..
Όχι σαν του χαζούς τους γιατρούς..
Όχι σαν τους χαζούς που δουλεύουν στα ΜΜ..
Όχι σαν τους χαζούς που δουλεύουν στα σούπερ μάρκετ...
Και γενικά όχι σαν ΟΛΟΥΣ τους άλλους!!
Υ.Γ. Κ προς Θεού μην κάνουμε τίποτα μαθήματα Αύγουστο, πότε θα ξεκουραστούμε και εμείς!
Υ.Γ.2 Να κάνουμε και μία απεργία γιατί δεν δικαιούμαστε το επίδομα επιστημόνων παιδιά!!
ΑΠΕΡΓΙΑ όλοι λοιπόν!!Δεν κατανοούν μερικοί ότι μετά από πληρωμένη αργία ως και δύο μήνες για κάποιους από εμάς η προκήρυξη απεργίας φαντάζει ΒΛΑΚΕΙΑ για να μην πω κάτι άλλο. Υπάρχει προκήρυξη απεργίας σημαίνει επίσης βρίσκομαι πρωί πρωί στον χώρο εργασίας μου, αν δεν είμαι απεργός. Από τι θα απεργήσετε; Από τα email που στέλνετε, από τη μία ώρα μάθημα σύγχρονης που έχετε αύριο; Από τι; Κανένας σας δεν θα δηλωθεί απεργός. Να χάσει και 60 ευρώ; Υπέρμαχοι της επανάστασης όλοι. Εκ του ασφαλούς όμως... Ντροπή! Και είναι ελαφρύς ο χαρακτηρισμός. Καταφέρνουν ξανά να προκαλούν χειρότερους χαρακτηρισμούςς από τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς της κοινωνίας μας.
Να σώσουμε το τομάρι μας..
Όχι σαν του χαζούς τους γιατρούς..
Όχι σαν τους χαζούς που δουλεύουν στα ΜΜ..
Όχι σαν τους χαζούς που δουλεύουν στα σούπερ μάρκετ...
Και γενικά όχι σαν ΟΛΟΥΣ τους άλλους!!
Υ.Γ. Κ προς Θεού μην κάνουμε τίποτα μαθήματα Αύγουστο, πότε θα ξεκουραστούμε και εμείς!
Υ.Γ.2 Να κάνουμε και μία απεργία γιατί δεν δικαιούμαστε το επίδομα επιστημόνων παιδιά!!
Δεν κατανοούν μερικοί ότι μετά από πληρωμένη αργία ως και δύο μήνες για κάποιους από εμάς η προκήρυξη απεργίας φαντάζει ΒΛΑΚΕΙΑ για να μην πω κάτι άλλο. Υπάρχει προκήρυξη απεργίας σημαίνει επίσης βρίσκομαι πρωί πρωί στον χώρο εργασίας μου, αν δεν είμαι απεργός. Από τι θα απεργήσετε; Από τα email που στέλνετε, από τη μία ώρα μάθημα σύγχρονης που έχετε αύριο; Από τι;
......
Θα έπρεπε να είναι οι οδηγίες ήδη στα σχολεία. Αν μέχρι την Δευτέρα δεν έρθουν, θα είμαστε οι εκπαιδευτικοί στο σχολείο, αλλά μαθητές δεν θα δεχτούμε. Τουλάχιστον αυτό αποφασίσαμε στο σχολείο μας.
Πρόεδρος ΕΟΔΥ: Αν υπάρχει κρούσμα δεν θα κλείνει η σχολική μονάδα !!!!
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/320829_proedros-eody-yparhei-kroysma-den-tha-kleinei-i-sholiki-monada
Yπόψη, όποιος έχει αρρωστήσει δεν σημαίνει ότι δεν ξανακολάει!!!
Ξανακολάει ελαφριά, γίνεται ασυμπτωτικός και σπέρνει το θάνατο στους γύρω του!!!
https://www.tovima.gr/2020/04/10/science/ereyna-gia-koronoio-elaxista-ta-antisomata-asthenon-pou-anarrosan/
Δεν κατανοούν μερικοί ότι μετά από πληρωμένη αργία ως και δύο μήνες για κάποιους από εμάς η προκήρυξη απεργίας φαντάζει ΒΛΑΚΕΙΑ για να μην πω κάτι άλλο. Υπάρχει προκήρυξη απεργίας σημαίνει επίσης βρίσκομαι πρωί πρωί στον χώρο εργασίας μου, αν δεν είμαι απεργός. Από τι θα απεργήσετε; Από τα email που στέλνετε, από τη μία ώρα μάθημα σύγχρονης που έχετε αύριο; Από τι; Κανένας σας δεν θα δηλωθεί απεργός. Να χάσει και 60 ευρώ; Υπέρμαχοι της επανάστασης όλοι. Εκ του ασφαλούς όμως... Ντροπή! Και είναι ελαφρύς ο χαρακτηρισμός. Καταφέρνουν ξανά να προκαλούν χειρότερους χαρακτηρισμούςς από τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς της κοινωνίας μας.
Θα έπρεπε να είναι οι οδηγίες ήδη στα σχολεία. Αν μέχρι την Δευτέρα δεν έρθουν, θα είμαστε οι εκπαιδευτικοί στο σχολείο, αλλά μαθητές δεν θα δεχτούμε. Τουλάχιστον αυτό αποφασίσαμε στο σχολείο μας. Εμείς είμαστε εργαζόμενοι! Απλωθείτε στο κτήριο και μη φοβάστε! Πιο πολύ κινδυνεύετε στα κομμωτήρια και στις αισθητικούς.
Δεν κατανοούν μερικοί ότι μετά από πληρωμένη αργία ως και δύο μήνες για κάποιους από εμάς η προκήρυξη απεργίας φαντάζει ΒΛΑΚΕΙΑ για να μην πω κάτι άλλο. Υπάρχει προκήρυξη απεργίας σημαίνει επίσης βρίσκομαι πρωί πρωί στον χώρο εργασίας μου, αν δεν είμαι απεργός. Από τι θα απεργήσετε; Από τα email που στέλνετε, από τη μία ώρα μάθημα σύγχρονης που έχετε αύριο; Από τι; Κανένας σας δεν θα δηλωθεί απεργός. Να χάσει και 60 ευρώ; Υπέρμαχοι της επανάστασης όλοι. Εκ του ασφαλούς όμως... Ντροπή! Και είναι ελαφρύς ο χαρακτηρισμός. Καταφέρνουν ξανά να προκαλούν χειρότερους χαρακτηρισμούςς από τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς της κοινωνίας μας.
Θα έπρεπε να είναι οι οδηγίες ήδη στα σχολεία. Αν μέχρι την Δευτέρα δεν έρθουν, θα είμαστε οι εκπαιδευτικοί στο σχολείο, αλλά μαθητές δεν θα δεχτούμε. Τουλάχιστον αυτό αποφασίσαμε στο σχολείο μας. Εμείς είμαστε εργαζόμενοι! Απλωθείτε στο κτήριο και μη φοβάστε! Πιο πολύ κινδυνεύετε στα κομμωτήρια και στις αισθητικούς.
Θεωρώ ότι μετά από τον πανικό, ελάχιστοι μαθητές θα παρουσιαστούν. Άλλωστε οι γονείς έχουν το δικαίωμα να μην το επιτρέψουν. Πολλοί εκπαιδευτικοί θα χρησιμοποιήσουν την άδεια ειδικού σκοπού και όσοι ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες αναρρωτική άδεια.Ας μην επαναπαυομαστε ελπίζοντας ότι δε θα παρουσιαστούν οι μαθητές.... Πολλοί είναι αυτοί που θα έρθουν γιατί δεν αντέχουν άλλο την κλεισούρα του σπιτιού, γιατί οι γονείς θα τους στείλουν ή για να κάνουν χαβαλε. Αφού ούτε απουσίες θα μετράνε ούτε θα γράψουν εξετάσεις στο τέλος, οποιος θέλει και όποτε θέλει θα έρχεται στο σχολείο...
Επομένως η συζήτηση που διεξάγεται, πάντα κατά την άποψη μου, είναι σχεδόν περιττή.
Συνάδελφε, αν θεωρείς ότι η εξ αποστάσεως εκπαίδευση είναι "αργία", τότε μάλλον κάτι δεν έκανες καθόλου καλά 2 μήνες τώρα. Δεν σου φταίει όμως ο κλάδος γι'αυτό.Ποιος πιστοποιεί το πόσοι συνάδελφοι έκαναν εξ' εποστάσεως εκπαίδευση τους τελευταίους δύο μήνες και πόσες ώρες την εβδομάδα; Γιατί εγώ ξέρω συναδέλφους που δεν βρήκαν ούτε το κουμπί που ανοίγει τον υπολογιστή τους.
Συνάδελφε, αν θεωρείς ότι η εξ αποστάσεως εκπαίδευση είναι "αργία", τότε μάλλον κάτι δεν έκανες καθόλου καλά 2 μήνες τώρα. Δεν σου φταίει όμως ο κλάδος γι'αυτό.
Δεν κατανοούν μερικοί ότι μετά από πληρωμένη αργία ως και δύο μήνες για κάποιους από εμάς η προκήρυξη απεργίας φαντάζει ΒΛΑΚΕΙΑ για να μην πω κάτι άλλο. Υπάρχει προκήρυξη απεργίας σημαίνει επίσης βρίσκομαι πρωί πρωί στον χώρο εργασίας μου, αν δεν είμαι απεργός. Από τι θα απεργήσετε; Από τα email που στέλνετε, από τη μία ώρα μάθημα σύγχρονης που έχετε αύριο; Από τι; Κανένας σας δεν θα δηλωθεί απεργός. Να χάσει και 60 ευρώ; Υπέρμαχοι της επανάστασης όλοι. Εκ του ασφαλούς όμως... Ντροπή! Και είναι ελαφρύς ο χαρακτηρισμός. Καταφέρνουν ξανά να προκαλούν χειρότερους χαρακτηρισμούςς από τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς της κοινωνίας μας.+10000
Θα έπρεπε να είναι οι οδηγίες ήδη στα σχολεία. Αν μέχρι την Δευτέρα δεν έρθουν, θα είμαστε οι εκπαιδευτικοί στο σχολείο, αλλά μαθητές δεν θα δεχτούμε. Τουλάχιστον αυτό αποφασίσαμε στο σχολείο μας. Εμείς είμαστε εργαζόμενοι! Απλωθείτε στο κτήριο και μη φοβάστε! Πιο πολύ κινδυνεύετε στα κομμωτήρια και στις αισθητικούς.
Υπηρετώ σε 2 μεγάλα σχολεία Γυμνάσιο και Λύκειο στη Χαλκιδική. Οι περισσότεροι μαθητές θα έρθουν, όπως μου είπαν στη σύγχρονη που κάναμε, η οποία παρεμπιπτόντωςΠροφανώς και θα πάνε πολλοί μαθητές. Οι γονείς θέλουν να γυρίσουν στις δουλειές τους για να μη βγάλουν και τον Μάιο με το επίδομα των 500 ευρώ. Δεν πληρώνονταν, ξέρετε, και όλοι οι άλλοι κανονικά όπως εμείς. Και εμείς που καθόμασταν 2 μήνες στο σπίτι μας (το πόσοι δούλευαν πραγματικά εξ'αποστάσεων και τι έκαναν, ας το αφήσουμε καλύτερα) τους λέμε "Α, θα το κλείσουμε το σχολείο για να κάτσουμε και άλλο". Όντως ΝΤΡΟΠΗ.
τελείωσε σήμερα...
ΟΛΜΕ, διαχρονικά πολέμιος κάθε εξέλιξης στην παιδεία, σταθερά υποστηρικτής κάθε κουτοπονηριάς και παραβατικότητας.
Βλακώδεις προτροπές για απεργίες και στάσεις εργασίας, γιατί κάποιοι συνάδελφοι, κατά παράβαση των υποχρεώσεων τους, την κοπάνησαν από την περιοχή της εργασίας τους για να επιστρέψουν στο φαγητό της μανούλας επ' αόριστο.
Ωθούν δηλαδή κόσμο, αντί να επιστρέψει άμεσα στη θέση του ενώ πλέον μπορεί, να χάσει τα μεροκάματα απεργώντας από τί άραγε, αφού δεν θα γίνει μάθημα μέσα στην εβδομάδα; Μετά από δύο μήνες που οι εκπαιδευτικοί κάθονται στο σπίτι τους! Για να ικανοποιήσουν οι ίδιοι τις συνδικαλιστικές τους ιδεοληψίες και να δικαιολογήσουν τον ρόλο τους
Εγώ θέλω από Σεπτέμβρη να έχουμε νέο κύμα έξαρσης της επιδημίας, να αποφασιστεί εκ νέου κλείσιμο των σχολείων πριν προλάβουν να γίνουν οι προσλήψεις αναπληρωτών, και να παρακαλάνε οι αναπληρωτές μαζί με την ΟΛΜΕ πότε θα ξανανοίξουν για να γίνουν οι προσλήψεις τους.
Όχι συνάδελφοι, δεν βρέχει. Μας φτύνει η κοινωνία, χρόνια τώρα. Και κάποιοι καταβάλετε φιλότιμες προσπάθειες για αυτό.
Ποιος πιστοποιεί το πόσοι συνάδελφοι έκαναν εξ' εποστάσεως εκπαίδευση τους τελευταίους δύο μήνες και πόσες ώρες την εβδομάδα; Γιατί εγώ ξέρω συναδέλφους που δεν βρήκαν ούτε το κουμπί που ανοίγει τον υπολογιστή τους.
Εγώ θέλω από Σεπτέμβρη να έχουμε νέο κύμα έξαρσης της επιδημίας, να αποφασιστεί εκ νέου κλείσιμο των σχολείων πριν προλάβουν να γίνουν οι προσλήψεις αναπληρωτών, και να παρακαλάνε οι αναπληρωτές μαζί με την ΟΛΜΕ πότε θα ξανανοίξουν για να γίνουν οι προσλήψεις τους.
Ποιος πιστοποιεί το πόσοι συνάδελφοι έκαναν εξ' εποστάσεως εκπαίδευση τους τελευταίους δύο μήνες και πόσες ώρες την εβδομάδα; Γιατί εγώ ξέρω συναδέλφους που δεν βρήκαν ούτε το κουμπί που ανοίγει τον υπολογιστή τους.
Να προσθέσω ότι σήμερα μίλησα με καρδιολόγο που δουλεύει και σε διαγνωστικό κέντρο και έχει ιδιωτικό ιατρείο. Πολύ απλά μου είπε ότι είμαστε ο πιο εκτεθειμένος κλάδος από την στιγμή που δεν έκαναν υποχρεωτική την μάσκα. Θα έπρεπε ΟΛΟΙ να φοράμε μάσκα και όχι μες στα λεωφορεία και στα σχολεία να μην φορούν οι μαθητές. Επίσης όλοι οι συνάδερφοι πρέπει να φοράμε μάσκα. Συνοψίζοντας, μου είπε ότι κινδυνεύουμε!!!Να αλλάξεις καρδιολόγο. Στη Βρετανία παρατηρήθηκε υποτροπή νοσήματος που ΗΔΗ είχαν παιδιά, που ΕΙΚΑΖΕΤΑΙ ότι σχετίζεται με τον κορωνοιό.
Σχετικά με το ότι τα παιδιά δεν νοσούν, το διέψευσε κατηγορηματικά και μου είπε ότι στα παιδιά κάνει καρδιολογικό νόσημα!
Αυτά και πολλά άλλα.
Η μόνη ένσταση που έχω σχετικά με τις αυριανές στάσεις είναι το πώς θα βρεθούν οι Σύλλογοι και θα αποφασίσουν για περαιτέρω δράσεις.
Ο σύλλογος διδασκόντων είναι συλλογικό όργανο διοίκησης, να ρωτήσεις τι και ποιον; Ο υπάλληλος κώδικας είναι ξεκάθαρος και καλό θα ήταν κάποιοι να τον διαβάσουν. Ούτε ο διευθυντής του σχολείου ούτε ο διευθυντής εκπαίδευσης είναι αρμόδιοι να απαντησουν.
Πρέπει να προσέχεις τι θέλεις και τι εύχεσαι.Στη σύγχρονη δεν υπάρχει κανένα πρόγραμμα από τους διευθυντές, υποτίθεται ότι δόθηκε η κατεύθυνση για να ακολουθηθεί κανονικό πρόγραμμα του σχολείου (ποιος έκανε 5 και 6 ώρες μάθημα την ημέρα???). Ούτε υπήρξε έλεγχος για το ποιος, αν και πότε έκανε μάθημα.
Στην μεν ασύγχρονη είναι όλα καταγεγραμμένα στις ηλεκτρονικές τάξεις eclas και eme ,στη δε σύγχρονη σίγουρα θα υπάρχει πρόγραμμα με ευθύνη των διευθυντών.
Μέχρι και σήμερα το υπουργείο δηλώνει απόλυτα ικανοποιημένο από την εξ αποστάσεως, εσύ γιατί είσαι τόσο απαξιωτικός;
Και σε πολλά σχολεία διαμαρτυρήθηκαν οι γονείς γιατί οι καθηγητές βρήκαν, λέει, ευκαιρία και βάζουν πάρα πολλά και δεν προλαβαίνουν τα παιδιά. 8)
Το σίγουρο είναι ότι η πλειοψηφία των συναδέλφων κάνει το καλύτερο δυνατό με τις δυνατότητες που μας δόθηκαν. Πολλοί, καθηγητές και μαθητές, έκαναν πολλή δουλειά για πολλές μέρες και ώρες. Ακριβώς γι'αυτό το λόγο σέρνονταν -και ακόμη σέρνονται- οι πλατφόρμες και το webex. Γιατί είμαστε στις πλατφόρμες εδώ και 2 μήνες ατελείωτες ώρες τη μέρα, σαββατοκύριακα και μέσα στο Πάσχα. Μην κρίνετε τα πάντα με βάση τον εαυτό σας, κάποιοι δουλέψαμε και δουλεύουμε πάρα πολύ. Δεν ισχυρίζομαι ότι κάναμε θαύματα, ακριβώς το αντίθετο θα έλεγα λόγω αντικειμενικών περιορισμών. Αλλά αυτό που μας αναλογεί το κάναμε και συνεχίζουμε να το κάνουμε μέχρι εκεί που φτάνει το χέρι μας. Ούτε παραπάνω αλλά ούτε και παρακάτω.
ΥΓ. Για να μη συζητήσω τους τηλεσυλλόγους απογεύματα και βράδια -πολλές φορές μέχρι και τις 12 το βράδυ- για να μην συμπέσουν με τη σύγχρονη.
Να προσθέσω ότι σήμερα μίλησα με καρδιολόγο που δουλεύει και σε διαγνωστικό κέντρο και έχει ιδιωτικό ιατρείο. Πολύ απλά μου είπε ότι είμαστε ο πιο εκτεθειμένος κλάδος από την στιγμή που δεν έκαναν υποχρεωτική την μάσκα. Θα έπρεπε ΟΛΟΙ να φοράμε μάσκα και όχι μες στα λεωφορεία και στα σχολεία να μην φορούν οι μαθητές. Επίσης όλοι οι συνάδερφοι πρέπει να φοράμε μάσκα. Συνοψίζοντας, μου είπε ότι κινδυνεύουμε!!!Τηλεσύλλογοι θα γίνουν. Εμάς, αυτό μάς έστειλε κι αύριο το μεσημέρι έτσι θα βρεθούμε.
Σχετικά με το ότι τα παιδιά δεν νοσούν, το διέψευσε κατηγορηματικά και μου είπε ότι στα παιδιά κάνει καρδιολογικό νόσημα!
Αυτά και πολλά άλλα.
Η μόνη ένσταση που έχω σχετικά με τις αυριανές στάσεις είναι το πώς θα βρεθούν οι Σύλλογοι και θα αποφασίσουν για περαιτέρω δράσεις.
Green, μπορεις να παραθεσεις ιστοσελίδα;https://gr.euronews.com/2020/04/29/anisixia-gia-afkisi-krousmaton-spaniou-sidromou-sta-paidia
Green, αν η πανδημία από Σεπτέμβρη εξελιχθεί αρνητικά, πράγμα που απεύχομαι, πρόβλημα δεν θα έχουν μόνο οι αναπληρωτές που μπορεί να μην προσληφθούν όπως αναφέρεις, αλλά και οι μόνιμοι. Απλά σκέψου την οικονομία κ βγάλε το λογαριασμό. Εκτός αν είσαι ικανοποιημένος με το μισθολόγιο - φτωχολογιο και τα χρήματα που παίρνουμε. Ενδεικτικά αναφέρω ότι μόνιμος με 20 χρονια παίρνει περί τα 1150, ψίχουλα δηλαδή. Έχω αναφέρει και σε προηγούμενο μνμ μου ότι οι συνθήκες κρίνουν την αναγκαιότητα των ειδικοτήτων στο σχολείο. Αυτό ας το κρατήσουμε για να το συζητήσουμε μελλοντικά, έχει δρόμο η ιστορία....Σε διαβάζουν άνθρωποι που ζουν με 500 ευρώ τον μήνα δουλεύοντας 10 και 12 ώρες την ημέρα. Μόνο αυτό.
Αρθρο: 25
Ημ/νία: 09.02.2007
Περιγραφή όρου θησαυρού: ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ ΥΠΗΡΕΣΙΑΚΩΝ ΕΝΕΡΓΕΙΩΝ-ΠΙΣΤΗ
ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ-ΕΧΕΜΥΘΕΙΑ
Τίτλος Αρθρου
Νομιμότητα υπηρεσιακών ενεργειών
Κείμενο Αρθρου
1. Ο υπάλληλος είναι υπεύθυνος για την εκτέλεση των καθηκόντων του και τη νομιμότητα των
υπηρεσιακών του ενεργειών.
2. Ο υπάλληλος οφείλει να υπακούει στις διαταγές των προϊσταμένων του. Όταν όμως εκτελεί διαταγή,
την οποία θεωρεί παράνομη, οφείλει, πριν την εκτέλεση, να αναφέρει εγγράφως την αντίθετη γνώμη
του και να εκτελέσει τη διαταγή χωρίς υπαίτια καθυστέρηση. Η διαταγή δεν προσκτάται νομιμότητα εκ
του ότι ο υπάλληλος οφείλει να υπακούσει σε αυτήν.
3. Αν η διαταγή είναι προδήλως αντισυνταγματική ή παράνομη, ο υπάλληλος οφείλει να μην την
εκτελέσει και να το αναφέρει χωρίς αναβολή. Οταν σε διαταγή, η οποία προδήλως αντίκειται σε
διατάξεις νόμων ή κανονιστικών πράξεων, διατυπώνονται επείγοντες και εξαιρετικοί λόγοι γενικότερου
συμφέροντος ή όταν, ύστερα από άρνηση υπακοής σε πρώτη διαταγή που προδήλως αντίκειται σε
τέτοιες διατάξεις, ακολουθήσει δεύτερη διαταγή που εκθέτει επείγοντες και εξαιρετικούς λόγους
γενικότερου συμφέροντος, ο υπάλληλος οφείλει να εκτελέσει τη διαταγή και να αναφέρει συγχρόνως
στην προϊσταμένη αρχή εκείνου που τον διέταξε. Επί νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου, εφόσον
εκείνος που διέταξε είναι το διοικητικό συμβούλιο ή το ανώτατο μονομελές όργανο διοίκησης, η
αναφορά υποβάλλεται στον εποπτεύοντα Υπουργό. Εάν εκείνος που διέταξε είναι ο Υπουργός, η
αναφορά υποβάλλεται στον Πρωθυπουργό
Σε διαβάζουν άνθρωποι που ζουν με 500 ευρώ τον μήνα δουλεύοντας 10 και 12 ώρες την ημέρα. Μόνο αυτό.Γι αυτό δεν ευθύνομαι εγω, αλλά αυτοί που δε δημιουργούν δίκαια μισθολόγια. Στις προηγμένες χώρες ο μισθός όπου κι αν εργάζεται κάποιος είναι ίδιος αναλογικά με τα προσόντα που έχει. Εδώ έχουμε μισθολόγια που έχουν διαμορφώσει οι συντεχνίες κατόπιν πιέσεων στις εκάστοτε κυβερνήσεις. Και για να σου θυμίσω κάτι σημαντικό ο νεοδιοριστος εκπαιδευτικός ΠΕ 700 ευρω παιρνει. Στον ιδιωτικό για παράδειγμα ο νεοδιοριστος ΠΕ ιατρικός επισκέπτης ξεκινά με 1400 και έχει πολύ καλή εξέλιξη. Δεν παίρνουν όλοι 500.
Τηλεσύλλογοι θα γίνουν. Εμάς, αυτό μάς έστειλε κι αύριο το μεσημέρι έτσι θα βρεθούμε.
Στις προηγμένες χώρες δεν ψηφίζουν λαϊκιστές νεομαρξιστές ούτε φυσικά έχουν συνδικαλιστές τέτοιου επιπέδου..
https://www.youtube.com/watch?time_continue=335&v=XrcAHkr0OJQ&feature=emb_logoγια τις υφασματινες ; το ξερουν και οι πετρες ..
ΜΑΣΚΕΣ ΔΕΝ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΥΝ
...είπε ο υποστηρικτής του τηλεπωλητή νανογιλέκων.
Προφανώς έχεις λανθασμένη άποψη για κάθε μορφή εξ αποστάσεως εκπαίδευση ή θεωρείς ότι εχεις πετύχει τα μέγιστα αποτέλεσμα μόνο εσύ με κάποιες μαγικές μεθόδους..Καθόλου. Μπορεί και από τη γρίπη να δω τα ραδίκια ανάποδα και από το ταβάνι που θα πέσει σε περίπτωση σεισμού και από τούμπα που θα φάω στα σκαλιά του σχολείου. Άτρωτος όχι. Με τη μάσκα μου θα πάω. Έχει φροντίσει ήδη η διεύθυνσή μας να προμηθευτούμε μάσκες αρκετές (κόστος στη σχολική επιτροπή, αλλά έγιναν και δωρεές) και απολυμαντικά, ενώ οργανώσαμε και σχέδιο απολύμανσης. Με 150 μαθητές στη Γ μόνο (κανείς δεν ξέρει πόσοι θα ρθουν) σίγουρα 15 συνάδελφοι θα χρειαστούμε από Δευτέρα (να δω οδηγίες θέλω!!!). Τηλεδιασκέψεις - συλλόγους προφανώς κάναμε. Κάποιοι διευθυντές λογικό είναι να θέλουν να εμφανιστούν βασιλικώτεροι του βασιλέως για να φανούν καλοί στη νέα κυβέρνηση είτε την υποστηρίζουν είτε όχι. Έρχονται και οι κρίσεις. Έτσι πιθανόν να δούμε και σε κάποιες περιπτώσεις να απαιτούν την καθημερινή παρουσία των καθηγητών στο σχολείο. Καλό θα ήταν όσοι δεν ασχολούνται με τη σύγχρονη (είναι πολλοί, ας είμαστε μεταξύ μας ειλικρινείς) να εμφανίζονται για να βοηθήσουν σε πολλά και διάφορα που προκύπτουν. Αυτό όμως είναι άλλο ζήτημα από το αν κρίνεται η (φασιστικά αποφασισμένη) στάση εργασίας χρήσιμη. Για εμένα είναι ντροπιαστική. Το ξαναδηλώνω.
Αλήθεια εσύ θεωρείς τον εαυτό σου άτρωτο; Αν δεν έρθουν οδηγίες δεν θα δεχτούμε μαθητές; Εξήγησε τον τρόπο.
Όχι βέβαια..εκεί πέφτει ζεστό χρήμα δεν λογαριάζουμε τους κινδύνους τότε..
για τις υφασματινες ; το ξερουν και οι πετρες ..
Υπηρετώ σε μικρό νησί του Αιγαίου χωρίς αεροδρόμιο. Όλο αυτό το διάστημα το κράτος έκλεισε τα νησιά μαζί και εμάς βέβαια για σχεδόν δυο μήνες. Το συμβατικό πλοίο ερχόταν δυο φορές την εβδομάδα. Κρούσμα στο νησί δεν έχουμε μέχρι στιγμής. Οι πρώτοι λοιπόν που έρχονται στο νησί από την ενδοχώρα είναι οι εκπαιδευτικοί. Δεν το θεωρείτε λογικό να υπάρχει φόβος και ανησυχία από όλους εμάς που δεν μετακινηθήκαμε από τα νησιά όλο αυτό το διάστημα; Δεν το θεωρείτε λογικό και οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί να είχαν μεγαλύτερη συναίσθηση της κατάστασης και να ερχόντουσαν νωρίτερα;Δηλαδή στη ζυγαριά της άρνησης εθελούσιας καραντίνας και της εμφάνισης κρουσμάτων σε νησιά ,χωρίς ούτε θάλαμο απομόνωσης για την αντιμετώπιση των ενδεχόμενων περιστατικών, βαρύνει το πρώτο; Αν γεμίσουν τα νησιά με κρούσματα. κινδυνεύουμε όλοι.....
Γιατί υπάρχει τέτοια αντίδραση;
Αναφορικά με τον τουρισμό φυσικά υπάρχει ανησυχία και είναι πάρα πολλοί οι επιχειρηματίες που δεν θα ανοίξουν τις επιχειρήσεις τους λόγω της όλης κατάστασης. Φυσικά φοβόμαστε και τους τουρίστες. Σας πληροφορώ ότι κάποιοι που ήρθαν τελευταίες μέρες πριν το καθολικό κλείσιμο, έμειναν σε ηθελημένη καραντίνα αντιλαμβανόμενοι τη σοβαρότητα της κατάστασης.
Ας μην είμαστε τόσο ακραίοι όμως. Εάν και εσείς εξαρτιόσασταν οικονομικά από τον τουρισμό, θα το βλέπατε αλλιώς το ζήτημα. Κάποια πράγματα όμως είναι αντικειμενικά και το έγραψα και προχθές, είναι θέμα προσωπικής και κοινωνικής ευθύνης.
Αν θέλατε αγαπητέ νησιώτη συνάδελφε-αν πρόκειται για συνάδελφο- να προστατέψετε όντως την υγεία σας μπορούσατε σαν δήμος να προμηθευτείτε με δικά σας έξοδα τεστ να κάνετε σε όσους καθηγητές θα εμφανίζονταν 2-3 μέρες πιο πριν. Όπως επίσης δεν σας είδα να δείξετε δημόσια επιφύλαξη για τον ερχομό των τουριστών παρά κόπτεστε όλοι να έρθουν όσο το δυνατόν συντομότερο..άρα όταν πρόκειται για χοντρά χρηματικά πακέτα δε φαίνεται να σας ανησυχεί τόσο πολύ για την υγεία σας. Το ότι συμπεριφέρεστε σε αυτούς που έρχονται να μορφώσουν τα παιδιά σας με αυτό τον τρόπο δείχνει πολλά για το επίπεδό σας λυπάμαι που θα το πω..όσο για την καραντίνα αφού θα τους φέρετε νωρίς για να μη σας "κολλήσουν", αναλάβετε εσείς τα έξοδα για τις 10 μέρες που θα΄έρθουν πιο πριν χωρίς να χρειάζεται'-έτσι θα έκανε ο κάθε σωστός δήμαρχος.
Μα και οι χειρουργικές θέλουν αλλαγή μόλις νοτίσουν διαφορετικά δεν είναι αποτελεσματικές.
Από ότι έχω καταλάβει, θέλει κάθε μισή ή μια ώρα το πολύ, να αλλάζεις μάσκα για το επάγγελμά μας, λόγω ομιλίας.
Εντωμεταξύ το αν θα γίνεσαι κατανοητός όταν μιλάς με τη μάσκα είναι άλλη ιστορία..
Μια χαρά ακούγεσαι με τη μάσκα, δεν χρειάζεται να διαβάζουν χείλη! Αλλαγή θέλει κάθε 3-4 ώρες, δεν χρειάζεται να τη φτύνει κανείς όταν μιλάει. Χαλαρά..
Υπηρετώ σε μικρό νησί του Αιγαίου χωρίς αεροδρόμιο. Όλο αυτό το διάστημα το κράτος έκλεισε τα νησιά μαζί και εμάς βέβαια για σχεδόν δυο μήνες. Το συμβατικό πλοίο ερχόταν δυο φορές την εβδομάδα. Κρούσμα στο νησί δεν έχουμε μέχρι στιγμής. Οι πρώτοι λοιπόν που έρχονται στο νησί από την ενδοχώρα είναι οι εκπαιδευτικοί. Δεν το θεωρείτε λογικό να υπάρχει φόβος και ανησυχία από όλους εμάς που δεν μετακινηθήκαμε από τα νησιά όλο αυτό το διάστημα; Δεν το θεωρείτε λογικό και οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί να είχαν μεγαλύτερη συναίσθηση της κατάστασης και να ερχόντουσαν νωρίτερα;Δηλαδή στη ζυγαριά της άρνησης εθελούσιας καραντίνας και της εμφάνισης κρουσμάτων σε νησιά ,χωρίς ούτε θάλαμο απομόνωσης για την αντιμετώπιση των ενδεχόμενων περιστατικών, βαρύνει το πρώτο; Αν γεμίσουν τα νησιά με κρούσματα. κινδυνεύουμε όλοι.....
Γιατί υπάρχει τέτοια αντίδραση;
Αναφορικά με τον τουρισμό φυσικά υπάρχει ανησυχία και είναι πάρα πολλοί οι επιχειρηματίες που δεν θα ανοίξουν τις επιχειρήσεις τους λόγω της όλης κατάστασης. Φυσικά φοβόμαστε και τους τουρίστες. Σας πληροφορώ ότι κάποιοι που ήρθαν τελευταίες μέρες πριν το καθολικό κλείσιμο, έμειναν σε ηθελημένη καραντίνα αντιλαμβανόμενοι τη σοβαρότητα της κατάστασης.
Ας μην είμαστε τόσο ακραίοι όμως. Εάν και εσείς εξαρτιόσασταν οικονομικά από τον τουρισμό, θα το βλέπατε αλλιώς το ζήτημα. Κάποια πράγματα όμως είναι αντικειμενικά και το έγραψα και προχθές, είναι θέμα προσωπικής και κοινωνικής ευθύνης.
Για την ιστορία πολλά νησιά έχουν δηλώσει ότι ούτε τουρίστες πρόκειται να δεχθούν. Οι τοπικές κοινωνίες των νησιών σέβονται όσους σέβονται πρώτα οι ίδιοι την δουλειά τους και αυτό που έχουν επιλέξει να κάνουν. Και πολλοί γονείς ενδιαφέρονται για την μόρφωση των παιδιών τους.
Παιδιά σε ποιο σχολείο πρέπει να παρουσιαστουμε; στο σχολείο τοποθέτησης ή στο σχολείο που είχαμε μάθημα;Σήμερα, έχει στάση εργασίας, ποια παρουσίαση σε σχολείο;
Πολύ σωστά τα λες. Προβαίνουν σε επιθετικούς χαρακτηρισμούς από τις τύψεις τους (!!) που έφυγαν άρον άρον μόλις έκλεισαν τα σχολεία. Θα τους περάσει.
Εγώ πήγα σχολείο για να δω τι γίνεται και πως θα κινηθούμε. Ήταν μόνο ο υποδιευθυντής εκεί. Η επικρατούσα κατάσταση είναι η εξής: 1. Διευθυντής, υποδιευθυντής και οι περισσότεροι μόνιμοι έχουν πάρει άδεια και δεν θα παρουσιαστούν καθόλου. 2. Οι περισσότεροι γονείς δε θα στείλουν τα παιδιά τους και ο σύλλογος γονέων είναι ιδιαίτερα προβληματισμένος.Για πόσες μέρες πήραν άδεια; Τί θα πουν στους γονείς που θα στείλουν τα παιδιά τους, "Συγγνώμη, κλείσαμε"; Αυτά είναι κουτοπονηριές που δεν λύνουν το πρόβλημα, το κλωτσάνε απλά λίγο παρακάτω. Από Σεπτέμβρη θα πρέπει να αντιμετωπίσουν δυσμενέστερες συνθήκες.
Όσο άσχημο και εάν ακουστεί,όλοι είπανε: δεν θέλουμε καμία επαφή με του εκπαιδευτικούς που έρχονται από την ενδοχώρα και θα έρθουν την επόμενη μέρα σε επαφή με τα παιδιά μας. Το ίδιο και οι συνάδελφοι.
Εγώ τους δημοσιογράφους δεν τους συμπάθησα ποτέ,
αλλά δείτε στο παρακάτω βίντεο πόσο ρεζίλι κλάδος ειμαστε:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/321136_entonos-dialogos-metaxy-toy-proedroy-tis-olme-kai-dimosiografon-toy-skai
1.2 Σε κάθε σχολείο ο Δ/ντής σε συνεργασία με τον Σύλλογο Διδασκόντων θα ασχολείται συστηματικά με τη διαχείριση της συγκεκριμένης κατάστασης, η οποία περιλαμβάνει:
την καθημερινή εποπτεία της κατάστασης υγείας μαθητών και εκπαιδευτικών για την έγκαιρη αναγνώριση παιδιών και εκπαιδευτικών με συμπτώματα συμβατά με τη νέα νόσο.
Εγώ τους δημοσιογράφους δεν τους συμπάθησα ποτέ,Πρέπει να διδάσκεται η επιχειρηματολογία αυτή για το εξής: " ιδανικός τρόπος για να χάνεις το δίκιο σου!!!"
αλλά δείτε στο παρακάτω βίντεο πόσο ρεζίλι κλάδος ειμαστε:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/321136_entonos-dialogos-metaxy-toy-proedroy-tis-olme-kai-dimosiografon-toy-skai
Αν η ηγεσία της ΟΛΜΕ πρόσκειται στην ΝΔ, πώς είναι δυνατόν να πάει κόντρα στην Κεραμέως; Δεν νομίζω ότι λέω κάτι παράξενο. Και ελπίζω να μην παρεξηγηθώ που λέω το αυτονόητο. Όχι ότι του ΣΥΡΙΖΑ κάνανε και τίποτα, ο Κορδής έλεγε αν δεν μας φέρουν δωρεάν μάσκες, δεν μπαίνουμε στα σχολεία.... :'(
'Αρα συμφωνώ με gia96.
Και φυσικά ο Πορτοσάλτε κάνει καλά την δουλειά του... να εκθέτει τους δημόσιους υπαλλήλους.
Συνάδελφοι, χωρίς να είμαι ειδικός και με σεβασμό σε κάθε άποψη, αγωνία και προβληματισμό αναρωτιέμαι απλώς αν αξίζει να το κάνουμε θέμα και να γκρινιάζουμε τόσο πολύ όταν μιλάμε για 10 κρούσματα ημερησίως και φθίνουσα πορεία της νόσου!!!!
Συνάδερφοι, τα σημερινά κρούσματα είναι 21!!!! Δεν είναι 10! Τα 11 σε μονάδα του στρατού! Επίσης πολύ σοβαρό!!!! Χτες που έγραψα τι μου είπε γνωστός μου καρδιολόγος, κάποιοι εδώ μέσα με ειρωνεύτηκαν! Μετά και τα νυχτερινά πάρτι και το take away με ποτά, πάμε για ανοδική πορεία πάλι! Με ατομική πάντα ευθύνη!
Συνάδερφοι, τα σημερινά κρούσματα είναι 21!!!! Δεν είναι 10! Τα 11 σε μονάδα του στρατού! Επίσης πολύ σοβαρό!!!! Χτες που έγραψα τι μου είπε γνωστός μου καρδιολόγος, κάποιοι εδώ μέσα με ειρωνεύτηκαν! Μετά και τα νυχτερινά πάρτι και το take away με ποτά, πάμε για ανοδική πορεία πάλι! Με ατομική πάντα ευθύνη!
Σωστά συν/φε.. Τα κρούσματα κινούνται ακόμα σε σχετικά χαμηλά επίπεδα πρώτον γιατί ήμασταν όλοι μαντρωμενοι στα σπίτια μας κ δεύτερον γιατί δεν έχουν γίνει μαζικά τεστ για να δούμε το φάσμα της νόσου... Δεν είμαστε Ιταλία αλλά τα πράγματα είναι δύσκολα κ χρειάζεται προσοχή... Όποιος θέλει να εθελοτυφλει θα πρέπει να ξέρει πως η ατομική του ευθύνη επηρεάζει άμεσα κ τους υπόλοιπους...
Εφόσον δεν μπορούν κάποιοι να έχουν αίσθημα ευθύνης, ας τους το επιβάλλει κάποιος για το καλό όλων!
Ο εκπρόσωπος της ΟΛΜΕ έπρεπε να είχε τονίσει ότι το Υπουργείο κινήθηκε με προχειρότητα στο ζήτημα του ανοίγματος των σχολείων μετά από δύο μήνες και μάλιστα εν μέσω πανδημίας (κάτι που ήταν αχρείαστο και άσκοπο απ' όλες τις απόψεις) κι ότι πολλά απ' όσα λέει δεν μπορούν να υλοποιηθούν (π.χ. διαφορετικά διαλείμματα των μαθητών, αυστηρή επιτήρηση, συχνή καθαριότητα με δανεικές καθαρίστριες από τα Δημοτικά), αλλά λέγονται για τη δημιουργία εντυπώσεων και για πολιτική εκμετάλλευση του θέματος από το κυβερνόν κόμμα. Επιπλέον, έχει εμπλέξει θέματα νομικής φύσεως στην επαναλειτουργία του σχολείου (βλέπε αναμετάδοση μαθήματος και προσωπικά δεδομένα) και αδιαφορεί πλήρως για την υγεία μαθητών, γονέων και εκπαιδευτικών, αφού πολλά βασικά ζητήματα υγιεινής, όπως η χρήση μάσκας, τα αφήνει στην καλή θέληση των παραπάνω προσώπων. Επιπλέον, έχει παραβιάσει τη δεδομένη αρχή να μη βρίσκονται πάνω από 7 μαθητές ανά αίθουσα, κάτι που τελικά είναι αναμενόμενο ότι θα επιβαρύνει την όλη κατάσταση και τη μέχρι τώρα καλή πορεία της χώρας μας. Ακόμη, οι λόγοι που κάποιος συνάδελφος δικαιούται ή όχι άδεια ειδικού σκοπού δεν είναι σαφείς, με αποτέλεσμα να επικρατεί σύγχυση και να δίνονται διαφορετικές ερμηνείες ακόμη κι από τις ΔΔΕ και την ίδια στιγμή πολλές άλλες παθήσεις, από τις οποίες υποφέρουν πολλοί συνάδελφοι, δε θεωρούνται ως ικανοί λόγοι για άδεια! Έτσι, η σημερινή στάση εργασίας ήταν επιβεβλημένη, καθώς το Υπουργείο μονομερώς ως Διοίκηση δίνει εντολές, που όμως η εκτέλεσή τους επιβαρύνει και εκθέτει σε κίνδυνο τους συναδέλφους, οι οποίοι αγνοούνται επιδεικτικά, μπροστά σ' αυτές τις καινοφανείς συνθήκες, τη στιγμή ειδικά που η συντριπτική πλειοψηφία αυτών, στήριξε τους μαθητές, όλο αυτό το διάστημα, με τις δικές της και μόνο δυνάμεις. Όμως, η αυταπάρνηση έχει και όρια: τα όρια της υγείας, των ίδιων των εκπαιδευτικών και των οικογενειών τους! Οι υγειονομικοί πειραματισμοί δε γίνεται να αφήσουν πίσω τους αθώα θύματα, που κινδυνεύουν εν ώρα εργασίας να προσβληθούν από τον συγκεκριμένο ιό!
Bellissima, συμφωνώ μαζί σου! Για την ατομική ευθύνη όμως το είπα ειρωνικά! Στην Ελλάδα δεν υπάρχει ατομική ευθύνη! Το βλέπουμε καθημερινά! Εδώ οι ηλικιωμένοι που κινδυνεύουν άμεσα κυκλοφορούν με την μάσκα στο πηγούνι και περιφέρονται έξω από τις τράπεζες για χαβαλέ! Οι νέοι κάνουν πάρτι!
Εφόσον δεν μπορούν κάποιοι να έχουν αίσθημα ευθύνης, ας τους το επιβάλλει κάποιος για το καλό όλων!
https://www.esos.gr/arthra/67476/yp-paideias-mono-276-kathigites-037-symmeteihan-stin-triori-stasi-ergasias-poy-kiryxe-i
Εφόσον το ποσοστό είναι τόσο εξευτελιστικώς χαμηλό, καλό είναι να σταματήσουμε να γκρινιάζουμε και ας κάνουμε ό,τι μας λένε. Ας μην μυξοκλαίμε μετά. Μήπως έχει δίκιο ο JURE;ααα... γεια σου!!!
https://www.esos.gr/arthra/67476/yp-paideias-mono-276-kathigites-037-symmeteihan-stin-triori-stasi-ergasias-poy-kiryxe-i
Ποιος να πάρει σοβαρά την ΟΛΜΕ...?Αν γίνουν μερικές αλλαγές (στους εκπροσώπους, στο ύφος, στην αγωνιστική διάθεση, στο να αφουγκράζονται τα πραγματικά προβλήματα όλων των συναδέλφων κλπ.), θα την παίρνουν στα σοβαρά!
Απλώς φοβάμαι την αύξηση των κρουσμάτων μετά τα αρνητικά δείγματα συνωστισμού των 3 πρώτων ημερών. Για την Γ΄ Λυκείου δεν πολυανησυχώ, ελάχιστοι έτσι κι αλλιώς πάνε στα σχολεία, οι σοβαροί μαθητές θα αφιερώσουν αυτές τις μέρες στο διάβασμα. Στα Γυμνάσια θα γίνει το ...σύστριγγλο.Η Πατούλη τα έχει λύση τα προβλήματά της, με το δημόσιο σχολείο και τις ανάγκες του θ' ασχοληθεί;;;
Όσο για την ΟΛΜΕ, υπάρχει ανάγκη ανανέωσης!!! Ας ήταν πρόεδρος της ΟΛΜΕ μία κυρία ωραία, ψηλή, ξανθιά, αεράτη, με ωραίο ντύσιμο και φιλόλογος ώστε να έχει ευφράδεια λόγου, κάθε μέρα θα την καλούσαν την ΟΛΜΕ στα κανάλια! Εγώ ας πούμε θα ήθελα την Μαρίνα Πατούλη που είναι συνάδελφος ;D ;D ;D
Το θέμα όπως τουλάχιστον το έζησα εγώ ως συνδικσλιστης, είναι ότι όποιος διαφοροποιειται από την πεπατημένη αυτομάτως τίθεται εκτός.Εννοείς ότι όποιος έχει διαφορετική άποψη από αυτή του κόμματος; Ενδιαφέρουσα μαρτυρία εκ των έσω.
Η ΟΛΜΕ, η ΔΟΕ κτλ αποτελούν τον καθρέφτη του Έλληνα στην προκειμένη καθηγητή, δάσκαλου. Όπως καθρέφτη αποτελούν τα κόμματα, οι υποστηρικτές τους, τα μμε και οι δημοσιογράφοι τους και και και. Το θέμα όπως τουλάχιστον το έζησα εγώ ως συνδικσλιστης, είναι ότι όποιος διαφοροποιειται από την πεπατημένη αυτομάτως τίθεται εκτός. Κι έρχεται το δίλημμα συνεχίζεις ενταγμένος κομματικος στρατιώτης ή τιθεσαι εκτός; εγώ διάλεξα το δεύτερο και δεν ασχολήθηκα έκτοτε. Αλλά ακόμα και να ασχολούμουν πάλι εκτός θα ήμουν γιατί δεν θα μπορούσα να κάνω χαρες και να εξυπηρετήσω ημετέρους και υμετερους. Δεν φοβάμαι τίποτα, δεν ελπίζω τίποτα, είμαι ελεύθερος όπως σοφά είπε κάποτε ο Καζαντζάκης.Τότε δηλ. δεν υπάρχει ούτε ελπίδα ούτε προοπτική στον κλάδο μας;;;
Τότε δηλ. δεν υπάρχει ούτε ελπίδα ούτε προοπτική στον κλάδο μας;;;Ξέρεις πως εκριζωνεις επί τόπου αυτό το φαινόμενο όπως κι άλλες συστημικες παθογενειες; Μονο με τη χάραξη ενιαίας στρατηγικής στο χώρο της παιδείας, την οποία θεωρώ επίσης απαραίτητη στην υγεία και την εξωτερική πολιτική. Γίνεται να κάτσουν όλοι μαζί σε ένα τραπεζι να το κάνουν; ρητορική είναι η ερώτηση. Δεν ξέρω τι παραστάσεις έχεις αλλά από το χώρο το δικό μας έχω παρά πολλές κ καθόλου ευχάριστες. Στην παρούσα κι όπως έχουν διαμορφωθεί οι συνθήκες το ιδανικό θα ήταν να μπουν άνθρωποι σωστοί, το ζητούμενο όμως είναι πόσοι είναι οι σωστοί που θα τους ψηφισουν; αν σκεφτόμασταν διαφορετικά θα ηταν διαφορετική και η χώρα μας.
Διαφωνώ!
Εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα, χρειάζονται αλλαγές. Όποιος κοιτάζει τις παρατάξεις, τις εξυπηρετήσεις των δικών του, αυτός να τεθεί εκτός! Μέσα όσοι έχουν διάθεση για σωστή και αξιοπρεπή εκπροσώπηση των συναδέλφων, μέσα όσοι θέλουν αλλαγή νοοτροπίας και όσοι θα διεκδικούν για όλους! Τι πάει να πει κομματικός στρατιώτης στο χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης; Τα προβλήματα είναι κοινά για όλους τους συναδέλφους ανεξαρτήτως ιδεολογίας και τόσα χρόνια κανένας δεν τα έχει επιλύσει. Πόσο πια ακόμη να δεχόμαστε τέτοιες καταστάσεις; Ανοίξτε τα μάτια, συνάδελφοι! Όσο δεν αλλάζουμε, δε θα μας παίρνουν στα σοβαρά! Δε γίνεται να καταβαραθρώνεται ο κλάδος εξαιτίας μερικών! Αλλάξτε τώρα!
JURE,την πρώτη μέρα που άνοιξαν τα δικαστήρια, οι δικηγόροι κήρυξαν αποχή! Δεν ακούστηκε κιχ!Αγνοείς ότι είναι ελεύθεροι επαγγελματίες οι δικηγόροι; Τίθεται ζήτημα σύγκρισης με εμάς; Πληρωνόμαστε από τους φόρους και του κάθε δικηγόρου (όταν δηλώνει εισόδημα έατω). Επιχείρημα υπέρ;
Όταν ανοίγουν τα σχολεία και οι εκπαιδευτικοί κάνουν στάση εργασίας (όσοι τελοσπάντων κάναμε), έγινε ο κακός χαμός και επιστρατεύτηκε και ο Πορτοσάλτε!
Ποια τα συμπεράσματα που προκύπτουν; Ότι οι εκπαιδευτικοί είναι τεμπέληδες και οι δικηγόροι εργατικοί;;;;
Σημειωτέον ότι οι συνδικαλιστές έτσι κι αλλιώς δεν διδάσκουν, οπότε δεν έγινε γι' αυτό.
Εφόσον το ποσοστό είναι τόσο εξευτελιστικώς χαμηλό, καλό είναι να σταματήσουμε να γκρινιάζουμε και ας κάνουμε ό,τι μας λένε. Ας μην μυξοκλαίμε μετά. Μήπως έχει δίκιο ο JURE;Όταν αποφασίζεται από μια μειοψηφία κομματικής απόχρωσης, εννοείται ότι ο κλάδος δεν ακολουθεί. Οι απεργίες έτσι και οι στάσεις πρέπει να αποφασίζονται από τη βάση. Εμείς χάνουμε μεροκάματο κι εμείς πρέπει να κρίνουμε αν αξίζει να προκηρυχθεί απεργία, διαρκείας ή ό.τι άλλο θέλετε. Όσες τα τελευταία χρόνια έχουν προκηρυχθεί ήταν για αστείους λόγους και το χειρότερο μας εξέθεσαν παραπάνω. Τραγέλαφος πραγματικός!! Με αυτή τη στάση γελούν και οι πέτρες...λυπάμαι!
Αγνοείς ότι είναι ελεύθεροι επαγγελματίες οι δικηγόροι; Τίθεται ζήτημα σύγκρισης με εμάς; Πληρωνόμαστε από τους φόρους και του κάθε δικηγόρου (όταν δηλώνει εισόδημα έατω)
Αγνοείς ότι είναι ελεύθεροι επαγγελματίες οι δικηγόροι; Τίθεται ζήτημα σύγκρισης με εμάς; Πληρωνόμαστε από τους φόρους και του κάθε δικηγόρου (όταν δηλώνει εισόδημα έατω).
Όταν αποφασίζεται από μια μειοψηφία κομματικής απόχρωσης, εννοείται ότι ο κλάδος δεν ακολουθεί. Οι απεργίες έτσι και οι στάσεις πρέπει να αποφασίζονται από τη βάση. Εμείς χάνουμε μεροκάματο κι εμείς πρέπει να κρίνουμε αν αξίζει να προκηρυχθεί απεργία, διαρκείας ή ό.τι άλλο θέλετε. Όσες τα τελευταία χρόνια έχουν προκηρυχθεί ήταν για αστείους λόγους και το χειρότερο μας εξέθεσαν παραπάνω. Τραγέλαφος πραγματικός!! Με αυτή τη στάση γελούν και οι πέτρες...λυπάμαι!Δηλ. εσύ είσαι ευχαριστημένος με την προχειρότητα και την ελαφρότητα με την οποία το Υπουργείο επαναλειτουργεί τα σχολεία; Το θέμα είναι άκρως σοβαρό και ουδείς από το Μαρούσι το έχει αντιμετωπίσει έτσι!
2Β. Διαρρύθμιση των αιθουσών
Σύμφωνα με τις οδηγίες της Εθνικής Επιτροπής Δημόσιας Υγείας έναντι του κορωνοϊού COVID-19ένα από τα βασικά μέτρα που πρέπει να εφαρμοστούν πριν την επανέναρξη λειτουργίας των σχολείων είναι ηδιαρρύθμιση των αιθουσών. Ειδικότερα:Οισχολικέςαίθουσεςπρέπει να διαμορφωθούνέτσι ώστε να μεγιστοποιείται η απόσταση μεταξύ των μαθητώνστο πλαίσιο του εφικτού, δηλαδή ένας μαθητής ανά θρανίο. Μέγιστος επιτρεπόμενος αριθμός μαθητών ανά σχολική αίθουσα ορίζεται στους (15).Τάξεις ή τμήματα τάξεων με περισσότερους των (15)μαθητών, χωρίζονται σε υποτμήματα ίσης δυναμικής και εφαρμόζουν εκ περιτροπής διδασκαλία, κατά τα οριζόμενα στην υπ’αριθμ.5188/ΓΔ4/06-05-2020 ΚΥΑ. Εφόσον σε κάποια σχολική μονάδα πλεονάζουν κατάλληλες, ιδίως για την τήρηση αποστάσεων μεταξύ των μαθητών, σχολικές αίθουσεςη διδασκαλία σε υποτμήματα που προκύπτουν μετά την ως άνω κατανομή , μπορεί να είναι και καθημερινή. Προς τον σκοπό αυτό, εξετάζεται η δυνατότητα αναπροσαρμογής των ωρολογίων προγραμμάτων ανά υποτμήμα ώστε το ήδη υφιστάμενο εκπαιδευτικό προσωπικό να αξιοποιείται με το βέλτιστο δυνατό τρόπο ανά υποτμήμα και διδακτική ώρα. Ηαπόσταση μεταξύ των μαθητών πρέπει να είναι ίση με 1,5 μέτρoμήκος.
https://boxnews.gr/ygeia/paidiatros-nosos-kawasaki-se-paidi-sti-thessaloniki-poia-ta-symptomata/Ούτε εγώ θα στείλω τα παιδιά μου στο σχολείο.
Δεν πρόκειται να στείλω το παιδί μου στο σχολείο.
Τι λέτε, ρε; εμείς δεν πληρώνουμε φόρους; Που δεν μπορούμε να κρύψουμε και τίποτα! Άντε με αυτήν την καραμελίτσα. Έλεος με τους πορτοσαλτηδες εδώ μέσα!
Ούτε εγώ θα στείλω τα παιδιά μου στο σχολείο.To ότι δεν τα στέλνει κανείς στο σχολείο γιατί βασικά δεν περιμένει τπτ από το σχολείο, προφανώς δεν ανησυχεί κανένα?!
Θα είχε νόημα μια ερώτηση σε γονείς : Θα στείλετε τα παιδιά σας στο σχολείο στις 11/5 ή 18/5??
o ότι δεν τα στέλνει κανείς στο σχολείο γιατί βασικά δεν περιμένει τπτ από το σχολείο, προφανώς δεν ανησυχεί κανένα?!Εγώ ξέρω ότι θα τα στείλουν, τουλάχιστον έτσι μου λένε οι μαθητές στην σύγχρονη.
Το ότι το 90% των μαθητών μας έκανε συγχρονη στα ιδιωτικά και τα φροντιστηρια τώρα 2 μήνες και τα έρμα που δεν έχουν λεφτά έπαιρναν στην πλειοψηφία τους "εργασίες" με "ασ'υγχρονη" κουτουρού μια φορά την εβδομάδα πάλι δεν ανησυχει κανένα.Δεν ξέρω για τα ιδιωτικά, γιατί ποτέ δεν δούλεψα σε αυτά. Το ότι η σύγχρονη έπρεπε να ενισχυθεί και στο δημόσιο και να είναι υποχρεωτική, ναι, το δέχομαι.
Το ότι δεν δίνεται στις ευπαθείς ομάδες ή στους μαθητές που δεν θέλουν να έρθουν στο σχολείο να γίνεται σύγχρονη μέσα από την τάξη, ώστε και να έιναι λιγότεροι μαθητές με φυσική παρουσία όπως γίνεται παντού, πάλι ΟΧΙ από την ΟΛΜΕ.Αυτό είναι ένα ακανθώδες θέμα, αλλά δεν είναι θέμα της Κεραμέως να το λύσει με αποφασίζομεν και διατάσσομεν. Να το αποφασίσει η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων.
Οταν σκάσει η μπομπα το Σεπτεμβριο με εκατονταδες χιλιαδες ανεργους του τουρισμού, εστίαση , αγροτες, κατασκευαστικός τομεας κλπ μην ξεχάσετε να βρίζετε γιατί θα πάρει λιγότερους αναπληρωτές.
Θα το εκτιμήσουν οι άνεργοι γονείς που είδαν τα φετινά χάλια στα σχολεία.Δάφνη, εσύ τι έκανες για να μην διαμορφωθεί αυτή η εικόνα; Γιατί εγώ έκανα και κάνω σύγχρονη και ασύγχρονη.
Kάποια στιγμή θα πρέπει να γίνει μία σοβαρή συζήτηση στον κλάδο για το ποιους ακριβώς εκπροσωπεί μία ΟΛΜΕ με ανορθολογική σκέψη, ιδεοληπτικές συμπεριφορές, παρωχημένες ιδέες, εχθρικότητα σε κάθε εξέλιξη, πλήρη απομόνωση από την κοινωνία και καθήλωση στη δεκαετία του '80.Πες μας την εμπειρία σου από το εξωτερικό..
Ο συνδικαλισμός στα χειρότερά του. Ευτυχώς, η συντριπτική πλειοψηφία των συναδέλφων την έχει πάρει χαμπάρι.
https://www.liberal.gr/news/monon-to-037-kathigiton-summeteiche-sti-stasi-ergasias-tis-olme/300985?fbclid=IwAR0GOHH2YLIxKVhYMSPpROgLLfQ5qW5qiCGKF9_89hxG4f-cxiKcVSnRISw
Όταν το συνδικαλιστικό όργανο ενός κλάδου καλεί για συμμετοχή σε μία απόφαση με εν τέλει μηδενική ανταπόκριση, κάποιοι θα πρέπει να παραιτούνται την επόμενη ημέρα.
Νέες οδηγίες για διαλείμματα , διάταξη θρανίων, ωρολόγια προγράμματα κλπ
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/_egkyklios_diarrythmisi-leitoyrgia_sholeion_meta_covid-19-oraria.pdf
To ότι δεν τα στέλνει κανείς στο σχολείο γιατί βασικά δεν περιμένει τπτ από το σχολείο, προφανώς δεν ανησυχεί κανένα?!Όσον αφορά την πρώτη παράγραφο σου αν είχες ασχοληθεί με τις παγκόσμιες έρευνες θα ήξερες ότι τα περισσότερα εκπαιδευτικά συστήματα ανά τον κόσμο έχουν αποτύχει γιατί δεν παρέχουν ίσες ευκαιρίες μάθησης σε όλους τους μαθητές, δεν λειτουργούν δηλαδή υπό το πρίσμα της συμπεριληπτικης εκπαιδευσης. Αυτό δεν αποτελεί δικαιολογία για να παραμείνει η ελληνική εκπαίδευση ως είναι. Βέβαια αυτή η κουβέντα σηκώνει μέρες συζήτησης γιατί όλα πρέπει να αλλάξουν για να επιτευχθεί, από κρατική χρηματοδότηση, αναλυτικά προγράμματα που να ανταποκρινονται σε αυτό κτλ. Για μένα εκεί θα πρέπει να χτιστεί όλο το οικοδόμημα προκειμένου να αλλάξει ριζικα η δομή του σχολείου, όμως αυτό απαιτεί βαθιές τομές, έρευνα,, χρηματοδότηση, επιμόρφωση και πολλα ακόμα που δεν είναι της παρούσης για να τα αναφερω . Στα υπόλοιπα που αναφέρεις έχουν απαντήσει ήδη συνάδελφοι.
Το ότι το 90% των μαθητών μας έκανε συγχρονη στα ιδιωτικά και τα φροντιστηρια τώρα 2 μήνες και τα έρμα που δεν έχουν λεφτά έπαιρναν στην πλειοψηφία τους "εργασίες" με "ασ'υγχρονη" κουτουρού μια φορά την εβδομάδα πάλι δεν ανησυχει κανένα.
Το ότι δεν δίνεται στις ευπαθείς ομάδες ή στους μαθητές που δεν θέλουν να έρθουν στο σχολείο να γίνεται σύγχρονη μέσα από την τάξη, ώστε και να έιναι λιγότεροι μαθητές με φυσική παρουσία όπως γίνεται παντού, πάλι ΟΧΙ από την ΟΛΜΕ.
Οταν σκάσει η μπομπα το Σεπτεμβριο με εκατονταδες χιλιαδες ανεργους του τουρισμού, εστίαση , αγροτες, κατασκευαστικός τομεας κλπ μην ξεχάσετε να βρίζετε γιατί θα πάρει λιγότερους αναπληρωτές.
Θα το εκτιμήσουν οι άνεργοι γονείς που είδαν τα φετινά χάλια στα σχολεία.
Συνάδελφοι έχω μια απορία. Δικαιούται άδεια ειδικού σκοπού μόνιμος εκπαιδευτικός, αν η σύζυγος δουλεύει στην ενισχυτική ή και το αντίθετο;Μάλλον όχι γιατί είναι σε διαφορετικά ωράρια. Ίσως για το μόνιμο να μπορεί να υπάρξει μια ευελιξία στο ωράριο και να φεύγει λίγο νωρίτερα. Η ενισχυτική βέβαια ξεκινάει 18/5 κ τελειώνει 12/6, οπότε μέχρι τότε μάλλον δεν τη δικαιούται κανείς.
https://www.newsit.gr/ellada/synagermos-se-attikon-kai-ippokrateio-gia-dyo-paidia-me-symptomata-tis-nosou-Kawasaki/3025753/amp/
Και δεύτερο παιδί σε νοσοκομείο με την φλεγμονωδη νόσο που ακόμα κανείς δεν ξέρει αν συνδέεται με τον covid.
Δεν είναι άρνηση για την εργασία που οφείλουμε το να ζητήσουμε να περιμένουμε λίγο ώστε να γυρίσουμε εμείς και τα παιδιά μας με ασφάλεια στο σχολείο. 100 άνθρωποι σε μία πλατεία είναι έγκλημα. 250 παιδιά στον ίδιο χώρο είναι τι;;; Ο ιός έχει αποδειχθεί ότι ζει στον αέρα για κάποιες ώρες. Οι αποστάσεις δεν θα κάνουν τίποτα ιδιαίτερο και δεν είναι καν οι ενδεδειγμένες. Τα ανοιχτά παράθυρα είναι καλύτερα από τα κλιματιστικά αλλά το "αεράκι" επίσης διασπειρει τον ιό σε όλη την τάξη. Και τα παιδιά δεν είναι έπιπλα να τα βιδωσουμε στο πάτωμα για να τηρήσουν τις όποιες αποστάσεις.
Η "καραμέλα" λέει πως τους ΔΥ τους πληρώνει μόνο ο ιδιώτης με τους φόρους του...
Μια κάποια δική μου απλοική προσέγγιση: Το χρήμα το "δημιουργεί" κάποια κεντρική τράπεζα (το λεφτόδεντρο) με όρους που είναι δυσδιάκριτοι και όχι σαφείς. Μετά ο κάθε πολίτης αμείβεται για την εργασία του. Ο ιδιωτικός υπάλληλος πληρώνει έμμεσα τον ΔΥ μέσω των φόρων, αλλά και ΔΥ πληρώνει άμεσα τον ιδιώτη για κάποια εργασία. Το χρήμα κάνει κύκλους και στο σύστημα που ζούμε συσσωρεύεται στους λίγους Ιδιώτες. Η δύναμη που τους δίνει ο τεράστιος πλούτος του κάνει αλαζόνες και θέλουν να τον κρατούν μόνο για τις οικογένειες τους και τα χιλιάκιςεγγόνια τους, που κατ' εμέ είναι τα παράσιτα του συστήματος και όχι ο ΔΥ των 800 ευρώ
Ο ΔΥ έχει κατά κανόνα κάποια σίγουρη αμοιβή, χωρίς να έχει την δυνατότητα (πλην λαμογιάς...) να γίνει πλούσιος και ο ιδιώτης έχει αβέβαιη αμοιβή, αλλά την δυνατότητα μέσω του επιχειρήν να γίνει πλούσιος.
sorry για το εκτός θέματος...
https://www.kathimerini.gr/1077111/opinion/epikairothta/politikh/sos-8ema-gia-ma8htes-ti-esti-apdpxΑυτό που μας είπε προχθές στον τηλεσύλλογο (γιατί θα ξανακάνουμε μέσα στο Σαβ/κο) είναι ότι άδεια παίρνουν γύρω στα 11-12 άτομα (αν θυμάμαι καλά) κι όσοι θα προσέλθουν είναι 21 συνάδελφοι, ότι αυτοί που θα πάρουν άδεια, αν θέλουν, μπορούν να συνεχίσουν την εξ αποστάσεως, αν δε θέλουν, είναι καλυμμένοι κι η Δ/ντρια ήταν κατά της αναμετάδοσης του μαθήματος από την αρχή, οπότε δεν τίθεται τέτοιο θέμα κι ευτυχώς!
Ο επίλογος τα λέει όλα. Κάποιοι υποκύπτουν στην κολακεία των παρασίτων του συνδικαλισμού. Για το μάθημα για όσους μαθητές απουσιάζουν ή για τους καθηγητές που πήραν άδεια τι αποφασίσατε στο σχολείο σας; Τεχνικά υπάρχει η δυνατότητα για αναμετάδοση -χωρίς κάμερα προφανώς- του δια ζώσης μαθήματος; Οι συνάδελφοι με άδεια θα συνεχίσουν την εξ αποστάσεως;
Να υπενθυμίσω ότι τα προσωπικά δικαιώματα παραβιάζονται και με τον ήχο. Η πρόταση "αναμετάδοση με κλειστή κάμερα" δεν καλύπτεται νομικά.Αλήθεια δεν με απασχολεί καθόλου το αν η κάμερα θα είναι ανοιχτή ή όχι. Ο ήχος είναι το θέμα. Η διαδικασία του μαθήματος, αυτά που λέμε, αυτά που λένε τα παιδιά... Όλα αυτά που θα υπόκεινται στην κρίση γονέων, παππούδων, φίλων και γνωστών, της εκπαιδευτικού με proficiency θείας, του καθηγητή στο φροντιστήριο κτλ. Και ξεχνάμε ότι έχει ανοίξει η πόρτα να συμμετέχουν οι γονείς στην αξιολόγηση.
Και εμείς θα κρατάμε το φανάρι;
Αυτό που λέω είναι ότι δεν γίνεται η ατομική ευθύνη των εφήβων και των οικογενειών τους να μετατοπιστει σε εμάς. Θέτοντας μας σε κίνδυνο.
Κατάλαβα τι εννοείς. Αλλά η συμπεριφορά των εφήβων δεν είναι ιδιαίτερα διαφορετική στο χώρο του σχολείου. Και δεν θα έχει και τόση σημασία. Αφού θα εκθέτουν τον εαυτό τους σε κίνδυνο όπως λες έτσι κι αλλιώς, έπειτα θα έρχονται στο σχολείο και θα εκθέτουν και εμάς και τους συμμαθητές τους.
Αυτό που λέω είναι ότι δεν γίνεται η ατομική ευθύνη των εφήβων και των οικογενειών τους να μετατοπιστει σε εμάς. Θέτοντας μας σε κίνδυνο.Έχεις απόλυτο δίκιο!
Μέχρι ποιου σημείου θα επεμβαινουμε ώστε να κρατάνε οι έφηβοι τις αποστάσεις; Και αν δεν το κάνουν τι;
Υ.Γ Στην Αυστρία η αστυνομία θα χωρίζει ζευγαράκια που φιλιούνται δημόσια.
Όχι. Δεν είναι διαφορετική. Αυτή η συμπεριφορά όμως θα δε θα αλλάξει το Σεπτέμβριο ή τον Οκτώβριο. Επομένως ανοίγουμε τα σχολεία; Ή παραμένουμε στην τηλεκπαίδευση μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο;
'Αν το τεστ βγει θετικό+++
Οι συμμαθητές του τμήματος θα απομακρυνθούν από το σχολείο, με οδηγίες για στενή παρακολούθηση της υγείας τους και εφόσον δεν εκδηλώσουν κάποιο ύποπτο σύμπτωμα, θα επιστρέψουν μετά από 10 ημέρες.'
προφανώς θεωρούν ότι οι εκπαιδευτικοί είναι ρομπότ! Αν βγει κάποιος μαθητής θετικός, απομακρύνεται για 10 μέρες το τμήμα του από το σχολείο και αν δεν εμφανίσουν συμπτώματα ξαναγυρίζουν! Μάλλον για το υπουργείο οι ενήλικοι εκπαιδευτικοί δεν κολλάνε τίποτα και άρα μπορούν να συνεχίζουν να γυρίζουν στο σχολείο και να κάνουν μάθημα σε όλα τα υπόλοιπα τμήματα!! Επίσης δεν έχουν οικογένειες που θα κολλήσουν και αυτές στο σπίτι! Είπαμε ρομπότ!
Πρέπει να αποφασίσουν τελικά, οι ανήλικοι κολλάνε κοροναϊό ή όχι; Οι ενήλικοι κολλάνε ή όχι!;
Εκτός αν πιστεύουν ότι οι εκπαιδευτικοί στην Ελλάδα μπαίνουν στην τάξη, κάνουν μάθημα και μετά αποσύρονται στο γραφείο τους για να μελετήσουν και να προετοιμαστούν για την επόμενη μέρα! Και ο νοσηλευτής, ο ψυχολόγος και ο κοινωνιολόγος του σχολείου, για να μην πω και ο φύλακας του σχολείου, αναλαμβάνουν τις εκτακτες περιπτώσεις και τη φύλαξη των μαθητών!
Συνέδελφοι, γνωρίζετε κάτι γι’ αυτό; Είναι δυνατόν να ορίζεται εκπαιδευτικός οποιασδήποτε ειδικότητας ως υπεύθυνος διαχείρισης ύποπτων κρουσμάτων; Με ποιες γνώσεις; Με ποια εξειδίκευση; Με τι είδους προστατευτικά μέτρα;
Back to the Old School, νομίζεις ότι θα υποστούν καμία ευθύνη; Αλήθεια, για το Μάτι έχουμε καμία καταδίκη, για θυμίστε μου....
Το κράτος έχει συνέχεια... Τα πυρά είναι μόνο για τους εκπαιδευτικούς που πληρώνονται χωρίς να εργάζονται σύμφωνα με τον "κύριο" βουλευτή, πρώην δημοσιογράφο.Σκεφτείτε τι κόσμος υπάρχει που έβγαλε τον συγκεκριμένο "κύριο βουλευτή" (Μ.....ο), βουλευτή...!
Σκεφτείτε τι κόσμος υπάρχει που έβγαλε τον συγκεκριμένο "κύριο βουλευτή" (Μ.....ο), βουλευτή...!Σωστό αυτό που αναφέρεις για την εκλογή του. Εγώ περιμένω τοποθέτηση της υπουργού παιδειας και των υφυπουργων για τον συγκεκριμένο (λέμε τώρα..). Σκέφτεστε να έβγαινε βουλευτής και να καταφεροταν πχ εναντίον των εργαζομένων στα σωμάτα ασφαλείας; μέχρι κ παραίτηση του θα αξίωνε ο αρμόδιος υπουργός προστασίας του πολίτη. Εδώ στο παιδείας μπορεί να λέει ο καθένας ότι του κατέβει χωρίς κανενα όριο κ εννοείται χωρις καμία αντίδραση.
Αλλοίμονο! Να έχει τέτοια κατάπτυστη συμπεριφορά... και να είναι και υπεράνω, λόγω της ιδιότητας που τώρα έχει...!
Σωστό αυτό που αναφέρεις για την εκλογή του. Εγώ περιμένω τοποθέτηση της υπουργού παιδειας και των υφυπουργων για τον συγκεκριμένο (λέμε τώρα..). Σκέφτεστε να έβγαινε βουλευτής και να καταφεροταν πχ εναντίον των εργαζομένων στα σωμάτα ασφαλείας; μέχρι κ παραίτηση του θα αξίωνε ο αρμόδιος υπουργός προστασίας του πολίτη. Εδώ στο παιδείας μπορεί να λέει ο καθένας ότι του κατέβει χωρίς κανενα όριο κ εννοείται χωρις καμία αντίδραση.
Ποιος είναι ο βουλευτής, αν επιτρέπεται να ειπωθεί το όνομα του; έχω χάσει επεισόδια μάλλον.
Εγώ πάντως θα ανησυχούσα για αυτό...και όχι τι λέει ο κάθε Μπογδανος... :oΑλληλένδετα είναι, σήμερα ήταν αυτός, αύριο θα ναι άλλος αφού δεν υπάρχει αντίδραση από αυτους που ηγούνται στο υπουργείο μας. Όλοι αυτοί οι τύποι παίζουν το παιχνίδι στόχοποίησης μας με αρωγούς τα παπαγαλάκια της δημοσιογραφιας που επηρεάζουν προς την ίδια κατεύθυνση και όταν τεθεί θέμα περικοπών έτοιμο θα έχουν το δάχτυλο στη σκανδάλη. Εδώ υπάρχει στρατηγική και μάλιστα καλά μελετημένη.
(https://z-p3-scontent.fath5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/96586059_10219158372965062_1087949605879939072_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=110474&_nc_eui2=AeHkQmBuY99QRY7Axrp9YGh5JIaOGbLnQ-Ekho4ZsudD4b9Gj48g0h-TyRXDCaYk2XrsmzDKs9CxwDneq9UWkun6&_nc_ohc=HgeqJFo6dKMAX9U4qli&_nc_ht=z-p3-scontent.fath5-1.fna&oh=3f8e80bf17ac1471afb3284ef4ca5c70&oe=5ED91C4E)
Η μάχη θα φέρει λεφτά; Θα αυξήσει την ζήτηση;Και τι θα φέρει λεφτά; Η επανάπαυση κι ο ύπνος;
Η μάχη θα φέρει λεφτά; Θα αυξήσει την ζήτηση;
Ο Μπογδάνος είναι γνωστός α.ρ.δ. και δεν πρέπει να δίνουμε πολλή σημασία στις.. μπογδανιές του. Άλλωστε τον ψήφισαν όσοι ψήφισαν την παράταξή του, γνωστή για την ιδεολογική της κατεύθυνση.
Η νέα οικονομική κρίση (όχι μόνο στη χώρα μας βέβαια) είναι προ των πυλών και τα χειρότερα έρχονται, και πρέπει να τα αντιμετωπίσουμε και να αντιπαλέψουμε. Η ανεργία θα αυξηθεί κατακόρυφα τους επόμενους μήνες, γιατί και τώρα που θα ανοίξουν οι περισσότερες επιχειρήσεις, πολλές δεν θα μπορέσουν να αντέξουν στη συνέχεια (βλ. μειωμένη ζήτηση, φόροι, δάνεια, ενοίκια κλπ). Ούτε ο κλάδος των εκπαιδευτικών να περιμένει να είναι εξαίρεση, θα φανεί αρχικά με τις προσλήψεις αναπληρωτών τον Σεπτέμβριο.
Επαγρύπνηση και σύντομα στη μάχη (όχι από τον καναπέ κατά προτίμηση...).
Το μεικτό σύστημα, τάξη + σύγχρονη εφαρμόζεται σε όλες τις χώρεςπου δεν έκλεισαν ποτέ τα σχολεία πχ Αυστραλία κ στις χώρες που έκλεισαν κ άνοιξαν για μειώνεται η φυσική παρουσία των μαθητών. Η νομοθεσία για τα προσωπικά δεδομένα είναι κοινή στην ΕΕ , οι πλατφόρμες κ οι προδιαγραφές ίδιες. Δεδομένου ότι το εμβόλιο ίσως φτάσει 2021 καλοκαίρι για να βγει μαζικά , όλες οι χώρες κάνουν τα ίδια, δεν τα κάνει η Κεραμεως. Για την ακρίβεια η Κεραμεως ήταν η μόνη υπουργός ΕΕ που είχε " προαιρετική" σύγχρονη ?!Είσαι Θεά!!!
Το μεικτό σύστημα, τάξη + σύγχρονη εφαρμόζεται σε όλες τις χώρεςπου δεν έκλεισαν ποτέ τα σχολεία πχ Αυστραλία κ στις χώρες που έκλεισαν κ άνοιξαν για μειώνεται η φυσική παρουσία των μαθητών. Η νομοθεσία για τα προσωπικά δεδομένα είναι κοινή στην ΕΕ , οι πλατφόρμες κ οι προδιαγραφές ίδιες. Δεδομένου ότι το εμβόλιο ίσως φτάσει 2021 καλοκαίρι για να βγει μαζικά , όλες οι χώρες κάνουν τα ίδια, δεν τα κάνει η Κεραμεως. Για την ακρίβεια η Κεραμεως ήταν η μόνη υπουργός ΕΕ που είχε " προαιρετική" σύγχρονη ?!
Αυτο θα παρηγορησει σιγουρα τη μαμα του Κωστακη. Και δε θα μετανιωσει καθολου που ψηφισε ΝΔ.Τη μαμά του Κωστάκη θα την παρηγορούσε να δουλεύε το δημόσιο σχολείο για να μην δίνει από 800 ευρώ τα 300 στα φροντιστήρια, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση αν με ρωτάς. Εγώ την πραγματικότητα περιεγραψα, τώρα αν εσείς περνάτε καλύτερα να ζείτε στη φούσκα του άλφα βήτα κ του pde , οκ.
Δεν ανησυχώ.. δεν υπάρχει επαρκής εξοπλισμός για απευθείας μετάδοση (άσε που θα.. "χάλαγε" ξαφνικά.. τι κρίμα!)
Η γελοιότητα της πολιτικής ηγεσίας στο μεγαλείο της!
Ενός κακού, μύρια έπονται!Αυτό το βλέπω από φέτος. Θα είναι πρόθυμα τα παιδάκια να βγάλουν τα κινητά που υποτίθεται ότι δεν έχουν για να βοηθήσουν στην ζωντανή μετάδοση του μαθήματος στον συμμαθητή που λείπει.
Κατάντια το όλο θέμα της επαναλειτουργίας των σχολείων...! Να δω τι θα πει η Κεραμέως του χρόνου, όταν οι μαθητές θα βγάζουν τα κινητά τους και θα μας εγγράφουν κανονικά.
Διαπιστώνω ότι ο μέσος Έλληνας εκπαιδευτικός, όπως ο μέσος Έλληνας γονιός, δεν μπορεί να επιβληθεί στα παιδιά της εφηβείας. Λυπηρόν!
https://www.newsit.gr/kosmos/me-plastika-diaxoristika-sta-thrania-ta-dimotika-sxoleia-stin-ollandia/3026804/Διάβασε και γιατί έβαλαν τα διαχωριστικά, για να προστατέψουν τους εκπαιδευτικούς! Εδώ άκουσες μια φράση για την προστασία του εκπαιδευτικού; Ακόμα και για τα κρούσματα στο σχολείο, λέει θα κλείνει το τμήμα, όχι οι καθηγητές σε καραντίνα. Εκεί δεν τους νοιάζει.
Δείτε τα διαχωριστικά στα θρανία των μαθητών και τη γραμμή γύρω από την έδρα του εκπαιδευτικού.
Διαβάστε για το πότε ανοίγουν τα Λύκεια εκεί και για τις διαφορετικές εισόδους.
Και ναι όσο και αν έχω κατηγορήσει τους συνδικαλιστές κατά καιρούς, αυτή τη φορά θέλει απεργία διαρκείας συντονισμένη.
Φυσικά και μπορούμε.. Τώρα που επέστρεψαν οι πενθήμερες. Απλά προτιμώ να διδάσκω με το παράδειγμα μου. Και να μην επιβάλλω παραλογισμους απλά επειδή μπορώ.Διά του παραδείγματος φυσικά. Και με υπομονή βράχου. Πολλοί γονείς μάς θαυμάζουν που τα βγάζουμε πέρα με 27 όχι με ένα και δυο εφήβους τη φορά. Αν βοηθούσαν λίγο διαπαιδαγωγώντας τα τέκνα τους, θα ήταν όλα πολύ καλύτερα. Δεν τίθεται ζήτημα για τη χρήση κινητού στο σχολείο. Απαγορεύεται δια νόμου. Τελεία. Δεν έχει καμία σχέση το μάθημα με τη χρήση κινητού στο σχολείο. Αν τα παιδιά τα χρησιμοποιούσαν για εκπαιδευτικούς καθαρά λόγους, όπως σε τεχνολογικά προηγμένες χώρες της ΕΕ δεν θα υπήρχε και λόγος απαγόρευσης. Στη χώρα μας όμως παιδιά και ενήλικες είναι απλώς κολλημένοι με το κινητό τους.
Α, και κάτι ακόμα... Θα ήθελες να σε δουν ή να σε ακούσουν οι γονείς καθώς θα "επιβάλλεσαι";
Στην οποία θα συμμετέχουν 200 άτομα πανελλαδικά όπως έγινε προχτές; Η μηδαμινή συμμετοχή ίσως οδήγησε στο αποψινό αποτέλεσμα. Μετά το φιάσκο της Τετάρτης ποιος θα ζητήσει την προκήρυξη απεργίας; Πάλι θα αρχίσουμε να κλαψουρίζουμε, αλλά θα πηγαίνουμε για μάθημα αλά BigBrother.Γι αυτό πρέπει να προκηρυσσεται απεργία και στάση εργασίας όταν υπάρχει σοβαρός λόγος και όχι για να αυτοπροσδιοριζονται οι συνδικαλιστες. 15 χρόνια στην εκπαίδευση είμαι και γίνεται κλασικά μια απεργία το Νοέμβρη και τον Απρίλη έτσι για να γίνει. Συν ότι τα οικονομικά του καθενός μας δεν επιτρέπουν αυτόν τον τρόπο δράσης. Άρα η απεργία πρέπει να είναι το έσχατο μέτρο δράσης. Όχι καραμέλα για όλες τις χρήσεις. Έτσι ώστε ολοι (κοινωνία, κυβέρνηση, εργαζόμενοι) να λένε : Κάτσε, μάλλον κάτι σοβαρό τρέχει εδώ....
Μετά από αυτό και μια αυξησούλα ωραρίου θα έρθει κουτί, αλλά έστω η αύξηση των παιδιών στην τάξη θα μειώσει τις οργανικές, οπότε όλα καλά για το Υπουργείο μας.
Και πες μου τώρα πως δεν είναι στρατηγικό λάθος η προχθεσινή προκηρυξη απεργίας όταν ακόμα τα σχολεία ΔΕΝ έχουν ανοίξει. Η απεργία θέλει στρατηγική εισόδου και εξόδου, μελέτη και οργάνωση. Δυστυχώς απ αυτά το συνδικαλιστικο κίνημα στην Ελλάδα πάσχει χρόνια.
Με χρονική σειρά, χαμός για τη την ασύγχρονη, χαμός για τη σύγχρονη, χαμός για την επιστροφή, αλλά κ χαμός για την αναμετάδοση με την οποία θα έχουμε λιγότερους μέσα στην τάξη.Συναδέλφισσα, όταν κλείσαμε όμως ήταν όλοι ικανοποιημένοι! Να τα λέμε κι αυτά. Τότε οι αποφάσεις της επιστημονικής κοινότητας ήταν ορθές. Τώρα είναι φερέφωνα δεν ξέρω κι εγώ ποιού. Τότε ούτε ένας δεν βρήκε υπερβολικό το κλείσιμο, ενώ η προηγμένη Σουηδία δεν τα έχει κλείσει καθόλου!! Θα συμμορφωθούμε με τις υποδείξεις των ειδικών. Η αντίσταση τώρα σε κάτι που είναι προαιρετικό, είναι ακατανόητη. Ωστόσο, σαν γονείς, σαν μαθητές, δεν θα επιθυμούσατε το παιδί σας που είναι άρρωστο να μη χάνει τα μαθήματά του; Να έχει ίσες ευκαιρίες με όλα τα άλλα; Και δεν θα ήταν πολύ καλή λύση για περιπτώσεις που μαθητές χρειάζεται να μείνουν βδομάδες ή μήνες στο σπίτι ή στο νοσοκομείο;
Τότε οι αποφάσεις της επιστημονικής κοινότητας ήταν ορθές.Τότε δεν άκουσα καμιά επιστημονική διαφωνία περί εσφαλμένου μέτρου.
Τώρα είναι φερέφωνα δεν ξέρω κι εγώ ποιού.Δεν το έχει πει ευθέως αυτό κάποιος. Αλλά η Λινού που μιλάει στην Καθημερινή δεν είναι έγκριτος επιστήμονας, ενώ έχει υπάρξει και καθηγήτρια του Τσιόδρα; Δηλαδή ο μαθητής είναι σωστός και η καθηγήτρια λάθος;
ενώ η προηγμένη Σουηδία δεν τα έχει κλείσει καθόλου!!Προτείνω να πας στην Σουηδία λοιπόν, εγώ διστάζω ακόμη. Αν και ο Σουηδός Τσιόδρας, λέει πως καλώς έπραξαν. Εϊναι μια άλλη κοινωνία, με άλλη κουλτούρα, ακατανόητη για τους μεσογειακούς λαούς.
Θα συμμορφωθούμε με τις υποδείξεις των ειδικών.
Ωστόσο, σαν γονείς, σαν μαθητές, δεν θα επιθυμούσατε το παιδί σας που είναι άρρωστο να μη χάνει τα μαθήματά του; Να έχει ίσες ευκαιρίες με όλα τα άλλα; Και δεν θα ήταν πολύ καλή λύση για περιπτώσεις που μαθητές χρειάζεται να μείνουν βδομάδες ή μήνες στο σπίτι ή στο νοσοκομείο;Σε αυτό συμφωνώ, αλλά: με αφορμή τον κορωνοϊό, βρήκαν την ευκαιρία για κατάλυση δημοκρατικών δικαιωμάτων. Και κάμερες παντού. Υπάρχει κάποια χώρα στο εξωτερικό που το εφαρμόζει; Δεν το γνωρίζω, θα ήθελα να το μάθω, η Ιταλία, π.χ.; Μήπως αυτές που το εφαρμόζουν επιτρέπουν και τα κινητά στο σχολείο; Ωστόσο, δεν είδα στην τροπολογία να αναφέρεται σε παιδιά ασθενή, αλλά σε φυσικές καταστροφές.
Για μισή ώρα...αξίζει να κάνουμε μάθημα. Για ένα λεπτό.Απλώς υπερβολές.
Κι αν όντως πονούν τη μάθηση κάποιοι έστω και αδειούχοι θα βρουν τον τρόπο να προσφέρουν το μάθημά τους στα παιδιά.Με αυτό επίτρεψέ μου να διαφωνήσω. Παίρνεις άδεια ειδικού σκοπού για να προσέχεις το παιδί σου, υποτίθεται, όχι για να κάνεις ασύγχρονη.
Δεν χρειάζεται να αργήσουν να καλέσουν αναπληρωτές, γιατί δεν χρειάζεται να καλέσουν. Όπου δεν έχει καθηγητή, θα παρακολουθούν μια άλλη τάξη ενός άλλου σχολείου. Γιατί να παίρνεις μόνιμους, γιατί να παίρνεις αναπληρωτές. Λίγο στο τέλος μπορεί να μπει καθηγητής και έτοιμοι!
Δεν χρειάζεται να αργήσουν να καλέσουν αναπληρωτές, γιατί δεν χρειάζεται να καλέσουν. Όπου δεν έχει καθηγητή, θα παρακολουθούν μια άλλη τάξη ενός άλλου σχολείου. Γιατί να παίρνεις μόνιμους, γιατί να παίρνεις αναπληρωτές. Λίγο στο τέλος μπορεί να μπει καθηγητής και έτοιμοι!Δεν θα παρακολουθεί τάξη άλλου σχολείου. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι με υπάρχει ένας καθηγητής μόνος σε μια αίθουσα κάπου στην Αθήνα και να κάνει μάθημα σε μαθητές από 5-6 δυσπρόσιτα. Όλα αυτά σύγχρονα εννοείται. Και δεν τίθεται θέμα προσωπικών δεδομένων, γιατί ο καθηγητής θα έχει προσληφθεί για αυτόν ακριβώς τον λόγο.
Δεν θα παρακολουθεί τάξη άλλου σχολείου. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι με υπάρχει ένας καθηγητής μόνος σε μια αίθουσα κάπου στην Αθήνα και να κάνει μάθημα σε μαθητές από 5-6 δυσπρόσιτα. Όλα αυτά σύγχρονα εννοείται. Και δεν τίθεται θέμα προσωπικών δεδομένων, γιατί ο καθηγητής θα έχει προσληφθεί για αυτόν ακριβώς τον λόγο.
Απαντώ στον JURE: Τότε δεν άκουσα καμιά επιστημονική διαφωνία περί εσφαλμένου μέτρου.
Δεν το έχει πει ευθέως αυτό κάποιος. Αλλά η Λινού που μιλάει στην Καθημερινή δεν είναι έγκριτος επιστήμονας, ενώ έχει υπάρξει και καθηγήτρια του Τσιόδρα; Δηλαδή ο μαθητής είναι σωστός και η καθηγήτρια λάθος;
Προτείνω να πας στην Σουηδία λοιπόν, εγώ διστάζω ακόμη. Αν και ο Σουηδός Τσιόδρας, λέει πως καλώς έπραξαν. Εϊναι μια άλλη κοινωνία, με άλλη κουλτούρα, ακατανόητη για τους μεσογειακούς λαούς.
Η έννοια της συμμορφώσεως μού θύμισε συνειρμικά τον Γεώργιο Παπαδόπουλο.
Οι ειδικοί να εισηγηθούν να σταλεί και κανά θερμόμετρο στα σχολεία.
Σε αυτό συμφωνώ, αλλά: με αφορμή τον κορωνοϊό, βρήκαν την ευκαιρία για κατάλυση δημοκρατικών δικαιωμάτων. Και κάμερες παντού. Υπάρχει κάποια χώρα στο εξωτερικό που το εφαρμόζει; Δεν το γνωρίζω, θα ήθελα να το μάθω, η Ιταλία, π.χ.; Μήπως αυτές που το εφαρμόζουν επιτρέπουν και τα κινητά στο σχολείο; Ωστόσο, δεν είδα στην τροπολογία να αναφέρεται σε παιδιά ασθενή, αλλά σε φυσικές καταστροφές.
Απλώς υπερβολές.
Με αυτό επίτρεψέ μου να διαφωνήσω. Παίρνεις άδεια ειδικού σκοπού για να προσέχεις το παιδί σου, υποτίθεται, όχι για να κάνεις ασύγχρονη.
Ειδικά στα δυσπρόσιτα, αυτό το βλέπω να εφαρμόζεται στο άμεσο μέλλον!!!! Είναι μια περίπτωση στην οποία θα δεχόμουν την σύγχρονη εξ αποστάσεως.Εγώ δεν θα δεχόμουν ποτέ να υπάρχουν μαθητές δύο ταχυτήτων. Όλοι οι μαθητές πρέπει να λαμβάνουν ίσες ευκαιρίες μάθησης, έχουν ανάγκη αλληλεπίδρασης, αλλά και διαπαιδαγωγησης η οποία δεν εκπληρώνεται με τη σύγχρονη εκπαιδευση στην οποία γίνεται εκπαίδευση. Σχολεία και εκπαιδευτικους πρέπει να έχουν όλες οι περιοχές της Ελλαδας χωρίς καμία εξαίρεση για να πληρούνται ΌΛΟΙ οι μαθησιακό στόχοι.
Λοιπόν. Μιας και πιάσαμε τα συνδικαλιστικά. Η άποψή μου. Τόσον η ΟΛΜΕ όσο κι η ΔΟΕ έδωσαν αγώνα για να εκλεγεί η ΝΔ. Οι ηγεσίες τους πρόσκεινται στη ΔΑΚΕ. Πώς προέκυψαν οι ηγεσίες; Απ' τις ψήφους των καθηγητών. Πώς και ψήφισαν οι καθηγητές αυτούς (τόσο στις συνδικαλιστικές όσο και στις βουλευτικές εκλογές) την ώρα που γνώριζαν πολύ καλά πως πριν κάποια χρόνια είχαν α π ο λ ύ σ ε ι συναδέλφους τους; Δεν ξέρω. Ίσως γιατί είμαστε ο πλέον σ υ ν τ η ρ η τ ι κ ό ς (για να μην πω άλλη πιο βαριά λέξη) κλάδος του δημοσίου. Άρα καλά να πάθομε. Περαστικά μας.
Εγώ δεν θα δεχόμουν ποτέ να υπάρχουν μαθητές δύο ταχυτήτων. Όλοι οι μαθητές πρέπει να λαμβάνουν ίσες ευκαιρίες μάθησης, έχουν ανάγκη αλληλεπίδρασης, αλλά και διαπαιδαγωγησης η οποία δεν εκπληρώνεται με τη σύγχρονη εκπαιδευση στην οποία γίνεται εκπαίδευση. Σχολεία και εκπαιδευτικους πρέπει να έχουν όλες οι περιοχές της Ελλαδας χωρίς καμία εξαίρεση για να πληρούνται ΌΛΟΙ οι μαθησιακό στόχοι.
Εγώ δεν θα δεχόμουν ποτέ να υπάρχουν μαθητές δύο ταχυτήτων. Όλοι οι μαθητές πρέπει να λαμβάνουν ίσες ευκαιρίες μάθησης, έχουν ανάγκη αλληλεπίδρασης, αλλά και διαπαιδαγωγησης η οποία δεν εκπληρώνεται με τη σύγχρονη εκπαιδευση στην οποία γίνεται εκπαίδευση. Σχολεία και εκπαιδευτικους πρέπει να έχουν όλες οι περιοχές της Ελλαδας χωρίς καμία εξαίρεση για να πληρούνται ΌΛΟΙ οι μαθησιακό στόχοι.
Βγηκε ένα ΦΕΚ για προαγωγή απόλυση μαθητών.Τελικά θα δώσουν ενδοσχολικές?Η κάτι δεν κατάλαβα?
Μερικοί συνάδελφοι είτε δεν καταλαβαίνουν είτε γράφουν ό,τι τους εξυπηρετεί.
Η αναστολή λειτουργίας των σχολείων ανακοινώθηκε από τον υπουργό Υγείας, τον Κικίλια, όπως θυμάμαι κι όχι από τον Τσιόδρα. Η αρμόδια επιτροπή είχε τότε προτείνει το κλείσιμο των σχολείων, γιατί εμφανίζονταν κρούσματα μαθητών ή γονέων ή εκπαιδευτικών ανά την Ελλάδα κι όλο αυτό εξαπλωνόταν. Πολλοί δε τότε, όπως ο Πατούλης, μιλούσαν και ζητούσαν το κλείσιμο των σχολείων ως μέτρο πρόληψης. Δε θυμάμαι να βγήκε ποτέ κάποιος εκπαιδευτικός και να ζήτησε να αναστείλουν τα σχολεία και τα Παν/κά ιδρύματα τη λειτουργία τους!!!
Όσο για τον Τσιόδρα, προσωπικά πολύ λίγη εμπιστοσύνη μου εμπνέει, εφόσον οι θέσεις του αλλάζουν κάθε τόσο και εξυπηρετούν σκοπιμότητες. Τώρα εισηγήθηκε ν' ανοίξουν τα σχολεία (όχι όλα μαζί) και επιχειρεί το πείραμα της ανοσίας της αγέλης, αφού θέλει να βγάλει ασπροπρόσωπη την κυβέρνηση κι αλώβητο το σύστημα υγείας κι εφόσον αδιαφορεί πλήρως για τους εκπαιδευτικούς επί της ουσίας. Επιχειρήματα ούτε παιδαγωγικά ούτε ψυχολογικά για το άνοιγμα των σχολείων υπάρχουν κι ούτε είναι σε θέση το υπουργείο παιδείας να προστατεύσει το διδακτικό προσωπικό!
Εύχομαι ειλικρινά την καλύτερη απάντηση στο υπουργείο και στην αρμόδια επιτροπή να τη δώσουν οι μαθητές και οι γονείς, με την άρνησή τους να πάνε/να στείλουν τα παιδιά τους τώρα στο σχολείο και πολύ περισσότερο να μη συμβεί κανένα εξαιρετικά δυσάρεστο συμβάν, να χάσει κάποιος μαθητής της Γ΄ Λυκείου της Πανελλαδικές, μετά από τόση προετοιμασία και τέτοια ψυχολογική ταλαιπωρία...!
Ηλικίας 6 μηνών...!!!
https://www.manchestereveningnews.co.uk/news/uk-news/six-week-old-baby-died-18222039? (https://www.manchestereveningnews.co.uk/news/uk-news/six-week-old-baby-died-18222039?)
Το θέατρο του παράλογου: Εκπαιδευτικοί ως ειδήμονες να κρίνουν, να κατακρίνουν, να υποτιμούν και να μην έχουν κανένα ίχνος εμπιστοσύνης προς τους επιστήμονες λοιμοξιολόγους. Μήπως να διδάσκουμε και ιατρική;
Δεν ξέρω στα άλλα λύκεια τι γίνεται, όμως στο δικό μας οι περισσότεροι καθηγητές πήραν άδειες ειδικού σκοπού και ευπαθών ομάδων. Στο πρόγραμμα οι μαθητές (αν έρθουν, που αμφιβάλλω) θα κάνουν καθημερινά 3 ώρες και μια μέρα 2-ωρο! Ύστερα μας κακοφαίνεται ότι γονείς και μαθητές μας βρίζουν ...Δηλαδή, καλά που υπάρχουν και τα φροντιστήρια. Αυτό θα λένε οι γονείς, συνάδελφε.
Δεν ξέρω στα άλλα λύκεια τι γίνεται, όμως στο δικό μας οι περισσότεροι καθηγητές πήραν άδειες ειδικού σκοπού και ευπαθών ομάδων. Στο πρόγραμμα οι μαθητές (αν έρθουν, που αμφιβάλλω) θα κάνουν καθημερινά 3 ώρες και μια μέρα 2-ωρο! Ύστερα μας κακοφαίνεται ότι γονείς και μαθητές μας βρίζουν ...Για να πάρεις άδεια ευπαθών ομάδων προφανώς υπάρχει σοβαρό πρόβλημα το οποίο στηρίζεται σε επίσημα έγγραφα. Αν τα έγγραφα είναι πλαστά, ας το ελέγξουν οι υγειονομικές επιτροπές και ας τιμωρήσουν κυρίως τους γιατρούς που τα έδωσαν! Γιατί στην Ελλάδα ζούμε!
Εσυ που δουλευεις σε δημοτικο κοψε λιγη εμπιστοσυνη. Με ξενα κολυβα να μην το παιζεις χαλαρος. Αυτο ειναι θεατρο του παραλογου. Για να μην αναφερω ορισμενους αλλους ηθικους που δεν εργαζονται καν φετος, αλλα εχουν γνωμη για το αν πρεπει να παμε εμεις.
Εννοεις οτι δεν επρεπε οι συναδελφοι να παρουν αδεια για να κρατησουν τα παιδια τους ή για να προστατευσουν την υγεια τους; Δε ντρεπεστε ρε οσοι τα λετε αυτα; Απορω ποση σκατοψυχια πια!Όχι βέβαια, δεν εννοώ αυτό. Αλλά όταν βλέπεις το 70% των καθηγητών ενός σχολείου να είναι σε άδεια όταν ξεκινάει και πάλι τη λειτουργία του μετά από 2 μήνες, δεν είναι φυσιολογικό αυτό και δίνει λαβές στους γονείς και μαθητές να σχολιάζουν δυσμενώς.
Anemos2017, έχω συνηθίσει ως φιλόλογο να με θεωρούν τον άνθρωπο για όλες τις δουλειές: άκου λοιπόν: κάνω αρχαία, γλώσσα, λογοτεχνία, ιστορία σε γυμνάσιο και λύκειο, έχει τύχει να τους εξηγήσω και γεωγραφία (και μου είπαν τα παιδιά ότι τα εξηγώ καλύτερα από τον βιολόγο). Τώρα μπορεί να με ορίσουν και υπεύθυνο για την διαχείριση κρουσμάτων του ιού, ξέχασα τις γραμματειακές εργασίες, π.χ. τηλεφωνήτρια, myschool, οπότε όπως καταλαβαίνεις, έχουμε πάρει φόρα και αφού μας θεωρούν ικανούς για όλα, είπαμε να κρίνουμε κι εμείς....αυτούς που είναι ειδικοί, αλλά δεν ξέρουν ένα: τα σχολεία και τις δυσκολίες του. Γιατί πείτε μου ότι υπάρχει σε όλα τα σχολεία ειδικός χώρος, καλά αεριζόμενος για παραμονή πιθανού κρούσματος, για να πω ένα μόνο πράγμα που με εξόργισε από αυτά με τον ΕΟΔΥ....Στις Φαβέλες διδάσκετε; Πραγματικά αφού είναι τόσο ελεεινές οι συνθήκες εργασίας σας απορώ που δεν έχετε παραιτηθεί. Αφού ειδικά, όπως επισημαίνετε, είστε πανάξια/ -ος! Η Ιατρική επιστήμη έχασε που επιλέξατε άλλον τομέα.
Όχι βέβαια, δεν εννοώ αυτό. Αλλά όταν βλέπεις το 70% των καθηγητών ενός σχολείου να είναι σε άδεια όταν ξεκινάει και πάλι τη λειτουργία του μετά από 2 μήνες, δεν είναι φυσιολογικό αυτό και δίνει λαβές στους γονείς και μαθητές να σχολιάζουν δυσμενώς.Και επίσης, πέφτει το βάρος της λειτουργίας του σχολείου σε λιγότερους καθηγητές. Αυτά το υπουργείο δεν τα υπολόγισε. Πάντως τα παιδιά είναι έξω σε μεγάλες παρέες, κάνουν βόλτες και παίζουν. Πώς θα επιβληθεί να κρατούν 2 μέτρα απόσταση στο σχολείο, δεν ξέρω!
Όχι βέβαια, δεν εννοώ αυτό. Αλλά όταν βλέπεις το 70% των καθηγητών ενός σχολείου να είναι σε άδεια όταν ξεκινάει και πάλι τη λειτουργία του μετά από 2 μήνες, δεν είναι φυσιολογικό αυτό και δίνει λαβές στους γονείς και μαθητές να σχολιάζουν δυσμενώς.
Όχι βέβαια, δεν εννοώ αυτό. Αλλά όταν βλέπεις το 70% των καθηγητών ενός σχολείου να είναι σε άδεια όταν ξεκινάει και πάλι τη λειτουργία του μετά από 2 μήνες, δεν είναι φυσιολογικό αυτό και δίνει λαβές στους γονείς και μαθητές να σχολιάζουν δυσμενώς.Σ αυτό το άνοιγμα παρωδία πάντως, νομίζω ότι όσο περισσότεροι λείπουν, τόσο το καλύτερο. Λιγότερες ώρες, λιγότερος συνωστισμός, μικρότερος κίνδυνος. Έτσι κι αλλιώς από τις δύο εβδομάδες, τι θα χάσουν τα παιδιά; Για μάθημα ανοίγουμε; Μια ψυχολογική ώθηση να τους δώσουμε, σε αυτά που οι γονείς τους τηρούσαν τα μέτρα και τα είχαν κρατήσει μέσα (αν κ εκείνοι που ήταν νουνεχείς λογικά δεν θα τα στείλουν τώρα για πειραματόζωα), και να κλείσουμε κάπως την τελευταία ενότητα που είχαμε αφήσει σε εκκρεμότητα. Μην κοροϊδευόμαστε. Και το υπουργείο θα παρακαλάει να πάνε όσο το δυνατόν λιγότεροι, μην αρχίσουν να κλείνουν τμήματα παραμονές πανελληνίων και δεν ξέρουν τι να κάνουν.
Στις Φαβέλες διδάσκετε; Πραγματικά αφού είναι τόσο ελεεινές οι συνθήκες εργασίας σας απορώ που δεν έχετε παραιτηθεί. Αφού ειδικά, όπως επισημαίνετε, είστε πανάξια/ -ος! Η Ιατρική επιστήμη έχασε που επιλέξατε άλλον τομέα.
https://www.newsit.gr/kosmos/germania-anisyxitiki-ayksise-krousmaton-koronoiou-se-polles-perioxes/3027852/
Διαβάστε για την αύξηση των κρουσμάτων στη Γερμανία & τον περίφημο δείκτη R που εκτοξεύτηκε από 0,65 σε 1,13...!
Να περιμένουμε κι εδώ κάτι ανάλογο;
Νομίζω ότι τα μέτρα και οι ευθύνες στο σχολείο είναι υπερβολικά, αφού στις πλατείες και έξω από τα σχολεία δεν λαμβάνεται κανένα μέτρο προστασίας. Τα μέτρα υπάρχουν μόνο για τους λίγους που έχουν πιο υπεύθυνη στάση και στο χέρι των εκπαιδευτικών βρίσκεται η προστασία αυτών των ανθρώπων μέσα στο σχολείο, πράγμα δύσκολο. Επίσης οι εκπαιδευτικοί οφείλουν να προστατέψουν και τον εαυτό τους, όπως όλοι οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί. Πώς θα γίνει αυτό δεν ξέρω!
Όντως η κατάσταση έξω με τους εφήβους είναι ανεξέλεγκτη. Πολύ φοβάμαι ότι εμείς οι των 40-50 θα πληρώσουμε τις συνέπειες...Αν "πληρώσουμε" συνέπειες, δε θα βρίσκει επιτηρητές σε ένα μήνα, όμως, το Υπουργείο. Όλοι θα έχουν συνέπειες...
Μπράβο πάντως, σήμερα, στα παιδιά της Γ΄ Λυκείου που δεν πήγαν στα σχολεία και στους γονείς τους, που τα παρότρυναν να μείνουν στο σπίτι αυτό το μικρό διάστημα που έμεινε μέχρι τις Πανελλαδικές! Λιγότερο από το 50% των μαθητών πήγε στο σχολείο και πολλοί από αυτούς δε θα ξαναπάνε τις επόμενες μέρες. Μάλιστα, άκουσα στην τηλεόραση μαθήτρια που δήλωσε στην κάμερα δημοσιογράφου ότι πήγε σήμερα μόνο σχολείο για να βάλει κάτι υπογραφές κι ότι δε θα της προσφέρει τώρα κάτι το σχολείο που άνοιξε...Δεν νομίζω ότι το έκαναν επειδή φοβήθηκαν ή το σκέφτηκαν. Ετσι κι αλλιώς οι μαθητές της Γ εξαφανιζονται μετά το Πάσχα, απλά πρέπει να περάσουν να υπογράψουν την αίτηση τους. Η επόμενη Δευτέρα θα είναι ενδεικτική της καταστασης
Πιστεύω και την επόμενη Δευτέρα, η προσέλευση των μαθητών να είναι και πάλι μικρή και να βαίνει συνεχώς μειούμενη!
Αυτή θα είναι η καλύτερη απάντηση στο Μαρούσι και στο Μαξίμου.
Μπράβο πάντως, σήμερα, στα παιδιά της Γ΄ Λυκείου που δεν πήγαν στα σχολεία και στους γονείς τους, που τα παρότρυναν να μείνουν στο σπίτι αυτό το μικρό διάστημα που έμεινε μέχρι τις Πανελλαδικές! Λιγότερο από το 50% των μαθητών πήγε στο σχολείο και πολλοί από αυτούς δε θα ξαναπάνε τις επόμενες μέρες. Μάλιστα, άκουσα στην τηλεόραση μαθήτρια που δήλωσε στην κάμερα δημοσιογράφου ότι πήγε σήμερα μόνο σχολείο για να βάλει κάτι υπογραφές κι ότι δε θα της προσφέρει τώρα κάτι το σχολείο που άνοιξε...Ας κλείσουν τότε δια παντός!!! Αυτή θα είναι η καλύτερη απάντηση σε κάτι δήθεν λειτουργούς της εκπαίδευσης που θριαμβολογούν, όταν ακούν το τόσο προσβλητικό για όλους μας: " δεν μου προσφέρει τίποτα το σχολείο". Στο δικό μας σχολείο πάντως είχαμε μαθητές που χάρηκαν πολύ που άνοιξε επιτέλους, αφού έχουν αρκετές απορίες μετά από δύο μήνες απουσίας από τον χώρο της εκπαίδευσης. Βλέπετε κάποια παιδιά, αυτά των χαμηλών κοινωνικών τάξεων, δεν έχουν το προνόμιο των πληρωμένων μαθημάτων. Το Μαρούσι κι όποιο Μαρούσι νομίζετε εσείς ότι σκοτίζεται... Πόση...δεν μπορώ να εκφραστώ, σκεφτείτε τι ειπώθηκε και συμπληρώστε το κενό!
Πιστεύω και την επόμενη Δευτέρα, η προσέλευση των μαθητών να είναι και πάλι μικρή και να βαίνει συνεχώς μειούμενη!
Αυτή θα είναι η καλύτερη απάντηση στο Μαρούσι και στο Μαξίμου.
Εσείς να χαίρεστε που δεν πηγαίνουν οι μαθητές στο σχολείο, χωρίς λόγο και αιτία, απλώς επειδή μπορούν. Τα γυμνασιόπαιδα δε κινδυνεύουν να μείνουν αγράμματα, αλλά δεν πειράζει βρε αδελφέ! Εμείς να έχουμε λιγότερη δουλειά, γιατί σε τέτοιες συνθήκες με τόσες έγνοιες μαζεμένες πώς θα ανταπεξέλθουμε.
Συνεχίστε να μας εκθέτετε. Ακάθεκτοι.
Εσείς να χαίρεστε που δεν πηγαίνουν οι μαθητές στο σχολείο, χωρίς λόγο και αιτία, απλώς επειδή μπορούν. Τα γυμνασιόπαιδα δε κινδυνεύουν να μείνουν αγράμματα, αλλά δεν πειράζει βρε αδελφέ! Εμείς να έχουμε λιγότερη δουλειά, γιατί σε τέτοιες συνθήκες με τόσες έγνοιες μαζεμένες πώς θα ανταπεξέλθουμε.
Μπράβο πάντως, σήμερα, στα παιδιά της Γ΄ Λυκείου που δεν πήγαν στα σχολεία και στους γονείς τους, που τα παρότρυναν να μείνουν στο σπίτι αυτό το μικρό διάστημα που έμεινε μέχρι τις Πανελλαδικές! Λιγότερο από το 50% των μαθητών πήγε στο σχολείο και πολλοί από αυτούς δε θα ξαναπάνε τις επόμενες μέρες. Μάλιστα, άκουσα στην τηλεόραση μαθήτρια που δήλωσε στην κάμερα δημοσιογράφου ότι πήγε σήμερα μόνο σχολείο για να βάλει κάτι υπογραφές κι ότι δε θα της προσφέρει τώρα κάτι το σχολείο που άνοιξε...
Πιστεύω και την επόμενη Δευτέρα, η προσέλευση των μαθητών να είναι και πάλι μικρή και να βαίνει συνεχώς μειούμενη!
Αυτή θα είναι η καλύτερη απάντηση στο Μαρούσι και στο Μαξίμου.
Ναι εδω μαζευτηκαν. Και;Μπήκες σε τάξη μασκοφόρος ή σχολιάζεις εκ του ασφαλούς να χαμε να λέγαμε...και αν μπηκες anyway μασκοφόρος πες μας την εμπειρία σου...μπορείς να κάνεις μάθημα με μάσκα;
Νομίζω ότι τα μέτρα και οι ευθύνες στο σχολείο είναι υπερβολικά, αφού στις πλατείες και έξω από τα σχολεία δεν λαμβάνεται κανένα μέτρο προστασίας. Τα μέτρα υπάρχουν μόνο για τους λίγους που έχουν πιο υπεύθυνη στάση και στο χέρι των εκπαιδευτικών βρίσκεται η προστασία αυτών των ανθρώπων μέσα στο σχολείο, πράγμα δύσκολο. Επίσης οι εκπαιδευτικοί οφείλουν να προστατέψουν και τον εαυτό τους, όπως όλοι οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί. Πώς θα γίνει αυτό δεν ξέρω!Οι μαθητές της γ λυκειου δεν έρχονται γιατί κάνουν φροντιστήρια online σύγχρονη δύο μήνες αγαπητέ. Ούτε πριν ερχόταν στο τέλος της χρονιάς. Αυτή είναι η κατάντια τώρα 30 χρόνια.
Πάντως η σύμβαση εργασίας μας...αυτή που κατατίθεται στο ΕΡΓΑΝΗ...γράφει 31/5.....αν θέλουν να το κάνουν 12/6 καλοδεχούμενο...άλλωστε είναι προφανές ότι η ενισχυτική έχει ουσιαστικά τελειώσει.......κατάργηση προαγωγικων, πολλοί απόντες μαθητές κλπ...μόνο να φτάνουμε και να φεύγουμε από το σχολείο θα μας ταλαιπωρήσει λίγο 😀....
Με μια μικρή έρευνα που έκανα το ποσοστό των μασκοφόρων καθηγητών σήμερα ήταν περίπου 1 στους 5...και αναρωτιέμαι....όλοι οι wannabe Ζορό στο pde μαζεύτηκαν;;;....οκ...ο Ζορό τη φορούσε στα μάτια....δεν βρήκα ήρωα να τη φοράει στο στόμα....αν βρείτε εσείς γράψτε μου να αντικαταστήσω το Ζορό...
Μπήκες σε τάξη μασκοφόρος ή σχολιάζεις εκ του ασφαλούς να χαμε να λέγαμε...και αν μπηκες anyway μασκοφόρος πες μας την εμπειρία σου...μπορείς να κάνεις μάθημα με μάσκα;Ο δικός μας ο σύλλογος αποφάσισε τη χρήση μάσκας απ' όλους τους διδάσκοντες και από τους μαθητές. Όποιος μαθητής δε θέλει να βάλει τη μασκούλα που του διαθέτει ο Δήμος, μάλλον δε θα κάνει μάθημα (τουλάχιστον εκείνη τη μέρα).
Τα γυμνασιόπαιδα δε κινδυνεύουν να μείνουν αγράμματα, αλλά δεν πειράζει βρε αδελφέ! Εμείς να έχουμε λιγότερη δουλειά, γιατί σε τέτοιες συνθήκες με τόσες έγνοιες μαζεμένες πώς θα ανταπεξέλθουμε.
Συνεχίστε να μας εκθέτετε. Ακάθεκτοι.
Ο δικός μας ο σύλλογος αποφάσισε τη χρήση μάσκας απ' όλους τους διδάσκοντες και από τους μαθητές. Όποιος μαθητής δε θέλει να βάλει τη μασκούλα που του διαθέτει ο Δήμος, μάλλον δε θα κάνει μάθημα (τουλάχιστον εκείνη τη μέρα).
Λογικά, το να κάνεις μάθημα με μάσκα, δεν πρέπει να έχει μεγάλη διαφορά από το να τη φοράς και να συναλλάσσεσαι στην Τράπεζα, στο Ταχυδρομείο κλπ. ή να ψωνίζεις στο σούπερ-μάρκετ. Εξάλλου, την αλλάζεις κάθε τρεις ώρες, όταν τη νιώσεις υγρή ή πας και την πλένεις στο σπίτι σου για την επομένη.
Όταν πάω στο σχολείο, θα σου πω με περισσότερες λεπτομέρειες, αλλά κάθε μέτρο που λαμβάνεται, είναι καλό.
Δυστυχώς, δεν ακούγεται τίποτα με τη μάσκα. Όσο και αν προσπάθησα, στο 10λεπτο αναγκάστηκα να τη βγάλω. Τη φοράω μόνο όταν πλησιάζω προς τα παιδιά για να δω κάτι στο τετράδιό τους.Εγώ, όταν πάω στο σχολείο, θα τη φοράω συνέχεια, κι ας κάνουν "νεκρική" σιγή, για να με ακούσουν. Ούτε στα θρανία τους θα πλησιάζω. Αν έχουν κάτι προς διόρθωση, θα μου το δίνουν να το κοιτάξω εκεί, στο σχολείο, σε κάποιο διάλειμμα ή σε κενό.
Ο δικός μας ο σύλλογος αποφάσισε τη χρήση μάσκας απ' όλους τους διδάσκοντες και από τους μαθητές. Όποιος μαθητής δε θέλει να βάλει τη μασκούλα που του διαθέτει ο Δήμος, μάλλον δε θα κάνει μάθημα (τουλάχιστον εκείνη τη μέρα).Μπράβο σε αυτόν τον δήμαρχο!
Εγώ, όταν πάω στο σχολείο, θα τη φοράω συνέχεια, κι ας κάνουν "νεκρική" σιγή, για να με ακούσουν. Ούτε στα θρανία τους θα πλησιάζω. Αν έχουν κάτι προς διόρθωση, θα μου το δίνουν να το κοιτάξω εκεί, στο σχολείο, σε κάποιο διάλειμμα ή σε κενό.
Εξάλλου, συνάδελφοι, τώρα με τέτοιες συνθήκες, δε γίνεται μάθημα (κι εννοώ και τις καιρικές, πέρα από αυτές που επιβάλλει ο ιός).
Νομίζω ότι στις νέες συνθήκες λειτουργίας των σχολείων δεν επιτρέπεται η ανταλλαγή αντικειμένων μεταξύ των μαθητών αλλά κ μεταξύ μαθητών κ καθηγητών πχ ο καθηγητής γράφει στον πίνακα με μαρκαδόρο που χρησιμοποιεί μόνο εκείνος κλπ, αυτές τις οδηγίες λάβαμε στο δικό μας σχολείο, συνεπώς διόρθωση τετραδίων, τεστ κλπ δεν επιτρέπονται, αυτά σε συνδυασμό με την τήρηση των αποστάσεων καθιστούν απαγορευτικές πολλές αλληλεπιδράσεις μεταξύ μαθητών κ καθηγητών όπως πχ πλησιάζω το θρανίο για να ελέγξω τετράδια κλπ, σε αυτές τις 9- 10 μέρες μαθημάτων για κάθε παιδί με την εκ περιτροπής προσέλευση στο σχολείο από βδομάδα. Η χρήση μάσκας είναι ένα πρόβλημα, με τη ζέστη ιδρώνει το πρόσωπο και η μάσκα θα πρέπει ν απορρίπτεται, καλό είναι βέβαια να τη φοράμε όλοι γιατί αποστάσεις κλπ προφυλάξεις δύσκολο να τηρηθούν στο ακέραιο κυρίως από τους μικρότερους μαθητές του γυμνασίου.Πολύ σωστά όσα γράφεις.
Νομίζω ότι στις νέες συνθήκες λειτουργίας των σχολείων δεν επιτρέπεται η ανταλλαγή αντικειμένων μεταξύ των μαθητών αλλά κ μεταξύ μαθητών κ καθηγητών πχ ο καθηγητής γράφει στον πίνακα με μαρκαδόρο που χρησιμοποιεί μόνο εκείνος κλπ, αυτές τις οδηγίες λάβαμε στο δικό μας σχολείο, συνεπώς διόρθωση τετραδίων, τεστ κλπ δεν επιτρέπονται, αυτά σε συνδυασμό με την τήρηση των αποστάσεων καθιστούν απαγορευτικές πολλές αλληλεπιδράσεις μεταξύ μαθητών κ καθηγητών όπως πχ πλησιάζω το θρανίο για να ελέγξω τετράδια κλπ, σε αυτές τις 9- 10 μέρες μαθημάτων για κάθε παιδί με την εκ περιτροπής προσέλευση στο σχολείο από βδομάδα. Η χρήση μάσκας είναι ένα πρόβλημα, με τη ζέστη ιδρώνει το πρόσωπο και η μάσκα θα πρέπει ν απορρίπτεται, καλό είναι βέβαια να τη φοράμε όλοι γιατί αποστάσεις κλπ προφυλάξεις δύσκολο να τηρηθούν στο ακέραιο κυρίως από τους μικρότερους μαθητές του γυμνασίου.
Πολύ θετικό αλλά δεν μας λέει το υπουργείο τι γίνεται στην περίπτωση που δεν ανήκει ο ίδιος ο εκπαιδευτικός σε ευπαθή ομάδα αλλά άτομο του άμεσου περιβάλλοντος του (π.χ ο σύζυγος) τι γίνεται σε αυτήν την περίπτωση αν μεταβαίνοντας στο σχολείο του μεταφέρεις τον κορωνοιο; Δεν ζούμε όλοι στην Εκάλη να εχουμε τεράστια σπίτια και πολλές τουαλέτες να μπορεί εύκολα να απομονωθεί... Οι μαθητές μπορούν να λείπουν από τα σχολεία με μια απλή υπευθυνη δήλωση ότι υπάρχει στο περιβάλλον τους άτομο που ανήκει σε ευπαθή ομάδα που μπορεί να είναι και ψευδής και πολλοί από εμάς που αποδεδειγμένα έχουμε τέτοια άτομα στο περιβάλλον μας δεν μπορούμε να απουσιάσουμε και πρέπει να πάμε σχολείο με μεγάλο φόβο... Τελικά, δυστυχώς οι δικες μας οικογένειες είναι αναλώσιμες για το υπουργείο...Νομίζω δεν προβλέπεται, αν και δεν είδα πουθενά να υπάρχει οδηγία ότι εξαιρούνται οι εκπαιδευτικοί. Ίσως κάποιος που έκανε τέτοιο αίτημα να γνωρίζει!
Σχετικά με την μάσκα, είμαι σίγουρη ότι δεν προστατεύει, δυστυχώς. Παντού πάω με μάσκα, αλλά την ίωση δεν την γλίτωσα. Εν τω μεταξύ 18 κρούσματα δεν είναι πολύ ανησυχητικό;Η υφασμάτινη μάσκα προστατεύει 2%. Η χειρουργική, με τα τρία στρώματα, προστατεύει 50%, αλλά αν φορούν και οι δύο, τότε η προστασία φτάνει στο 99%. Έτσι έλεγαν τις προηγούμενες μέρες.
Νομίζω ότι στις νέες συνθήκες λειτουργίας των σχολείων δεν επιτρέπεται η ανταλλαγή αντικειμένων μεταξύ των μαθητών αλλά κ μεταξύ μαθητών κ καθηγητών πχ ο καθηγητής γράφει στον πίνακα με μαρκαδόρο που χρησιμοποιεί μόνο εκείνος κλπ, αυτές τις οδηγίες λάβαμε στο δικό μας σχολείο, συνεπώς διόρθωση τετραδίων, τεστ κλπ δεν επιτρέπονται, αυτά σε συνδυασμό με την τήρηση των αποστάσεων καθιστούν απαγορευτικές πολλές αλληλεπιδράσεις μεταξύ μαθητών κ καθηγητών όπως πχ πλησιάζω το θρανίο για να ελέγξω τετράδια κλπ, σε αυτές τις 9- 10 μέρες μαθημάτων για κάθε παιδί με την εκ περιτροπής προσέλευση στο σχολείο από βδομάδα.
Αισιόδοξη, αυτά γράφτηκαν στο πρακτικό ή ειπώθηκαν απλώς;Erietta, χωρίς παρεξήγηση, δε θα μπω σε περισσότερες λεπτομέρειες. Ασχέτως αν γράφτηκαν ή όχι στο πρακτικό, σημασία έχει ότι θα τηρηθούν. Είμαι σε πολύ καλό σύλλογο και ξέρω πολύ καλά τι θα εφαρμοστεί. Δυσκολίες θα υπάρξουν, αλλά έτσι όπως έχουν έρθει τα πράγματα, το σχολείο που βρίσκεται ο καθένας μας είναι το Α και το Ω.
Μπορεί κάποιοι να έχετε αποφασίσει ότι δε θα κάνετε μάθημα και είναι δικαίωμά σας να το κάνετε αυτό δεδομένης της κατάστασης.Αυτό είναι δικό σου συμπέρασμα, άλλοι αποφάσισαν και έθεσαν τους κανόνες επαναλειτουργίας των σχολείων, και αυτοί δεν ενδιαφέρονται για την ποιότητα του μαθήματος, αλλά για τη δημόσια υγεία εμείς εφαρμόζουμε όσο μπορούμε, είμαστε υποχρεωμένοι να προσαρμόσουμε το μάθημα μας στις νέες συνθήκες, το θέμα της φωτοτυπίας μπορεί να λυθεί με ανάρτηση του υλικού στην eclass.
Για τα διαλείμματα σε διαφορετικό χρόνο τι αποφασίσατε;Δεν αποφασίσαμε, ο δντης μας ανακοίνωσε ότι θα εφαρμοστεί αυτό ;D ;D, γι αυτό και επειδή αρκετοί συνάδελφοι θα απουσιάσουν με άδειες ειδικού σκοπού, ο προγραμματιστής προσπαθεί να προσαρμόσει το ΩΠ ώστε οι μαθητές να μην έχουν πολλά κενά....
Είχε προταθεί αυτό
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/_egkyklios_diarrythmisi-leitoyrgia_sholeion_meta_covid-19-oraria.pdf
που σημαίνει δύο συνεχόμενες ώρες για μαθητές και εκπαιδευτικούς. Πολύ δύσκολο...
Εμείς σήμερα κάναμε σύλλογο δια ζώσης. Προμηθευτήκαμε αντισηπτικά, μάσκες και θερμόμετρα. Μαθητή για διευκρινίσεις δε θα πλησιάζουμε, πράγματα κάτω από το θρανίο δε θα αφήνουν, δε θα ανταλλάσσουν μεταξύ τους αντικείμενα, στο διάλειμμα θα τα βγάζουμε σαν να κάνουμε εκκένωση σεισμού και εφημερία όλοι, προκειμένου να κρατούν τις αποστάσεις. Λόγω του ότι συστεγαζόμαστε με Λύκειο, ορίσαμε διαφορετική ώρα προσέλευσης το πρωί.Θα προμηθευτούμε θερμόμετρα από το δήμο/σχολική επιτροπή , στην είσοδο του σχολείου θα γίνεται από τον εφημερεύοντα θερμομέτρηση, θα υπάρχει ειδικός κάδος που οι μαθητές/καθηγητές που έρχονται σχολείο με ΜΜΜ θα απορρίπτουν μάσκες κλπ, γενικά δεν θα πλησιάζουμε τα παιδιά και δεν θα τα αφήνουμε μόνα τους στην αίθουσα, στα διαλείμματα θα τα βγάζουμε όπως στην άσκηση σεισμού ;D ;D, όλοι θα εφημερεύουμε κάθε μέρα όλη μέρα (γιατί αλλιώς δεν βγαίνουν οι εφημερίες και όλα τα υπόλοιπα), στο γραφείο καθηγητών με βάση τα τετραγωνικά όχι πάνω από 5 άτομα, υπάρχει άγχος και αγωνία για το πως όλα αυτά τα πρωτόγνωρα θα εφαρμοστούν στην πράξη, από βδομάδα θα το ξέρουμε, πάντως τις πρώτες μέρες θα δυσκολευτούμε όλοι αρκετά, ελπίζω να έχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα..
Σε ό,τι αφορά τη μάσκα, θα τη δοκιμάσω στην αρχή, αλλά θα δω στην πορεία και αναλόγως θα πράξω.
Για κάμερα είμαστε όλοι αρνητικοί. Επειδή μιλήσαμε με γονείς και η προσέλευση, από Δευτέρα τουλάχιστον, θα είναι συντριπτική, θα συνεχίσουμε με σύγχρονη και ασύγχρονη σε περίπτωση που χρειαστεί.
Καλό κουράγιο σε όλους μας, και σε όσους έχουν ήδη ξεκινήσει!!!
Ζούμε πρωτόγνωρες καταστάσεις, τις οποίες πολύ πιθανόν να αντιμετωπίσουμε, και μάλιστα πιο έντονα, από Φθινόπωρο. Πιστεύω θα πάνε όλα καλά, αν τηρούμε τα μέτρα!!! Αισιοδοξία και πίστη!!!
Κατανοώ και τους φόβους και τους προβληματισμούς πολλών. Και εγώ, εξάλλου, φοβάμαι, αλλά κάποια στιγμή έπρεπε να επανέλθουμε στην πρότερη ζωή μας. Το κάνουμε, λοιπόν, με όλες τις προφυλάξεις. Κλεισμένοι στα σπίτια μας και τα παιδιά εκτός σχολείου μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο ή κάποιο αποδοτικό φάρμακο δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί.
Είμαστε τυχεροί λόγω εποχής και θερμοκρασίας και ας σκεπτόμαστε θετικά!!!
Συγκλονίζει ο θάνατος υπαλλήλου μετρό από κορωνοϊό - Την έφτυσε μολυσμένος επιβάτης
Τον Μάρτιο η 47χρονη Μπέλι Μουτζίνγκα βρισκόταν σε μια αίθουσα του σιδηροδρομικού σταθμού της Βικτόρια, στο νοτιοδυτικό Λονδίνο, όταν ένας πολίτης, ο οποίος είπε ότι έχει μολυνθεί από τον κορωνοϊό έφτυσε την ίδια και μια συνάδελφό της και έβηξε στο πρόσωπό τους.
Τα δημοτικά όμως θα ανοίξουν ....που ειναι το προβλημα ;
[....] Αν ανοιξουν τα καραβια 25/5 τρεμω για το τι θα συμβει. [...]
Φωτοτυπίες με γάντια. Διορθωμα μόνο στο σχολείο με γάντια και μάσκα. Ή όπως είπαν οι συνάδελφοι ηλεκτρονική υποβολή εργασιών
Φωτοτυπίες με γάντια. Διορθωμα μόνο στο σχολείο με γάντια και μάσκα. Ή όπως είπαν οι συνάδελφοι ηλεκτρονική υποβολή εργασιών
H μάσκα έχουν πει ότι χρειάζεται μόνο για τις συναναστροφές με άλλους ανθρώπους σε κλειστό χώρο, ειδικά αν δεν μπορούν να τηρηθούν οι απαιτούμενες αποστάσεις.
Δεν χρειάζεται, για να πιάσεις μια επιφάνεια. Εκεί αρκούν τα γάντια ή να απολυμαίνεις τα χέρια με αντισηπτικό ανά τακτά διαστήματα. Το κυριότερο όλων είναι να μην ξεχνιέσαι και ακουμπάς το πρόσωπο.
Μπορείς επίσης να αφήσεις τα γραπτά να τα διορθώσεις την επόμενη μέρα, γιατί απ' ό,τι έχουν πει, ο ιός δεν επιζεί σε χαρτί πάνω από 24 ώρες.
Μια άλλη λύση είναι βεβαίως η ηλεκτρονική υποβολή εργασιών, εφόσον μπορούν τα παιδιά.
Φωτοτυπίες με γάντια. Διορθωμα μόνο στο σχολείο με γάντια και μάσκα. Ή όπως είπαν οι συνάδελφοι ηλεκτρονική υποβολή εργασιώνΠολύ σωστά! Αυτό ακριβώς!
Με απουσιολόγια και βιβλία ύλης, τι σκέφτεστε να κάνετε;
Ειδικό έντυπο άδειας ειδικού σκοπού,βεβαίωση επαγγέλματος από Taxis, βεβαίωση φοίτησης παιδιού στο δημοτικό, υπεύθυνη δήλωση ότι ο σύζυγος δεν εχει πάρει άδεια ειδικού σκοπού.Ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση. Τη βεβαίωση από το ΤAXIS πώς τη βγάζουμε; Έχω βεβαίωση από τον ΟΑΕΕ την οποία πήρα πριν λίγες μέρες για την αίτηση απόσπασης. Μήπως τη δέχονται;
ΚαλημέραΧρειάζεται μάσκα τελικά στο σχολείο. Τα παιδιά δεν νοιάζονται για αυτά, θα είμαστε πολλές ώρες μέσα στο σχολείο με πάρα πολλά άτομα και ο χώρος είναι κλειστός
https://www.enikos.gr/society/718840/koronoios-posa-stagonidia-genniountai-me-molis-ena-lepto-omilias-
Ίσως είναι αυτή η γνώμη σου λόγω της ιδεολογικής σου αφετηρίας.Προσωπικά δεν έχω κάποια ιδεολογική δέσμευση.Ειπα ότι η κατάσταση αποτελεί κοροϊδία.Αλλά πάλι, είσαι ελεύθερος να έχεις την άποψή σου.
Προσωπικά δεν έχω κάποια ιδεολογική δέσμευση.Ειπα ότι η κατάσταση αποτελεί κοροϊδία.Αλλά πάλι, είσαι ελεύθερος να έχεις την άποψή σου.
Επίσης, ανέφερα και προηγουμένως ότι μπορεί να κάνω και λάθος.Εσύ μπορείς να πεις το ίδιο για τον εαυτό σου ή νιώθεις ότι πρέπει να επιτεθείς σε όποιον έχει διαφορετική άποψη;
Δεν σου επιτίθεμαι. Απλά κατάλαβα το ιδεολογικό σου υπόβαθρο.Μόλις επιβεβαίωσες αυτό που έγραψα.
Ούτε κι εγώ έχω κάποια ιδεολογική δέσμευση. :)
Κοίταξε συνάδελφε. Η κοροϊδία είναι τόσο μεγάλη πλέον που μόνο αν κάποιος έχει πολιτικούς λόγους θα τασσόταν υπέρ της υπουργού και όχι εναντίον της. Αυτή την αίσθηση έχω εγώ. Εκτός αν θεωρείς ότι ο μέσος πολίτης δεν είναι σε θέση να κατανοήσει την κοροϊδία. Δεν είναι απίθανο, αλλά οφείλεται στην πλύση εγκεφάλου που υφίσταται από τα καλοταϊσμένα ΜΜΕ και όχι στην ρητορική των μελών εδώ μέσα. Βολεύει βέβαια να αποδίδει κανείς τις απόψεις όσων διαφωνούν με την στρατηγική του Υπουργείου σε προκαταλήψεις,εμμονές, ιδεολογική αφετηρία ή "τυφλό μίσος". Είναι πολυφορεμένο επιχείρημα, το χρησιμοποιούν και υπουργοί πλέον.
Υπάρχουν δημοσκοπήσεις που την εμφανίζουν ψηλά στον πίνακα αποδοχής.Επαναλαμβάνω ότι προσωπικά δεν παίρνω θέση, γιατί δεν με ενδιαφέρει κιόλας.Και μην αρχίσουμε τα περί πλύσης εγκεφάλου από τα ΜΜΕ κλπ., γιατί αντιφάσκεις.Οταν λες ότι ο μέσος πολίτης είναι σε θέση να κατανοήσει την κοροϊδία,αλλά υφίσταται πλύση, στην ουσία λες ότι τον κοροϊδεύουν και δεν το κατανοεί.
στην ουσία λες ότι τον κοροϊδεύουν και δεν το κατανοεί.
Καθόλου δεν αντιφάσκω. Έγραψα ότι δεν είναι απίθανο ο μέσος πολίτης να μην κατανοεί τι γίνεται και να τάσσεται υπερ της Κεραμέως όπως είπες, αλλά αυτό οφείλεται στην πλύση εγκεφάλου και όχι στις υπερβολές των μελών εδώ μέσα. Δεν μ'αρέσει να λέω τα ίδια και τα ίδια σε ενήλικες. Αν θες να μιλήσουμε διάβαζε τουλάχιστον αυτά που σου απαντώ.Ακριβώς,να διαβάζουμε τι γράφεται.Είπα ότι στην ουσία λες ότι δεν κατανοεί και τον κοροϊδεύουν, αν λες ότι αυτό που πιστεύει είναι αποτέλεσμα πλύσης εγκεφάλου.Τώρα,πώς θες να το βαφτιζεις εσύ, είναι άλλη ιστορία,αλλά η κοινή λογική αυτό λέει.
Υπάρχουν δημοσκοπήσεις που την εμφανίζουν ψηλά στον πίνακα αποδοχής.Επαναλαμβάνω ότι προσωπικά δεν παίρνω θέση, γιατί δεν με ενδιαφέρει κιόλας.Και μην αρχίσουμε τα περί πλύσης εγκεφάλου από τα ΜΜΕ κλπ., γιατί αντιφάσκεις.Οταν λες ότι ο μέσος πολίτης είναι σε θέση να κατανοήσει την κοροϊδία,αλλά υφίσταται πλύση, στην ουσία λες ότι τον κοροϊδεύουν και δεν το κατανοεί.Ειδικότερα οι δημοσκοπήσεις που διεξάγονται για λογαριασμού συγκεκριμένου συγκροτήματος τη δείχνουν αρκετά υψηλά. Κρίμα γιατί ο "γκαντέμης" απεργάζεται σενάρια αντικατάστασης.
Υπάρχουν δημοσκοπήσεις που την εμφανίζουν ψηλά στον πίνακα αποδοχής.Επαναλαμβάνω ότι προσωπικά δεν παίρνω θέση, γιατί δεν με ενδιαφέρει κιόλας.Και μην αρχίσουμε τα περί πλύσης εγκεφάλου από τα ΜΜΕ κλπ., γιατί αντιφάσκεις.Οταν λες ότι ο μέσος πολίτης είναι σε θέση να κατανοήσει την κοροϊδία,αλλά υφίσταται πλύση, στην ουσία λες ότι τον κοροϊδεύουν και δεν το κατανοεί.
Γιατί δεν παίρνεις θέση; Δεν σου το επιτρέπει η ιδεολογική σου αφετηρία; Το "δεν με ενδιαφέρει" δεν είναι επιχείρημα που στέκει.. Άλλωστε, αν κάτι δεν σε ενδιαφέρει, δεν το σχολιάζεις καν.Δεν με ενδιαφέρει, γιατί ακριβώς δεν έχω ιδεολογικές αναφορές, ώστε να καταφεύγω σε ταμπέλες, φανταστικούς εχθρούς και εμμονές.Μην κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια.Καλυτερα να προσπαθούμε να διατηρούμε επαφή με την πραγματικότητα και παρά να κλεινόμαστε στον μικρόκοσμό μας.
Δεν με ενδιαφέρει, γιατί ακριβώς δεν έχω ιδεολογικές αναφορές, ώστε να καταφεύγω σε ταμπέλες, φανταστικούς εχθρούς και εμμονές.Μην κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια.Καλυτερα να προσπαθούμε να διατηρούμε επαφή με την πραγματικότητα και παρά να κλεινόμαστε στον μικρόκοσμό μας.Αυτό το μήνυμα πρέπει να το διαβάζετε κάποιοι διαρκώς!!! Δεν είναι όλα αποκύημα των ιδεολογιών (που έχουν πεθάνει προ πολλού έτσι κι αλλιώς, μόνο κάποιοι απολιθωμένοι ασχολούνται με αυτά και μόνο λόγω αυτών κάποιοι πολιτικοί αναφέρονται σε αυτές, π.χ. για τους μεν σημαιοφόροι, διαγωγή στον έλεγχο επίδοσης ή κινηματικό λεξιλόγιο για τους δε). Η εξέλιξη της πανδημίας θα μας επιτρέψει ή όχι να συνεχίσουμε να ζούμε όλο και πιο κοντά στο πώς ζούσαμε πριν από αυτόν. Τα σχολεία καλώς άνοιξαν! Τα παιδιά είναι παντού χωρίς να τηρούν καμία προφύλαξη. Μόνο στο σχολείο κινδυνεύουν; Ο χειμώνας που έρχεται, αν η ίαση δεν βρεθεί, θα είναι δύσκολος πολύ. Ας κρατήσουμε δυνάμεις. Είναι καιρός συναινέσεων και συμφιλίωσης και όχι αλληλοφαγώματος. Είμαστε στις θέσεις μας, προσέχοντας για τη δική μας και των παιδιών μας την ασφάλεια. Πλησιάζει η Δευτέρα. Η καλή οργάνωση και η καλή διάθεση βοηθά! Μην γίνονται κομματικά τα εκπαιδευτικά ζητήματα ανάμεσα σε εμάς. Οι συνδικαλιστές φτάνουν και περισσεύουν (αχρείαστα) για τις πολιτικές διαμάχες και για να μας εκθέτουν στην κοινωνία. Μη το κάνουμε κι εμείς!
Σας αναφέρω τις δημοσκοπήσεις που την έχουν ψηλά, λέτε ότι είναι στημένες.Ας το δεχτούμε,σας εξηγώ ότι δεν με ενδιαφέρει να υπερασπιστώ κανέναν υπουργό.
Σας λέει και ο Έσπερος την εμπειρία του από γονείς που μας τα χώνουν,του απαντάτε ότι φταίει που έμειναν πολύ με τα παιδιά τους... Δηλαδή εάν η πραγματικότητα δεν ταιριάζει με την άποψή μας, τόσο χειρότερα για την πραγματικότητα;
Δεν είπα να μην ασκούμε κριτική, αλίμονο.Αλλα οι υπερβολές,η στοχοποίηση,οι εμμονές φέρνουν τα αντίθετα αποτελέσματα.Απλως take it easy,αυτό λέω μόνο.
Δεν με ενδιαφέρει, γιατί ακριβώς δεν έχω ιδεολογικές αναφορές, ώστε να καταφεύγω σε ταμπέλες, φανταστικούς εχθρούς και εμμονές.Μην κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια.Καλυτερα να προσπαθούμε να διατηρούμε επαφή με την πραγματικότητα και παρά να κλεινόμαστε στον μικρόκοσμό μας.
Σας αναφέρω τις δημοσκοπήσεις που την έχουν ψηλά, λέτε ότι είναι στημένες.Ας το δεχτούμε,σας εξηγώ ότι δεν με ενδιαφέρει να υπερασπιστώ κανέναν υπουργό.
Σας λέει και ο Έσπερος την εμπειρία του από γονείς που μας τα χώνουν,του απαντάτε ότι φταίει που έμειναν πολύ με τα παιδιά τους... Δηλαδή εάν η πραγματικότητα δεν ταιριάζει με την άποψή μας, τόσο χειρότερα για την πραγματικότητα;
Δεν είπα να μην ασκούμε κριτική, αλίμονο.Αλλα οι υπερβολές,η στοχοποίηση,οι εμμονές φέρνουν τα αντίθετα αποτελέσματα.Απλως take it easy,αυτό λέω μόνο.
Αυτό το μήνυμα πρέπει να το διαβάζετε κάποιοι διαρκώς!!! Δεν είναι όλα αποκύημα των ιδεολογιών (που έχουν πεθάνει προ πολλού έτσι κι αλλιώς, μόνο κάποιοι απολιθωμένοι ασχολούνται με αυτά και μόνο λόγω αυτών κάποιοι πολιτικοί αναφέρονται σε αυτές, π.χ. για τους μεν σημαιοφόροι, διαγωγή στον έλεγχο επίδοσης ή κινηματικό λεξιλόγιο για τους δε). Η εξέλιξη της πανδημίας θα μας επιτρέψει ή όχι να συνεχίσουμε να ζούμε όλο και πιο κοντά στο πώς ζούσαμε πριν από αυτόν. Τα σχολεία καλώς άνοιξαν! Τα παιδιά είναι παντού χωρίς να τηρούν καμία προφύλαξη. Μόνο στο σχολείο κινδυνεύουν; Ο χειμώνας που έρχεται, αν η ίαση δεν βρεθεί, θα είναι δύσκολος πολύ. Ας κρατήσουμε δυνάμεις. Είναι καιρός συναινέσεων και συμφιλίωσης και όχι αλληλοφαγώματος. Είμαστε στις θέσεις μας, προσέχοντας για τη δική μας και των παιδιών μας την ασφάλεια. Πλησιάζει η Δευτέρα. Η καλή οργάνωση και η καλή διάθεση βοηθά! Μην γίνονται κομματικά τα εκπαιδευτικά ζητήματα ανάμεσα σε εμάς. Οι συνδικαλιστές φτάνουν και περισσεύουν (αχρείαστα) για τις πολιτικές διαμάχες και για να μας εκθέτουν στην κοινωνία. Μη το κάνουμε κι εμείς!
Υπάρχει θέμα με τις συνελεύσεις των συλλόγων των εκπαιδευτικών μέσω webex.... Μπορεί να γίνεται παρακολούθηση , καταγραφή ....Μήπως μας έχουν φακελωσει ήδη; Όποιος είχε εκφράσει αντίθετες απ το Υπουργείο απόψεις μήπως πρέπει να ανησυχει;
11. Oi ψηφοφορίες στους συλλόγους διδασκόντων είναι φανερές. Μυστική ψηφοφορία είναι επιτρεπτή εφόσον προβλέπεται από σχετική διάταξη ή την αποφασίζει η πλειοψηφία των παρόντων μελών του συλλόγου διδασκόντων.
Το Άρθρο 25 του Δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα, δεν ισχύει για την περίπτωση Υγιεινής & Ασφάλειας!!!!
ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΝΑ ΕΚΤΕΛΕΣΟΥΜΕ ΕΝΤΟΛΗ ΠΡΟΙΣΤΑΜΕΝΟΥ, ΟΤΑΝ ΑΥΤΗ ΠΑΡΑΒΑΙΝΕΙ ΚΑΝΟΝΕΣ ΥΓΙΕΙΝΗΣ ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ.
Δεν είμαστε φαντάροι/σώματα ασφαλείας, απλοί δημόσιοι υπάλληλοι είμαστε!!!!
Κανένας εκπαιδευτικός να μην μπει στην τάξη του, αν δεν λάβει επίσημη ενυπόγραφη απάντηση από τον διευθυντή του, που να αναφέρει τον αριθμό των ελάχιστων τ.μ. ανά άτομο που επιτρέπονται σε μια αίθουσα διδασκαλίας, καθώς και να διαβεβαιώνει ότι δε συντρέχει κανένας κίνδυνος για τους μαθητές, τους εκπαιδευτικούς και τις οικογένειές τους.
Να επιμείνετε να οριστεί το πόσα τ.μ. ανά άτομο. Μόνο η απόσταση μεταξύ των ατόμων δεν είναι ικανό στοιχείο για να οριστεί μαθηματικώς η χωροθέτηση ανθρώπων μέσα σε αίθουσα!!! π.χ. Σε μια αίθουσα διαστάσεων 1,5Χ1,5, μπορούμε να βάλουμε 4 άτομα;;;;
Κι εγώ μόνο δημοτικά έχω καταλάβει.
Αποστάσεις όντως τα παιδιά δεν τηρούν, αλλά για να πω την αλήθεια κι εγώ στο μάθημα δυσκολεύομαι πολύ να μην πλησιάζω. Αυτό που βοηθάει είναι αν εφαρμοστεί η πρόταση με τα μισά μισά διαλείμματα, εμείς το κάναμε, μαζί και με χωριστή άφιξη και αποχωρηση σε δύο ζώνες. Έτσι από τα 250 του σχολείου, είναι κάθε μέρα τα 120 περίπου (δεν έχουμε πολλούς απέχοντες, είναι όλα φιλομαθέστατα) και σε κάθε διάλειμμα είναι έξω οι 60. Υποτυπωδώς διατηρείται ένας κάποιος χωριστός χώρος για το κάθε τμήμα, αλλά μεταξύ τους που μιλάνε, είναι πολύ κοντά. Όσο κι αν τους το λέμε, ξεχνιούνται, και δεν είναι παράλογο.
Παράλογες είναι όλες αυτές οι συνθήκες για να γίνεται μάθημα, μόνο και μόνο για λίγες ώρες.
Πολλά δημοτικά έχουν ήδη προετοιμαστεί, δεν περιμένουν τελευταία στιγμή. Γνωρίζω ήδη κάποια που έχουν φτιάξει τις τάξεις, έχουν καθαρίσει και περιμένουν την επίσημη ανακοίνωσηΤι εννοείς; Υπάρχει αυτή την στιγμή υποχρέωση των εκπαιδευτικών να βρίσκονται στα κλειστά σχολεία;;; Διευθυντές και υποδιευθυντες μόνο
Αποστάσεις όντως τα παιδιά δεν τηρούν, αλλά για να πω την αλήθεια κι εγώ στο μάθημα δυσκολεύομαι πολύ να μην πλησιάζω. Αυτό που βοηθάει είναι αν εφαρμοστεί η πρόταση με τα μισά μισά διαλείμματα, εμείς το κάναμε, μαζί και με χωριστή άφιξη και αποχωρηση σε δύο ζώνες. Έτσι από τα 250 του σχολείου, είναι κάθε μέρα τα 120 περίπου (δεν έχουμε πολλούς απέχοντες, είναι όλα φιλομαθέστατα) και σε κάθε διάλειμμα είναι έξω οι 60. Υποτυπωδώς διατηρείται ένας κάποιος χωριστός χώρος για το κάθε τμήμα, αλλά μεταξύ τους που μιλάνε, είναι πολύ κοντά. Όσο κι αν τους το λέμε, ξεχνιούνται, και δεν είναι παράλογο.
Και για να δουν την παρέα τους!
Έσπερος, ζούμε σχεδόν την ίδια κατάσταση! Να σημειώσω ότι ενώ την Δευτέρα υπήρχαν μάσκες, σήμερα είχαν όλες εξαφανιστεί. Πάντως όλα σχεδόν τα παιδιά ομολόγησαν ότι δεν έχουν καμιά διάθεση για μάθημα, αλλά ήρθαν για να μην μένουν κλεισμένα στο σπίτι.
Το ουσιαστικό με το e-class δεν είναι το μάθημα.
Είναι ότι μπορούν να συνεδριάζουν οι σύλλογοι εκπαιδευτικών εκεί και να δημοσιεύουν τις αποφάσεις τους οnline.
Σε λίγο θα δούμε αποφάσεις συλλόγων όλης της Ελλάδας, δημοσιευμένες (και προσβάσιμες από όλους) μέσα στο e-class.
Έτσι θα διαπιστώσουμε την αληθινή βούληση των εκπαιδευτικών, πέρα από συνδικαλιστικές και κομματικές αγκυλώσεις.
Αυτό είναι μια καινούργια μορφή συνδικαλισμού.
https://eclass.sch.gr/modules/auth/opencourses.php?fc=76161
Οι σύλλογοι ξεσηκώνονται.
Εμπρός στο δρόμο που χάραξε το Ωραιόκαστρο (https://eclass.sch.gr/modules/auth/opencourses.php?fc=76280)!
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/322273_didaskontes-goneis-kai-mathites-toy-3oy-gymnasioy-oraiokastroy
2. Στη βάση αυτή το Δ.Σ. καλεί τους συναδέλφους, εάν επαναλειτουργήσουν οι σχολικές μονάδες της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, να προχωρήσουν στη συλλογική λήψη αποφάσεων από τους συλλόγους διδασκόντων, με τις οποίες θα δηλώνουν ότι δεν προχωρούν στην υλοποίηση της Υπουργικής Απόφασης με κανέναν τρόπο.
3. Για τον σκοπό αυτό, όταν κι εφόσον η Κυβέρνηση αποφασίσει να ανοίξουν τα σχολεία της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, το Δ.Σ. θα αποστείλει στις σχολικές μονάδες σχετικό πρακτικό (σε συνεργασία με τη νομική του σύμβουλο).
4. Το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. προκειμένου να αποτρέψει την εφαρμογή της τροπολογίας και της Υ.Α. για τη ζωντανή αναμετάδοση των μαθημάτων από τη σχολική αίθουσα, θα θέσει σε εφαρμογή, με τον πλέον πρόσφορο τρόπο, απεργία – αποχή για τη διαδικασία, ώστε να αποτελέσει το δυναμικό μέσο απάντησης στο Υπουργείο Παιδείας, την κατάλληλη χρονική στιγμή που θα χρειαστεί να αξιοποιηθεί.
Αν ανοίξουν τα δημοτικά, για τις μέρες που τα παιδιά μας δεν πάνε σχολείο (λόγω μοιράσματος του τμήματος τους στα δύο) δικαιούμαστε άδεια ειδικού σκοπού αν ο/η σύζυγος εργάζεται;Αν ανοίξουν τα δημοτικά, πάει η άδεια...
Είναι πολύ ωραίο το μάθημα με 12-13 παιδιά στην τάξη και πολύ ήσυχο το προαύλιο με τόσα λίγα παιδιά στην αυλή. Μακάρ ι να ήμασταν πάντα έτσι.Παράπλευρο καλό: Να έχουν όλοι οι εκπαιδευτικοί την εμπειρία να κάνουν μάθημα σε τάξεις με ανώτατο αριθμό μαθητών το 12. Εγώ προσωπικά, έχω περάσει από πολλά settings τάξης και έχω κάνει μάθημα σε τάξεις με 5 μέχρι 25 μαθητές. Ποτέ μα ποτέ δεν έχω βγει ευχαριστημένη από την αποδοτικότητα του μαθήματός μου όταν ο αριθμός είναι πάνω από 10-12. Γι αυτό έχω την ακράδαντη πεποίθηση ότι η πιο "σε χρόνο dt" αναβάθμιση της ποιότητας της εκπαίδευσης που μπορεί να γίνει, είναι να μειωθεί στο μισό ο μέγιστος αριθμός μαθητών στο τμήμα. Και το υποστηρίζω τόσο πολύ, που είμαι διαθετιμένη να δεχτώ μέχρι και διπλοβάρδιες πρωί-απόγευμα, όπως γινόταν πριν από λίγα χρόνια, προκειμένου να επιτευχθεί αυτό. Ελπίζω αυτή η εμπειρία να βοηθήσει και τους υπόλοιπους συναδέλφους να συνειδητοποιήσουν πόσο αναβαθμίζεται η ποιότητα του μαθήματός τους όταν ο αριθμός των μαθητών στην τάξη είναι ανθρώπινος.
Νομίζω ότι δεν έγινε κατανοητό το ερώτημα μου. Το παιδί μου θα πάει σχολείο αν ανοίξουν τα δημοτικά. Το τμήμα του θα μοιράζεται στα δύο. Άρα εγώ επειδή δεν έχω κάποιον να μου τον κρατήσει, θα πηγαίνω σχολείο μόνο τις μέρες που θα πηγαίνει και το παιδί μου (πχ Δευτέρα, Τετάρτη, Παρασκευή). Τις μέρες που θα είναι σπίτι (Τρίτη, Πέμπτη), δικαιούμαι συμφωνα με ό,τι ισχύει μέχρι στιγμής, άδεια ειδικού σκοπού. Την επόμενη βδομάδα, τις αντίθετες μέρες, κοκΠιστεύω ότι από τη στιγμή που θα ανοίξουν τα Δημοτικά, θα σταματήσουν αυτές οι άδειες των γονέων.
Αυτά τα έχουν σκεφτεί στο Υπουργείο; Στη Διεύθυνση που τους πήρα σήμερα, ούτε που είχε περάσει από το μυαλό τους αυτό το ενδεχόμενο!
Παράπλευρο καλό: Να έχουν όλοι οι εκπαιδευτικοί την εμπειρία να κάνουν μάθημα σε τάξεις με ανώτατο αριθμό μαθητών το 12. Εγώ προσωπικά, έχω περάσει από πολλά settings τάξης και έχω κάνει μάθημα σε τάξεις με 5 μέχρι 25 μαθητές. Ποτέ μα ποτέ δεν έχω βγει ευχαριστημένη από την αποδοτικότητα του μαθήματός μου όταν ο αριθμός είναι πάνω από 10-12. Γι αυτό έχω την ακράδαντη πεποίθηση ότι η πιο "σε χρόνο dt" αναβάθμιση της ποιότητας της εκπαίδευσης που μπορεί να γίνει, είναι να μειωθεί στο μισό ο μέγιστος αριθμός μαθητών στο τμήμα. Και το υποστηρίζω τόσο πολύ, που είμαι διαθετιμένη να δεχτώ μέχρι και διπλοβάρδιες πρωί-απόγευμα, όπως γινόταν πριν από λίγα χρόνια, προκειμένου να επιτευχθεί αυτό. Ελπίζω αυτή η εμπειρία να βοηθήσει και τους υπόλοιπους συναδέλφους να συνειδητοποιήσουν πόσο αναβαθμίζεται η ποιότητα του μαθήματός τους όταν ο αριθμός των μαθητών στην τάξη είναι ανθρώπινος.
https://www.ipaidia.gr/paideia/paidikoi-stathmoi-tha-anoiksoun-mazi-me-ta-dimotika-sxoleiaΑκριβώς, έχει "κλατάρει" η οικονομία και μπροστά στο ενδεχόμενο ενός νέου μνημονίου, τα ανοίγουν όλα κι όποιον πάρει ο Χάρος. Σκασίλα τους μεγάλη...! Κι ο Τσιόδρας καλά το λέει το παραμύθι κάθε μέρα...μήπως το δικό του το παιδί θα ριψοκινδυνεύσει;
Τοσο καιρο μας ζαλισαν να ακουμε τις οδηγιες για καραντινα και τωρα τα ανοιγουν ολα και η ευθυνη στον γονεα. Ειναι δυνατον ρε καραγκιοζηδες τα παιδια του παιδικου να κρατησουν αποστασεις; Μαλλον το σχεδιο στο εξης ειναι οποιον παρει ο Χαρος. Οπως και το "σχεδιο" για τον τουρισμο. Ουτε τεστ ουτε καραντινα ουτε μασκες! Τρελο σχεδιο πρεπει να αφιερωνουν πολλη σκεψη για να τα σχεδιασουν αυτα.
Ναι αλλά και τ παιδιά δεν μπορούν να μείνουν μόνα τους τόσο μικρά στο σπίτι αν δουλεύουν και οι δυο!Σύμφωνα με την τελευταία εγκύκλιο αδειών δικαιούμαστε άδεια ειδικού σκοπού για τις μέρες που το παιδί δεν πάει σχολείο
Συνάδελφοί, σας έχουν στείλει από τη διεύθυνση που υπηρετείτε να δηλώσετε σε ποια σχολεία επιθυμείτε να.πατε επιτηρητής πανελλαδικών και μάλιστα υποχρεωτικά λόγω αυξημένων αναγκων;
Επίσης αν.μισ οικογένεια αποφασίσει να μη στείλει το παιδί δημοτικό, νηπιαγωγείο παιδικό σταθμό τι γίνεται με άδεια του ενός;Μπορεί να πάρει κάποια άδεια ή άπαξ κ άνοιξαν οι δομές όλα πάνε περίπατο.Προσωπικα σκέφτομαι να μην τον στείλω καθόλου στον παιδικό σταθμό, διότι διστάζω κάπως.αλλα δεν ξέρω τι θα κάνω με άδεια
Και πως θα βγει ωρολόγιο πρόγραμμα αν λείπουν κάποιες μέρες οι συνάδελφοι αυτοί; Και πόσες ώρες θα εργάζονται τις 2-3 μέρες που θα πάνε σχολείο; Η μήπως δε θα δημιουργηθούν εντάσεις με τους υπόλοιπους εκπαιδευτικούς που θα πηγαίνουν κάθε μέρα για το πρόγραμμα; Αμάν τι προχειρότητες...θα εργάζονται τις ωρες που αντιστοιχουν στις μέρες που θα είναι στο σχολείο,. αφού τις άλλες χρεώνεται άδεια. παραλογισμός είναι όλα αυτά αλλά τι να κάνουμε.
Ακριβώς, έχει "κλατάρει" η οικονομία και μπροστά στο ενδεχόμενο ενός νέου μνημονίου, τα ανοίγουν όλα κι όποιον πάρει ο Χάρος. Σκασίλα τους μεγάλη...! Κι ο Τσιόδρας καλά το λέει το παραμύθι κάθε μέρα...μήπως το δικό του το παιδί θα ριψοκινδυνεύσει;
Μας έπρηξαν ν' ανοίξουν και ν' ανοίξουν τα σχολεία για παιδαγωγικούς λόγους και κάνουν ότι δε βλέπουν πως το 1/3 μόνο των μαθητών επέστρεψε κι αυτό θα μειωθεί τις επόμενες μέρες... ποιο παιδαγωγικό όφελος, λοιπόν; Και τι καραμέλα είναι αυτή για τα Δημοτικά; Υπάρχουν λόγοι κοινωνικοποίησης & ψυχολογικοί που επιβάλλουν την επιστροφή των μικρών παιδιών; Αφού το 73% της κοινής γνώμης δε συμφωνεί, ούτε αυτό το έχουν δει; Και απορώ, ειλικρινά, πόσοι θα στείλουν τα παιδιά τους στο σχολείο, μέσα στη ζέστη και τον καύσωνα, για να κερδίσουν τι;
Καλησπέρα κι από μένα..
Μου φαίνεται ότι θα δημιουργηθεί πρόβλημα για τις μέρες που τα παιδιά μας δε θα χουν σχολείο.
Θα σου δίνουν άδεια τις μέρες που τα δικά σου παιδιά δεν πάνε νηπιαγωγείο ή δημοτικό?Έχω την αίσθηση ότι τώρα σου δίνανε άδεια μόνο αν μια δομή ήταν εντελώς κλειστή (ήσουν στο γυμνάσιο καθηγητής και το παιδί σου ήταν δημοτικό).Θα δίνουν άδειες για τις μέρεςπου τα παιδιά σου δεν έχουν σχολείο?Μου φαίνεται λίγο δύσκολο.Πιο πιθανό μου φαίνεται να σου πουν βρες λύση με γυναίκα ή γιαγιά πχ
Εγώ πχ έχω 3 παιδιά.Δύο στο δημοτικό και ένα στο νήπιο..Τρεςι την ώρα θα παίρνω άδεια?Δε νομίζω ότι θα γίνεται.
Ας βρουν λύση τότε. Δε θα αφήσουμε μωρά παιδιά στο σπίτι μόνα τους εννοείται.Θα σου πει το Υπουργείο, αφού άνοιξαν τα Δημοτικά, τα νηπιαγωγεία και οι παιδικοί, πήγαινέ τα εκεί τα παιδιά σου... Αλλιώς, κάνε ό,τι έκανες και πριν, δηλ. παππού-γιαγιά ή γυναίκα.
Για το πρώτο ερώτημα, ναι έχουμε δηλώσει. Μας είπαν ότι θα έχουν νεώτερα για τις επιτηρήσεις την άλλη εβδομάδα, όταν θα βγει η προκήρυξη των πανελληνίων.Οι αναπληρωτές εαν δεν δηλώσουμε έχουμε κυρώσεις;
Θα σου πει το Υπουργείο, αφού άνοιξαν τα Δημοτικά, τα νηπιαγωγεία και οι παιδικοί, πήγαινέ τα εκεί τα παιδιά σου... Αλλιώς, κάνε ό,τι έκανες και πριν, δηλ. παππού-γιαγιά ή γυναίκα.
Φυσικά, μπορείς να πάρεις και άδεια κανονική ή αναρρωτική και κάθεσαι σπίτι σου με τα παιδιά σου.
Θα σου πει το Υπουργείο, αφού άνοιξαν τα Δημοτικά, τα νηπιαγωγεία και οι παιδικοί, πήγαινέ τα εκεί τα παιδιά σου... Αλλιώς, κάνε ό,τι έκανες και πριν, δηλ. παππού-γιαγιά ή γυναίκα.
Φυσικά, μπορείς να πάρεις και άδεια κανονική ή αναρρωτική και κάθεσαι σπίτι σου με τα παιδιά σου.
Ο υπουργός εσωτερικών σήμερα είπε πάντως, αναφερόμενος στις άδειες ειδικού σκοπού δημοσίων υπαλλήλων ότι, όσοι έχουν παιδιά στο γυμνάσιο, δικαιούνται να παίρνουν άδειες τις μέρες που δεν είναι η σειρά των παιδιών τους να πάει σχολείο.
Ο υπουργός εσωτερικών σήμερα είπε πάντως, αναφερόμενος στις άδειες ειδικού σκοπού δημοσίων υπαλλήλων ότι, όσοι έχουν παιδιά στο γυμνάσιο, δικαιούνται να παίρνουν άδειες τις μέρες που δεν είναι η σειρά των παιδιών τους να πάει σχολείο.
Η άδεια ειδικού σκοπού εξακολουθεί να χορηγείται στους υπαλλήλουςτου Δημοσίου που είναι δικαιούχοι αυτής σύμφωνα με τα οριζόμενα στην οικεία διάταξη και των οποίων τα τέκνα κατ’ εφαρμογή της αριθ. 52840/ΓΔ4/8-5-2020 απόφασης της Υφυπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων «Ρύθμιση απουσιών μαθητών/τριών διδακτικού έτους 2019-2020» (Β’ 1765) δεν προσέρχονται στο σχολείο για την παρακολούθηση μαθημάτων κατόπιν υποβολής υπεύθυνης δήλωσης, σύμφωνα με την οποία ο/η μαθητής/τρια ανήκει σε ομάδα αυξημένου κινδύνου για νόσηση από COVID-19, όπως αυτή ορίζεται πλέον στην αριθ. ΔΙΔΑΔ/Φ.64/341/9188/11-5-2020 υπουργική απόφαση ή έρχεται σε στενή επαφήμε άτομο του οικογενειακού του περιβάλλοντος που ανήκει στην παραπάνω ομάδα αυξημένου κινδύνου, ή ήδη νοσεί.Για τη χορήγηση της άδειας σε αυτή την περίπτωση απαιτείται βεβαίωση από την οικεία σχολική μονάδα ότι το τέκνο δεν προσέρχεται στο σχολείο για την παρακολούθηση μαθημάτων κατόπιν υποβολής της ως άνω προβλεπόμενης υπεύθυνης δήλωσης.
Οι αναπληρωτές εαν δεν δηλώσουμε έχουμε κυρώσεις;
Οι εκπαιδευτικοί της παράλληλης στήριξης στη βθμια όταν δεν είναι η σειρά του μαθητη τους να παει στο σχολείο τι να κάνουν; Απασχολούνται με άλλο τρόπο στο σχολείο; Κάνουν διοικητικό έργο;
Εμάς κάνει περισσότερες εφημερίες κ σπανια καμια πρωτοκόλληση. Εχουμε το μοναδικο φαινομενο διευθυντη που αναθέτει δουλειες μονο στους μόνιμους, τπυς αλλους ξεχναει την υπαρξη τους, κυριως της ειδικης αγωγής. Οποτε ο ανθρωπος περιφέρεται ανευ λογου στο σχολειου.Δεν είναι ο μοναδικός η δική μας αλλά και πολλοί άλλοι Διευθυντες που ξέρω αναθετουν μόνο σε μόνιμους με το σκεπτικό ότι ο αναπληρωτής είναι προσωρινός οπότε δεν έχει νόημα να του αναθέσουν οτιδήποτε.
Εμάς κάνει περισσότερες εφημερίες κ σπανια καμια πρωτοκόλληση. Εχουμε το μοναδικο φαινομενο διευθυντη που αναθέτει δουλειες μονο στους μόνιμους, τπυς αλλους ξεχναει την υπαρξη τους, κυριως της ειδικης αγωγής. Οποτε ο ανθρωπος περιφέρεται ανευ λογου στο σχολειου.
Τα ίδια και σε εμάς. Τώρα που δεν έχουν αντικείμενο εργασίας, εκτός από λίγη δουλειά γραφείου και μερικές εφημερίες, εκτελούν τον ρόλο του φαντάσματος του διαδρόμου.
Σημερα κατσαδιασα εντονα για μη τήρηση αποστάσεων. Δεν μ αρεσε γιατι ειναι αφυσικο αυτο που εχουν προτεινει αλλα η κατασταση εχει ξεφυγει. αγκαλίτσες, χερι χερι, ανταλλαγή μαρκαδορων, κ εμεις κανουμε παρωδια μαθηματος με λειψό υλικο για να μη δωσουμε φωτοτυπιες.
Άσχετο με το θέμα αλλά κάπου ήθελα να το πω γιατί κλαίω από συγκίνηση. Μετά από δυο μήνες, που η μόνη οδηγία που έστειλε ήταν η πρόταση να παρακολουθήσουμε σεμινάρια άλλων για την εξαποστάσεως, ο συντονιστής μας μάς έστειλε κάποιες ασκήσεις κλειστού τύπου για να τις αξιοποιήσουμε στο eclass, στο εναπομείναν διάστημα. μαζί και οδηγίες για την καλύτερη οργάνωση της σελίδας του μαθήματος στο eclass. Δεν θέλω να σχολιάσω κάτι παραπάνω γιατί μου είναι και συμπαθής. Απλώς το παραθέτω έτσι γιατί δεν κρατιέμαι.
Δυστυχώς στο σχολείο που βρίσκομαι μια μαμά πήρε τηλέφωνο σήμερα και παραπονέθηκε ότι οι καθηγητές δεν ανεβάζουν καθημερινά στο e-class τα μαθήματα της ημέρας ώστε να τα βλέπει η κόρη της! Εν τω μεταξύ η κόρη της δεν έχει στείλει ούτε μια άσκηση καθόλη την διάρκεια της καραντίνας, ούτε ένα μήνυμα έστω! Καταλαβαίνετε πού μας οδήγησε όλο αυτό; Να είμαστε εκτεθειμένοι τελικά...
Δυστυχώς στο σχολείο που βρίσκομαι μια μαμά πήρε τηλέφωνο σήμερα και παραπονέθηκε ότι οι καθηγητές δεν ανεβάζουν καθημερινά στο e-class τα μαθήματα της ημέρας ώστε να τα βλέπει η κόρη της! Εν τω μεταξύ η κόρη της δεν έχει στείλει ούτε μια άσκηση καθόλη την διάρκεια της καραντίνας, ούτε ένα μήνυμα έστω! Καταλαβαίνετε πού μας οδήγησε όλο αυτό; Να είμαστε εκτεθειμένοι τελικά...Αυτή η μαθήτρια, δεν είναι εκτεθειμένη; Κι η μάνα της, πώς έχει μούτρα και παραπονιέται; Ξέρει πως η κόρη της δεν κάνει τίποτε ή πιστεύει ό,τι της λέει η μικρή;
Καλησπέρα! Όσοι έχετε άδεια ειδικού σκοπού στέλνετε ασκήσεις στο e-class; Εμένα η διευθύντρια μου είπε να μην στείλω τίποτα.όταν είσαι σε άδεια δεν δουλεύεις, ούτε σύγχρονη ούτε ασύγχρονη..
όταν είσαι σε άδεια δεν δουλεύεις, ούτε σύγχρονη ούτε ασύγχρονη..Και φυσικά αυτός που έχει άδεια, δεν μπορεί μετά να γράψει στο βιβλίο ύλης ότι έκανε συγκεκριμένη ύλη. Αν και περιμένω να το δω και αυτό!
, γονείς απόντες από σχολικές ενημερώσεις (προ καραντίνας) επί καθημερινής βάσεως ρωτούν για τον τρόπο ενημέρωσης των απόντων (με τις ευλογίες τους) παιδιών τους, απειλούν με καταγγελίες στο υπουργείο για την μη εφαρμογή από το σχολείο του "καμερομαθήματος" κλπ κλπ, πλήρης απαξίωση του δημόσιου σχολείου και του έργου μας, όποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα χρόνια κοσκινίζει, όταν οι μαθητές απουσίαζαν επί ημέρες ή και εβδομάδες στις περιόδους της έξαρσης ιώσεων και εποχικής γρίπης, πώς ενημερώνονταν; και μάλιστα για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα από αυτό των 8-10 ημερών μαθημάτων αυτής της περιόδου; με επικοινωνία με συμμαθητές τους, απλά βρήκαν ευκαιρία τώρα, όπως και πολλοί άλλοι δυστυχώς..
Οι δάσκαλοι πάντως αποδείχθηκαν πιο σοβαροί και φάνηκαν στην κοινωνία πιο πρόθυμοι να εργαστούν. Ο πρόεδρος της ΔΟΕ πρώτο πρώτο έθιξε το γεγονός ότι η μεγάλου διαστήματος αποχή από τα μαθήματα προξενεί πολλά και πολλαπλά προβλήματα στα παιδιά και τόνισε την αξία του ανοικτού σχολείου, χωρίς βέβαια να παραλείψει να επισημάνει τους προβληματισμούς των δασκάλων για τα πρωτόκολλα. Κι έτσι καμία επίθεση δεν δέχτηκε από δημοσιογράφους, αφού κατέστησε σαφές ότι οι δάσκαλοι θέλουν ανοικτά σχολεία! Κάντε τις συγκρίσεις με τις πανικόβλητες οξυμμένες αντιδράσεις της ΟΛΜΕ. Βάλτε στο λογαριασμό και την επαίσχυντη στάση εργασίας και το αποτέλεσμα βγαίνει εύκολα.
Διαφέρουν κατά πολύ οι συνθήκες γι’ αυτό λογικό είναι να διαφέρουν και οι αντιδράσεις. Τα σχολεία της Δευτεροβάθμιας άνοιξαν πρώτα, αμέσως μετά μια καραντίνα πολλών εβδομάδων και ήταν λογικό να υπάρξει φόβος, σύγχυση, σοκ. Τη μια βδομάδα μας απαγόρευαν να πάμε μια βόλτα στην εξοχή ή να ψήσουμε αρνί στην αυλή μας με την οικογένειά μας και την άλλη εβδομάδα μας έλεγαν να μπούμε με άλλα 15 άτομα, χωρίς μάσκες και χωρίς κανένα διαγνωστικό τεστ στις τάξεις για αρκετές ώρες. Η πρωτοβάθμια ανοίγει σε μια περίοδο που έχουμε εμπεδώσει πλέον τη χαλάρωση (έως και έλλειψη θα έλεγα) των μέτρων και αφού έχουν ήδη ανοίξει τα σχολεία της Δευτεροβάθμιας. Επίσης, οι συνάδελφοι της Πρωτοβάθμιας παρατήρησαν τις αντιδράσεις της κοινωνίας αλλά και της κυβέρνησης και έχουν τη δυνατότητα να κινηθούν με μια διαφορετική επικοινωνιακή προσέγγιση.Πάρα πολύ σωστά συγχαρητήρια για την τόσο ορθη και εμπεριστατωμένη τοποθέτηση κ άκρως αντιπροσωπευτική της κατάστασης.
Ωστόσο θα μου επιτρέψεις να επισημάνω ότι τα μέτρα προστασίας για τα σχολεία είναι αστεία και θέτουν σε κίνδυνο όλους μας. Αυτό που μας σώζει μέχρι στιγμής είναι ότι υπάρχουν ακόμα λίγα κρούσματα στην κοινότητα, έτσι ενώ είμαστε σε συνθήκες που ευνοούν τη διάδοση του ιού, δεν διαδίδεται προς το παρόν παραπάνω γιατί δεν κυκλοφορούν πολλοί φορείς. Ωστόσο, αυτό δεν θα διατηρηθεί για πολύ, όπως είναι προφανές. Επίσης, επειδή δεν γίνονται προληπτικά τεστ στα σχολεία, θα πρέπει να αρρωστήσει κάποιος για να τον διαγνώσουν ως φορέα. Δεδομένου ότι τα περισσότερα παιδιά περνούν ελαφρά της ασθένεια, μάλλον εμείς οι εκπαιδευτικοί θα παίζουμε τον ρόλο του ¨καναρινιού¨στο ορυχείο.
Αν το τι θα πει ο κόσμος είναι σοβαρότερο από την υγεία μας ή ακόμα και τη ζωή μας, τότε πάω πάσο.
Ο μόνος τρόπος να περάσουν τα σχολειά στους δήμους είναι ν' αναθεωρηθεί το άρθρο 16 του Συντάγματος.
Αν μείνουν τα σχολεία κάνα μήνα ακόμη κλειστά τα βλέπω στο "σφυρί"...Αυτό ήταν δρομολογημενο πριν το 2015. Το ότι είναι κλειστά δεν παίζει κανένα ρόλο
(https://www.prologos.gr/wp-content/uploads/%CE%A4%CE%91-%CE%9D%CE%95%CE%91-860x1024-1024x585.jpg)
Αν τα σχολεία περιέλθουν στους Δήμους θα υπάρξει κύμα σφοδρών αλλαγών, κατά τη γνώμη μου αρνητικών, και σαφώς τίποτα δεν θα είναι όπως πριν.
Αν το τι θα πει ο κόσμος είναι σοβαρότερο από την υγεία μας ή ακόμα και τη ζωή μας, τότε πάω πάσο.Όχι το τι θα πει ο κόσμος...η μόρφωση του κόσμου όμως είναι. Και οι εκπαιδευτικοί οφείλουμε να προασπίζουμε αυτό το αγαθό πάση θυσία!
Όχι το τι θα πει ο κόσμος...η μόρφωση του κόσμου όμως είναι. Και οι εκπαιδευτικοί οφείλουμε να προασπίζουμε αυτό το αγαθό πάση θυσία!
Αν δεν προτείνετε κλειστά σχολεία μέχρι να βγει το εμβόλιο (που μπορεί να μη βγει και ποτέ), θα πάρετε το ρίσκο! Προφανώς οι ειδικοί λόγω του χαμηλού ποσοστού κρουσμάτων έδωσαν το πράσινο φως για το άνοιγμα των σχολείων. Αυτούς εμπιστευόμαστε -το τόνισε και αυτό ο πρόεδρος της ΔΟΕ- και δεν τρομοκρατούμαστε ούτε τρομοκρατούμε τους μαθητές μας. Καθαρά χέρια. Αποστάσεις. Δεν ακουμπάμε το πρόσωπο. Ίσως μας σώσουν αυτές οι απλές κινήσεις.
Το φαίνεσθαι έχει τη σημασία του. Για να σε ακούσει κάποιος, πρέπει πρώτα να φανείς μετριοπαθής για να κερδίσεις την εύνοια του ακροατηρίου σου. Η ΟΛΜΕ έκοψε από μόνη της τον δίαυλο της επικοινωνίας. Και μας εξέθεσε, θα το ξαναπώ. Το επάγγελμά μας είναι κοινωνικό με ό.τι αυτό συνεπάγεται. Δεν μπορείς να εμφανίζεσαι μειώνοντας το ίδιο σου το κοινωνικό έργο, απαξιώνοντας τον ίδιο σου τον εαυτό: "για 10 μέρες τόση φασαρία", "η Γ λυκείου δεν έρχεται χρόνια τώρα στο σχολείο", και άλλες τέτοιες ρήσεις έριξαν αλάτι στη χαίνουσα πληγή της σχέσης μας με την κοινωνία. Είναι σα να λέμε δεν αξίζει η δουλειά μας. Για τον εαυτό του λοιπόν ας το λέει. Για το έργο όμως τόσων αξιόλογων εκπαιδευτικών δεν έχει το δικαίωμα να το λέει! Και μια ώρα μαθήματος έχει αξία (κι ας σας φαίνεται υπερβολικό). Κι αν δεν έχει εμείς φταίμε, δεν το κάναμε έτσι ώστε να αξίζει.Θα σε στενοχωρήσω αλλά αυτή τη στιγμή οι περισσότερες περιπτώσεις που γνωρίζω είναι να μην γίνεται μάθημα στην Γ’ Λυκείου λόγω μη συμμετοχής των μαθητών (εμφανίζονται ένας - δύο μαθητές και τελικά δεν γίνεται καν μάθημα). Σίγουρα θα υπάρχουν και εξαιρέσεις που δεν έχουν πέσει στην αντίληψή μου αλλά φαίνεται να είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό της μη συμμετοχής... Οπότε, μας αρέσει δεν μας αρέσει, είναι δύσκολο να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.
Όχι το τι θα πει ο κόσμος...η μόρφωση του κόσμου όμως είναι. Και οι εκπαιδευτικοί οφείλουμε να προασπίζουμε αυτό το αγαθό πάση θυσία!Εμείς απαξιώνουμε τους εαυτούς μας και το έργο μας ή οι ίδιοι οι μαθητές που δεν έρχονται σχολείο κι οι γονείς τους, που συμφωνούν με την μη προσέλευσή τους κι έχουν υπογράψει υπεύθυνες δηλώσεις, τη στιγμή που δεν υπάρχει κανένας λόγος υγείας σ' ένα συντριπτικό ποσοστό; Εμείς, οι εκπαιδευτικοί είμαστε στο σχολείο, οι μαθητές που είναι; Και δε μιλώ για τη Γ΄Λυκείου, που ήδη μετά το Πάσχα ήταν εξαφανισμένη κι από τα τηλεμαθήματα, όπως λένε οι συνάδελφοι. Μιλάω και για τους μαθητές των υπολοίπων τάξεων του Λυκείου και του Γυμνασίου, που προσέρχονται στο σχολείο τους σ' ένα ποσοστό της τάξης του 30% (κι όχι του 60 ή 70%, που ισχυρίζεται το Υπουργείο). Κι όλα αυτά ασφαλώς με τις ευλογίες του ίδιου του Υπουργείου! Ζούμε εποχές παρακμής στην εκπαίδευση κι είναι γνωστό ποιοι έχουν οδηγήσει εδώ τα πράγματα...
Αν δεν προτείνετε κλειστά σχολεία μέχρι να βγει το εμβόλιο (που μπορεί να μη βγει και ποτέ), θα πάρετε το ρίσκο! Προφανώς οι ειδικοί λόγω του χαμηλού ποσοστού κρουσμάτων έδωσαν το πράσινο φως για το άνοιγμα των σχολείων. Αυτούς εμπιστευόμαστε -το τόνισε και αυτό ο πρόεδρος της ΔΟΕ- και δεν τρομοκρατούμαστε ούτε τρομοκρατούμε τους μαθητές μας. Καθαρά χέρια. Αποστάσεις. Δεν ακουμπάμε το πρόσωπο. Ίσως μας σώσουν αυτές οι απλές κινήσεις.
Το φαίνεσθαι έχει τη σημασία του. Για να σε ακούσει κάποιος, πρέπει πρώτα να φανείς μετριοπαθής για να κερδίσεις την εύνοια του ακροατηρίου σου. Η ΟΛΜΕ έκοψε από μόνη της τον δίαυλο της επικοινωνίας. Και μας εξέθεσε, θα το ξαναπώ. Το επάγγελμά μας είναι κοινωνικό με ό.τι αυτό συνεπάγεται. Δεν μπορείς να εμφανίζεσαι μειώνοντας το ίδιο σου το κοινωνικό έργο, απαξιώνοντας τον ίδιο σου τον εαυτό: "για 10 μέρες τόση φασαρία", "η Γ λυκείου δεν έρχεται χρόνια τώρα στο σχολείο", και άλλες τέτοιες ρήσεις έριξαν αλάτι στη χαίνουσα πληγή της σχέσης μας με την κοινωνία. Είναι σα να λέμε δεν αξίζει η δουλειά μας. Για τον εαυτό του λοιπόν ας το λέει. Για το έργο όμως τόσων αξιόλογων εκπαιδευτικών δεν έχει το δικαίωμα να το λέει! Και μια ώρα μαθήματος έχει αξία (κι ας σας φαίνεται υπερβολικό). Κι αν δεν έχει εμείς φταίμε, δεν το κάναμε έτσι ώστε να αξίζει.
https://www.alfavita.gr/koinonia/322717_proedros-ton-nosokomeiakon-iatron-na-min-anoixoyn-dimotika-kai-nipiagogeia
Θα σε στενοχωρήσω αλλά αυτή τη στιγμή οι περισσότερες περιπτώσεις που γνωρίζω είναι να μην γίνεται μάθημα στην Γ’ Λυκείου λόγω μη συμμετοχής των μαθητών (εμφανίζονται ένας - δύο μαθητές και τελικά δεν γίνεται καν μάθημα). Σίγουρα θα υπάρχουν και εξαιρέσεις που δεν έχουν πέσει στην αντίληψή μου αλλά φαίνεται να είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό της μη συμμετοχής... Οπότε, μας αρέσει δεν μας αρέσει, είναι δύσκολο να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.
Στο όλο το λύκειο (όχι μόνο στη Γ') , με τις παρούσες συνθήκες, όποτε θέλουν έρχονται, όποτε θέλουν φεύγουν. Ώρες-ώρες νομίζω ότι διδάσκω σε πανεπιστήμιο... :-\Μα το επέτρεψαν να γίνει αυτό! Πες από την αρχή ότι όποιος φοβάται έχει δικαίωμα να μην στείλει το παιδί του στο σχολείο, και δώσε επιλογή στα σχολεία να κάνουν τα μισά μαθήματα εξ αποστάσεως να τελειώνει.
Στο όλο το λύκειο (όχι μόνο στη Γ') , με τις παρούσες συνθήκες, όποτε θέλουν έρχονται, όποτε θέλουν φεύγουν. Ώρες-ώρες νομίζω ότι διδάσκω σε πανεπιστήμιο... :-\
Εμείς απαξιώνουμε τους εαυτούς μας και το έργο μας ή οι ίδιοι οι μαθητές που δεν έρχονται σχολείο κι οι γονείς τους, που συμφωνούν με την μη προσέλευσή τους κι έχουν υπογράψει υπεύθυνες δηλώσεις, τη στιγμή που δεν υπάρχει κανένας λόγος υγείας σ' ένα συντριπτικό ποσοστό; Εμείς, οι εκπαιδευτικοί είμαστε στο σχολείο, οι μαθητές που είναι; Και δε μιλώ για τη Γ΄Λυκείου, που ήδη μετά το Πάσχα ήταν εξαφανισμένη κι από τα τηλεμαθήματα, όπως λένε οι συνάδελφοι. Μιλάω και για τους μαθητές των υπολοίπων τάξεων του Λυκείου και του Γυμνασίου, που προσέρχονται στο σχολείο τους σ' ένα ποσοστό της τάξης του 30% (κι όχι του 60 ή 70%, που ισχυρίζεται το Υπουργείο). Κι όλα αυτά ασφαλώς με τις ευλογίες του ίδιου του Υπουργείου! Ζούμε εποχές παρακμής στην εκπαίδευση κι είναι γνωστό ποιοι έχουν οδηγήσει εδώ τα πράγματα...
Το Υπουργείο άνοιξε τα σχολεία, για να κάνει ένα πείραμα και για να εξυπηρετήσει τα ιδιωτικά σχολεία. Τα κρούσματα δεν έχουν αυξηθεί μέχρι τώρα, γιατί από τη μια πλευρά δε γίνονται τα σχετικά τεστ κι από την άλλη, έχουν επιστρέψει στα σχολεία οι πιο μεγάλοι μαθητές, που μπορούν να καταλάβουν πέντε πράγματα από αποστάσεις, αντισηπτικά και μάσκες. Αν κι αυτοί πάλι, όταν αποχωρούν από τα σχολεία τους κι όταν βγαίνουν έξω τα βραδάκια και τα Σαβ/κα, δεν τηρούν καμιά απόσταση... Σε 10-15 μέρες, είναι σίγουρο πως θα έχουμε αύξηση των κρουσμάτων λόγω του ανοίγματος των Δημοτικών και των Παιδικών Σταθμών κι ακόμη πιο δύσκολα θα είναι τα πράγματα από Σεπτέμβρη κι Οκτώβρη, δεδομένης και της φθινοπωρινής αλλαγής του καιρού και του κλεισίματος των μαθητών στις τάξεις και στους κλειστούς χώρους και των άλλων ιώσεων που θ' αρχίσουν να κυκλοφορούν, οπότε δεν είναι καθόλου απίθανο να έχουμε και πάλι κλειστά σχολεία.
Ας έχουμε, λοιπόν, υπομονή κι ας δούμε τις ενέργειες του Υπουργείου μέχρι τότε, ώστε να διασφαλίσει την υγεία όλων όσων εμπλέκονται στην εκπαιδευτική διαδικασία (γιατί προφανώς και δε φτάνουν οι "δανεικές" καθαρίστριες των Δημοτικών, ούτε τα αντισηπτικά).
Μπράβο πάντως, σήμερα, στα παιδιά της Γ΄ Λυκείου που δεν πήγαν στα σχολεία και στους γονείς τους, που τα παρότρυναν να μείνουν στο σπίτι αυτό το μικρό διάστημα που έμεινε μέχρι τις Πανελλαδικές! Λιγότερο από το 50% των μαθητών πήγε στο σχολείο και πολλοί από αυτούς δε θα ξαναπάνε τις επόμενες μέρες. Μάλιστα, άκουσα στην τηλεόραση μαθήτρια που δήλωσε στην κάμερα δημοσιογράφου ότι πήγε σήμερα μόνο σχολείο για να βάλει κάτι υπογραφές κι ότι δε θα της προσφέρει τώρα κάτι το σχολείο που άνοιξε...
Πιστεύω και την επόμενη Δευτέρα, η προσέλευση των μαθητών να είναι και πάλι μικρή και να βαίνει συνεχώς μειούμενη!
Αυτή θα είναι η καλύτερη απάντηση στο Μαρούσι και στο Μαξίμου.
Τελικά τι από όλα ισχύει αγαπητή συνάδελφε;
Ας είμαστε ειλικρινείς με τους εαυτούς μας πρώτα και μετά με τους άλλους.kατά την ταπεινή μου γνωμη τα σχολεία δεν μπορούσαν να μείνουν κλειστά έξι μήνες με την εξ αποστάσεως απαξιωμένη και αυτή, πρώτα με τις μακροσκελείς ανακοινώσεις των παρατάξεων και μετά από τους ίδιους τους μαθητές που δεν συμμετείχαν. Δεν αναφέρομαι σε αυτούς που είχαν αντικειμενικές δυσκολίες, αλλά σε αυτούς που είχαν τα μέσα και μας γύρισαν την πλάτη, μεταξύ αυτών και μαθητές παιδιά συναδέλφων. Αυτά δεν είναι προσωπικές απόψεις, αλλά συμπεράσματα από συζητήσεις μεταξύ πολλών συνάδελφων. Ο Σεπτέμβριος δεν είναι μακριά και πρέπει όχι μόνο να είμαστε έτοιμοι, αλλά να πιέσουμε προς κάθε κατεύθυνση για έγκαιρη προετοιμασία, χωρίς στείρα αντιπαράθεση αλλά με πρακτικές προτάσεις, γιατί δεύτερο κλείσιμο δεν είναι δυνατόν να υπάρξει. Οι λόγοι είναι κατανοητοί ελπίζω.
Ανοίγουν όλα..και ειδικη αγωγη...1 Ιούνη...κρατηστε θεσεις σε πλοια κτελ γιατι το σκ 30-31 Μάη θα γίνει χαμός από δασκάλους-νηπιαγωγούς και καθηγητές - δασκάλους ειδικής......μην στενοχωριέστε..δείτε το σαν διακοπές...Οι καθηγητές έχουν γυρίσει από 6 Μαϊου! Της ειδικής αγωγής δεν είναι τόσοι πολλοί. Οι δάσκαλοι όμως είναι αρκετοί. Τουλάχιστον έχουν μπει δρομολόγια ΚΤΕΛ, αεροπλάνων και πλοίων, γιατί στις 6 Μαϊου ήταν πιο δύσκολα τα πράγματα στις μετακινήσεις.
Οι καθηγητές έχουν γυρίσει από 6 Μαϊου!Καθηγητές ειδικής λέμε....
@ Έσπερος
Έγραψα και αυτά.
Ο Σεπτέμβριος δεν είναι μακριά και πρέπει όχι μόνο να είμαστε έτοιμοι, αλλά να πιέσουμε προς κάθε κατεύθυνση για έγκαιρη προετοιμασία, χωρίς στείρα αντιπαράθεση αλλά με πρακτικές προτάσεις, γιατί δεύτερο κλείσιμο δεν είναι δυνατόν να υπάρξει. Οι λόγοι είναι κατανοητοί ελπίζω.
Επίσης συμφωνώ οτι δεν είναι βιώσιμο μακροπρόθεσμα αυτό το μισοί μισοί και κάποιοι να μένουν σπίτι.
Θεωρώ ότι δεν έχουν εκτιμήσει σωστά όλες τις παραμέτρους.
Καλά, έτσι και παρουσιαστεί κρούσμα σε σχολείο, δεν υπάρχει περίπτωση να περάσει απαρατήρητο. Θα βουίξει ο τόπος...
Αδικαιολογητη απόφαση το άνοιγμα των ειδικών σχολείων καθότι:α) οι μαθητές δεν ξέρουν να τηρούν κανόνες υγιεινής και αποστάσεις, β) οι μαθητές προσέρχονται με γεματο ταξί, δεν νομίζω να βρουν κονδύλια να σπάσουν στα δύο τα παιδια, γ) πολλοί μαθητές δεν αυτοεξυπηρετουνται, δ) πολλοί μαθητές ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες κ λαμβάνουν φαρμακευτικη αγωγή, ε) οι καθαριστριες έχουν διατεθεί στη δ/θμια, ζ) πολλοί Εκπαιδευτικοι κ ΕΕΠ έχουν διατεθεί στα Κεσυ, η) στα λυομενα πως θα γίνει μάθημα από τη στιγμή που δεν είναι καλό να ανοίξει ο κλιματισμός. Θεωρώ ότι δεν έχουν εκτιμήσει σωστά όλες τις παραμέτρους.Εχεις απολυτο δικαιο σε αυτα που γραφεις.Τωρα να πω οτι η επιτροπη που παιρνει τις αποφασεις δεν γνωριζει το προβλημα θα ειναι ψεματα.Θελω να πω περισσοτερα αλλα πολυ φοβουμαι οτι θα εχω διαγραφη μηνυματος.Παντως ..εγω πιστευω οτι η συμμετοχη των μαθητων θα ειναι πολυ μικρη.
φήμες λένε πως έγιναν οι γνωστές μπακάλικες προσθέσεις και αφαιρέσεις στο ισοζύγιο ψηφοφόρων από το άνοιγμα και το αποτέλεσμα βγήκε θετικό, η επιστήμη μίλησε
...
Το μάθημα της Γυμναστικής θα γίνεται κανονικα;
Τα ιδρωμένα και λαχανιασμενα παιδιά μπορούν να μεταδώσουν και να κολλήσουν πολύ πιο εύκολα.
Νιώθω ήδη άρρωστη. :( :'(
Για νήπια και δημοτικά υπάρχει διχογνωμία. Έτσι κ αλλιώς τέτοια εποχή οι γονείς θα κανόνιζαν κάτι άλλο. Ειδικά με την εκ περιτροπής προσέλευση, το πρόβλημα παραμένει. Γενικά δεν έχω ακούσει πολλούς γονείς ενθουσιασμένους με την προοπτική. Ούτε για τα μεγάλα ήταν, αλλά αυτά είχαν βαρεθεί και ήθελαν να πάνε.
Πολύ αισχρό αυτό να πετάνε το μπαλάκι στον γονιό. Και να μένει ένα παιδάκι σπίτι ενώ οι φίλοι του είναι στο σχολείο. Αλλά γενικά δεν καταλαβαίνω τη λογική του κόσμου. Εγώ έχω μικρό παιδί που βολεύεται ακόμα να παίζει μαζί μας κ μόνο του στη φύση και ίσως δεν το καταλαβαίνω αυτό, δεν ξέρω... Αλλά δεν μπορώ να φανταστώ ποιος γονιός ανυπομονεί να πάει τ παιδί τ νήπιο να κάνει μάθημα σε κοντέινερ κ να μοιράζεται τα ίδια πράγματα με 15 παιδάκια κ κατά τ άλλα να είναι εκ περιτροπής για να μη συνωστίζονται. Πολύ δύσκολη και περίπλοκη κατάσταση.
Εμενα παντως 5 απο τους 9 γονεις νηπιων με πηραν το πρωι τηλεφωνο στο σχολειο για να ρωτησουν ποτε ανοιγουμε και κατα λεξη μια μαμα μου ειπε «δυστυχως για σας, ευτυχως για μας ανοιγει το σχολειο», αλλα μου ειπε οτι δεν μπορει αλλο με δυο παιδια στο σπιτι......
Θα τα στειλουν!
Απλα ευχομαι να μην συμβει κατι καθως ουτε αποστασεις μπιρουν να κρατηθουν στα νηπιαγωγεια (παρολο που η υπουργος μιλησε για 1,5 μετρο!!!), ουτε οι συνθηκες ειναι ιδανικες
Για τα νηπιαγωγεία δεν ξέρω,αλλά για τα δημοτικά, πιστεύω ότι τα παιδιά εκεί θα τηρούν τις οδηγίες πολύ περισσότερο από τα παιδιά του Γυμνασίου και του Λυκείου.Θα το δουν και ως παιχνίδι.Δεν υπάρχει καλύτερη στιγμή για να ανοίξουν τα σχολεία,αυτό είναι γεγονός.Η κατάσταση έχει πάει ανέλπιστα καλά.Βεβαια οι συνθήκες στα γυμναστήρια είναι διαφορετικες.Το μόνο που, κατά τη γνώμη μου, χρειάζεται βελτίωση ενόψει του φθινοπώρου, είναι να εξεταστεί πάλι το θέμα των υπεύθυνων δηλώσεων.Καλο θα είναι να συνοδεύεται και από μια βεβαίωση ιατρική ότι όντως υπάρχει κάποιο άτομο ευπαθούς ομάδας.
Δεν νομίζω ότι καταλαβαίνω...Εννοω ότι αυτές τις 4 εβδομαδες οποιος μεινει σπίτι δεν χανει κατι αλλα αυτο το μοντελο δεν μπορει να λειτουργήσει ετσι του χρονου. Ή ειναι ασφαλες το σ ολειο για ολους, ή για κανενα. αυτα τα ημίμετρα μονο συγχυση προκαλούν.
Τι λέμε;
Αυτή την στιγμή υπάρχουν μαθητές που δεν θα έρθουν σχολείο, μαθητές που θα κάνουν συνολικά 2 εβδομάδες μάθημα και μαθητές που θα κάνουν 4 εβδομάδες μάθημα. Μαθητές τριών ταχυτήτων απλά και μόνο γιατί το να αναλάβει κάποιος την ευθύνη κοστίζει πολύ, κυρίως οικονομικά. Και εμείς μιλάμε εδώ για το αν αυτό το μοντέλο θα λειτουργήσει τον Σεπτέμβριο; Και καλά δεν έγινε τίποτα για 4 εβδομάδες; Δηλαδή ένας εκπαιδευτικός αν χαθεί ή ένας μαθητής δεν έγινε τίποτα;
Θα μας προστατέψει κανείς αν ο γονιός που θα κολλήσει το παιδί του μας θεωρήσει υπεύθυνους επειδή δεν καταφέραμε να κάνουμε τα παιδιά να τηρήσουν τις αποστάσεις;
Δεν νομίζω ότι καταλαβαίνω...Εμενα προσωπικα οι δηλωσεις της υπουργου δεν με καλυψαν.Σ'αυτα που γραφεις εχεις απολυτο δικαιο.Τι ειπε η υπουργος... αφου οι μαθητες δεν κολλησαν στις παιδικες χαρες γιατι να κολλησουν στο σχολειο.Κατι επιστημονικα αβασιμο.Εγω πηγα στο παιδιατρο το μικρο για επισκεψη ρουτινας και την αλλη μερα βρεθηκα στο ΠΑΙΔΩΝ με γαστρεντεριτιδα.Ειπε η υπουργος ανοιγουν τα σχολεια γιατι αν δεν ανοιξουν ο μαθητης θα ειναι εκτος ταξης 6 μηνες ..και απο την αλλη ανοιγει τα ειδικα ΔΕ για 7 μερες λειτουργειας.
Τι λέμε;
Αυτή την στιγμή υπάρχουν μαθητές που δεν θα έρθουν σχολείο, μαθητές που θα κάνουν συνολικά 2 εβδομάδες μάθημα και μαθητές που θα κάνουν 4 εβδομάδες μάθημα. Μαθητές τριών ταχυτήτων απλά και μόνο γιατί το να αναλάβει κάποιος την ευθύνη κοστίζει πολύ, κυρίως οικονομικά. Και εμείς μιλάμε εδώ για το αν αυτό το μοντέλο θα λειτουργήσει τον Σεπτέμβριο; Και καλά δεν έγινε τίποτα για 4 εβδομάδες; Δηλαδή ένας εκπαιδευτικός αν χαθεί ή ένας μαθητής δεν έγινε τίποτα;
Θα μας προστατέψει κανείς αν ο γονιός που θα κολλήσει το παιδί του μας θεωρήσει υπεύθυνους επειδή δεν καταφέραμε να κάνουμε τα παιδιά να τηρήσουν τις αποστάσεις;
Για τα νηπιαγωγεία δεν ξέρω,αλλά για τα δημοτικά, πιστεύω ότι τα παιδιά εκεί θα τηρούν τις οδηγίες πολύ περισσότερο από τα παιδιά του Γυμνασίου και του Λυκείου.Θα το δουν και ως παιχνίδι.Δεν υπάρχει καλύτερη στιγμή για να ανοίξουν τα σχολεία,αυτό είναι γεγονός.Η κατάσταση έχει πάει ανέλπιστα καλά.Βεβαια οι συνθήκες στα γυμναστήρια είναι διαφορετικες.Το μόνο που, κατά τη γνώμη μου, χρειάζεται βελτίωση ενόψει του φθινοπώρου, είναι να εξεταστεί πάλι το θέμα των υπεύθυνων δηλώσεων.Καλο θα είναι να συνοδεύεται και από μια βεβαίωση ιατρική ότι όντως υπάρχει κάποιο άτομο ευπαθούς ομάδας.
Σε διαβεβαιώ συνάδελφε πως αυτό που λες για τους μαθητές δημοτικού είναι όνειρο θερινής νυκτός...
Σε διαβεβαιώ συνάδελφε πως αυτό που λες για τους μαθητές δημοτικού είναι όνειρο θερινής νυκτός...Χωρίς παρεξήγηση, προτιμώ να με διαβεβαιώσει η πραγματικότητα.Κυριακή κοντή γιορτή...
Εργάζεσαι στην πρωτοβαθμια συνάδελφε;Δηλαδή τί θα έπρεπε να λέω; Κατέθεσα μια πρόταση βελτίωσης.Καποιος άλλος ας καταθέσει τη δική του.
Πιο πολύ από όσα λες με ανησυχεί ότι φαίνεται να πιστεύεις ότι αυτό το μοντέλο είναι μια χαρά για το Σεπτέμβριο και ότι το μόνο που όπως λες χρειάζεται να αλλάξει είναι να φροντίσουμε να λείπουν λιγότεροι μαθητές.
Ευχαριστώ πολύ harac, αλλά μου στέλνουν τα παιδιά κάτι μηνύματα προφανώς από τους γονείς τους, για το πώς θα τους βαθμολογήσω και να τους βάλω τεστ στο e-class, και λέω μήπως μου διαφεύγει κάτι.Πώς θα εξασφαλίσεις στο e class ότι το τεστ το γράφουν οι μαθητές και όχι οι γονείς τους ή το φροντιστήριο. Μέχρι 10/3 για να είσαι σίγουρος/η.
Για τα νηπιαγωγεία δεν ξέρω,αλλά για τα δημοτικά, πιστεύω ότι τα παιδιά εκεί θα τηρούν τις οδηγίες πολύ περισσότερο από τα παιδιά του Γυμνασίου και του Λυκείου.Θα το δουν και ως παιχνίδι.
Και πόσο νομίζετε ότι θα κρατήσει αυτό; άντε τις πρώτες μέρες, μετά; Σε μας στα Γυμνάσια μετά τις δύο πρώτες μέρες χαλάρωσαν όλα τα μέτρα.Παντού τα ίδια, όπου υπάρχουν ακόμα μαθητές βέβαια ;D, το μόνο σίγουρο είναι ότι θα αντιμετωπίσουμε μεγάλα προβλήματα αν πάμε με τέτοια "μέτρα" το Σεπτέμβρη και επανακάμψει "η διασπορά του ιού στην κοινότητα", αυτή τη στιγμή τα σχολεία (με ευθύνη υπουργείου) υπολειτουργούν, και δεν θα έπρεπε να γίνεται αναφορά των "ειδικών" που πρότειναν το άνοιγμα της πρωτοβάθμιας κλπ στην "επιτυχία" του πειράματος "άνοιγμα Λυκείων - Γυμνασίων".
Μπήκαμε σε καραντίνα στις 16 Μαρτίου με 46 επιβεβαιωμενα κρούσματα. Σύμφωνα με τις σημερινές δηλώσεις αν δεν είχε γίνει αυτό θα είχαμε 13.000 νεκρούς. Τώρα υπάρχουν περίπου 1.400 κρούσματα που δεν έχουν αναρρώσει και σχεδόν καμία προφύλαξη. Τι χάνω;Χάνεις ότι η συλλογική ευθύνη Μένουμε σπιτι μεταλλαχτηκε σε ατομική ευθύνη Μένουμε ασφαλεις, διότι μύρισε καλοκαίρι κ πρέπει να δουλέψει η μηχανή της οικονομίας!Από Οκτώβρη που θα πέσει ο τουρισμός έπεται ξαναμαντρωμα ενδεχομένως!
Μπήκαμε σε καραντίνα στις 16 Μαρτίου με 46 επιβεβαιωμενα κρούσματα. Σύμφωνα με τις σημερινές δηλώσεις αν δεν είχε γίνει αυτό θα είχαμε 13.000 νεκρούς. Τώρα υπάρχουν περίπου 1.400 κρούσματα που δεν έχουν αναρρώσει και σχεδόν καμία προφύλαξη. Τι χάνω;Κάνεις παραδοχές για θέματα που δε γνωρίζεις: "1.400 κρούσματα που δεν έχουν αναρρώσει". Αυτό χάνεις.
Αν το θέμα είναι ο τουρισμός δεν το ρισκάρεις να ανοίξεις σχολεία και εστίαση 40 μέρες πριν. Κάπου εκεί μπερδεύομαι.
Εντάξει θα μάθουμε. Οι υγειονομικοί δλδ που κόλλησαν, ειναι απρόσεκτοι ή άσχετοι;Οι περισσότεροι δεν κόλλησαν, ακριβώς επειδή γνωρίζουν. Άτομα με ασθενή στο σπίτι τους δεν κόλλησαν για τον ίδιο λόγο. Προσεκτικές απλές κινήσεις είναι σωτήριες.
Οι περισσότεροι δεν κόλλησαν, ακριβώς επειδή γνωρίζουν. Άτομα με ασθενή στο σπίτι τους δεν κόλλησαν για τον ίδιο λόγο. Προσεκτικές απλές κινήσεις είναι σωτήριες.
Δεν αντέχει η χώρα άλλον εγκλεισμό. Θα μάθουμε να μην κολλάμε και να μην μεταδίδουμε τον ιό και όποιον ιό. Τα παιδιά μαθαίνουν στο σχολείο τους. Θα το μάθουν και αυτό! Κάποια στιγμή θα υπάρξει κρούσμα και σε σχολική μονάδα. Σίγουρα! Αυτό δεν σημαίνει ότι ΔΕΝ πρέπει να είναι ανοικτά τα σχολεία. Πρέπει όμως για τις ευπαθείς ομάδες (σίγουρα οι δηλώσεις δεν αναδεικνύουν την πραγματικότητα, έτσι δεν υπάρχουνJURE...να βοηθησει ο θεος να μην εχουμε κρουσμα.......
αξιόπιστα ποσοστά) καθηγητών και μαθητών να σχεδιαστεί διαφορετικό ωρολόγιο πρόγραμμα ίσως. Βεβαιότατα δεν γίνεται να απολυθούν ή να μείνουν/ μένουν απραγείς κάθε φορά. Ούτε οι μαθητές να μένουν σπίτι, χάνοντας τη δυνατότητα να μορφωθούν. Δύσκολη εξίσωση. Χρειάζεται προσοχή. Το φάρμακο να βρεθεί. Το εμβόλιο. Μόνο τότε θα νιώσουμε ασφαλείς. Αλλά ως τότε θα μένουμε σπίτι;
Οι ιώσεις κι οι σεισμοί είναι απολύτως φυσικά φαινόμενα. Ούτε μένομε σε τσαντήρια μη γίνει σεισμός κι ούτε κλειδαμπαρωνόμαστε στις υπόγες μην πάθομε ίωση. Ποιες είναι οι λύσεις; Να σέβονται οι εργολάβοι τις κατασκευαστικές προδιαγραφές και τα υλικά (που δεν το κάνουν) κι η κυβέρνηση να φροντίζει να λειτουργούν σωστά τα δημόσια νοσοκομεία (που δεν το κάνει). Άρα ντζίφος. Μα αφού αντίς ν' ασχολούμεθα μ' αυτά μας νοιάζει τι θα εκτοξεύσει ο κάθε ειδικός σεισμολόγος ή ο κάθε ειδικός λοιμωξιολόγος καλά να πάθομε. Ας είναι καλά τα κανάλια που παρελαύνουν οι ειδικοί για την επιμόρφωσή μας. Αυτά, φυσικά, ξέρουν...
Δεν νομίζω ότι κάποιο ζητούν τον επ´ αόριστον εγκλεισμό. Απλως θελουμε σοβαροτερα μετρα στα σχολεια. Δεν καταλαβαινω πού ειναι το παραλογο. Τα "μετρα" βασίζονται στη λογικη οτι αν αρρωστησει κάποιος η διασπορά θα μείνει μέσα στο τμήμα. Αδύνατο αυτό αφου τα παιδια χρησιμοποιούν τις ιδιες τουαλέτες κ οι καθηγητες μπαινουν σε πολλα τμηματα κ πολλες φορες τα παιδια ερχονται με τα ιδια λεωφορεία. Τα 15 ατομα ειναι παρα πολλα, οταν σε ολους τους χωρους υπαρχουν αλλα μετρα με κριτηριο τα τετραγωνικά κ τις αληθινές αποστασεις, οχι διαγωνίως ή ζιγκ ζαγκ ή οτι αλλο σκεφτουν. Μαθημα χωρις φωτοτυπιες δεν μπορει να γινεται σοβαρα ουτε να μην παιρνουμε τετράδια ουτε να μην πλησιάζουμε τους μαθητες. Συγγνωμη εσεις σε σλλη πραγματικοτητα ζείτε; αυτα ειναι προβα για τπτ χρονου κ εμεις αντι να φωνάζουμε για τις ατέλειες που βαζουν ολη την κοινωνια σε κίνδυνο, λεμε απλα οτι θα πλενουμε τα χερια μας κ ενταξει μωρε αλλ μια ίωση ειναι;Δουλεύω φέτος είναι η αλήθεια σε σχολείο στεγασμένο σε εξαιρετικό κτήριο. Συνάδελφε, πλένε τα χέρια σου καλά κι ας μην είσαι ευχαριστημένος με όλα τα υπόλοιπα. Τα βασικά απλά βήματα όμως να τα τηρούμε πιστά. Είναι σωτήρια! Αν δεν νιώθεις στον χώρο σου ασφαλής, φόρα μάσκα. Τα σχολεία να μείνουν ανοικτά. Από τη νέα σχολική χρονιά η εκ περιτροπής φοίτηση των παιδιών σε κάποια σχολικά συγκροτήματα θα είναι επιβεβλημένη λόγω ατελειών δομικών. Δεν προλαβαίνουμε να αλλάξουμε όλα τα κτήρια σε μια χρονιά. Τόσα χρόνια η τοπική αυτοδιοίκηση δεν νοιάζεται. Το κτηριακό ζήτημα είναι ευθύνη του Υπουργείου; Όχι. Όταν ψηφίζουμε δημάρχους, ας προσέχουμε!
Όταν ψηφίζουμε δημάρχους, ας προσέχουμε!και όταν ψηφίζουμε κυβερνήσεις επίσης.
Δουλεύω φέτος είναι η αλήθεια σε σχολείο στεγασμένο σε εξαιρετικό κτήριο. Συνάδελφε, πλένε τα χέρια σου καλά κι ας μην είσαι ευχαριστημένος με όλα τα υπόλοιπα. Τα βασικά απλά βήματα όμως να τα τηρούμε πιστά. Είναι σωτήρια! Αν δεν νιώθεις στον χώρο σου ασφαλής, φόρα μάσκα. Τα σχολεία να μείνουν ανοικτά. Από τη νέα σχολική χρονιά η εκ περιτροπής φοίτηση των παιδιών σε κάποια σχολικά συγκροτήματα θα είναι επιβεβλημένη λόγω ατελειών δομικών. Δεν προλαβαίνουμε να αλλάξουμε όλα τα κτήρια σε μια χρονιά. Τόσα χρόνια η τοπική αυτοδιοίκηση δεν νοιάζεται. Το κτηριακό ζήτημα είναι ευθύνη του Υπουργείου; Όχι. Όταν ψηφίζουμε δημάρχους, ας προσέχουμε!Δηλαδή το πρόβλημα μας είναι κτιριακό. μάλιστα. μάσκα θα φοράω σε όποιον χώρο κρίνω. δεν είναι το θέμα μονο το δικο μου, το δικο σου κ του τρίτου. Δουλευουμε σε χωρους που συνυπαρχουν καθε μερα 200 κ βαλε ατομα που μιλούν κ αλληλεπιδρούν. δεν ειμαστε δεκα ατομα σε ατομικά γραφεια ο καθενας χωμένος στην οθονη του. Δεν συζηταμε για το αν θα παμε οικειοθελως το παιδι μας στην παιδικη χαρα ή το γηπεδάκι. Μιλαμε για τη συλλογική ευθυνη της προφύλαξης της υγειας ανηλίκων κ των οικογενειων τξυς κ των οικογενειων μας απο μια ασθένεια που δεν εχει μελετηθεί ακομα επαρκώς, δεν εχει ακομα σιγουρο αποτελεσματικο φαρμακο κ δεν εχει εμβολιο. Δηλαδη ανησυχούν οι γιατροι (που σιγουρα δεν έδωσαν το οκ για όλα τα αίσχη που γίνονται από τις αρχές Μαΐου κ θα γίνουν με τον τουριςμο στη συνέχεια ούτε μάλλον υπέθεταν την ανευθυνότητα του κόσμου), κ δεν ανησυχούμε εμείς. Το να πω.
Όσο δε χρηματοδοτούνται τα νοσοκομεία, αλλά τα κανάλια για να προπαγανδίζουν το λοκντάουν, τόσο θα προκύπτουν συνθήκες ασφυξίας στο σύστημα υγείας.Συμφωνώ ότι η χρηματοδότηση πρέπει να δίνεται στο ΕΣΥ και όχι στο μηντιακό κατεστημένο, μόνο που τα κανάλια όσο ένθερμα διαφήμιζαν το λοκντάουν, το ίδιο ευαγγελίζονται τώρα το πλήρες άνοιγμα.
Συμφωνώ ότι η χρηματοδότηση πρέπει να δίνεται στο ΕΣΥ και όχι στο μηντιακό κατεστημένο, μόνο που τα κανάλια όσο ένθερμα διαφήμιζαν το λοκντάουν, το ίδιο ευαγγελίζονται τώρα το πλήρες άνοιγμα.
Θέσαμε το ζήτημα της ασφάλειας των εκπαιδευτικών και των εμπλεκόμενων στη διενέργεια των Πανελλαδικών σε επίπεδο Υπουργείου λόγω του COVID-19. Ο χώρος που διαμορφώνονται τα θέματα είναι εξαιρετικά μικρός για να τηρηθούν οι προβλεπόμενες αποστάσεις! Ενημερωθήκαμε ότι θα γίνει μοριακός έλεγχος για όσους/ες εμπλέκονται στις Πανελλαδικές και θα υπάρχουν όλα τα ατομικά μέτρα προστασίας!
Εννοεί για τους καθηγητές μόνο ή και για τους μαθητές;
Συζητήθηκαν προτάσεις για τον ορισμό εκπαιδευτικών και Συντονιστών Εκπαιδευτικού έργου για τη συμμετοχή τους ως μέλη της Κεντρικής Επιτροπής Πανελλαδικών Εξετάσεων. Θέσαμε το ζήτημα της ασφάλειας των εκπαιδευτικών και των εμπλεκόμενων στη διενέργεια των Πανελλαδικών σε επίπεδο Υπουργείου λόγω του COVID-19. Ο χώρος που διαμορφώνονται τα θέματα είναι εξαιρετικά μικρός για να τηρηθούν οι προβλεπόμενες αποστάσεις! Ενημερωθήκαμε ότι θα γίνει μοριακός έλεγχος για όσους/ες εμπλέκονται στις Πανελλαδικές και θα υπάρχουν όλα τα ατομικά μέτρα προστασίας! Είναι προφανές ότι πρέπει να υπάρχει μεγάλη προσοχή από πλευράς Υπουργείου για το πολύ σοβαρό αυτό ζήτημα!
Δε γίνεται να κλείνει κάθε τρεις και λίγο η οικονομία για μια ίωση. Και ναι. Είναι μια σοβαρή ίωση. Δεν είναι ο Αρμαγεδδών. Κι οι ιώσεις οι σοβαρές όπως όλες οι ασθένειες αντιμετωπίζονται επιτυχώς με σωστή λειτουργία της δημόσιας υγείας. Τώρα αν ο σκοπός μας είναι ν' αντικαταστήσομε τα νοσοκομεία με τα λοκντάουν τότε τι να πω. Μετά θα θρηνήσομε χιλιάδες θύματα από πείνα κι ανέχεια. Αντίς, λοιπόν, να λέμε γιατί άνοιξαν τα σχολειά καλύτερα να λέμε γιατί πήγε η χρηματοδότηση στους... δημοσιογράφους κι όχι στους γιατρούς.
Μήπως να αναμένουμε κι εδώ κάτι αντίστοιχο;https://www.ynetnews.com/article/By2AHxTiI (https://www.ynetnews.com/article/By2AHxTiI)
https://www.ynetnews.com/article/By2AHxTiI (https://www.ynetnews.com/article/By2AHxTiI)Ασφαλώς! Αν δεν κάνεις τεστ, δεν έχεις κρούσματα, τόσο απλό! Κι όλα λειτουργούν ρολόι...
Αν διαβάσετε το άρθρο, θα δείτε ότι η διαφορά με το Ισραήλ είναι τα τεστ, τεστ, τεστ. Αν δεν κάνεις τεστ, πώς θα βρεις τα κρούσματα;
Άσχετη απορία.. ο θαμώνας του συγκεκριμένου (και όχι μόνο) νήματος, ο erisec που χάθηκε;;; Άνοιξαν τα σχολεία και έτρεξε τελικά να κάνει μάθημα και δεν μπαίνει πια να μοιραστεί τον πόνο του; ::)Γιατί ειρωνεύεσαι φίλος;
19 νέα κρούσματα, τα 12 από πτήση εξωτερικού. Πώς τα πάτε στο σχολείο σας; Σε εμάς ετοιμάζονται να επιστρέψουν και μαθητές που έχουν φέρει υπεύθυνη δήλωση λόγω covid19. Ωστόσο έχουμε μαθητές και μαθήτριες που είναι αδιάθετοι τις τελευταίες μέρες και το μάθαμε από συμμαθητές τους, χωρίς να ενημερώσουν το σχολείο. Δεν εννοώ κορωνοϊό, απλώς δήλωσαν στους φίλους τους ότι δεν είναι καλά. Πώς να το εκλάβω αυτό τώρα; Ανευθυνότητα γονέων;
19 νέα κρούσματα, τα 12 από πτήση εξωτερικού. Πώς τα πάτε στο σχολείο σας; Σε εμάς ετοιμάζονται να επιστρέψουν και μαθητές που έχουν φέρει υπεύθυνη δήλωση λόγω covid19. Ωστόσο έχουμε μαθητές και μαθήτριες που είναι αδιάθετοι τις τελευταίες μέρες και το μάθαμε από συμμαθητές τους, χωρίς να ενημερώσουν το σχολείο. Δεν εννοώ κορωνοϊό, απλώς δήλωσαν στους φίλους τους ότι δεν είναι καλά. Πώς να το εκλάβω αυτό τώρα; Ανευθυνότητα γονέων;Προς τιμήν των γονέων - επέδειξαν σοβαρότητα και υπευθυνότητα- ελάχιστα παιδιά και για πραγματικούς λόγους μένουν σπίτι (τα στηρίζουμε από την τάξη, με σύγχρονη το απόγευμα άλλοι ή κανονίστηκαν μαθήματα παράλληλα με της ενισχυτικής από μερικούς) στο δικό μας (εξαιρώ τη Γ'). Αδιαφορία, συναδέλφισσα. Υπάρχει και το στίγμα βέβαια πια. Κάποιοι το βλέπουν κι έτσι.
Υπάρχει και το στίγμα βέβαια πια. Κάποιοι το βλέπουν κι έτσι.Αυτό θεωρώ κι εγώ.
Άσχετη απορία.. ο θαμώνας του συγκεκριμένου (και όχι μόνο) νήματος, ο erisec που χάθηκε;;; Άνοιξαν τα σχολεία και έτρεξε τελικά να κάνει μάθημα και δεν μπαίνει πια να μοιραστεί τον πόνο του; ::)
Συνάδελφοι καλησπέρα,
γνωρίζει κανείς αν έχει έρθει οδηγία στα σχολεία οτι απαγορεύονται οι φωτοτυπίες;
Άσχετη απορία.. ο θαμώνας του συγκεκριμένου (και όχι μόνο) νήματος, ο erisec που χάθηκε;;; Άνοιξαν τα σχολεία και έτρεξε τελικά να κάνει μάθημα και δεν μπαίνει πια να μοιραστεί τον πόνο του; ::)
Co-authored with Zeph Landau, a research scientist in computer science at UC Berkeleyhttps://blogs.berkeley.edu/2020/05/06/out-of-one-many-the-benefits-of-pooled-covid-19-testing/
Health worker takes swab to test for coronavirus.How do we get from a country currently under necessary but crippling social distancing measures to one where schools, restaurants and non-essential businesses are open, people are going to work, and the economy is thriving?
Έχετε καταλάβει αν την Παρακσευή 12 κάνουμε μάθημα; Γενικά οι περισσότεροι θεωρούν ότι ισχύει το κλασικό για την τελευταία μέρα του διδακτικού έτους, επομένως τα παιδιά δεν έρχονται και κάνουμε συνεδρίαση. Η αλήθεια είναι ότι λογικά έτσι θα πρέπει να ισχύσει, όμως επίσης λογικό είναι να σκεφτούμε ότι μιας και ανοίξαμε για τόσες λίγες μέρες και μιας και η βάρδια Δε-Τε-πα εκείνης της εβδομάδας χάνει και τη Δευτέρα, να γίνει μάθημα Παρασκευή. Αν γίνει όμως αυτό, δεν θα συμπέσουμε εύκολα για την παιδαγωγική αφού θα λείπουμε στις πανελλαδικές... Μπέρδεμα. Εκεί πάνω ακούει κανείς; Μάλλον δεν είναι ενήμεροι για τέτοια ποταπά ζητήματα.Τρίτη 16.06 δεν θα μπορούσε να γίνει συνεδρίαση σε γυμνάσια; Ή και καθόλου; Εμείς στο Λύκειό μας είμαστε στο καθόλου πάντως. Δεν υπάρχει κανένα νόημα. Δεν μένει κανείς ούτε από απουσίες και χωρίς εξετάσεις προαγωγικές ούτε λόγω βαθμολογίας (με το 9.5 βέβαια πού να μείνει κανείς! ). Καταχωρίζονται σιγά σιγά και οι βαθμολογίες (της Γ είναι ήδη έτοιμοι) και όλα καλά. Όταν οι μαθητές είναι στο σχολείο καλύπτεις σημαντικό κομμάτι της ύλης. Ήταν ένα καλό διάστημα όσο ήταν. Το πρόβλημα είναι στα σχολεία που πάνε 1 και 2 μαθητές. Πώς να κάνεις μάθημα; Αν κι έχω καταλήξει πως αξίζει για αυτόν τον ένα και μόνο να τα δίνεις όλα, αφού αυτός επέλεξε να είναι εκεί και τιμά και το σχολείο και τους καθηγητές τους. Και οι υπόλοιποι από Σεπτέμβριο.
Εγώ θεωρώ ότι δεν θα έρθουν τα παιδιά, αν και δεν είπαμε κάτι επίσημο ακόμα.
Με την ευκαιρία να ρωτήσω με βάση ποια εγκύκλιο βαθμολογούμε τα παιδιά; Πού γράφει δηλαδή επίσημα ότι όσοι δεν ήρθαν θα βαθμολογηθούν με βάση την εικόνα τους ως 10 Μαρτίου;
Τρίτη 16.06 δεν θα μπορούσε να γίνει συνεδρίαση σε γυμνάσια; Ή και καθόλου; Εμείς στο Λύκειό μας είμαστε στο καθόλου πάντως. Δεν υπάρχει κανένα νόημα. Δεν μένει κανείς ούτε από απουσίες και χωρίς εξετάσεις προαγωγικές ούτε λόγω βαθμολογίας (με το 9.5 βέβαια πού να μείνει κανείς! ). Καταχωρίζονται σιγά σιγά και οι βαθμολογίες (της Γ είναι ήδη έτοιμοι) και όλα καλά. Όταν οι μαθητές είναι στο σχολείο καλύπτεις σημαντικό κομμάτι της ύλης. Ήταν ένα καλό διάστημα όσο ήταν. Το πρόβλημα είναι στα σχολεία που πάνε 1 και 2 μαθητές. Πώς να κάνεις μάθημα; Αν κι έχω καταλήξει πως αξίζει για αυτόν τον ένα και μόνο να τα δίνεις όλα, αφού αυτός επέλεξε να είναι εκεί και τιμά και το σχολείο και τους καθηγητές τους. Και οι υπόλοιποι από Σεπτέμβριο.Επιτήρηση Ν. Γλώσσας στα ΕΠΑΛ, δεν τελειώνει πριν τις 12. Η αλήθεια είναι ότι μπορούμε και χωρίς συνεδρίαση θεωρητικά, ή έστω κ με μια σύντομη συνεννόηση. Στην πράξη όμως, αφού δεν έχουμε άλλη οδηγία, δεν οφείλουμε να τηρήσουμε τα καθιερωμένα;
Όταν κάποια στιγμή ο σπουδαίος Έλλην (ξεύρω την καταγωγήν μου) εκπαιδευτικός αντιληφθεί (λίγο δύσκολο, βεβαίως βεβαίως...) ότι ο ρόλος του δασκάλου κι ο ρόλος του βαθμολογητή είναι δ ρ α μ α τ ι κ ά αντίθετοι κι αλληλοαποκλειόμενοι τότε θα 'χομε πάει ένα βήμα μπροστά. Αλλιώς προκοπή γιοκ και σχολειό ντζίφος. Συγνώμη για την παρένθεση. Συνεχίστε.
Το ΦΕΚ για τη ρύθμιση απουσιών κ την προαγωγή - απόλυση για φέτος, δεν ανέφερε κάτι. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι σχετικό. Ε΅ξάλλου αυτά τα παιδιά δεν θα βαθμολογηθούν για τη συμμετοχή στο μάθημα που παρακολουθούν με την κάμερα; ;D 8) ;)
ΝΟμίζω γενικά δεν έχει ειπωθεί κάτι για την αξιολόγηση των παιδιών, και δεν μπορεί και να ειπωθεί. Δηλαδή τους δυο μήνες που κάποια δούλευαν πολύ σκληρά, τους διαγράφουμε έτσι; Εγώ θα βαθμολογήσω θετικά όποιον είναι από εκεί, το έχω δηλώσει. Ο ενδοιασμός μου είναι για κάποια παιδιά που είχαν 19 στο πρώτο, και αν συνέχιζαν έτσι θα είχαν 20 στο δεύτερο, αλλά στην τηλεκπαίδευση έκαναν λίγα ή τίποτα και τώρα είναι πάλι ψιλοχαμένα. Δεν μου πάει να τους βάλω 20. Όμως σε άλλους που είναι πάνω κάτω στο ίδιο επίπεδο, ασχέτως της επιμέλειας, θα ΄ηθελα να βάλω 20. Και δεν ξέρω εκεί πω΄ς θα φανεί, μην πει κανένας ότι το παιδί του έχασε το απουσιολόγιο ή τη σημαία επειδή δεν έκανε ασκήσεις στην εξ ασποστάσεως που ήταν προαιρετική.... Μπέρδεμα....
Η εξ αποστάσεως είναι προαιρετική, χρησίμευε για επαναλήψεις και δεν βαθμολογείται διότι δεν υπάρχουν ίσες ευκαιρίες για όλους.
Και αν μείνει μαθητής από την βαθμολογία τι γίνεται; Πάει Σεπτέμβριο; Πού προβλέπεται αυτό;Η λογική αυτό λέει. Όπως όμως πολύ σωστά αναφέρεις ΔΕΝ προβλέπεται επίσημα, αφού εγκύκλιος δεν έχει σταλεί για τα αποτελέσματα της φετινής χρονιάς. Για λόγους ισονομίας θα πρέπει να οριστούν ξεκάθαρα οι προϋποθέσεις βάσει των οποίων θα αξιολογηθούν οι μαθητές, οι παρακολουθούντες και οι μη παρακολουθούντες. Διότι για τους δεύτερους θα έπρεπε ρητώς να αναφέρεται ότι, εφόσον μένουν σπίτι, αναπληρώνουν τις χαμένες ώρες με α΄, β΄τρόπο, μετρούν κανονικά οι απουσίες τους (σπό την εξ αποστάσεως) και η συμμετοχή ή μη στις εργασίες βαθμολογείται. Διαφορετικά υπάρχει ένα σχολείο τριών ταχυτήτων και δημιουργείται ένα πολύ κακό προηγούμενο.
Συνάδελφοι από ποια εγκύκλιο προκύπτει ότι η εξ αποστάσεως είναι προαιρετική και για ποιον;
Θα παρακαλούσα για πλήρη τεκμηρίωση.
Με έντεχνη μαεστρία, δεν γράφει κάπου ότι η ΕΑΕ είναι υποχρεωτική για εκπαιδευτικούς και μαθητές. Επομένως, προς το παρόν, (άσχετα αν οι περισσότεροι την κάναμε για το καλό των μαθητών μας) είναι προαιρετική.Εμείς δεν είμαστε υποχρεωμένοι, δεν έχουμε καθηκον να αναπληρώσουμε το κενό που δημιουργήθηκε; Αν, λέω αν, δήλωνε η πολιτική ηγεσία ότι αφού δεν συμμετέχετε δεν αποδίδω όλο τον μισθό, αλλά ένα μέρος του ως βοήθημα όπως έγινε και με τον ιδιωτικό τομέα τι θα λέγαμε; Τι θα κάναμε;
Παραθέτω την εγκύκλιο:
https://www.minedu.gov.gr/anastoli-leitourgias-ekpaideftikon-monadon/44445-21-03-2020-odigies-gia-tin-eks-apostaseos-ekpaidefsi
Στο πλαίσιο της αυτονομίας και της μεγαλύτερης ευελιξίας των σχολικών μονάδων,
οι Διευθυντές των σχολείων διαμορφώνουν το πρόγραμμα της εξ αποστάσεως
διδασκαλίας.
Η διαδικασία υλοποιείται από κάθε εκπαιδευτικό είτε με σύγχρονες, είτε
με ασύγχρονες μεθόδους διδασκαλίας, είτε συνδυαστικά:
Με έντεχνη μαεστρία, δεν γράφει κάπου ότι η ΕΑΕ είναι υποχρεωτική για εκπαιδευτικούς και μαθητές. Επομένως, προς το παρόν, (άσχετα αν οι περισσότεροι την κάναμε για το καλό των μαθητών μας) είναι προαιρετική.
Παραθέτω την εγκύκλιο:
https://www.minedu.gov.gr/anastoli-leitourgias-ekpaideftikon-monadon/44445-21-03-2020-odigies-gia-tin-eks-apostaseos-ekpaidefsi
Ακριβώς έτσι! Οι οδηγίες (γιατί μόνο αυτές εστάλησαν-εγκύκλιος δεν υπήρξε) έγραφαν ότι είναι προαιρετική .Πουθενά δεν υπήρξε ρητή αναφορά περι υποχρεωτικότητας.
Ακριβώς έτσι! Οι οδηγίες (γιατί μόνο αυτές εστάλησαν-εγκύκλιος δεν υπήρξε) έγραφαν ότι είναι προαιρετική .Πουθενά δεν υπήρξε ρητή αναφορά περι υποχρεωτικότητας.
Λογική η απορία σου...είναι αρκετοί αυτοί που έγραφαν για το άνοιγμα το σχολείων και ξαφνικά εξαφανίστηκαν χωρίς να μας πουν εστω τι αντιμετώπισαν όταν παρουσιαστηκαν στις σχολικές μονάδες που υπηρετούν. Πάντως στα 4 δημοτικά που υπηρετώ σε επαρχιακή πόλη το 99% των μαθητών παρουσιάστηκε και σχεδόν όλοι οι συνάδελφοι. Όσο για τους μαθητές άλλοι κρατούν τις αποστάσεις και άλλοι όχι, αφού το απόγευμα σε πλατείες και πεζόδρομους γίνεται τις κακομοίρας!Αν και ανήκω σε άλλη βαθμίδα από τη δική σας, θα σας πω τις εντυπώσεις μου από τη συμμετοχή των μαθητών στα μεγαλύτερα σχολεία & για τους συναδέλφους.
Μπορείς να αναρτήσεις εδώ το απόσπασμα των οδηγιών που έγραφαν ότι είναι προαιρετική ; Γιατί όσα γράφεις στο σχόλιο σου είναι αλληλοαναιρούμενα. Ή το ένα θα αναγράφεται (προαιρετική) ή το άλλο (ρητή αναφορά περι υποχρεωτικότητας). Και τα δυο μαζί δεν γίνεται.
Η αξιολόγηση των μαθητών γίνεται μέχρι 10 Μαρτίου. Οι βαθμοί δε μπαίνουν ούτε για την τηλεκπαίδευση ούτε για μετά τις 18 μαϊου. Επίσης όχι μόνο στα ΓΕΛ αλλά και στα ΕΠΑΛ απογοητευτικοτατη η συμμετοχή στην επιστροφή.
Δεν φταίμε εμείς αν εκείνοι που δεν έρχονται σχολείο, δεν ανταποκρίνονται. Αν έχουμε βάλει υλικό και ασκήσεις στις πλατφόρμες είμαστε οκ.
Ότι θα τη βαθμολογήσεις για ό,τι έκανε μέχρι τις 10 Μαρτίου και θα είσαι καλυμμένη.
Σε γενικές γραμμές καθώς εκθετεις τις σκέψεις σου απαντάς και στην ερώτηση σου. Η παρακολούθηση και η συμμετοχή για τους τελευταίους 4 μήνες ηταν προαιρετική. Η συμμετοχή και η παρακολούθηση ήταν εξάρτηση πολλών παραγόντων, πρακτικών και ψυχολογικών. Η βαθμολογία είναι συγκριτική και δεν μπορεί να μεταβάλλεται μόνο για όσους πρακτικά και ψυχολογικά μπορούσαν να ανταποκριθούν.
Η βαθμολογική πριμοδότηση όσων συμμετείχαν στις εξ αποστάσεως εργασίες αυτονόητη. Αν τούτο συνεπάγεται κι αντίστοιχη μείωση όσων δε συμμετείχαν; Όχι. Αφήστε τον ίδιο βαθμό με το α' τετράμηνο. Όσο το γιατί κάποιοι δυνατοί απείχαν; Ποιος ξέρει; Ίσως γιατί χάνοντας την επαφή (την προσωπική εννοώ) με το σχολειό και το δάσκαλο η ψυχολογία τους τράβηξε κατά "βαριέμαι" μεριά. Δεν είναι το τέλος του κόσμου αρκεί να μη σημάνει μιαν οριστική (κι όχι παροδική) παραίτηση. Θα φανεί αυτό εξ άλλου απ' την προσεχή χρονιά.
Επιτρέψτε μου να πω ότι στο σχολείο που είμαι συνάντησα πέντε κατηγορίες μαθητών:Νομίζω ότι σε όλα τα σχολεία λίγο πολύ έτσι ήταν. Εγώ θα προσέθετα και τους καλούς που για διαφόρους λόγους δεν έκαναν τίποτα. Επίσης κάποιους μέτριο-καλούς που βρέθηκαν ξαφνικά με μεγαλύτερη επιτήρηση από τους γονείς και δούλεψαν πολύ συστηματικά (κυρίως Α Γυμνασίου). Γι' αυτόν τον λόγο, δεν πολυκαταλαβαίνω τη συζήτηση για το αν βαθμολογούμε μέχρι 10 Μαρτίου ή 18 Μαΐου ή 12 Ιουνίου. Πόσο διαφορετική εικόνα δηλαδή μπορεί να σχηματίσαμε σε γενικές γραμμές για κάποιον μαθητή που να κάνουμε αυτούς τους διαχωρισμούς;
1. Οι πολύ καλοί - άριστοι μαθητές ήταν σε γενικές γραμμές πολύ επιμελείς και στο e-class.
2. Οι αδιάφοροι ήταν και είναι αδιάφοροι σε όλα.
3. Οι μέτριοι που αδιαφόρησαν για το e-class.
4. Οι αδύναμοι μαθητές που έστειλαν μια το πολύ 2 εργασίες έτσι για ξεκάρφωμα που λέμε.
5. Οι δήθεν καλοί μαθητές, που στην πραγματικότητα όλες οι εργασίες γράφτηκαν και γράφονται από μαμάδες-καθηγητές.
Αγανακτώ με τους γονείς των τελευταίων. Τα παιδιά τι φταίνε; Έτσι τα μάθανε.
Οι σύλλογοι ξεσηκώνονται.
Εμπρός στο δρόμο που χάραξε το Ωραιόκαστρο (https://eclass.sch.gr/modules/auth/opencourses.php?fc=76280)!
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/322273_didaskontes-goneis-kai-mathites-toy-3oy-gymnasioy-oraiokastroy
Συνεπώς, εμείς οι εκπαιδευτικοί του 1ου ΓΕΛ Ασπροπύργου κρίνουμε ότι δεν μπορεί να συνυπάρχει μαθησιακή διαδικασία στην τάξη και ταυτόχρονη μετάδοσή της σε πραγματικό χρόνο, και ως εκ τούτου δεν θα προχωρήσουμε στην εφαρμογή της με ηλεκτρονικά μέσα.
Ασπρόπυργος, 29-5-2020
Απόφαση- Παρέμβαση του Συλλόγου Διδασκόντων του 1ου ΓΕΛ Ασπροπύργου
Δεν βαθμολογείται προαιρετική διαδικασία εξ ορισμού. Η βαθμολογία αν και αντικατοπτρίζει την ατομική επίδοση του μαθητή είναι συγκριτική... (απουσιολογια, αριστεία, σημαία κτλ). Οι περιστάσεις των μαθητών διαφέρουν. Το τι κρίνω εγώ δεν έχει καμία σχέση με το τι συμβαίνει στο σπίτι τους. Όταν έκλεισαν τα σχολεία δεν υπήρχε καν η προοπτική του να βρίσκονται όλα στον αέρα για τοσο πολύ καιρό. Ηταν ολα προαιρετικά και βλέποντας και κάνοντας.
Είναι καλό να παίρνουμε στα σοβαρά την δουλειά μας. Αλλά δουλειά μας είναι η διδασκαλία .. Παιδαγωγοί είμαστε όχι βαθμολογητές. Αυτό είναι απλά παρεπόμενο.
Δεν βαθμολογείται προαιρετική διαδικασία εξ ορισμού. Η βαθμολογία αν και αντικατοπτρίζει την ατομική επίδοση του μαθητή είναι συγκριτική... (απουσιολογια, αριστεία, σημαία κτλ). Οι περιστάσεις των μαθητών διαφέρουν. Το τι κρίνω εγώ δεν έχει καμία σχέση με το τι συμβαίνει στο σπίτι τους. Όταν έκλεισαν τα σχολεία δεν υπήρχε καν η προοπτική του να βρίσκονται όλα στον αέρα για τοσο πολύ καιρό. Ηταν ολα προαιρετικά και βλέποντας και κάνοντας.
Είναι καλό να παίρνουμε στα σοβαρά την δουλειά μας. Αλλά δουλειά μας είναι η διδασκαλία .. Παιδαγωγοί είμαστε όχι βαθμολογητές. Αυτό είναι απλά παρεπόμενο.
Πάντως και πέρα τώρα απ' το συγκεκριμένο της βαθμολόγησης εν καιρώ καραντίνας θεωρώ είν' ευκαιρία να σταματήσει επί τέλους η βαθμολογία (έστω μέχρι και το γυμνάσιο) και τις εισαγωγικές (όπως και τις διορθώσεις) να τις διενεργούν τα πανεπιστήμια κι όχι τα σχολεία. Έχει φτάσει στο μη περαιτέρω η λειτουργία του λυκείου ως εξεταστικό κέντρο. Εντάξει ας απεμπλακεί πια. Καιρός είναι.
Κι εγώ συμφωνώ. Ετσι οπως παμε ομως, θα μπαινουν βαθμοί κ στο νηπιαγωγείο.... Γιατί να μην;D ;D
αναγράφεται κ η διαγωγή στο εξιτήριο του μαιευτηρίου; Οι ταραξίες να μπαινουν στη θεση τους απο νωρις!!
Έχει φτάσει στο μη περαιτέρω η λειτουργία του λυκείου ως εξεταστικό κέντρο. Εντάξει ας απεμπλακεί πια. Καιρός είναι.
Δεν νομίζω ότι οι βαθμοί μπορούν να αξιολογηθούν παιδαγωγικά. Εγώ ποτέ δεν το είδα έτσι. Ο κακός μαθητής έχει χίλιους δυο λόγους (εξωσχολικούς) που είναι κακός μαθητής. Μαθησιακές Δυσκολίες, οριακή νοημοσύνη, πρόβλημα στο οικογενειακό περιβάλλον, εξάρτηση από το διαδίκτυο.
Μέσα σε όλα αυτά διαπιστώσαμε ότι κάποιοι γονείς των οποίων τα παιδιά είναι οι γνωστοί κακοί μαθητές ή κάνουν κοπάνες συνεχώς, προτίμησαν να μην τα στείλουν, για να τα προστατέψουν από το να μείνουν. Εγώ τουλάχιστον αυτό διαπίστωσα.[...]
harac δεν διαφωνώ. Απλώς σου λέω τι διαπίστωσα και ως υπεύθυνη τμήματος.Θα ελειπαν επίτηδες ενώ ήξεραν ότι έχουν τόσες απουσίες; Τι σχολείο είστε και δεν τους νοιάζει;
Έσπερος, εννοώ ότι είχα μαθητές με 110 απουσίες οι οποίοι δεν ξαναπάτησαν απλώς. Αν έρχονταν, ίσως θα ξεπερνούσαν τις 114.
Συνάδελφοι αναρωτιέμαι, γιατί δεν πρέπει να μείνουν μαθητές φέτος. Μαθητές, για παράδειγμα, οι οποίοι είχαν 9 στο πρώτο τετράμηνο, που ήταν παντελώς αδιάφοροι και αδιαβαστοι μέχρι τις 10 Μαρτίου και εντελώς εξαφανισμένοι κατά την σύγχρονη και ασύγχρονη εξ αποστάσεως εκπαίδευση. Νομίζω ότι δε δικαιούνται να περάσουν το συγκεκριμένο μάθημα...
Θα ελειπαν επίτηδες ενώ ήξεραν ότι έχουν τόσες απουσίες; Τι σχολείο είστε και δεν τους νοιάζει;Δυστυχώς, έχουμε και τέτοιες περιπτώσεις, μιλάω συνεχώς με την μητέρα, αλλά δεν βγάζω άκρη.
Συνάδελφοι αναρωτιέμαι, γιατί δεν πρέπει να μείνουν μαθητές φέτος. Μαθητές, για παράδειγμα, οι οποίοι είχαν 9 στο πρώτο τετράμηνο, που ήταν παντελώς αδιάφοροι και αδιαβαστοι μέχρι τις 10 Μαρτίου και εντελώς εξαφανισμένοι κατά την σύγχρονη και ασύγχρονη εξ αποστάσεως εκπαίδευση. Νομίζω ότι δε δικαιούνται να περάσουν το συγκεκριμένο μάθημα...
Θα 'πρεπε στο σχολειό να υπάρχει πλεθώρα ειδικοτήτων δραστηριοτήτων εργαστηρίων κι υποδομών. Απ' τη φυσική ως την καλλιτεχνία. Απ' τη λογοτεχνία ως τα μαθηματικά. Απ' την αγγειοπλαστική ως τα λατινικά. Τόσα δημιουργικά πράματα απ' τον κόσμο των γραμμάτων και των τεχνών ώστε ο κάθε μαθητής να βρίσκει και να καλλιεργεί ευχάριστα το ταλέντο του. Κι εμείς τα κλείνουμε σε τέσσερες τοίχους, απανωτά ο ένας μετά τον άλλον για τ' αγχωμένο σαρανταπεντάλεπτο της εξέτασης και της παράδοσης κι ύστερα οι βαθμοί οι μεζούρες οι αξιολογήσεις. Δε γίνεται έτσι δουλειά. Ούτε πρόοδος. Παρά μιζέρια κακοπάθεια στασιμότητα. Το σχολειό βάλτωσε. Δε γίνεται να συνεχιστεί άλλο αυτή η κατάσταση. Απ' εκεί αρχινά το κακό κι απλώνεται στην κοινωνία. Εγώ θυμάμαι τα σχολικά μου χρόνια με τις πιο μελανές αναμνήσεις. Από πού κι ως πού αυτό το κακό στον τόπο; Η χαρά κι η γιορτή της γνώσης μείναν κλειδωμένα στα μπαούλα και σπέρνομε μόνον το τετριμμένο τ' ανούσιο το καταπιεσμένο το συμπλεγματικό. Ως πότε πια;Πολύ εύστοχα όσα αναφέρεις συνάδελφε.
Τα σχολεία άνοιξαν με πολλή γκρίνια. Και γκρινιάζουμε με κάθετι που θα μας κάνει να εργαστούμε λιγάκι περισσότερο, όπως συμβαίνει με την τράπεζα θεμάτων για παράδειγμα.
Επειδή ανήκω σε αυτούς που γκρινιάζουν μονίμως, ναι, συνεχίζω να γκρινιάζω, γιατί τα μέτρα ασφαλείας στα σχολεία ξεχάστηκαν. Επίσης γκρινιάζω για την τράπεζα θεμάτων, που αν ήταν τόσο καλή, γιατί άραγε αποσύρθηκε, είναι μόνο θέμα ΝΔ-Σύριζα; Δηλαδή οι Νεοδημοκράτες θέλουν την Τράπεζα και οι Συριζαίοι όχι;
Αλήθεια, παρουσιάστηκαν ποτέ τα παιδαγωγικά αποτελέσματα εφαρμογής της Τράπεζας θεμάτων; Γιατί στις εξετάσεις ξέρουμε πόσους μετεξεταστέους προκάλεσε.
Επειδή ανήκω σε αυτούς που γκρινιάζουν μονίμως, ναι, συνεχίζω να γκρινιάζω, γιατί τα μέτρα ασφαλείας στα σχολεία ξεχάστηκαν. Επίσης γκρινιάζω για την τράπεζα θεμάτων, που αν ήταν τόσο καλή, γιατί άραγε αποσύρθηκε, είναι μόνο θέμα ΝΔ-Σύριζα; Δηλαδή οι Νεοδημοκράτες θέλουν την Τράπεζα και οι Συριζαίοι όχι;Η προηγούμενη κυβέρνηση πόνταρε σε αυτά τα παιδιά για να κερδίσει ψήφους. Μαθητές μου τότε έλεγαν : "ψηφίστε Σύριζα να φύγει η Τράπεζα θεμάτων!!!" Για την οποία δεν ήξεραν τίποτα. Τα είχαν δασκαλέψει όμως καλά οι γνωστοί άγνωστοι. Έδωσαν και το δικαίωμα ψήφου στους 17ρηδες μη ξεχνάμε! Η Τράπεζα Θεμάτων έχει δαιμονοποιηθεί, ενώ το να βγαίνει η ύλη σε όλα τα σχολεία και καλά είναι προς όφελος των μαθητών των Λυκείων της χώρας. Το πρόβλημα τότε που εφαρμόστηκε για 1η φορα ήταν η προχειρότητα των θεμάτων που εντάχθηκαν. Αμφιβάλλω αν είχαν εξεταστεί. Ελπίζω όμως να μην ξανασυμβεί το ίδιο σφάλμα. Κατά τάλλα οι μαθητές δεν έχουν να αντιμετωπίσουν κάτι διαφορετικό από τις εξετάσεις που ήδη υπάρχουν. Η τράπεζα αλλάζει τους όρους για εμάς. Βγάζουμε την ύλη και την βγάζουμε αναλυτικά και σωστά! Απευθυνόμαστε σε παιδιά που προετοιμάζονται για επάγγελμα ή σπουδές. Δεν γίνεται με το 1/3 της ύλης κάποιοι συνάδελφοι να επαναπαύονται, όπως συχνά συνέβαινε και συμβαίνει. Υπάρχουν θολά σημεία στο νομοσχέδιο. Η τράπεζα θεμάτων δεν είναι ένα από αυτά κατά τη γνώμη μου. Ίσα ίσα επαναλαμβάνω προετοιμάζεται ο υποψήφιος καλύτερα. Όσο για την ιδιωτική φροντιστηριακή εκπαίδευση έχω εκθέσει την άποψή μου. Υπάρχει και θα υπάρχει λόγω νοοτροπίας. Πολλά παιδιά καλοπληρωμένων ιδιωτικών κάνουν ιδιαίτερα εξίσου καλοπληρωμένων. Λόγοι επίδειξης κι όχι λόγοι ανάγκης τους ωθούν σε αυτά. Μελέτη και το λύκειο και οι σπουδές -και καλές- είναι κατορθωτά. Τα ποσοστά; Ανακοινώθηκαν; Γιατί δεν πιστεύω ότι αποφασίστηκε από το 50% του κλάδου αυτή η απεργία.
Αλήθεια, παρουσιάστηκαν ποτέ τα παιδαγωγικά αποτελέσματα εφαρμογής της Τράπεζας θεμάτων; Γιατί στις εξετάσεις ξέρουμε πόσους μετεξεταστέους προκάλεσε.
Συμφωνώ με die, έτσι είναι στην θεωρία, στην πράξη όμως...
Επίσης η διαφαινόμενη εφαρμογή της τράπεζας από του χρόνου, με νέο ίσως απαγορευτικό λόγω κορωνοϊού, θα ήταν καταστροφική...
leon, μια χαρά περάσαμε στο Γυμνάσιο, δεν μάθαμε και πολλά βέβαια, τα βασικά μόνο...Θυμούμαι το θέμα έκθεσης το '85 με την ευδοκίμηση και την αρωγή. Το σάλο τότε για το γεγονός πως εξοβελίστηκαν τ' αρχαία απ' το γυμνάσιο. Και πως αυτό έφταιγε για την άγνοια των νέων. Τελικά και τ' αρχαία επανήλθαν και προκοπή δεν είδαμε. Άρα δεν έφταιγε αυτό. Τι έφταιγε; Ότι δε διδάσκονται σωστά και με πολλές ώρες (καπαρώνοντας αυτές τ' αρχαία) και σε βάθος τα Νέα Ελληνικά.
Οι λύσεις που χρειάζεται η Παιδεία χρειάζεται να έχουν ευρύτατη πολιτική και κοινωνική συναίνεση και διαχρονική ισχύ. Ας σκεφτούμε ένα απλό παράδειγμα οι φετινοί μαθητές που θα δώσουν πανελλαδικές όταν ήταν στην Α λυκείου ήξεραν ότι δεν θα δώσουν εξετάσεις, στη Β λυκείου τους ανακοινώθηκε ότι θα υπάρχουν πράσινες κ κόκκινες σχολές δλδ σχολές χαμηλής ζήτησης που θα εισάγονταν άνευ εξετάσεων κ υψηλής που έπρεπε να δώσουν εξετάσεις, και τέλος φέτος κλήθηκαν να δώσουν όλοι εξετάσεις. Αυτό δεν υποδεικνύει καμία σοβαρότητα από μέρους των κυβερνωντων και δημιουργεί σύγχυση στους μαθητές. Χρειάζονται αλλαγές, δεν πρέπει να συνεχιστουν μεταρρυθμίσεις κομματικού χαρακτήρα κ άνευ ουσίας..Ακριβώς. Κι έτσι πολιτεύτηκε η προηγούμενη κυβέρνηση -δυστυχώς, διότι εξαφάνισε κάθε αίσθηση διαφορετικής αποτελεσματικής πολιτικής- με τα βαρύγδουπα, αλλά ανεδαφικά: 1. κατάργηση των πανελληνίων, αφού είδαν ότι θα ήταν αναξιοκρατικό και άδικο, αφού δεν μπορούσαν να διασφαλίσουν το αδιάβλητο της εισόδου στις σχολές αλλιώς, πήγε στο 2. πράσινες σχολές! Ποιες; Γιατί; Πώς θα κριθεί ότι μια σχολή δεν απαιτεί συγκεκριμένο επίπεδο από τους φοιτητές της; Με τη διατίμηση αγοράς, πολλά λεμόνια πέφτει η τιμή τους, λίγα λεμόνια ανεβαίνει; 3. εξίσωση ΤΕΙ με ΑΕΙ, 4. αύξηση ωρών χωρίς να προβλεφθεί ο απαιτούμενος αριθμός καθηγητών, 5. κατάργηση της τράπεζας θεμάτων (με το καλημέρα και με το πρόσημο εξαιρετικού μεταρρυθμιστικού έργου, ενώ αυτή ΔΕΝ είχε δοκιμαστεί), για να κλείσω εδώ (αφήνοντας πολλά άλλα κομματικά) με αυτό που ξεκινήσαμε.
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί πάει η κουβέντα στο κομματικό. Η τράπεζα θεμάτων απέτυχε παταγωδώς. Σχολεία πολλών ταχυτήτων με τα ιδιωτικά κομπλέ απ' το Σεπτέμβρη και πολλά δημόσια ν' αναζητούν καθηγητή ακόμη και μετά τις γιορτές των Χριστουγέννων.
Η ύλη δεν είναι αυτοσκοπός. Εξάλλου δεν διδάσκουμε ύλη αλλά μαθητές. Το να τα κάνεις όλα τρέχοντας απλώς για να πεις ότι τα έκανες, απευθύνεται μόνο σε καλούς μαθητές. Μπορεί κάποιος να παραλάβει ένα πολύ ανομοιογενές αδύναμο τμήμα και να θέλει να προχωρήσει πιο αργά στην αρχή, για να τους φέρει όλους σε ένα παρόμοιο επίπεδο για τη συνέχεια. Θα κάνει μια επιλογή μετά και θα αφήσει έξω κάποια κομμάτια που δεν έχουν τόση σημασία για τη συνέχεια στις επόμενες τάξεις. Άλλος μπορεί να θέλει να κάνει ένα μεγάλο προτζεκτ ή κάτι διαθεματικό ή κατι πειραματικό και ν ακαθυστερήσει στην ύλη. Πολύ πιο ωφέλιμο θα είναι όμως το άλλο που θα κάνει, αν το κάνει σωστά. Η τράπεζα θεμάτων καταργεί οποιαδήποτε αυτονομία και ευελιξία και στερεί από τους μαθητές.
Οι λύσεις που χρειάζεται η Παιδεία χρειάζεται να έχουν ευρύτατη πολιτική και κοινωνική συναίνεση και διαχρονική ισχύ. Ας σκεφτούμε ένα απλό παράδειγμα οι φετινοί μαθητές που θα δώσουν πανελλαδικές όταν ήταν στην Α λυκείου ήξεραν ότι δεν θα δώσουν εξετάσεις, στη Β λυκείου τους ανακοινώθηκε ότι θα υπάρχουν πράσινες κ κόκκινες σχολές δλδ σχολές χαμηλής ζήτησης που θα εισάγονταν άνευ εξετάσεων κ υψηλής που έπρεπε να δώσουν εξετάσεις, και τέλος φέτος κλήθηκαν να δώσουν όλοι εξετάσεις. Αυτό δεν υποδεικνύει καμία σοβαρότητα από μέρους των κυβερνωντων και δημιουργεί σύγχυση στους μαθητές. Χρειάζονται αλλαγές, δεν πρέπει να συνεχιστουν μεταρρυθμίσεις κομματικού χαρακτήρα κ άνευ ουσίας..
Διδάσκω σε 4 σχολεία. Σήμερα συναδελφος με ειρωνεύτηκε γιατί φορώ μάσκα από διαφανές υλικό!!! Τα λόγια είναι περιττά! Γίναμε όλοι γιατροί, επιδημιολόγοι... κλπ.Ούτε στα σχολεία που εργάζομαι εγώ φοράει κανείς μάσκα. Τα παιδιά με κοιτάζουν με μεγάλη απορία και ρωτάνε γιατί φοράω μάσκα...
Σημείωση. Στο σχολείο αυτό ουδείς καταδέχεται να φορέσει μάσκα.
leon, μια χαρά περάσαμε στο Γυμνάσιο, δεν μάθαμε και πολλά βέβαια, τα βασικά μόνο...
Διδάσκω σε 4 σχολεία. Σήμερα συναδελφος με ειρωνεύτηκε γιατί φορώ μάσκα (από διαφανές υλικό)!!! Τα λόγια είναι περιττά! Γίναμε όλοι γιατροί, επιδημιολόγοι... κλπ.
Σημείωση. Στο σχολείο αυτό ουδείς καταδέχεται να φορέσει μάσκα.
ΕΥΤΥΧΩΣ που δεν κάναμε αρχαία από το πρωτότυπο και ως μαθητές γνωρίσαμε και μελετήσαμε όλα αυτά τα διαμάντια! Λυπάμαι, πραγματικά, τους σημερινούς μαθητές που αναλώνουν τον χρόνο τους στην ευκτική και προστακτική και χάνουν όλα αυτά. Οπότε μάλλον οι σημερινοί μαθητές μαθαίνουν μόνο τα βασικά κι όχι η δικιά μας γενιά που κάναμε αρχαία μόνο από μετάφραση!
Υπάρχει η μάσκα - ασπίδα. Είναι διαφανής, εύχρηστη, κοστίζει περίπου 6 ευρώ και απολυμαίνεται εύκολα. Δεν δυσκολεύει την αναπνοή και την ομιλία. Πωλείται στα φαρμακεία.Σε ευχαριστώ. Ωστόσο η ασπίδα προστατεύει αυτόν που τη φορά ενώ η χειρουργική μάσκα προστατεύει και αυτόν που τη φορά αλλά και τους άλλους από τον ίδιο.
[Κατά τη γνώμη μου το να μην φορούν οι εκπαιδευτικοί μάσκα δίνει ξεκάθαρα μήνυμα χαλαρότητας στους μαθητές./quote]
Συμφωνώ απολύτως. Αλλά και χτες που έγινε ο παιδαγωγικός σύλλογος σε μας έγινε του... συνωστισμού.
Κατά τη γνώμη μου το να μην φορούν οι εκπαιδευτικοί μάσκα δίνει ξεκάθαρα μήνυμα χαλαρότητας στους μαθητές. Στο δικό μου εξαρχής δε φορούσε κάνεις, εγώ μόνο φοράω ανελλιπώς υφασμάτινη, προστατεύει δε προοστατευει το μήνυμα που έχω χρέος να δώσω το δίνω. Φυσικά τα μέτρα τηρούνται στο ελάχιστο κ προσπαθώ να μαζεύω τα αμαζευτα κ η μόνιμη αντίδραση των μαθητων;"μα οι άλλοι μας αφήνουν δε μας λένε τιποτα"
Προστατεύει τους πάντες όπως και η χειρουργική. Την χρησιμοποιουν και οι γιατροί.
Στη δευτεροβάθμια πότε είναι η τελευταία μέρα λειτουργίας σχολείων όπου όλοι παρουσιάζονται στις οργανικές τους; Δεδομένου ότι πολλοί είναι βαθμολογητές και οι πανελλήνιες κρατάνε στα ΕΠΑΛ μέχρι και 30 Ιουνίου κάποιος που πήρε μετάθεση και βαθμολογεί τι θα κάνει; Θα πάμε πιο πίσω όπως τα δημοτικά;30/6 όλοι παρουσιάζονται στις οργανικές τους.
Επιτήρηση Πανελλήνιες, οι μάσκες είναι υποχρεωτικές για τους επιτηρητές και μας μοίρασαν ΜΙΑ ‘υφασμάτινη‘ μάσκα σε κάθε άτομο, ΜΙΑ για όλες τις επιτηρήσεις, την οποία θα πρέπει να πλένουμε και να φοράμε την ίδια κάθε φορά. Και μάλιστα κάκιστης ποιότητας, από ένα υλικό τόσο λεπτό που μοιάζει με καλσόν και όχι με ύφασμα.Να πάρεις τις μάσκες μιας χρήσης από κάποιο φαρμακείο. Μια 5άδα κάνει 2 ευρώ.
Να πάρεις τις μάσκες μιας χρήσης από κάποιο φαρμακείο. Μια 5άδα κάνει 2 ευρώ.
Εμείς, υλοποιούμε το όραμα του ανοιχτού σχολείου. Όλες οι συναλλαγές με τους γονείς γίνονται από το παράθυρο του γραφείου της διευθύντριας. Παρκάρουμε κάθε πρωί και ένα θρανίο απ έξω για να γράφουν. Το ίδιο κάνει και το συστεγαζόμενο, στο διπλανό γραφείο. :D
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/328461_linoy-ypoyrgeio-paideias-na-proetoimastei-apo-tora-gia-endehomeno-na-kleisoyn-ta
Τι λετε, αν εφαρμοστει τηλεκπαιδευση απο σεπτεμβριο, θα την κανει παλι προαιρετικη γιαψτους μαθητες? Επισης, αν εφαρμοστει η εκ περιτροπης προσελευση μαθβτων στο σχολειο η η τηκεκπαιδευση, δεν θα συνδυαστει με μειωση υλης για την γ λυκειου?
Πρωινή και απογευματινή βάρδια πώς; Να κάνουμε 5ωρο το πρωί και 5ωρο το απόγευμα;
Αυτό, όμως, θα απαιτούσε διπλάσιους εκπαιδευτικούς.Όχι, εφόσον τα τμήματα δεν θα σπάσουν. Απλά οι εκπαιδευτικοί θα συμπληρώνουν κανονικά το ωράριο τους.
Γίνεται να μη σπάσουν; Τα τμήματα άνω των 15 θα σπάσουν. Αν οι μαθητές κάνουν μάθημα κάθε μέρα, οι ώρες διπλασιάζονται.Τον Μάιο δεν έσπασαν τα τμήματα. Απλώς οι μαθητές δεν πήγαιναν σχολείο. Ούτε τώρα θα σπάσουν. Το εκ περιτροπής γίνεται γίνεται για να μην υπάρχει κόσμος στους κοινόχρηστους χώρους στα διαλείμματα.
Τον Μάιο δεν έσπασαν τα τμήματα επειδή οι μισοί μαθητές κάθε τμήματος ήταν στο σπίτι. Έτσι καμιά τάξη δεν είχε πάνω από 15 μαθητές. Τώρα πώς θα τηρηθεί αυτό αν έχουμε μισούς μαθητές το πρωί και μισούς το απόγευμα;Κανείς από το υπουργείο δεν έχει μιλήσει για σπάσιμο τμημάτων. Μιλανε για εκ περιτροπής όπως τον Μάιο. Αντί για εκ περιτροπής λοιπόν, καλύτερα διπλοβαρδιες για να μην χαθεί η ύλη.
Κανείς από το υπουργείο δεν έχει μιλήσει για σπάσιμο τμημάτων. Μιλανε για εκ περιτροπής όπως τον Μάιο. Αντί για εκ περιτροπής λοιπόν, καλύτερα διπλοβαρδιες για να μην χαθεί η ύλη.
Φυσικά και έσπασαν σε δύο υποτμήματα. Απλώς δεν έκαναν μάθημα και τα δύο, επειδή ένα υποτμήμα ήταν στο σπίτι.
Αν τα μισά υποτμήματα πήγαιναν το πρωί για μάθημα και τα άλλα μισά το απόγευμα, θα θέλαμε διπλούς εκπαιδευτικούς.
Αυτό λέει η κοινή λογική. Εσείς δεν το βλέπετε λογικό;
Αν τα μισά υποτμήματα πήγαιναν το πρωί για μάθημα και τα άλλα μισά το απόγευμα, θα θέλαμε διπλούς εκπαιδευτικούς.
Άρα είναι οικονομικά ασύμφορο να μη χάνεται ύλη με μάθημα πρωί και απόγευμα. Πάλι θα γίνεται μάθημα μέρα παρά μέρα.
https://www.esos.gr/comment/182525#comment-182525
H Εξ αποστάσεως δεν αναφέρεται καν. Μόνο σε επόμενο lockdown (απευκταίο) ίσως την ξαναδούμε. Μια αίθουσα των 15 με καθηγητή και η διπλανή με οθόνη που θα προβάλλει την άλλη με τον καθηγητή. Καλή ιδέα,ε;
Επιτρέψτε μου να πω ότι εγώ μάθημα με webex δεν ξανακάνω, εκτός αν πρόκειται για Γ΄ Λυκείου. Προαιρετικός χαρακτήρας, ναι μεν αλλά, απασχολήστε τα παιδιά και κάντε επαναλήψεις δεν ξαναπερνάνε, σε μένα τουλάχιστον.
Και σε αυτην, τη β περιπτωση, τι θα γινει με την υλη της γ λυκειου? Ηδη μειωθηκε κατα μια ωρα η υλη, χωρις να γινει αναλογη περικοπη της υλης. Πολλω δε μαλλον, αν οδηγηθουμε σε καταστασεις μαιου/ιουνιου, η περικοπη θα ειναι βεβαιη. Ετσι δεν ειναι?Υπάρχει κάτι χειροτερο η ύλη της Β λυκείου. Πότε θα διδαχθεί? Μαθηματικά γ λυκείου χωρίς μαθηματικά β λυκείου δεν γίνεται.Πρεπει να διδαχθεί σίγουρα ένας μήνας από ύλη β λυκείου.... Εκτός αν θεωρούν ότι είναι διδαγμενα λόγο φροντιστήριων
τα παιδιά άνω των δέκα μεταδίδουν κανονικά τον ιό. περαστικά μας. πώς διαβάζουνε ότι στις ηπα κάνουν τη διαθήκη τους οι εκπαιδευτικοί; μια από τα ίδια με τους εγκληματίες που μπλέξαμε.
Κάτω των 10 δεν μεταδίδουν κανονικά; Ακανόνιστα or what?Πέρσι η κατάσταση με την γρίπη ήταν τραγική και τα σχολεία έφταναν οριακά στο να κλείσουν. Στο δικό μας σχολείο χάθηκαν 3 μήνες λόγω του κορονοϊου και δύο ολόκληροι μήνες λόγω της γρίπης. Το 90%των μαθητών αρρωστησε. Το σχολείο ήταν ανοιχτό αλλά μάθημα δεν γινόταν.
Σε ποια ιατρική βιβλιογραφία βασίζεται η παραπάνω διαπίστωση;
Κάτω των 10 δεν μεταδίδουν κανονικά; Ακανόνιστα or what?
Σε ποια ιατρική βιβλιογραφία βασίζεται η παραπάνω διαπίστωση;
Μασκούλες, αντισηπτικά, δύσκολο να τηρήσουμε αποστάσεις σε 25ρια τμήματα και την προσευχή μας. :-\
Και αν την επόμενη φορά γίνει υποχρεωτική (με νόμο κλπ) η σύγχρονη εξ αποστάσεως διδασκαλία; Τότε τι θα κάνεις;
Σχετικά με την ανάγκη χρήσης μάσκας... στα σχολεία, να σας πω τι γινόταν σήμερα σε μεγάλο νοσοκομείο της Αθήνας. Περνά μια κυρία χωρίς μάσκα, πιάνει την μύτη της, μετά πιάνει την πόρτα που ανοίγει για το παθολογικό. Μετά περνάνε όλοι οι καθηγητές, οι γιατροί, οι νοσηλευτές, οι ασθενείς, πιάνουν το ίδιο πόμολο... Αυτά παρατηρούσα και λέω "δεν υπάρχει ελπίδα". Εδώ δεν μπορούν οι μεγάλοι να τηρήσουν τα αυτονόητα, θα τηρήσουν τα 6χρονα;Ναι υπάρχει θέμα. Σε πολλές χώρες οι εργαζόμενοι στα νοσοκομεία λόγω αυτής της ΄΄κουλτούρας΄΄ έχουν μολυνθεί σε μεγάλο ποσοστό. Και σε άλλους δημόσιου χώρους βλέπεις τραγικά. Λίγο μετά την καθολική καραντίνα πήγα στο ΕΦΚΑ με ραντεβού και με όλα τα μέτρα ασφαλείας στις εισόδους του. Η υπάλληλος ετοίμασε τα έγραφα και τα πάσαρε στον μπροστινό μου μαζί και με το κοινόχρηστο στυλό για υπογραφή χωρίς καμία οδηγία της και χωρίς καμία προστασία από τον ίδιο.
να μας έμενε τουλάχιστον το μάθημα για λιγότερα παιδιά κ λιγότερο πιεσμένο πρόγραμμα, χωρίς 7ωρα ή με άλλου είδους διαλείμματα αν πρέπει οπωσδήποτε να μένουν σχολείο 8-2 (που οι λόγοι γι αυτό είναι κοινωνικοί κ όχι εκπαιδευτικοί).
Ναι υπάρχει θέμα. Σε πολλές χώρες οι εργαζόμενοι στα νοσοκομεία λόγω αυτής της ΄΄κουλτούρας΄΄ έχουν μολυνθεί σε μεγάλο ποσοστό. Και σε άλλους δημόσιου χώρους βλέπεις τραγικά. Λίγο μετά την καθολική καραντίνα πήγα στο ΕΦΚΑ με ραντεβού και με όλα τα μέτρα ασφαλείας στις εισόδους του. Η υπάλληλος ετοίμασε τα έγραφα και τα πάσαρε στον μπροστινό μου μαζί και με το κοινόχρηστο στυλό για υπογραφή χωρίς καμία οδηγία της και χωρίς καμία προστασία από τον ίδιο.Όταν ακούν πέντε φορές τα ίδια ποια χαρά να μείνει; Να κοπούν τα φροντιστήρια να δεις χαρά στο σχολείο! Η έκπληξη, η απορία, η περιεργεια κρατά τον μαθητευόμενο. Μεγάλο έλλειμμα παιδείας στη χώρα. Φαίνεται από το ποσοστό ανεμβολίαστων ιδιαίτερα στη βόρεια Ελλάδα, από τις πλέον υποβαθμισμένες περιοχές της χώρας, φαίνεται από τις καθημερινές συμπεριφορές των ανθρώπων, από τον τρόπο που οδηγούν, που μιλούν στη σύζυγο και τα παιδιά τους και από τόσα άλλα. Αναμένεται να ενταθούν όλα αυτά, αφού χάθηκε και η υποτυπώδης εκπαίδευση δυο χρόνια τώρα για μεγάλη μερίδα μαθητών.
Αλλά το βλέπουμε και στα σχολεία: Τι θα μου χρειαστούν οι φυσικές επιστήμες, τί η γλώσσα, τα μαθηματικά κλπ; Εγώ κύριε στα τουριστικά θα πάω ή στην τάδε κατεύθυνση θα σπουδάσω. Μετά βλέπουμε να σκοτώνονται σε τροχαία χωρίς κράνος, να δηλητηριάζονται από καύσεις σε κλειστούς χώρους ή αναφλέξεις πτητικών καυσίμων, να μην μπορούν να ανταπεξέλθουν στις καθημερινές συναλλαγές ή στην επικοινωνία με το περιβάλλον...Εδώ η παιδεία έχει μεγάλη σημασία με την ευρεία έννοια και πρέπει πάνω από όλα το γιατί οι μαθητές δεν είναι χαρούμενοι στα σχολεία και γιατί δεν μαθαίνουν στα σχολεία...