Αναστολή λειτουργίας σχολείων λόγω κορωνοϊού

[skathari]

Προσωπικά δεν έχω κάποια ιδεολογική δέσμευση.Ειπα ότι η κατάσταση αποτελεί κοροϊδία.Αλλά πάλι, είσαι ελεύθερος να έχεις την άποψή σου.
Επίσης, ανέφερα και προηγουμένως ότι μπορεί να κάνω και λάθος.Εσύ μπορείς να πεις το ίδιο για τον εαυτό σου ή νιώθεις ότι πρέπει να επιτεθείς σε όποιον έχει διαφορετική άποψη;

Δεν σου επιτίθεμαι. Απλά κατάλαβα το ιδεολογικό σου υπόβαθρο.
Ούτε κι εγώ έχω κάποια ιδεολογική δέσμευση. 

[PDE ads]

[rublev]

Δεν σου επιτίθεμαι. Απλά κατάλαβα το ιδεολογικό σου υπόβαθρο.
Ούτε κι εγώ έχω κάποια ιδεολογική δέσμευση. 

Μόλις επιβεβαίωσες αυτό που έγραψα.

[skathari]

Κοίταξε συνάδελφε. Η κοροϊδία είναι τόσο μεγάλη πλέον που μόνο αν κάποιος έχει πολιτικούς λόγους θα τασσόταν υπέρ της υπουργού και όχι εναντίον της. Αυτή την αίσθηση έχω εγώ. Εκτός αν θεωρείς ότι ο μέσος πολίτης δεν είναι σε θέση να κατανοήσει την κοροϊδία. Δεν είναι απίθανο, αλλά οφείλεται στην πλύση εγκεφάλου που υφίσταται από τα καλοταϊσμένα ΜΜΕ και όχι στην ρητορική των μελών εδώ μέσα. Βολεύει βέβαια να αποδίδει κανείς τις απόψεις όσων διαφωνούν σε προκαταλήψεις,εμμονές, ιδεολογική αφετηρία ή "τυφλό μίσος". Είναι πολυφορεμένο επιχείρημα, το χρησιμοποιούν και υπουργοί πλέον.

https://politisonline.com/politiki/630588/adonis-kata-fivou-delivoria-den-ekprosopi-tous-kallitechnes-ekprosopi-ena-tyflo-misos-kata-tis-kyverniseos/

[rublev]

Υπάρχουν δημοσκοπήσεις που την εμφανίζουν ψηλά στον πίνακα αποδοχής.Επαναλαμβάνω ότι προσωπικά δεν παίρνω θέση, γιατί δεν με ενδιαφέρει κιόλας.Και μην αρχίσουμε τα περί πλύσης εγκεφάλου από τα ΜΜΕ κλπ., γιατί αντιφάσκεις.Οταν λες ότι ο μέσος πολίτης είναι σε θέση να κατανοήσει την κοροϊδία,αλλά υφίσταται πλύση, στην ουσία λες ότι τον κοροϊδεύουν και δεν το κατανοεί.

[PDE ads]

[Έσπερος]

Κοίταξε συνάδελφε. Η κοροϊδία είναι τόσο μεγάλη πλέον που μόνο αν κάποιος έχει πολιτικούς λόγους θα τασσόταν υπέρ της υπουργού και όχι εναντίον της. Αυτή την αίσθηση έχω εγώ. Εκτός αν θεωρείς ότι ο μέσος πολίτης δεν είναι σε θέση να κατανοήσει την κοροϊδία. Δεν είναι απίθανο, αλλά οφείλεται στην πλύση εγκεφάλου που υφίσταται από τα καλοταϊσμένα ΜΜΕ και όχι στην ρητορική των μελών εδώ μέσα. Βολεύει βέβαια να αποδίδει κανείς τις απόψεις όσων διαφωνούν με την στρατηγική του Υπουργείου σε προκαταλήψεις,εμμονές, ιδεολογική αφετηρία ή "τυφλό μίσος". Είναι πολυφορεμένο επιχείρημα, το χρησιμοποιούν και υπουργοί πλέον.

Έχω την κακή συνήθεια να συμμετέχω σε φόρουμ γονέων. Σοβαρά, όχι τα μαμαδίστικα που γράφουν με κεφαλαία και χρησιμοποιούν μόνο υποκοριστικά. Είναι πολλές φορές που έχω φτάσει στο τσακ να διαγράψω τους λογαριασμούς μου. Οι περισσότεροι γονείς χύνουν δηλητήριο εναντίον μας. Δεν τους νοιάζει τι λέει η υπουργός γιατί αυτόν τον καιρό αποφάσισαν ότι τους φταίμε εμείς. Όλο το 24ωρο να κάναμε ζωντανή τηλεκπαίδευση, ευχαριστημένοι δεν θα ήταν. Το έχουν αποφασίσει, τελείωσε. Θυμήθηκαν ότι οι καθηγητές των καλλιτεχνικών και της μουσικής κάνουν κανονικό μάθημα και αναρωτιούνται γιατί δεν στέλνουν ασκήσεις, όταν όλο το χρόνο δεν καταδέχονται ούτε να τους ρωτήσουν για το παιδί τους και αναρωτιούνται γιατί βάζουν χαμηλούς βαθμούς σε "δευτερεύοντα" μαθήματα. αναρωτιούνται γιατί οι γυμναστές δεν κάνουν ονλάιν προπόνηση στα παιδιά, γιατί έχουν ανάγκη από άσκηση. Που αν πάει ένας ταλαίπωρος να κάνει κάτι πιο ζόρικο από το να δώσει μια μπάλα, γκρινιάζουν ότι τα πιέζει, ότι χτύπησαν, ότι ότι ότι... Αηδία. Αναρωτιούνται γιατί κάποιοι θα πάρουν τώρα άδεια. Αναρωτιούνται τι θα γίνει με τα μαθήματα όσων μείνουν σπίτι. Δεν θέλουν να καταλάβουν ότι μιλάμε για 4-5 ώρες το πολύ στα περισσότερα μαθήματα. Δεν βλέπουν την κοροιδία. Θέλουν να στείλουν τα παιδιά τους στο στόμα του λύκου, να γίνουν πειραματόζωα και πιόνια στο success story της Κεραμέως, μόνο και μόνο για να είναι σίγουροι ότι οι εκπαιδευτικοί δουλεύουν. Και δεν είναι ένας και δύο για να πεις ότι κάνω άδικες γενικεύσεις. Σχεδόν όλοι αυτό λένε. Παρακαλάνε να ανοίξουν τα νήπια. Αν είναι δυνατόν. Έχουνε χάψει όλοι ότι τελειώσαμε με τον ιό και δεν υπάρχει κίνδυνος; Τους τυφλώνει το μίσος για εμάς και το βάζουν πάνω από τα παιδιά τους; Δεν ξέρω πραγματικά. Μένω με ανοιχτό το στόμα με αυτά που διαβάζω.

[skathari]

Έσπερος δείξε κατανόηση. Πολλοί γονείς δεν ήταν συνηθισμένοι να περνάνε τόσο χρόνο με τα παιδιά τους υποχρεωτικά.

[skathari]

Υπάρχουν δημοσκοπήσεις που την εμφανίζουν ψηλά στον πίνακα αποδοχής.Επαναλαμβάνω ότι προσωπικά δεν παίρνω θέση, γιατί δεν με ενδιαφέρει κιόλας.Και μην αρχίσουμε τα περί πλύσης εγκεφάλου από τα ΜΜΕ κλπ., γιατί αντιφάσκεις.Οταν λες ότι ο μέσος πολίτης είναι σε θέση να κατανοήσει την κοροϊδία,αλλά υφίσταται πλύση, στην ουσία λες ότι τον κοροϊδεύουν και δεν το κατανοεί.

Καθόλου δεν αντιφάσκω. Έγραψα ότι δεν είναι απίθανο ο μέσος πολίτης να μην κατανοεί τι γίνεται και να τάσσεται υπερ της Κεραμέως όπως είπες, αλλά αυτό οφείλεται στην πλύση εγκεφάλου και όχι στις υπερβολές των μελών εδώ μέσα. Δεν μ'αρέσει να λέω τα ίδια και τα ίδια σε ενήλικες. Αν θες να μιλήσουμε διάβαζε τουλάχιστον αυτά που σου απαντώ.

[chrpap]

Οχι δεν τον κοροϊδεύουν απλα είναι κουτοπόνηρος ο Μέσος Έλληνας (και ο Μέσος Συνάδελφος) κάτι που φάνηκε με την εκλογή του Αλέκου το 2015 που ευαγγελίζονταν κάτι "σκισίματα"...Είδαμε όλοι πως κατέληξε αυτό...

στην ουσία λες ότι τον κοροϊδεύουν και δεν το κατανοεί.

[rublev]

Καθόλου δεν αντιφάσκω. Έγραψα ότι δεν είναι απίθανο ο μέσος πολίτης να μην κατανοεί τι γίνεται και να τάσσεται υπερ της Κεραμέως όπως είπες, αλλά αυτό οφείλεται στην πλύση εγκεφάλου και όχι στις υπερβολές των μελών εδώ μέσα. Δεν μ'αρέσει να λέω τα ίδια και τα ίδια σε ενήλικες. Αν θες να μιλήσουμε διάβαζε τουλάχιστον αυτά που σου απαντώ.

Ακριβώς,να διαβάζουμε τι γράφεται.Είπα ότι στην ουσία λες ότι δεν κατανοεί και τον κοροϊδεύουν, αν λες ότι αυτό που πιστεύει είναι αποτέλεσμα πλύσης εγκεφάλου.Τώρα,πώς θες να το βαφτιζεις εσύ, είναι άλλη ιστορία,αλλά η κοινή λογική αυτό λέει.

[maximaria]

Υπάρχουν δημοσκοπήσεις που την εμφανίζουν ψηλά στον πίνακα αποδοχής.Επαναλαμβάνω ότι προσωπικά δεν παίρνω θέση, γιατί δεν με ενδιαφέρει κιόλας.Και μην αρχίσουμε τα περί πλύσης εγκεφάλου από τα ΜΜΕ κλπ., γιατί αντιφάσκεις.Οταν λες ότι ο μέσος πολίτης είναι σε θέση να κατανοήσει την κοροϊδία,αλλά υφίσταται πλύση, στην ουσία λες ότι τον κοροϊδεύουν και δεν το κατανοεί.

Ειδικότερα οι δημοσκοπήσεις που διεξάγονται για λογαριασμού συγκεκριμένου συγκροτήματος τη δείχνουν αρκετά υψηλά. Κρίμα γιατί ο "γκαντέμης" απεργάζεται σενάρια αντικατάστασης.

[Landau]

Υπάρχουν δημοσκοπήσεις που την εμφανίζουν ψηλά στον πίνακα αποδοχής.Επαναλαμβάνω ότι προσωπικά δεν παίρνω θέση, γιατί δεν με ενδιαφέρει κιόλας.Και μην αρχίσουμε τα περί πλύσης εγκεφάλου από τα ΜΜΕ κλπ., γιατί αντιφάσκεις.Οταν λες ότι ο μέσος πολίτης είναι σε θέση να κατανοήσει την κοροϊδία,αλλά υφίσταται πλύση, στην ουσία λες ότι τον κοροϊδεύουν και δεν το κατανοεί.

Γιατί δεν παίρνεις θέση; Δεν σου το επιτρέπει η ιδεολογική σου αφετηρία; Το "δεν με ενδιαφέρει" δεν είναι επιχείρημα που στέκει.. Άλλωστε, αν κάτι δεν σε ενδιαφέρει, δεν το σχολιάζεις καν.

[rublev]

Γιατί δεν παίρνεις θέση; Δεν σου το επιτρέπει η ιδεολογική σου αφετηρία; Το "δεν με ενδιαφέρει" δεν είναι επιχείρημα που στέκει.. Άλλωστε, αν κάτι δεν σε ενδιαφέρει, δεν το σχολιάζεις καν.

Δεν με ενδιαφέρει, γιατί ακριβώς δεν έχω ιδεολογικές αναφορές, ώστε να καταφεύγω σε ταμπέλες, φανταστικούς εχθρούς και εμμονές.Μην κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια.Καλυτερα να προσπαθούμε να διατηρούμε επαφή με την πραγματικότητα και παρά να κλεινόμαστε στον μικρόκοσμό μας.
Σας αναφέρω τις δημοσκοπήσεις που την έχουν ψηλά, λέτε ότι είναι στημένες.Ας το δεχτούμε,σας εξηγώ ότι δεν με ενδιαφέρει να υπερασπιστώ κανέναν υπουργό.
Σας λέει και ο Έσπερος την εμπειρία του από γονείς που μας τα χώνουν,του απαντάτε ότι φταίει που έμειναν πολύ με τα παιδιά τους... Δηλαδή εάν η πραγματικότητα δεν ταιριάζει με την άποψή μας, τόσο χειρότερα για την πραγματικότητα;
Δεν είπα να μην ασκούμε κριτική, αλίμονο.Αλλα οι υπερβολές,η στοχοποίηση,οι εμμονές φέρνουν τα αντίθετα αποτελέσματα.Απλως take it easy,αυτό λέω μόνο.

[JURE]

Δεν με ενδιαφέρει, γιατί ακριβώς δεν έχω ιδεολογικές αναφορές, ώστε να καταφεύγω σε ταμπέλες, φανταστικούς εχθρούς και εμμονές.Μην κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια.Καλυτερα να προσπαθούμε να διατηρούμε επαφή με την πραγματικότητα και παρά να κλεινόμαστε στον μικρόκοσμό μας.
Σας αναφέρω τις δημοσκοπήσεις που την έχουν ψηλά, λέτε ότι είναι στημένες.Ας το δεχτούμε,σας εξηγώ ότι δεν με ενδιαφέρει να υπερασπιστώ κανέναν υπουργό.
Σας λέει και ο Έσπερος την εμπειρία του από γονείς που μας τα χώνουν,του απαντάτε ότι φταίει που έμειναν πολύ με τα παιδιά τους... Δηλαδή εάν η πραγματικότητα δεν ταιριάζει με την άποψή μας, τόσο χειρότερα για την πραγματικότητα;
Δεν είπα να μην ασκούμε κριτική, αλίμονο.Αλλα οι υπερβολές,η στοχοποίηση,οι εμμονές φέρνουν τα αντίθετα αποτελέσματα.Απλως take it easy,αυτό λέω μόνο.

Αυτό το μήνυμα πρέπει να το διαβάζετε κάποιοι διαρκώς!!! Δεν είναι όλα αποκύημα των ιδεολογιών (που έχουν πεθάνει προ πολλού έτσι κι αλλιώς, μόνο κάποιοι απολιθωμένοι ασχολούνται με αυτά και μόνο λόγω αυτών κάποιοι πολιτικοί αναφέρονται σε αυτές, π.χ. για τους μεν  σημαιοφόροι, διαγωγή στον έλεγχο επίδοσης ή κινηματικό λεξιλόγιο για τους δε). Η εξέλιξη της πανδημίας θα μας επιτρέψει ή όχι να συνεχίσουμε να ζούμε όλο και πιο κοντά στο πώς ζούσαμε πριν από αυτόν. Τα σχολεία καλώς άνοιξαν! Τα παιδιά είναι παντού χωρίς να τηρούν καμία προφύλαξη. Μόνο στο σχολείο κινδυνεύουν; Ο χειμώνας που έρχεται, αν η ίαση δεν βρεθεί, θα είναι δύσκολος πολύ. Ας κρατήσουμε δυνάμεις. Είναι καιρός συναινέσεων και συμφιλίωσης και όχι αλληλοφαγώματος. Είμαστε στις θέσεις μας, προσέχοντας για τη δική μας και των παιδιών μας την ασφάλεια. Πλησιάζει η Δευτέρα. Η καλή οργάνωση και η καλή διάθεση βοηθά! Μην γίνονται κομματικά τα εκπαιδευτικά ζητήματα ανάμεσα σε εμάς. Οι συνδικαλιστές φτάνουν και περισσεύουν (αχρείαστα) για τις πολιτικές διαμάχες και για να μας εκθέτουν στην κοινωνία. Μη το κάνουμε κι εμείς!

[Jackb]

https://www.documentonews.gr/article/h-giamarelloy-katargei-kai-pali-thn-episthmh-h-theia-koinwnia-einai-panw-apo-aythn

Η επιστημη δεν ισχυει παντου. Το μαθαμε κι αυτο.