*

Αποστολέας Θέμα: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ  (Αναγνώστηκε 1057049 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Συνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2213
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #784 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:02:58 μμ »


Τι θέλεις να πεις με την παράθεση αυτή;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:38:27 »

Αποσυνδεδεμένος gagarin_3

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 448
  • ΠΕ04.05
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #785 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:13:17 μμ »
Νομίζω είμαι σαφής.
Συμπληρώνω, ναι στη δημιουργία/επικαιροποίηση οργανικών, όχι σε διορισμό που δεν αντιστοιχεί σε οργανικό κενό, όπως άλλωστε έγινε και στην ειδική.
Τα υπόλοιπα, το παρελθόν έχει δείξει πέρα από κάθε αμφιβολία ότι μπορεί να γίνουν εκ του πονηρού.

Αποσυνδεδεμένος misanofagos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 419
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #786 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:19:05 μμ »
Τα οργανικά κενά που λέει ο νόμος και το Σύνταγμα ΔΕΝ ταυτίζονται με τα "οργανικά κενά" των ΠΥΣΔΕ.

Οι οργανικές θέσεις ανά κλάδο βρίσκονται στο Υπουργείο και αυξομειώνονται με ΥΑ. Σε κάθε περίπτωση, οι υπηρετούντες πρέπει να είναι =<οργανικές θέσεις. Τα ΠΎΣΔΕ δεν φτιάχνουν οργανικές, φτιάχνουν κενά μεταθέσεων των ΗΔΗ διορισμένων.

Επομένως αν οι οργανικές των ΠΕ02 είναι π.χ. 4.000 και είναι διορισμένοι 3.900 μπορούν να διοριστούν 100 στην Γ΄Κυκλάδων.....

Συνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2213
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #787 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:22:22 μμ »
Νομίζω είμαι σαφής.
Συμπληρώνω, ναι στη δημιουργία/επικαιροποίηση οργανικών, όχι σε διορισμό που δεν αντιστοιχεί σε οργανικό κενό, όπως άλλωστε έγινε και στην ειδική.
Τα υπόλοιπα, το παρελθόν έχει δείξει πέρα από κάθε αμφιβολία ότι μπορεί να γίνουν εκ του πονηρού.

Μα αποδεικνύεις αυτό που λέω με την παράθεση σου. Έχει λεχθεί πάρα πολλές φορές εδω μέσα. Η προκήρυξη που παρέθεσες λέει στα υπογραμισμένα: "διορισμός σε οργανικές θέσεις". 'Αλλο όμως οι οργανικές θέσεις άλλο τα οργανικά κενά. Αν τα έχεις μπερδεμένα ψάξε τη διαφορά. Το γράφω ξανά. Οι μόνοι περιορισμοί είναι οτι μπορεί να διορίσει στις εξής περιοχές:

1. Αυτές που έχουν ικανοποιηθεί όλες οι αιτήσεις  μετάθεσεις

ή

2. Αυτές που δεν τις έχει ζητήσει κανένας για μετάθεση

Στις περιοχές που ισχύει το 1 ή το 2 μπορεί να διορίσει όσους θέλει, χωρίς να περιορίζεται απο τα οργανικά κενά (ξαναλέω οι διορισμοί γίνονται σε οργανικές θέσεις όχι σε οργανικά κενά)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:38:27 »

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3184
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #788 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:24:54 μμ »
δεν υπάρχει κανένας νόμος που τα λέει αυτά

Συνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2213
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #789 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:25:30 μμ »
δεν υπάρχει κανένας νόμος που τα λέει αυτά

Οκ.

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3184
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #790 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:30:26 μμ »
Είναι εκτιμήσεις ότι αν γίνουν τα 1. και 2. κάποιοι θα έχουν έννομο συμφέρον για αίτηση ακύρωσης ή αποζημίωσης.
Πρώτον θα πρέπει να πάνε στα δικαστήρια και θα δικαιωθούν μετα 3 χρόνια με κόστος χιλιάρικου, και δεύτερον μπορεί να τους συμφέρει να πάνε διότι δεν θα είχαν άλλο τρόπο να πάρουν μετάθεση στην περιοχή που έγιναν πλεονασματικοί διορισμοί με νόμιμο τρόπο, οπότε ίσως να θέλουν και να γίνει έτσι

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3184
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #791 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:34:09 μμ »
Επίσης πως νομοθετείται μια κενή οργανική θέση? 60τόσες χιλιάδες κενές οργανικές θέσεις στην εκπαίδευση (συντάξεις+μετατάξεις+....). Όσοι και οι αναπληρωτές του χρόνου
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 11, 2021, 07:37:32 μμ από gvasilis »

Συνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2213
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #792 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:36:00 μμ »
Είναι εκτιμήσεις ότι αν γίνουν τα 1. και 2. κάποιοι θα έχουν έννομο συμφέρον για αίτηση ακύρωσης ή αποζημίωσης.
Πρώτον θα πρέπει να πάνε στα δικαστήρια και θα δικαιωθούν μετα 3 χρόνια με κόστος χιλιάρικου, και δεύτερον μπορεί να τους συμφέρει να πάνε διότι δεν θα είχαν άλλο τρόπο να πάρουν μετάθεση στην περιοχή που έγιναν πλεονασματικοί διορισμοί με νόμιμο τρόπο, οπότε ίσως να θέλουν και να γίνει έτσι

Εδώ συμφωνώ. Δεν μπορεί να γίνει αν θέλει να μην γίνουν δικαστήρια κτλ.  Μπορεί να τα γράψει όλα και σε μια περιοχη με 100 άτομα πλεόνασμα, που δεν έδωσε μεταθέσεις κτλ να πάρει αλλά 100 άτομα και να πει άσε τους άλλους να δικαιωθούν δικαστικά. Όσο για το πώς νομοθετείται η οργανική θέση δεν ξέρω. Γίνεται όμως ταυτόχρονα με το διορισμό. Λέει διορίζω 100 άτομα και φτιάχνω 100 οργανικές θέσεις για αυτούς.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 11, 2021, 07:39:18 μμ από victor123 »

Αποσυνδεδεμένος infinity_kos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1719
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #793 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:42:54 μμ »
Επίσης υπάρχει και το εξής για το αν θέλει. Αν  διορίσει σε κενές οργανικές θέσεις με την έννοια αυτή θα πρέπει πρώτα να τις ορίσει - δικαιολογήσει με βάση το νόμο (  μίνιμουμ ώρες α ανάθεσης κτλ). Άρα προκύπτουν θέματα νομικά με βάση την τελευταία εγκύκλιο προσδιορισμού πλεονασμάτων κενών για τις μεταθέσεις, στην οποία μάλιστα οι διευθυντές είχαν ευθύνη. Και επιπλέον γιατί να μπει στη λογική το υπουργείο να λειτουργεί επιλεκτικά για κάποιες ειδικότητες.
Λίγο μετά τα 1000 ο διορισμός.

Συνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2213
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #794 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:48:19 μμ »
Επίσης υπάρχει και το εξής για το αν θέλει. Αν  διορίσει σε κενές οργανικές θέσεις με την έννοια αυτή θα πρέπει πρώτα να τις ορίσει - δικαιολογήσει με βάση το νόμο (  μίνιμουμ ώρες α ανάθεσης κτλ). Άρα προκύπτουν θέματα νομικά με βάση την τελευταία εγκύκλιο προσδιορισμού πλεονασμάτων κενών για τις μεταθέσεις, στην οποία μάλιστα οι διευθυντές είχαν ευθύνη. Και επιπλέον γιατί να μπει στη λογική το υπουργείο να λειτουργεί επιλεκτικά για κάποιες ειδικότητες.

Νομίζω μόνο τα οργανικά κενά έχουν σχέση με τις ώρες Α ανάθεσης κτλ οπότε εμπίπτουν στους περιορισμούς που λες. Οι οργανικές θέσεις είναι ουσιαστικά "καρέκλες" στο υπουργείο και δεν έχουν σχέση με τις ώρες σε σχολεία κτλ. Δεν χρειάζεται να τις δικαιολογήσει. Μπορεί να πει στο Κιλκίς που έχει πχ 1 οργανικό κενό φτιάχνω 1000 οργανικές θέσεις και διορίζω 1000 φυσικούς.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 11, 2021, 07:50:30 μμ από victor123 »

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3184
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #795 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:52:14 μμ »
Δεν νομίζω ότι έχεις καταλάβει τι είναι το ρουσφέτι και πως το σύνταγμα και οι νόμοι στοχεύουν να το εμποδίζουν.
Γιατί να μπλέξει η υπουργός με τόσα δικαστήρια που θα χάσει για λίγες θέσεις

Συνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2213
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #796 στις: Απρίλιος 11, 2021, 07:59:13 μμ »
Δεν νομίζω ότι έχεις καταλάβει τι είναι το ρουσφέτι και πως το σύνταγμα και οι νόμοι στοχεύουν να το εμποδίζουν.
Γιατί να μπλέξει η υπουργός με τόσα δικαστήρια που θα χάσει για λίγες θέσεις

Άρα επειδή το Σύνταγμα και οι νόμοι το εμποδίζουν για αυτό τόσα χρόνια δεν γίνονται ρουσφέτια. Ρε Βασίλη στην πράξη μπορεί να πει εγώ επειδή έτσι θέλω παίρνω σε μια περιοχή 1000 άτομα. Ας είναι και παράνομα (που δεν είναι), ας παραβιάσω και το Σύνταγμα. . Άσε τους υπόλοιπους να τρέχουν στα δικαστήρια αν θέλουν. Σε 3 χρόνια και να δικαιωθούν στο δικό μου το κεφάλι θα φορτωθούν; Η υπουργός θα μπλέξει; Αν κάποιος πάει στα δικαστήρια δεν το κάνει προσωπικά ενάντια στην Κεραμεως. Ενάντια του υπουργείου και του κράτους το κάνει. Άρα η υπουργός στα τέτοια της αφού δεν έχει καμία ευθύνη.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 11, 2021, 08:04:30 μμ από victor123 »

Αποσυνδεδεμένος Serraios

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1552
  • Φύλο: Άντρας
  • Όνειρα κόντρα στην φθορά..
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #797 στις: Απρίλιος 11, 2021, 08:22:45 μμ »
Να κανω μια ερωτηση στους παλιοτερους, και θα ηθελα αν ξερει καποιος να μου το εξηγησει γιατι νομιζω οτι πολλοι εδω μεσα εχουν την ιδια απορια. Ο ΑΣΕΠ του 2008,2006 κλπ οταν βγηκε ειχε μεσα και τις κατανομες, ελεγε δλδ θα παρω 100 ΠΕ02 30 ΠΕ03 κλπ κλπ.
Που ειχαν πατήσει για να βγάλουν τις κατανομες; Δλδ απο την ημερα τις προκύρηξης μεχρι και να βγουν τα αποτελεσματα περασε 1,5χρονος μεχρι τοτε τα οργανικα αλλαξαν σε ολες τις ειδικοτητες και λογικα αφου εγιναν και μεταθεσεις κλειδωσαν περιοχες κλπ κλπ εκει πως μπορεσαν να διορισουν χωρις στανταρ οργανικά κενα;
Με λίγα λόγια θελω να πω οτι αυτο που λεει ο victor123 δεν ξερω αν εχει νοημα να γινει η οχι, αλλα σίγουρα μπορουν να το κανουν και σίγουρα το εκαναν ετσι μεχρι τωρα. Οποτε τοτε πως δεν ειχαν δικαστηρια για τις κατανομες;
Χαμογέλα ρε.. τι σου ζητάνε;

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32278
  • Τελευταία: Parask
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158536
  • Σύνολο θεμάτων: 19198
  • Σε σύνδεση σήμερα: 575
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 25
Επισκέπτες: 457
Σύνολο: 482

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.082 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.