*

Αποστολέας Θέμα: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ  (Αναγνώστηκε 1328852 φορές)

0 μέλη και 7 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2747
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1246 στις: Απριλίου 18, 2021, 11:39:32 am »
Ακριβώς οτι εκανε και το αρχικό το δικό σου. Ισοκατανομή. Απλώς έβαλα συναρτήσεις ώστε αν αλλάξεις κάτι να βλέπεις σε real time τι γίνεται.
Για αυτό αν αφήσεις τις οργανικές ίδιες τα  αποτελέσματα είναι ίδια. Η βασική συνάρτηση για το worst case senario κάθε ειδικότητας είναι (οργανικές της ειδικότητας - ανακλήσεις της ειδικότητας)/(συνολικές οργανικές -  ανακλήσεις της ειδικότητας)*10500.
Πολύ καλό.  :)
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:03:28 »

Συνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5240
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1247 στις: Απριλίου 18, 2021, 11:40:44 am »
Ακριβώς οτι εκανε και το αρχικό το δικό σου. Ισοκατανομή. Απλώς έβαλα συναρτήσεις ώστε αν αλλάξεις κάτι να βλέπεις σε real time τι γίνεται.
Για αυτό αν αφήσεις τις οργανικές ίδιες τα  αποτελέσματα είναι ίδια.

Προφανώς και δεν είναι λάθος αυτό που έκανες, απλά είναι ένα από τα ενδεχόμενα. Υπάρχουν κι άλλα 2, εντελώς αντικρουόμενα μεταξύ τους. Στο πρώτο θα έπαιρνε παραπάνω από τις ειδικότητες που έχουν μεγαλύτερο ποσοστό οργανικών κενών, με τη λογική ότι έχουν πολλές θέσεις να δώσουν και έτσι δε θα χαντακωθούν οι ειδικότητες με 10 και 15 διορισμούς και στο 2ο το ακριβώς αντίθετο, ότι δηλαδή αυτές που έχουν το μεγαλύτερο ποσοστό είναι οι "βασικές", οπότε το υπουργείο θα προτιμήσει να μηδενίσει τους 10-15 διορισμούς από μια ειδικότητα, από το να κόψει 15 από μια βασική ειδικότητα. Εγώ πιο πολύ τείνω στο 1ο σενάριο. Εννοείται πως η ισοκατανομή είναι το πιο δίκαιο, αλλά εξίσου δίκαιο είναι να μην υπάρξει ειδικότητα με κενά που να μην έχει ούτε ένα διορισμό.

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1248 στις: Απριλίου 18, 2021, 11:42:47 am »
Στο excel του trust κράτησα μόνο τα δυο πρώτα φύλλα (Worst case για κάθε ειδικότητα και Worst case σενάριο), εκανα αλλαγή και έβαλα συναρτήσεις οι οποίες για τα αρχικά νούμερα του τραστ βγάζουν ακριβώς τα ίδια. Τώρα όμως μπορείς να βάλεις όσες οργανικές θέλεις σε μια ή παραπάνω ειδικότητες (στο φύλλο Worst case για κάθε ειδικότητα στη στήλη B. Είναι το μόνο σημείο που πρέπει να αλλάξεις κάποιο νούμερο) και βλέπεις τι αλλάζει στις άλλες. Δηλαδή μπορώ να κάνω τις θέσεις των ΠΕ79 πχ 1000 και να δώ απο που θα κοπούν θέσεις. Το λέω στην τύχη αλλά μπορώ να κάνω πχ τις οργανικές των ΠΕ86 πχ 700 οπότε οι διορισμοί τους πάνε στους 400+ και βλέπω απο που θα κοπούν. Φυσικά όσο πιο πολύ αλλάξω τις οργανικές κάπου τόσο πιο ακριβές θα είναι το αποτέλεσμα. Οπως και να έχει ας "παίξει" όποιος θέλει.


https://drive.google.com/file/d/11amPvXlpaSFmEwZ0Gn-XHIAKFBD89IoE/view?usp=sharing

Wow, eνδιαφέρον, ευχαριστούμε πολύ! Έτσι μπορεί κάποιος να 'τρέξει' και σενάρια που να αφορύν σύσταση οργανικών θέσεων σε κάποιες ειδικότητες. Να ρωτήσω κάτι; Μπορώ 'τεχνητά' να αυξήσω την κάλυψη σε κάποιες ειδικότητες (όπως πχ τους ΠΕ60) βάζοντας παραπάνω οργανικές θέσεις για να βγουν περισσότεροι διορισμοί; Είναι μαθηματικά ισοδύναμο;

Αποσυνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2693
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1249 στις: Απριλίου 18, 2021, 11:43:31 am »
Προφανώς και δεν είναι λάθος αυτό που έκανες, απλά είναι ένα από τα ενδεχόμενα. Υπάρχουν κι άλλα 2, εντελώς αντικρουόμενα μεταξύ τους. Στο πρώτο θα έπαιρνε παραπάνω από τις ειδικότητες που έχουν μεγαλύτερο ποσοστό οργανικών κενών, με τη λογική ότι έχουν πολλές θέσεις να δώσουν και έτσι δε θα χαντακωθούν οι ειδικότητες με 10 και 15 διορισμούς και στο 2ο το ακριβώς αντίθετο, ότι δηλαδή αυτές που έχουν το μεγαλύτερο ποσοστό είναι οι "βασικές", οπότε το υπουργείο θα προτιμήσει να μηδενίσει τους 10-15 διορισμούς από μια ειδικότητα, από το να κόψει 15 από μια βασική ειδικότητα. Εγώ πιο πολύ τείνω στο 1ο σενάριο. Εννοείται πως η ισοκατανομή είναι το πιο δίκαιο, αλλά εξίσου δίκαιο είναι να μην υπάρξει ειδικότητα με κενά που να μην έχει ούτε ένα διορισμό.

Δεν διαφωνώ. Όπως και στο αρχικό το δικό σου όμως δεν μπορείς να το ξέρεις τι θα γίνει. Απλώς μπορείς να τώρα να δείς πχ αν τελικά πάρει 4500 ΠΕ70 απο που στο περίπου θα κοπούν οι θέσεις.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:03:28 »

Αποσυνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2693
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1250 στις: Απριλίου 18, 2021, 11:45:10 am »
Wow, eνδιαφέρον, ευχαριστούμε πολύ! Έτσι μπορεί κάποιος να 'τρέξει' και σενάρια που να αφορύν σύσταση οργανικών θέσεων σε κάποιες ειδικότητες. Να ρωτήσω κάτι; Μπορώ 'τεχνητά' να αυξήσω την κάλυψη σε κάποιες ειδικότητες (όπως πχ τους ΠΕ60) βάζοντας παραπάνω οργανικές θέσεις για να βγουν περισσότεροι διορισμοί; Είναι μαθηματικά ισοδύναμο;

Ναι. Αυτό είπα. Αν θεωρείς οτι πχ ΠΕ60 θα διορίσουν 1500 άτομα θα πάς στη στήλη
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 18, 2021, 11:48:51 am από victor123 »

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1251 στις: Απριλίου 18, 2021, 11:48:40 am »
Ναι. Αυτό είπα. Αν θεωρείς οτι πχ ΠΕ60 θα διορίσουν 1500 άτομα θα πάς στη στήλη

Αποσυνδεδεμένος leedorf79

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 213
  • Η εκπαίδευση και η ανατροφή των παιδιών πρέπει να
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1252 στις: Απριλίου 18, 2021, 12:50:17 pm »
Πολύ καλή σκέψη Victor123. Μπράβο για την όρεξή σου...
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 18, 2021, 12:52:06 pm από leedorf79 »

Αποσυνδεδεμένος vstrom

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 603
  • Impossible is nothing
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1253 στις: Απριλίου 18, 2021, 02:36:20 pm »
Στο excel του trust κράτησα μόνο τα δυο πρώτα φύλλα (Worst case για κάθε ειδικότητα και Worst case σενάριο), εκανα αλλαγή και έβαλα συναρτήσεις οι οποίες για τα αρχικά νούμερα του τραστ βγάζουν ακριβώς τα ίδια. Τώρα όμως μπορείς να βάλεις όσες οργανικές θέλεις σε μια ή παραπάνω ειδικότητες (στο φύλλο Worst case για κάθε ειδικότητα στη στήλη B. Είναι το μόνο σημείο που πρέπει να αλλάξεις κάποιο νούμερο) και βλέπεις τι αλλάζει στις άλλες. Δηλαδή μπορώ να κάνω τις θέσεις των ΠΕ79 πχ 1000 και να δώ απο που θα κοπούν θέσεις. Το λέω στην τύχη αλλά μπορώ να κάνω πχ τις οργανικές των ΠΕ86 πχ 700 οπότε οι διορισμοί τους πάνε στους 400+ και βλέπω απο που θα κοπούν. Φυσικά όσο πιο πολύ αλλάξω τις οργανικές κάπου τόσο πιο ακριβές θα είναι το αποτέλεσμα. Οπως και να έχει ας "παίξει" όποιος θέλει.


https://drive.google.com/file/d/11amPvXlpaSFmEwZ0Gn-XHIAKFBD89IoE/view?usp=sharing
συνάδελφε αν μειώσω μια ειδικότητα π.χ τους ΠΕ06 δεν τα παίρνουν ισόποσα οι άλλοι. Νομίζω οτι κάνει ισοκατανομή αλλαγής μόνο όταν αυξάνεις έναν αριθμό διορισμών. Εκτος αν κανω κατι λαθος

Αποσυνδεδεμένος ΑΝΝΑ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1204
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση 😁
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1254 στις: Απριλίου 18, 2021, 02:36:33 pm »
Μπράβο victor...

Αποσυνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2693
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1255 στις: Απριλίου 18, 2021, 02:54:59 pm »
συνάδελφε αν μειώσω μια ειδικότητα π.χ τους ΠΕ06 δεν τα παίρνουν ισόποσα οι άλλοι. Νομίζω οτι κάνει ισοκατανομή αλλαγής μόνο όταν αυξάνεις έναν αριθμό διορισμών. Εκτος αν κανω κατι λαθος

Πρέπει να πειράζεις μόνο τα οργανικα στο πρώτο φύλλο στη στήλη

Αποσυνδεδεμένος Macam

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 346
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1256 στις: Απριλίου 18, 2021, 03:26:43 pm »
Όπως και το αντίθετο μπορεί κάποιος να κάνει. Δηλαδή να μειώσει τον αριθμό σε ΠΕ02, ΠΕ11 κλπ και να αυξήσει τους ΠΕ70 με τόσα οργανικά, με το σκεπτικό ίδιου ποσοστού κάλυψης αλλά και ότι σ αυτες υπάρχουν πλεονασματα και β αναθεσεις ( σε ορισμένες) . Τότε 2 θέσεις από ΠΕ02 ΚΑΙ ΠΕ11 π.χ. πάνε σε ΠΕ70 για κάλυψη των χιλιάδων οργανικών τους.

Αποσυνδεδεμένος vstrom

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 603
  • Impossible is nothing
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1257 στις: Απριλίου 18, 2021, 03:28:35 pm »
Πρέπει να πειράζεις μόνο τα οργανικα στο πρώτο φύλλο στη στήλη

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2747
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1258 στις: Απριλίου 18, 2021, 03:29:14 pm »
Ερώτηση.
Μπορεί να υπάρξει κατανομή πριν τις μετατάξεις;
Π.χ. Δίνεις 500 θέσεις στην κατανομή σε μια ειδικοτητα νομίζω ότι συνεπάγεται με τουλάχιστον ίσο αριθμό θέσεων για μετατάξεις. Αν όμως μετά τις μετατάξεις έχουν μειωθεί οι θέσεις, πως στηρίζονται πλέον για τους διορισμούς;
Θέλω να πω, μήπως δεν στέκει ότι περιμένουμε πολύ άμεσα τις κατανομές; Αν δεν το έχω καταλάβει σωστά, μπαίνει κάποιος στον κόπο να το εξηγήσει; Ευχαριστώ.
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2747
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ
« Απάντηση #1259 στις: Απριλίου 18, 2021, 03:33:38 pm »
Όπως και το αντίθετο μπορεί κάποιος να κάνει. Δηλαδή να μειώσει τον αριθμό σε ΠΕ02, ΠΕ11 κλπ και να αυξήσει τους ΠΕ70 με τόσα οργανικά, με το σκεπτικό ίδιου ποσοστού κάλυψης αλλά και ότι σ αυτες υπάρχουν πλεονασματα και β αναθεσεις ( σε ορισμένες) . Τότε 2 θέσεις από ΠΕ02 ΚΑΙ ΠΕ11 π.χ. πάνε σε ΠΕ70 για κάλυψη των χιλιάδων οργανικών τους.
Φυσικά και μπορείς να κάνεις ότι θέλεις.
Αν θες μηδενιζεις τα κενά όλα και φαίνονται όλες στους δασκάλους.
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182563
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 686
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 545
Σύνολο: 558

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.049 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.