Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008

[dynamite]

Μπορεί να σάς είναι δυσάρεστα όσα γράφονται, αλλά η αλήθεια είναι η εξής: όσοι επιτυχόντες του γραπτού ΑΣΕΠ του 2008, κινήθηκαν έγκαιρα δικαστικά, δικαιώθηκαν όλοι τους από τα δικαστήρια και διορίστηκαν το 2019, 10 ολόλκληρα χρόνια μετά τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ! Δεν κινήθηκαν, όμως, όλοι οι επιτυχόντες, για τους δικούς τους λόγους (το πιο πιθανό γιατί νόμισαν πως το Υπουργείο θα διόριζε όλους τους επιτυχόντες κι όχι μόνο τους ονομαστικά προσφεύγοντες, κάτι που τελικά ήταν το κρίσιμο ζήτημα, αλλά και το αναμενόμενο, όπως τόνιζαν τότε όλοι). Από τότε, ο νόμος για διορισμούς εκπαιδευτικών άλλαξε, η επιτυχία στον ΑΣΕΠ δεν προσμετρήθηκε (δυστυχώς) και φτιάχτηκαν νέοι πίνακες, όπου πριμοδοτούνται τα δεύτερα πτυχία, τα διδακτορικά & τα μεταπτυχιακά, οι ξένες γλώσσες κλπ., που δεν είχαν υποχρεωτικά κι οι επιτυχόντες του 2008, με αποτέλεσμα, να βρεθούν πίσω στους καινούργιους πίνακες και να εργάζονται απλά ως ΑΚΩ ή ως ΑμΩ, ενώ η Κεραμέως πέρυσι διόρισε άλλους εκπαιδευτικούς, "προσοντούχους", αλλά χωρίς καν να έχουν δώσει ΑΣΕΠ (λόγω και της νεώτερης ηλικίας αρκετών απ' αυτούς). Έτσι, όπως άκουσα χθες να μιλά η Κεραμέως, κατάλαβα ότι επανέλαβε την πάγια θέση του κόμματός της, δηλ. διορισμοί γίνονται πια από τους πίνακες που έφτιαξε και που ανοίγουν κι ανατροφοδοτούνται ανά διετία κι απ' τους οποίους το Υπουργείο "τραβάει" όσους κάθε φορά χρειάζεται. Ήταν σαφές αυτό και παρόλες τις ερωτήσεις των 2 δημοσιόγραφων του MEGA, η Υπουργός χθες δεν είπε κάτι διαφορετικό. Συνεπώς, έτσι όπως έχουν τα πράγματα, ο γραπτός ΑΣΕΠ του 2008, για το Υπουργείο θεωρείται λήξαν θέμα και δε θεωρώ πως υπάρχει πιθανή δικαίωση στην όποια συμπερίληψη εννοούν οι δικηγόροι σας. Είναι η πολιτική βούληση αντίθετη αυτή τη στιγμή!

Αυτό το ξέρουμε, πως δλδ η πολιτική βούληση είναι ανύπαρκτη, όμως δε μας σταματά και ελπίζουμε σε δικαίωση στα δικαστήρια. Κάλλιο αργά παρά ποτέ. Υπάρχει κόσμος που ακόμα αγωνίζεται και τέτοιες θέσεις από συναδέλφους είναι το λιγότερο αποκαρδιωτικές.

[PDE ads]

[dynamite]

Δλδ. δεν φτάνει που μας έκλεβαν διαχρονικά και βόλευε πολλούς αυτή η κλοπή αλλά και η καθυστέρηση της αντισυνταγματικότητας των νόμων από το Σ.τ.Ε. όπως και η απονομή της αυταπόδεικτης κλοπής μας τώρα μας λένε κάποιοι τί θέλετε και τα σκαλίζετε αφού πέρασαν και…15 χρόνια από τότε;Εύγε!Τέτοια να μεταλαμπαδεύετε στους μαθητές σας:πώς αυτός που αδικείται ΚΑΤΑΦΩΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΛΜΑ ΚΑΙ ΑΝΑΖΗΤΑ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΝΑ ΚΑΘΕΤΑΙ ΣΤΑ ΑΥΓΑ ΤΟΥ!Πρωτομαγιά χθες θυμίζω!

Αυτό ακριβώς.

[asta napane]

προφανώς ο αξιολογημένος, επιτυχών πρέπει να έχει προτεραιότητα. Μάλλον δεν έχεις αντιληφθεί για τι αδικία μιλάμε

τα προφανή , όπως αναφέρθηκε ήδη από σχολιαστή,  είναι ΔΥΣΤΥΧΩΣ και ΑΝΗΘΙΚΩΣ θέμα πολιτικής βούλησης και όχι δικαιοσύνης έστω με την έννοια ενός σταθερού και σχετικά δίκαιου-ισορροπημένου θεσμικού πλαισίου. όσοι έχουν εικόνα ξέρουν καλά ότι το θέμα ΑΣΕΠ είναι πικρό από όλες τις απόψεις και ενδεικτικό της σαπίλας του ΥΠΑΙΘ και του κράτους γενικώς. Μόνο μία επισήμανση : δεν έχει να κάνει μόνο με τη διαδικασία διορισμών (και τις γνωστές μεθοδεύσεις ακύρωσής του τελικά) , αλλά και μέσα στο υπουργείο οι ασεπίτες είναι η τελευταία τρύπα του ζουρνά.  ημέτεροι (διορισμένοι από ποικίλα παραθυράκια) είναι με προώθηση πολύ μπροστά, απαξιώνονται δηλαδή εμμέσως. μοριοδοτείται Β' επίπεδο (της καθαρής τύχης και όχι ικανότητας ) και όχι η επιτυχία και αξιολόγηση σε ασεπ , παρότι θα έπρεπε να είχε κάποιος ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ και σε εσωτερικές κρίσεις, αφού δεν είναι αυτός ο γενικευμένος τρόπος διορισμού (και κοινός για όλους, προαπαιτούμενο δηλαδή). Αυτό για να δοθεί μια υποδεέστερη διάσταση του θέματος. Το ΥΠΑΙΘ είναι εμπαθές και σαδιστικό προς τους υπαλλήλους του συλλήβδην αλλά και κατά περίπτωση, στους ασεπίτες υπόρρητα αλλά σαφώς. Κι εδώ κολλάει το :

Εύγε!Τέτοια να μεταλαμπαδεύετε στους μαθητές σας:πώς αυτός που αδικείται ΚΑΤΑΦΩΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΛΜΑ ΚΑΙ ΑΝΑΖΗΤΑ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΤΟΥ ΑΛΛΑ ΝΑ ΚΑΘΕΤΑΙ ΣΤΑ ΑΥΓΑ ΤΟΥ!

Είναι ακριβώς έτσι ! Η μεγαλύτερη ανικανότητα και αλητεία σε διοικητικές αποφάσεις ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΤΕΠΙΠΤΑΝ άνετα  σε δικαστήρια συμβαίνει στο υπαιθ , απλώς δεν αφορούν πολλούς ή μείζονα θέματα όπως ο διορισμός. είναι το υπουργείο του ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΜΟΥ. ποντάρουν σταθερά στο ότι ελάχιστοι θα μπλέξουν με την "ελληνική δικαιοσύνη" - και ορθώς.

Θα δουν την ψηφο αυτων που διοριστηκαν και των οικογενειων τους ωστοσο (16200 προς το παρον). Με την λογικη οτι ψηφιζουμε αυτους που μας διοριζουν

αχαχαχα, το πιο σύντομο ανέκδοτο ! και γιατί κάποιος σκεπτόμενος ποταπά να μην του τη φέρει του πολιτικάντη : και να λάβει τον διορισμό και να τον κοροϊδέψει και να ψηφίσει ό,τι θέλει; σοβαρομιλάς τώρα;;;;;  δεν ξέρω κανέναν τέτοιον νεοδιόριστο ! ίσα ίσα είναι τόσο εξαγριωμένοι με το που τρούπωσαν (δεν το γράφω υποτιμητικά) που θα αντιδράσουν χειρότερα και από τους επί μακρόν ταλαιπωρημένους μονίμους. τώρα αν εσένα σου αρέσει να σε κοροϊδεύουν με ροχάλες κατάμουτρα, τι να πω... καλοχώνευτα τα σανά.

προσωπικά κάθε χρόνο είμαι ακόμα πιο απογοητευμένος και έκθαμβος από την ανικανότητα και τις φρέσκες μεθοδεύσεις του υπαιθ, ειλικρινά δεν έχει πάτο η κατρακύλα διοικητικά. αν δεν το βλέπει κανείς τα τελευταία χρόνια, τι να πω; ξαναγράφω : καλό να παρακολουθείτε γενικά κάποια πράγματα , όχι μόνο ό,τι σας αφορά, γιατί είναι ενδεικτικό του πώς κινείται το υπουργείο. ούτε ένα νήμα για την αλητεία των κρίσεων τρία χρόνια. και περιμένετε δικαιοσύνη σε διορισμούς;

εύχομαι καλή τύχη σε όλους κι κυρίως κάποια στιγμή δικαιοσύνη (σχετική)

[gia 96]

θα απαντήσω στη gia 96 όπως έχω απαντήσει κ σε άλλους εδώ μέσα που θεωρούν ότι ο κάθε υπουργός ΥΠΕΠΘ μπορεί να κάνει ότι γουστάρει κ μάλιστα εναντίον όλων αυτών που έχει υποσχεθεί το κόμμα στο οποίο ανήκει προεκλογικά (η ΝΔ υποσχόταν γραπτό διαγωνισμό για τον διορισμό κ όχι την κατοχή αγγλικών ,γαλλικών κ αγορασμενων μεταπτυχιακών στη Βουλγαρία και αλλού ).
ΣΎΝΤΟΜΑ θα έχουμε εκλογές με απλή αναλογική .Αν δεν θεωρούν σημαντική τη ψήφο των ασεπιτων 2008 κ των οικογενειών τους και  συνεχίσουν στην κυβέρνηση να αδιαφορούν τότε ,θα φάνε"μαύρο"!Τελεία και παύλα!

Δυστυχώς αυτό ακριβώς ισχύει: κάθε Υπουργός κάνει ό,τι θέλει στο Υπουργείο μας. Κι επίσης, συμφωνώ απόλυτα πως ήταν προεκλογική δέσμευση της Ν.Δ. ο γραπτός διαγωνισμός στους εκπαιδευτικούς, κάτι που τελικά εγκατέλειψε με μεγάλη άνεση! Δηλ. ασυνέπεια λόγων και πράξεων!
Τέλος, όλων οι ψήφοι είναι σημαντικές σε μια εκλογική διαδικασία, αλλά, προφανώς η συγκεκριμένη ηγεσία έχει δυσαρεστήσει πολύ, πολλούς συναδέλφους και τις οικογένειές τους!

[PDE ads]

[Titser]

Τα γνωστά γραφεία πάντως τα πάνε μια χαρά....συμπεριληψη, έφεση, νεα αιτηση κοκ ...και η ταρίφα σταθερή..

[Themis]

Καλό μήνα και χρόνια πολλά!
Έχω μπερδευτεί ιδιαιτέρως με το ζήτημα της συμπερίληψης και θα ήθελα όποιος γνωρίζει, να μου λύσει κάποιες απορίες μου:
1)Το αίτημα της συμπερίληψης αφορά όλους τους επιτυχόντες του διαγωνισμού ΑΣΕΠ 2008 που στην ειδικότητά τους έγιναν διορισμοί το 2019 με τροπολογία και έχουν αυτοί υψηλότερη βαθμολογία που είχε ο τελευταίος διορισθείς της κάθε ειδικότητας;Δηλαδή όσο χαμηλά κι αν βρίσκεται ο τελευταίος διορισμένος του 2019 όλοι οι πάνω από αυτόν αποκτούν δικαίωμα διορισμού;
2)Για να μπορέσεις να συμπεριληφθείς σε πιθανούς διορισμούς που θα αποφασίσει το υπουργείο από τους πίνακες του ΑΣΕΠ 2008 ,θα πρέπει οπωσδήποτε να έχεις καταθέσει αίτηση και στην συνέχεια προσφυγή στο δικαστήριο μέσω κάποιου δικηγόρου ή αρκεί μια απλή αίτηση στο υπουργείο ή τίποτα από όλα αυτά ,απλά περιμένεις τι θα αποφασίσει να πράξει το υπουργείο και θα συμπεριληφθείς αυτόματα;
3)Εάν κάποιος επιτυχών του ΑΣΕΠ 2008 έμαθε σχετικά πρόσφατα την κίνηση της συμπερίληψης ,μπορεί να κάνει κάτι τώρα ή έχει παρέλθει το χρονικό περιθώριο για οποιαδήποτε ενέργεια;

Καλό μήνα!
1) Ναι, στην συμπερίληψη περιλαμβάνονται όλοι όσοι έχουν υψηλότερη βαθμολογία από τον τελευταίο διορισμένο, στον αντίστοιχο πίνακα, με την τροπολογία Γαβρόγλου το 2019. Βέβαια με αυτόν τον τρόπο, οι εν δυνάμει υποψήφιοι προς διορισμό συνολικά σε όλες τις ειδικότητες (Α΄ και Β΄ βάθμια), ανεβαίνουν σε πολύ υψηλό αριθμό, πάνω από 10.000!
2) Στην περίπτωση τώρα που το υπουργείο αποφασίσει, με κάποια νομοθετική ρύθμιση, να προχωρήσει σε διορισμούς από τους πίνακες ΑΣΕΠ 2008, π.χ. δημιουργώντας παράλληλους (με ποσόστωση) πίνακες διορισμού, φυσικά και δεν παίζει κανέναν ρόλο η όποια αίτηση ή προσφυγή, αλλά μόνον η σειρά στον πίνακα. Κάτι τέτοιο βέβαια το θεωρώ ιδιαιτέρως απίθανο, λαμβάνοντας υπόψιν τον μεγάλο αριθμό, αλλά και την νομική αβασιμότητα μιας τέτοιας κίνησης, που θα προσβληθεί από πολλούς θιγόμενους και θα καταπέσει άμεσα στο ΣτΕ.
3) Στην περίπτωση νομοθετικής ρύθμισης από το υπουργείο, φυσικά και δεν υπάρχει θέμα χρονικού ορίου, αφού δεν έχει υπάρξει ακόμη καμιά τέτοια κίνηση. Για τη νομική οδό με την προσφυγή στα δικαστήρια, 3 χρόνια μετά, είναι μάλλον αργά, καθώς το διοικητικό δίκαιο είναι ιδιαιτέρως αυστηρό  με τα χρονικά περιθώρια.

[ikc]

A μπράβο αυτό το μυνημα λέει τους λογούς για τους οποίους πιθανόν δεν θα υπάρξει καμία άλλη δικαίωση ούτε και φυσικά μόρια χωρις ύπαρξη γραπτού ...
Και φυσικά εαν προχωρήσει σε ρύθμιση θα διαμαρτυρηθούν και οι του 04&06...οι οποιοι υφίστανται την ίδια αδικία...
Για αυτό και η Κεραμέας κοιτάει σα την αγελάδα όταν της αναφέρουν για ασεπιτες...Γνωρίζει τα τεράστια νούμερα...Φαντάζομαι τα έχει κοινωνήσει και στη "ανεξάρτητη δικαιοσύνη"... 

Καλό μήνα!
1) Ναι, στην συμπερίληψη περιλαμβάνονται όλοι όσοι έχουν υψηλότερη βαθμολογία από τον τελευταίο διορισμένο, στον αντίστοιχο πίνακα, με την τροπολογία Γαβρόγλου το 2019. Βέβαια με αυτόν τον τρόπο, οι εν δυνάμει υποψήφιοι προς διορισμό συνολικά σε όλες τις ειδικότητες (Α΄ και Β΄ βάθμια), ανεβαίνουν σε πολύ υψηλό αριθμό, πάνω από 10.000!
2) Στην περίπτωση τώρα που το υπουργείο αποφασίσει, με κάποια νομοθετική ρύθμιση, να προχωρήσει σε διορισμούς από τους πίνακες ΑΣΕΠ 2008, π.χ. δημιουργώντας παράλληλους (με ποσόστωση) πίνακες διορισμού, φυσικά και δεν παίζει κανέναν ρόλο η όποια αίτηση ή προσφυγή, αλλά μόνον η σειρά στον πίνακα. Κάτι τέτοιο βέβαια το θεωρώ ιδιαιτέρως απίθανο, λαμβάνοντας υπόψιν τον μεγάλο αριθμό, αλλά και την νομική αβασιμότητα μιας τέτοιας κίνησης, που θα προσβληθεί από πολλούς θιγόμενους και θα καταπέσει άμεσα στο ΣτΕ.
3) Στην περίπτωση νομοθετικής ρύθμισης από το υπουργείο, φυσικά και δεν υπάρχει θέμα χρονικού ορίου, αφού δεν έχει υπάρξει ακόμη καμιά τέτοια κίνηση. Για τη νομική οδό με την προσφυγή στα δικαστήρια, 3 χρόνια μετά, είναι μάλλον αργά, καθώς το διοικητικό δίκαιο είναι ιδιαιτέρως αυστηρό  με τα χρονικά περιθώρια.

[soupa]

Θα δουν την ψηφο αυτων που διοριστηκαν και των οικογενειων τους ωστοσο (16200 προς το παρον). Με την λογικη οτι ψηφιζουμε αυτους που μας διοριζουν

.. ναι εχεις δικαιο, μαλλον αυτο θα γινει... με τα πετσινα και ψευτικα χαρτια, χωρις να αξιολογηθουν ποτε απο το ασεπ... τρουπωσανε και γιαυτο θα ψηφίσουν νδ και με τα δυο χερια........ ευτυχως ομως οχι όλοι, στο λεει νεοδιοριστος που ειχε επιτυχια ασεπ και ντρεπεται για το συστημα που τον διορισε και οχι η επιτυχια του στον γραπτο ασεπ

[Titser]

H συμπερίληψη νομίζω περιελάμβανε όλους τους επιτυχόντες Ασεπ και απλα γινόταν και ειδική μνεία/κατηγορία σε αυτούς που αδικήθηκαν το 2019 και είχαν μεγαλύτερη βαθμολογία....έχω την αίσθηση οτι οι δικηγόροι τα βάζουν όλα και οτι πιάσουν....καλύτερα ένα περιποιημένο και σοβαρό Ευρωπαικο δικαστήριο για τους άνωθεν αδικηθεντες απο τα 150ρια.

[gia 96]

H συμπερίληψη νομίζω περιελάμβανε όλους τους επιτυχόντες Ασεπ και απλα γινόταν και ειδική μνεία/κατηγορία σε αυτούς που αδικήθηκαν το 2019 και είχαν μεγαλύτερη βαθμολογία....έχω την αίσθηση οτι οι δικηγόροι τα βάζουν όλα και οτι πιάσουν....καλύτερα ένα περιποιημένο και σοβαρό Ευρωπαικο δικαστήριο για τους άνωθεν αδικηθεντες απο τα 150ρια.

Μαζευτείτε κάποιοι επιτυχόντες και κυνηγήστε το σοβαρά! Δεν κοστίζει πολλά.
Θεωρώ πως μόνο μια απόφαση Ευρωπαικού Δικαστηρίου μπορεί να δεσμεύσει το Υπουργείο.

[ikc]

To ίδιο κάνανε και τα "πτυχία" των κολεγίων...Εύχομαι να είναι κάπως πιο σύντομη η δικαίωση... 

Μαζευτείτε κάποιοι επιτυχόντες και κυνηγήστε το σοβαρά! Δεν κοστίζει πολλά.
Θεωρώ πως μόνο μια απόφαση Ευρωπαικού Δικαστηρίου μπορεί να δεσμεύσει το Υπουργείο.

[Fws]

 Γνωρίζει κάποιος πόσοι είναι περίπου οι προσφεύγοντες για την συμπερίληψη του 2008 συνολικά σε όλους τους δικηγόρους;
Γράφτηκε εδώ ότι  όλοι  οι εν δυνάμει υποψήφιοι,προσφεύγοντες και μη,είναι πάνω από 10.000, όσοι είχαμε προσφύγει είμαστε  κάτω από 2000 ή οχι;

[ikc]

Εντάξει δικαιώνονται μόνο οι προσφεύγοντες οι υπόλοιποι..? Δεν θα υπάρξει αυτομάτως ηθικό θέμα...?
Δυστυχώς είναι όλοι η κανένας...Την πολιτική ηγεσία την συμφέρει ο "κανένας"...

Γνωρίζει κάποιος πόσοι είναι περίπου οι προσφεύγοντες για την συμπερίληψη του 2008 συνολικά σε όλους τους δικηγόρους;
Γράφτηκε εδώ ότι  όλοι  οι εν δυνάμει υποψήφιοι,προσφεύγοντες και μη,είναι πάνω από 10.000, όσοι είχαμε προσφύγει είμαστε  κάτω από 2000 ή οχι;

[Themis]

Γνωρίζει κάποιος πόσοι είναι περίπου οι προσφεύγοντες για την συμπερίληψη του 2008 συνολικά σε όλους τους δικηγόρους;
Γράφτηκε εδώ ότι  όλοι  οι εν δυνάμει υποψήφιοι, προσφεύγοντες και μη, είναι πάνω από 10.000, όσοι είχαμε προσφύγει είμαστε  κάτω από 2000 ή οχι;

Μέχρι τις 2.000 πρέπει να είναι οι προσφεύγοντες με έναν μόνο δικηγόρο, σε όλους τους υπολοίπους δεν πρέπει να ξεπερνούν τους 1.000, άρα συνολικά ο αριθμός των προσφευγόντων βρίσκεται μεταξύ 2.500 - 3.000.
Η οριστική απάντηση στο ζήτημα της συμπερίληψης πρόκειται να δοθεί από το ΣτΕ, όπου τον ερχόμενο Οκτώβριο έχουν προσδιοριστεί αρχικά οι εκδικάσεις κάποιων σχετικών εφέσεων.