Συμπερίληψη επιτυχόντων Ασέπ 2008

[Travel Girl]

ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΚΑΙ ΤΟ ΘΕΣΜΟ ΤΟΥ ΑΣΕΠ
Καταθέσαμε Τροπολογία-Προσθήκη για την αποκατάσταση της αδικίας για τους επιτυχόντες του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς που παραμένουν αδιόριστοι την ώρα που διορίστηκαν άλλοι με λιγότερα μόρια.
Στο σχέδιο νόμου του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων: «Νέοι Ορίζοντες στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα: Ενίσχυση της ποιότητας, της λειτουργικότητας και της σύνδεσης των ΑΕΙ με την κοινωνία και λοιπές διατάξεις»
Θέμα: «Διορισμός επιτυχόντων ΑΣΕΠ σε συμμόρφωση της υπ. αριθμ. 527/2015 Απόφασης της Ολομελείας του ΣτΕ»
Αιτιολογική Έκθεση
Η προτεινόμενη διάταξη κρίνεται αναγκαία για την πλήρη συμμόρφωση της Διοίκησης με την απόφαση 527/2015 της Ολομέλειας του ΣΤΕ, που δημοσιεύθηκε ύστερα από πιλοτική δίκη του άρθρου 1 του ν. 3900/2010 (Α’ 213), με την οποία κρίθηκε αντισυνταγματικός ο διορισμός εκπαιδευτικών σύμφωνα με τις διατάξεις των παρ. 2 περ. α’ υποπερ. ββ’ και παρ. 4 του άρθρου 6 του ν. 3255/2004 (Α’ 138), παρ. 2 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 (Α’ 159) και παρ. 1, 8 και 9 του άρθρου 9 του ν. 3848/2010 (Α’ 71), των οποίων η ισχύς παρατάθηκε με τις υπουργικές αποφάσεις 21406/Δ2/2012 (

[PDE ads]

[ikc]

Για την ανακοίνωση του ΠΑΣΟΚ θεωρώ οτι είναι θετική...είναι ένα μεγάλο βήμα...ας μην γελιόμαστε...Είναι μια ξεκάθαρη πρόταση και θα ήθελα να περιλαμβάνει και τους επιτυχόντες του 2006...η τουλάχιστον να δοθούν τα μόρια του διαγωνισμού...
σε όλους τους επιτυχόντες...
Τωρα σε κάνα χρόνο που θα είναι οι επόμενες εκλογές πολύ πιθανόν να είναι στην συγκυβέρνηση το ΠΑΣΟΚ και να μπορεί να την υλοποιήσει... 

[manpan]

Και οι προσφεύγοντες των γραπτών 2004 και 2006 εκλάπησαν από το αντισυνταγματικό 60%-40% οπότε είτε δικαστικά είτε πολιτικά θα πρέπει να διοριστούν.Όχι μόρια.Ήδη χάσαμε 18(!) χρόνια.Κανονικά σε ένα σοβαρό,πολιτισμένο κράτος θα μας ζητούσαν γονυπετείς συγγνώμη με όλα τα συμπσρομαρτούντα(ένσημα,χρήματα,κλιμάκια,τοποθέτηση στον τόπο επιθυμίας μας).

[manpan]

Και επίσης θα τιμωρούνταν οι υπαίτιοι της κατάφωρης κλοπής αυστηρά και θα μας επιδικάζονταν και χρηματικό ποσό για ψυχική οδύνη των τόσων χρόνων ταλαιπωρίας.

[PDE ads]

[manpan]

Για ποιόν λόγο να μην διοριστούν ikc οι προσφεύγοντες του 4 και του 6 μια και η 527 ήταν ξεκάθαρη(και κατόπιν η 2491 που μας αφορά):αντισυνταγματικοί οι διορισμοί των εχόντων προϋπηρεσία.Δλδ.γιατί βγήκε η 527 και η 2491;Για να λένε οι του 8 πως μόνο εμείς δικαιούμαστε διορισμό και αναπλήρωση ως τελευταίος διαγωνισμός;Τα καλά και τα συμφέροντα δλδ.& ας μας έκλεψαν και εμάς σύμφωνα με το Σ.τ.Ε.

[ΚΠ]

Εφόσον οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ του 2004-2006 αδικήθηκαν εξίσου με τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ του 2008 θα έπρεπε να προηγηθούν χρονολογικά σε επικείμενους διορισμούς καθώς η 527/2015 κάνει λόγο για αντισυνταγματικότητα απ'το τέλος της μεταβατικής περιόδου και έπειτα, δηλαδή απ'το 2002 και εξής. Επίσης κάποιος είπε πιο πάνω ότι διορίστηκαν μόνο επιτυχόντες του 08 γι'αυτό και διεκδικούν τώρα διορισμό οι επιτυχόντες του ίδιου διαγωνισμού. Κάνει λάθος καθώς διορίστηκαν νωρίτερα και επιτυχόντες του 4 και 6 αλλά προφανώς αυτό δεν το γνωρίζει καθώς αφορούσε λίγα άτομα από ορισμένες ειδικότητες.

[manpan]

Έχει κάνει ντόρο για αυτό ΚΠ.Συνεχώς λένε πως διορίστηκαν όλα τα άτομα με χαμηλές βαθμολογίες ενώ είναι 155 στους 455 οι χαμηλόβαθμοι που διορίστηκαν.

[gia 96]

Έχει κάνει ντόρο για αυτό ΚΠ.Συνεχώς λένε πως διορίστηκαν όλα τα άτομα με χαμηλές βαθμολογίες ενώ είναι 155 στους 455 οι χαμηλόβαθμοι που διορίστηκαν.

Δεν υπάρχει ο όρος "χαμηλόβαθμοι". Αυτό το χρησιμοποιούν όσοι δεν κινήθηκαν δικαστικά, νομίζοντας πως ό,τι απόφαση θα έβγαινε, θα αφορούσε σε όλους τους επιτυχόντες, δηλ. σε αρκετούς χιλιάδες από όλους τους κλάδους.
Υπάρχουν συνάδελφοι αδικημένοι που έδιναν γραπτό ΑΣΕΠ και που, παρότι ήταν επιτυχόντες, έβλεπαν να διορίζονται άλλοι, με τους γνωστούς αντισυνταγματικούς τρόπους & που κινήθηκαν δικαστικά, για να βρουν το δίκιο τους, χωρίς να θίξουν κανέναν!
Αυτά τα ολίγα!

[manpan]

Ο όρος χαμηλόβαθμος χρησιμοποιείται για την ένταξη ή μη στο εύρος των εκπαιδευτικών που ήταν μέσα στο όριο του 60%.Απόδειξη αυτού η δημιουργία της συμπερίληψης.Η συμπερίληψη δημιουργήθηκε για αυτόν ακριβώς τον λόγο.Γιατί σύμφωνα με την 527 δεν θα έπρεπε να διοριστούν.Δλδ.ο/η φιλόλογος νούμερο 3.200 που διορίστηκε είναι το ίδιο με τον 600ό;Για αυτό έτρεξαν οι πιο πάνω να αντιδράσουν.Ας μην μας ενοχλεί ο όρος.Τόσο έγραψες τότε τόσο κατατάχθηκες.Άλλο τι αποφάσισαν δικαστήρια και υπουργείο.Σε λίγο θα λέμε στην ζωή μα δεν έχει σημασία ο πρώτος με το χρυσό μετάλλιο είναι το ίδιο με τον τελευταίο που συμμετείχε.Όχι δεν είχε.Αν σκεπτόμαστε έτσι θα καταργηθούν πολλά που ισχύουν από αρχαιοτάτων χρόνων.

[giannisn1991]

ΑΣΕΠΙΤΕΣ 2008 στον real fm

1) ΑΣΕΠ 2008



2) ASEP 2008


3) Επίκαιρη ερώτηση στην

[Themis]

Φυσικά και υφίσταται ο όρος "χαμηλόβαθμοι", εννοώντας όλους όσους, βάσει 527/2015 Ολομ. ΣτΕ, δε θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού, αφού η σειρά τους στους πίνακες επιτυχόντων είναι χαμηλότερη από το σύνολο των διορισμών στον κλάδο τους : διοριστέοι + αντισυνταγματικοί διορισμοί (30μηνο+24μηνο+40%).

Για του λόγου το αληθές, παραθέτω ακολούθως αυτούσια αποσπάσματα από σχετικά πρόσφατες αποφάσεις του ΣτΕ, που αποτελούν πλέον νομολογία κι εκφράζουν την εδραιωμένη άποψη του Ανωτάτου Δικαστηρίου επί των συγκεκριμένων ζητημάτων:

"... με καμία από τις προαναφερθείσες αποφάσεις  δεν κρίθηκε ότι οι επιτυχόντες εκπαιδευτικοί σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ αποκτούν άνευ ετέρου - και δη ανεξαρτήτως της σειράς κατατάξεώς τους στους οικείους πίνακες - "δικαίωμα διορισμού" σε οργανικές θέσεις δυσπρόσιτων (ή κοινών) σχολείων, τις οποίες είχαν καταλάβει εκπαιδευτικοί των οποίων οι διορισμοί κρίθηκαν ως μη νόμιμοι και ακυρωτέοι, αλλά μόνον ότι δεν μπορούσε να αποκλεισθεί, στις κριθείσες υποθέσεις, το έννομο συμφέρον των επιτυχόντων σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την άσκηση αιτήσεως ακυρώσεως κατά το άρθρο 47 παρ. 1 του Π.Δ/τος 18/1989. Και τούτο, προκειμένου να μη στερηθούν της αναγκαίας δικαστικής προστασίας..."

"... η άποψη  πως  οι συγκεκριμένοι  επιτυχόντες  διορίστηκαν  τελικώς  λόγω  άδηλου  ενδιαφέροντος  εκ  μέρους  των  επιτυχόντων  που  βρίσκονται  πολύ  υψηλότερα από  αυτούς  στον  οικείο  Πίνακα  επιτυχόντων, ουδόλως είναι αληθής και ευσταθεί,  καθώς  η  μη  προσφυγή  στο  δικαστήριο  των  ενδιαμέσων  αυτών  επιτυχόντων που  έλαβαν  υψηλότερη  θέση  από  τους  συγκεκριμένους διορισθέντες, δεν  αποτελεί  τεκμήριο άρνησης  του διορισμού  τους..."

Και ακολουθούν σύντομα και άλλες, που θα ανατρέψουν και θα ξεκαθαρίσουν πολλά...

Οι δικαστικές αποφάσεις άλλωστε δε δίνουν εντολές διορισμού, αλλά περιγράφουν αυστηρά  το νομικό πλαίσιο, εντός του οποίου καλείται η εκάστοτε διοίκηση του Υπουργείου να τις εφαρμόσει (εκτελέσει) και να διορίσει όσους το δικαιούνται, με βάση πάντα το αιτιολογικό σκεπτικό και το διατακτικό τους. Κάθε υπέρβαση βέβαια της διοίκησης, υπόκειται και πάλι σε δικαστικό έλεγχο.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση τώρα, η διοίκηση του Υπουργείου επέλεξε να μην συμμορφωθεί στις δικαστικές αποφάσεις απλά εκτελώντας τις, αλλά να νομοθετήσει (άρθρο 73, ν.4589/2019), για να δώσει μια νομιμοφανή κάλυψη στο 35% περίπου όσων διορίστηκαν, αλλά βάσει του αιτιολογικού σκεπτικού των αποφάσεων αυστηρά, δεν προέκυπτε διορισμός για αυτούς, δηλαδή η τροπολογία Γαβρόγλου έγινε μόνο για να μπορέσουν να διοριστούν οι "χαμηλόβαθμοι", μετατρέποντας καταχρηστικά το απλό έννομο συμφέρον τους σε δικαίωμα διορισμού.

[Mack77]

Φυσικά και υφίσταται ο όρος "χαμηλόβαθμοι", εννοώντας όλους όσους, βάσει 527/2015 Ολομ. ΣτΕ, δε θεμελιώνουν δικαίωμα διορισμού, αφού η σειρά τους στους πίνακες επιτυχόντων είναι χαμηλότερη από το σύνολο των διορισμών στον κλάδο τους : διοριστέοι + αντισυνταγματικοί διορισμοί (30μηνο+24μηνο+40%).

Για του λόγου το αληθές, παραθέτω ακολούθως αυτούσια αποσπάσματα από σχετικά πρόσφατες αποφάσεις του ΣτΕ, που αποτελούν πλέον νομολογία κι εκφράζουν την εδραιωμένη άποψη του Ανωτάτου Δικαστηρίου επί των συγκεκριμένων ζητημάτων:

"... με καμία από τις προαναφερθείσες αποφάσεις  δεν κρίθηκε ότι οι επιτυχόντες εκπαιδευτικοί σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ αποκτούν άνευ ετέρου - και δη ανεξαρτήτως της σειράς κατατάξεώς τους στους οικείους πίνακες - "δικαίωμα διορισμού" σε οργανικές θέσεις δυσπρόσιτων (ή κοινών) σχολείων, τις οποίες είχαν καταλάβει εκπαιδευτικοί των οποίων οι διορισμοί κρίθηκαν ως μη νόμιμοι και ακυρωτέοι, αλλά μόνον ότι δεν μπορούσε να αποκλεισθεί, στις κριθείσες υποθέσεις, το έννομο συμφέρον των επιτυχόντων σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για την άσκηση αιτήσεως ακυρώσεως κατά το άρθρο 47 παρ. 1 του Π.Δ/τος 18/1989. Και τούτο, προκειμένου να μη στερηθούν της αναγκαίας δικαστικής προστασίας..."

"... η άποψη  πως  οι συγκεκριμένοι  επιτυχόντες  διορίστηκαν  τελικώς  λόγω  άδηλου  ενδιαφέροντος  εκ  μέρους  των  επιτυχόντων  που  βρίσκονται  πολύ  υψηλότερα από  αυτούς  στον  οικείο  Πίνακα  επιτυχόντων, ουδόλως είναι αληθής και ευσταθεί,  καθώς  η  μη  προσφυγή  στο  δικαστήριο  των  ενδιαμέσων  αυτών  επιτυχόντων που  έλαβαν  υψηλότερη  θέση  από  τους  συγκεκριμένους διορισθέντες, δεν  αποτελεί  τεκμήριο άρνησης  του διορισμού  τους..."

Και ακολουθούν σύντομα και άλλες, που θα ανατρέψουν και θα ξεκαθαρίσουν πολλά...

Οι δικαστικές αποφάσεις άλλωστε δε δίνουν εντολές διορισμού, αλλά περιγράφουν αυστηρά  το νομικό πλαίσιο, εντός του οποίου καλείται η εκάστοτε διοίκηση του Υπουργείου να τις εφαρμόσει (εκτελέσει) και να διορίσει όσους το δικαιούνται, με βάση πάντα το αιτιολογικό σκεπτικό και το διατακτικό τους. Κάθε υπέρβαση βέβαια της διοίκησης, υπόκειται και πάλι σε δικαστικό έλεγχο.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση τώρα, η διοίκηση του Υπουργείου επέλεξε να μην συμμορφωθεί στις δικαστικές αποφάσεις απλά εκτελώντας τις, αλλά να νομοθετήσει (άρθρο 73, ν.4589/2019), για να δώσει μια νομιμοφανή κάλυψη στο 35% περίπου όσων διορίστηκαν, αλλά βάσει του αιτιολογικού σκεπτικού των αποφάσεων αυστηρά, δεν προέκυπτε διορισμός για αυτούς, δηλαδή η τροπολογία Γαβρόγλου έγινε μόνο για να μπορέσουν να διοριστούν οι "χαμηλόβαθμοι", μετατρέποντας καταχρηστικά το απλό έννομο συμφέρον τους σε δικαίωμα διορισμού.

Αν το υπουργείο δεν θέλει να προσλάβει τους ενδιάμεσα μπορεί να μην το κάνει . Το δικαστήριο σου λέει τι θα έπρεπε να γίνει βάζοντας μέσα και το λόγο δημοσίου συμφέροντος που δίνει την ελευθερία στο υπουργείο να κάνει αυτό που θέλει . Το υπουργείο τότε θεώρησε ότι αφού υπήρχαν θέσεις γιατί μόνο 455 προσέφυγαν θα τους πάρει όλους γιατί έχει ανάγκες . Τώρα αν δεν θέλει να προσλάβει 12000 γιατί δεν υπάρχουν κονδύλια ή ανάγκες μπορεί να το κάνει . Μόνο πολιτικά μπορεί να δωθεί λύση και οι αποφάσεις των δικαστηρίων είναι ένα καλό χαρτί μήπως πειστεί . Δυστυχώς όμως το νούμερο 12000 είναι τεράστιο και ίσως μόνο όσοι είναι υψηλόβαθμοι να έχουν κάποια ελπίδα .

[ΚΠ]

Το ΠΑΣΟΚ κατεβάζει τροπολογία για να διοριστούν μόνο όσοι είναι πάνω από τον τελευταίο διορισμένο σε κάθε ειδικότητα. Έτσι όμως θα θεραπεύσει μια αδικία με μία άλλη, καθώς σε κάθε ειδικότητα διαφέρει ο βαθμός του τελευταίου διορισμένου. Θα παρατηρηθεί το φαινόμενο σε μία ειδικότητα να διοριστεί αυτός που έπιασε λίγο πάνω από την βάση πχ 56 μόρια και σε κάποια άλλη ειδικότητα ο τελευταίος με 66 μόρια. Αυτό θα ανοίξει νέο κύκλο προσφυγών ίσως αυτό το γνωρίζουν στο υπουργείο και είναι επιφυλακτικοί μιλώντας για δικαστικές αποφάσεις

[Lasid]

Πάντως ακόμα και στην κανονική διαδικασία διορισμών παρατηρείται το φαινόμενο να διορίζεται ο τελευταίος με 56 μόρια, ενώ σε άλλη ειδικότητα με 66 μόρια. Οπότε γιατί αυτό θα αποτελούσε πρόβλημα τώρα; Το πόσο θα κατέβαινε η βάση των μορίων σε κάθε ειδικότητα ήταν συνάρτηση της δυσκολίας των θεμάτων και του αριθμού των θέσεων.