*

Αποστολέας Θέμα: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;  (Αναγνώστηκε 17896 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Συνδεδεμένος PASAS123

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2158
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #28 στις: Σεπτέμβριος 01, 2021, 10:15:06 μμ »
Να υπενθυμίσω ότι δεν υπάρχουν ΣΕΠΕΗΥ στα ΕΠΑΛ , μόνο στα Γυμνάσια και στα ΓΕΛ. Ολα τα εργαστήρια τα ΕΠΑΛ τα έχουν παραδώσει στα ΕΚ εδώ και μια πενταετία.
Και για να γίνεις υπεύθυνος εργαστηρίου πρέπει να έχεις ολική διάθεση το ΕΚ, δηλαδή όλες τις ώρες εργαστηριακές και μετά μπορείς να ζητήσεις το 25% θεωρίες.
μπορείς να παραθέσεις το νόμο?
σε περίπτωση που στο ΕΠΑΛ δεν υπάρχει Ε.Κ.?

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:44:46 »

Αποσυνδεδεμένος geoarna

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 141
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #29 στις: Σεπτέμβριος 02, 2021, 06:33:23 πμ »
Οταν δεν δικαιολογείται η ύπαρξη ΕΚ τότε δεν υπάρχει διευθυντής και τομεάρχες ΕΚ, αλλά όλα τα υπόλοιπα ισχύουν.

Αποσυνδεδεμένος savvas1990

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 10
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #30 στις: Σεπτέμβριος 02, 2021, 05:46:42 μμ »
Νόμος 4386
άρθρο 66
παράγραφος 14Α

υ.γ. σκίστους , τρίψε το στη μούρη τους
Ευχαριστώ πολύ.

Αποσυνδεδεμένος savvas1990

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 10
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #31 στις: Σεπτέμβριος 02, 2021, 05:51:39 μμ »
Να υπενθυμίσω ότι δεν υπάρχουν ΣΕΠΕΗΥ στα ΕΠΑΛ , μόνο στα Γυμνάσια και στα ΓΕΛ. Ολα τα εργαστήρια τα ΕΠΑΛ τα έχουν παραδώσει στα ΕΚ εδώ και μια πενταετία.
Και για να γίνεις υπεύθυνος εργαστηρίου πρέπει να έχεις ολική διάθεση το ΕΚ, δηλαδή όλες τις ώρες εργαστηριακές και μετά μπορείς να ζητήσεις το 25% θεωρίες.
Στο σχολείο που υπηρετώ, δεν υπάρχει ΕΚ, μόνο ΣΕ, έχω τοποθετηθεί για 14 ώρες (σε άλλα δύο γυμνάσια 3 και 6 αντίστοιχα). Αναλαμβάνω 7 από τις 10 εργαστηριακές ώρες και 7 ώρες θεωρίες. Πιστεύεις ότι θα υπάρχει θέμα στη μείωση του ωραρίου?

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:44:46 »

Αποσυνδεδεμένος geoarna

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 141
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #32 στις: Σεπτέμβριος 02, 2021, 05:54:31 μμ »
Οχι δεν μπορεςί να οριστείς Υπεύθυνος Εργαστηρίου αφού δεν έχεις ολες τις ώρες σου στο ΕΠΑΛ και σε εργαστηριακά μαθήματα

Αποσυνδεδεμένος savvas1990

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 10
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #33 στις: Σεπτέμβριος 02, 2021, 05:59:14 μμ »
Οχι δεν μπορεςί να οριστείς Υπεύθυνος Εργαστηρίου αφού δεν έχεις ολες τις ώρες σου στο ΕΠΑΛ και σε εργαστηριακά μαθήματα
ΟΚ. Σε ευχαριστώ.

Αποσυνδεδεμένος lucib

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 101
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #34 στις: Σεπτέμβριος 29, 2021, 08:09:55 μμ »
Καλησπέρα, ήθελα να ρωτήσω κάτι αν γνωρίζετε. Τοποθετήθηκα με την Α’ φάση σε ΕΠΑΛ όπου υπάρχουν 19 ώρες Πληροφορικής σε όλες τις τάξεις (δεν υπάρχει ο Τομέας) με ολόκληρα τα 4 τμηματα της Α’ , ενώ θα είναι 27 οι ώρες όταν κάθε τμήμα σπάσει στη μέση με το Project. Οι μαθητές της Α’ είναι 23-25 σε κάθε τμήμα και ο διευθυντής μου είπε ότι πριν έρθει αντικαταστάτης για το project δεν μπορούν να σπάσουν. Στο πρόγραμμα αναφέρεται ότι με 16 μαθητές και άνω η Πληροφορική Γενικής Α’Λυκείου σπάει στη μέση. Θα μπορούσα να ζητήσω να σπάσουν και όσο έχω Πληροφορική το άλλο μισό τμήμα να κάνει, ας πούμε, κενό, ή να σχολάει?  Ή είμαι υποχρεωμένη να συνεχίσω έτσι μέχρι να ξεκινήσει το  project?

Να σημειώσω ότι με έστειλαν και σε κοντινό Γυμνάσιο για 4 ώρες χωρίς πράξη ανάληψης, έκανα δυο φορές μάθημα και υπομονή ως τη Β’ φάση και σήμερα μου είπε ότι δεν έστειλαν καθηγητή και θα συνεχίσω έτσι.  19 τμήματα 370 μαθητές.

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 10808
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #35 στις: Σεπτέμβριος 30, 2021, 12:01:30 πμ »
Το αν υπάρχει καθηγητής για να αναλάβει το project είναι άσχετο με τις ώρες της πληροφορικής. Οι ώρες είναι ήδη 27.
Τα τμήματα πρέπει να είναι σπασμένα και οι μαθητές να κάνουν κενό στο άλλο μάθημα. Δεν έπρεπε να πας καν άλλο σχολείο.

Αποσυνδεδεμένος geoarna

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 141
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #36 στις: Σεπτέμβριος 30, 2021, 12:22:08 πμ »
Δυστυχώς δεν έχω πρόχειρη την απόφαση για το πως γίνεται το μάθημα Πληροφορικής στην Α' ΕΠΑΛ. Εκεί λέει ότι το τμήμα χωρίζεται στην μέση και δεν βάζει καμία προϋπόθεση να υπάρχει καθηγητής για την Ερευνητική Εργασία. Είναι άλλωστε δύο ξεχωριστά μαθήματα. Πρώτη φορά ακούω να γίνεται αυτό.

Τώρα ότι πηγαίνεις σε σχολείο και κάνεις μάθημα χωρίς απόφαση ΠΥΣΔΕ και χωρίς ανάληψη υπηρεσίας, είναι ένα πολύ μεγάλο λάθος. Μην το ξανακάνεις. Δεν είσαι με κανένα τρόπο καλυμένος για ότι γίνει στην τάξη.

Αποσυνδεδεμένος lucib

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 101
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #37 στις: Οκτώβριος 03, 2021, 09:49:45 μμ »
Το αν υπάρχει καθηγητής για να αναλάβει το project είναι άσχετο με τις ώρες της πληροφορικής.

 
Είναι άλλωστε δύο ξεχωριστά μαθήματα. Πρώτη φορά ακούω να γίνεται αυτό.

Ψυχανεμιζόμουν εδώ και μέρες ότι με έχουν πιάσει κορόιδο, ευχαριστώ πολύ και τους δύο για τις απαντήσεις. Αύριο πάω φορτσάτη για τσακωμό γιατί δεν καταλαβαίνουν αλλιώς (ο δ/ντής την Παρασκευή έλειπε και σε μια νύξη που έκανα στον υποδιευθυντή, σε ηρεμότατο τόνο, επειδή θα φτιαχνοταν καινούργιο πρόγραμμα και του είπα να πάρω τα 16 και τα υπόλοιπα να σχολάνε, μου απάντησε τα κλασικά, αφού δεν έχουμε καθηγητή για το project, όχι, δε μπορούν να κάνουν κενό, ε πάρτα και τα 25 και βάλτα στο εργαστήρι).

Αποσυνδεδεμένος random

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 57
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #38 στις: Νοέμβριος 05, 2021, 06:46:05 μμ »
Χθες δημοσιεύτηκε εγκύκλιος με θέμα: "Ωράριο και υπερωριακή διδασκαλία των εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης – Γνωστοποίηση διατάξεων άρθρων 100 και 101 του ν. 4823/2021 (Α ́ 136)"

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/egkyklios_orario2.pdf

Στην εγκύκλιο γίνεται αναφορά στον  ν. 4152/2013 και συγκεκριμένα για το ωράριο των Υπεύθυνων Εργαστηρίου λέει: "Το διδακτικό ωράριο των εκπαιδευτικών της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης καθορίζεται με την παρ. 13 του άρθρου 14 του ν. 1566/1985 (167 Α ́), όπως αντικαταστάθηκε με την υποπαρ. Θ2, περ.2, του άρθρου πρώτου του ν. 4152/2013 (107 Α ́) και ισχύει, που ορίζει ότι:  [...] δ) Υπεύθυνοι εργαστηρίων ώρες 20"

Όμως, στο άρ.66, παρ.14, περ. 3 του ν. 4386/2016 λέει: "Το διδακτικό ωράριο των υπευθύνων εργαστηρίων τομέων και ειδικοτήτων των Ε.Κ. και ΕΠΑ.Λ. μειώνεται κατά δύο (2) διδακτικές ώρες από το ισχύον κάθε φορά διδακτικό ωράριο για τον εκπαιδευτικό, με κατώτερο όριο τις δεκαοκτώ (18) ώρες, εφόσον με βεβαίωση του Διευθυντή της σχολικής μονάδας προς τον Διευθυντή της οικείας Διεύθυνσης δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης διαπιστώνεται η λειτουργία αντίστοιχου εργαστηρίου. "

Ο ν. 4386/2016 είναι μεταγενέστερος του ν. 4152/2013. Ως μεταγενέστερος νόμος λογικά ακυρώνει τον προηγούμενο νόμο. Επομένως, στο κομμάτι του ωραρίου των υπεύθυνων εργαστηρίων, δεν θα έπρεπε να γίνεται στην  εγκύκλιο παραπομπή στον ν. 4386/2016;

Τελικά τι ισχύει;

Αποσυνδεδεμένος geoarna

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 141
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #39 στις: Νοέμβριος 05, 2021, 09:03:04 μμ »
Συμφωνα με την εγκυκλιο, οι Υπεύθυνοι Εργαστηρίου έχουν ωράριο 20 ώρες. Οχι μείωση ωραρίου 2 ώρες.
Οταν έχουν πάνω από 20 έτη υπηρεσίας, τότε το ωράριο είναι 18 ώρες, μειωμένο κατά δύο ώρες, όπως λέει η εγκύκλιος στην σελίδα 3.

Αποσυνδεδεμένος random

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 57
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #40 στις: Νοέμβριος 05, 2021, 09:27:00 μμ »
Συμφωνα με την εγκυκλιο, οι Υπεύθυνοι Εργαστηρίου έχουν ωράριο 20 ώρες. Οχι μείωση ωραρίου 2 ώρες.
Οταν έχουν πάνω από 20 έτη υπηρεσίας, τότε το ωράριο είναι 18 ώρες, μειωμένο κατά δύο ώρες, όπως λέει η εγκύκλιος στην σελίδα 3.
Δεν διαφωνώ, το διάβασα, το ίδιο λέμε. Η απορία μου είναι άλλη. Ξαναλέω ότι ο ν. 4386/2016 είναι μεταγενέστερος του ν. 4152/2013, επομένως ο νόμος του 2016 αναιρεί τον νόμο του 2013. Κατά τη γνώμη μου η εγκύκλιος έχει λάθος, καθώς παραπέμπει σε εδάφιο νόμου (2013), το οποίο έχει αλλάξει από άλλον νόμο (2016). Θεωρώ ότι καμία εγκύκλιος δεν μπορεί να αναιρέσει ισχύοντα νόμο (ν. 4386/2016) και επομένως η εγκύκλιος πρέπει να διορθωθεί. Εκτός και αν καταλαβαίνω κάτι λάθος εγώ...

Αποσυνδεδεμένος geoarna

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 141
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εργαστήρια ΕΠΑΛ. Τι ισχύει;
« Απάντηση #41 στις: Νοέμβριος 06, 2021, 08:52:31 πμ »
Δεν είναι το μοναδικό λάθος που έχει αυτή η εγκύκλιος.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159776
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 556
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 15
Επισκέπτες: 440
Σύνολο: 455

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.101 δευτερόλεπτα. 36 ερωτήματα.