Απεργία-αποχή από την αξιολόγηση

[donkey]

Χωρίς να συμφωνώ με donkey, έχω την εντύπωση ότι σε μαζικές απεργίες αλλων κλάδων, έχουν πατέντες τέτοιες ώστε να κλείνει η υπηρεσία αλλά να μην επωμίζονται τεράστιο κόστος. διορθώστε με αν κάνω λάθος. πχ στο μετρό τη μια απεργούν οι οδηγοί την άλλη οι μηχανικοί κοκ. Επίσης οι πανεπιστημιακοί απεργούν απέχοντας από τα διδακτικά καθήκοντα, όχι όμως ερευνητικά ή διοικητικά κ έτσι παλιά τουλάχιστον που ο μισθός τους ήταν στη βάση επιδομάτων, έχαναν μόνο επίδομα. Αλλά σ εμάς δν νομθζω ότι μπορεί να βρεθεί τρόπος.

Φυσικά και μπορεί να βρεθεί τρόπος.
Απλά υπάρχουν πεμπτοφαλλαγίτες της γαλάζιας διοίκησης, που δημιουργούν θόρυβο ώστε να μην ακουστούν τέτοιες ιδέες, και γενικά σαμποτάρουν οποιαδήποτε προσπάθεια προς αυτή την κατεύθυνση.
Το κάνουν χρόνια τώρα, αλλά αυτή την φορά ΔΕΝ θα τους περάσει.

[PDE ads]

[georgia06]

Έχεις πρόβλημα στην ανάγνωση;
Που έγραψα ότι πληρώνει άλλος;
Για απεργιακό ταμείο μίλησα, το απεργιακό ταμείο το πληρώνουμε εμείς.

Σε φοβίζει βλέπω να στηρίξουμε οικονομικά τους διευθυντές. Χμμμ...πέμπτη φάλαγγα μου μυρίζει....

Ναι, το απεργιακό ταμείο το πληρώνουμε εμείς. Δεν μας είπες όμως,με  χρήματα που ήδη υπάρχουν από τις εισφορές των προηγούμενων ετών ή με χρήματα  που θα δώσουμε τώρα? Γιατί εσύ είπες να μην χάσουμε ευρώ τσακιστο.Αρα προφανώς αν σου ζητήσουν χρήματα δεν θα δώσεις "ούτε ευρώ τσακιστο". Γλώσσα λανθάνουσα...
Επίσης, ακόμα δεν μου εξηγήσεις γιατί μια άποψη διαφορετική από τη δική σου  είναι ηλιθιότητα , Μπαρούφα,Πέμπτη φάλαγγα κ κλπ κ όχι απλώς μια διαφορετική άποψη? Προσπαθείς διαρκώς να κρυφτείς πίσω από φωνές κ υποτιμητικα σχόλια για  τους άλλους. Για ποιο λόγο? ( Ρητορική η ερώτηση)

[georgia06]

Φυσικά και μπορεί να βρεθεί τρόπος.
Απλά υπάρχουν πεμπτοφαλλαγίτες της γαλάζιας διοίκησης, που δημιουργούν θόρυβο ώστε να μην ακουστούν τέτοιες ιδέες, και γενικά σαμποτάρουν οποιαδήποτε προσπάθεια προς αυτή την κατεύθυνση.
Το κάνουν χρόνια τώρα, αλλά αυτή την φορά ΔΕΝ θα τους περάσει.

Το ίδιο ακριβώς λέμε!

[donkey]

Ναι, το απεργιακό ταμείο το πληρώνουμε εμείς. Δεν μας είπες όμως,με  χρήματα που ήδη υπάρχουν από τις εισφορές των προηγούμενων ετών ή με χρήματα  που θα δώσουμε τώρα? Γιατί εσύ είπες να μην χάσουμε ευρώ τσακιστο.Αρα προφανώς αν σου ζητήσουν χρήματα δεν θα δώσεις "ούτε ευρώ τσακιστο". Γλώσσα λανθάνουσα...

Τι είπα :

Σε πρώτη φάση αυτό πρέπει να γίνει λοιπόν, και μετά βλέπουμε πως θα αντιδράσει ο κούλης και αντιδρούμε και εμείς ανάλογα. Οικονομία δυνάμεων, οικονομία χρημάτων, χτυπάτε ακριβώς εκεί που τους πονάει, αυτό πρέπει να είναι το μότο της απεργίας διαρκείας.  Αν μπορούμε να κερδίσουμε την μάχη χωρίς κανείς να χάσει ούτε ένα ευρώ τσακιστό, αυτό θα είναι η μεγαλύτερη νίκη.

τι είπα :

Αλλά ακόμα και αν δεν αποφασίσει η ΟΛΜΕ/ΔΟΕ να καλύψει οικονομικά μέσω απεργιακού ταμείου τους διευθυντές σχολικών μονάδων που απεργούν, οι ίδιοι οι σύλλογοι διδασκόντων τι κάνουν; Δεν μπορούν να κάνουν ένα ρεφενέ, και να βοηθήσουν οικονομικά τους διευθυντές τους που απεργούν;

Και πως το μετέφρασε η παραπάνω.

Γιατί εσύ είπες να μην χάσουμε ευρώ τσακιστο.Αρα προφανώς αν σου ζητήσουν χρήματα δεν θα δώσεις "ούτε ευρώ τσακιστο". Γλώσσα λανθάνουσα...

Χμμμ...πέμπτη φάλαγγα μου μυρίζει ακόμα εντονότερα....

[PDE ads]

[georgia06]

Τι είπα
Και πως το μετέφρασε η παραπάνω.
Η μυρωδιά της πέμπτης φάλαγγας μεγαλώνει.

Σωστά.Σε αδίκησα.Ειπες οντως να μη χάσει κανείς ούτε ευρώ. .
Και ρωτάω τώρα εγώ, μόνο οικονομικές θα είναι οι συνέπειες κ περιστρεφομαστε γύρω από αυτό μόνο?

[georgia06]

.

[donkey]

Σωστά.Σε αδίκησα.Ειπες οντως να μη χάσει κανείς ούτε ευρώ. .
Και ρωτάω τώρα εγώ, μόνο οικονομικές θα είναι οι συνέπειες κ περιστρεφομαστε γύρω από αυτό μόνο?

Κατά την γνώμη ούτε καν οικονομικές. Το συνταγματικό δικαίωμα στην απεργία είναι πάνω από τον νόμο κεραμέως, άρα κατά 99.9% κανείς δεν θα χρεωθεί τίποτα.

Όσον αφορά την εξέλιξη των διευθυντών , θα έλεγα ότι όσοι διευθυντές αποφασίσουν να ΜΗΝ συμμετέχουν στην απεργία δεν τους βλέπω καλά, θα τους φάει η μαρμάγκα.

Η κεραμέως μόλις πάρει τα ΕΣΠΑ πακετάκια θα αποχωρήσει, ενώ όσοι γαλάζιοι διευθυντές την στήριξαν θα έχουν να αντιμετωπίσουν στο μέλλον μια νέα νομοθεσία, και τις δίκαιες αρνητικές κρίσεις αυτών που θα έρθουν μετά την Κεραμέως.

[aporias]

Κατά την γνώμη ούτε καν οικονομικές. Το συνταγματικό δικαίωμα στην απεργία είναι πάνω από τον νόμο κεραμέως.

Η κεραμέως μόλις πάρει τα ΕΣΠΑ πακετάκια θα αποχωρήσει, ενώ όσοι διευθυντές την στήριξαν θα έχουν να αντιμετωπίσουν στο μέλλον τις δίκαιες αρνητικές κρίσεις αυτών που θα έρθουν μετά την Κεραμέως.[/b]

περισσότερο διοικητικά και υπηρεσιακά φρονώ ότι θα κινηθούν (και ίσως ιταμά και με δριμύτητα) οι συνέπειες, ίσως τα δουλεύουν αυτόν τον καιρό (απλή αίσθηση - πληροφορία καμία δεν έχω, αλλά δεν πολυβγαίνουν σε δηλώσεις κλπ)

κι εσύ τα φουσκώνεις λίγο. οι μόνοι ίσως που τραβηχτεί το χαλί και μείνουν εκτεθειμένοι κάπως είναι μερικοί διευθυντές εκπαίδευσης (στο πίσω κάδρο αυτόν τον καιρό). ίδιον της πολιτικής ηγεσίας να αδειάζει. όλα θα κριθούν από το πότε θα γίνουν οι εκλογές. μυρίζουν πια.

[donkey]

κι εσύ τα φουσκώνεις λίγο. οι μόνοι ίσως που τραβηχτεί το χαλί και μείνουν εκτεθειμένοι κάπως είναι μερικοί διευθυντές εκπαίδευσης (στο πίσω κάδρο αυτόν τον καιρό). ίδιον της πολιτικής ηγεσίας να αδειάζει. όλα θα κριθούν από το πότε θα γίνουν οι εκλογές. μυρίζουν πια.

Ε ναι , βασικά αυτοί, οι διευθυντές εκπαίδευσης.

Αλλά αν σε έναν διευθυντή σχολείου του βγει η φήμη ότι είναι γαλάζιο κομματόσκυλο, πως τον βλέπεις, τον βλέπεις να έχει κάποια εξέλιξη με το που θα φύγει η κεραμέως και έρθουν οι άλλοι;

Εγώ τον βλέπω για μηδέν στην συνέντευξη, και δικαίως θα έλεγα.

[iolk]

Ποτε οταν έρθει ο Ζηκος στην εξουσία το 2031...? Μαζι με τους αναδρομικους φοιτητες...?

να αντιμετωπίσουν στο μέλλον μια νέα νομοθεσία, και τις δίκαιες αρνητικές κρίσεις αυτών που θα έρθουν μετά την Κεραμέως.[/b]

[aporias]

Αν ποντάρεις στο ότι ο κούλης θα είναι στην εξουσία μέχρι το 2031, μάλλον θα χάσεις. Το 2022, τσίμα τσίμα το βγάζει....

Ετοιμαστείτε ΕΣΠΑ-λιγούρηδες και γαλάζια κομματόσκυλα για μηδέν στις συνεντεύξεις.  Και που ξέρεις, μπορεί στη νέα νομοθεσία η συνέντευξη να έχει και αρνητικό πρόσημο, οπότε ετοιμαστείτε για -2031 μόρια.

λίγο χαλαρά πάρτο... με το που θα προκηρυχθούν εκλογές η χώρα πάει για μήνες σε ακυβερνησία . και τα στελέχη προσωρινοϊσόβια , ο μόνος λόγος που δεν προκηρύσσει πιστεύω διευθυντές εκπαίδευσης (πέρα από την ανικανότητα γενικώς). για να δούμε αν θα φτιαχτεί η πλατφόρμα σε 2 βδομάδες είπαμε;   εκτός αν στο αλισβερίσι συγκυβερνήσεων ζητήσει κανάς χαζός ή ρομαντικός το υπαιθ (πλάκα να το πάρει κανάς τρίτος πεσκέσι ) και γίνει μικρή σφαγή, παρότι εξαπανέκαθεν μοιράζονταν κάπως  οι θέσεις σε τέτοιες περιπτώσεις. το χάλι των τελευταίων δύο ετών είναι άθλιο πισωγύρισμα. 

[TimPap]

To δημόσιο σχολείο δεν το αγαπάει κανένας (πλεον) ...Ούτε ο μαθητής, ουτε ο καθηγητής , ουτε ο γονιός...οι δυο πρώτοι το εχουν σαν αγγαρεία ο δε τρίτος πλήρη αδιαφορία...


Δεν είναι η καρδία της κοινωνίας...Η καρδιά είναι η πλατεία, το μπαράκι, το ίντερνετ...
Μάλιστα Σουηδία με μισθούς 320-540-750 ευρώ και φορολογία στο 24% διότι αλλιώς πως θα συντηρηθεί το φορο-νταχαου..Να αυξηθούν οι φόροι λοιπόν..?


Φταίνε οι γονείς λοιπόν...Ενταξει τελειωσαμε εμεις σαν καθηγητες καμια ευθυνη...

Έχουμε ευθύνη. Αλλά όταν έρχονται στην α λυκείου αγρίμια, αγενέστατα, επιθετικά, ασεβή προς όλους, λίγο μπορείς να παρέμβεις. Δεν ισχύει το αυτό βέβαια στο δημοτικό, όπου γονιός και δάσκαλος είναι συνδιαμορφωτές. Στο λύκειο προσφέρεις πλέον περισσότερο γνώσεις και όχι κάτι άλλο.
Υπάρχουν πολλοί που το αγαπούν. Μαθητές, γονείς και δάσκαλοι. Αν δεν πήγαιναν φροντιστήριο θα το αγαπούσαν περισσότερο. Με την τράπεζα θεμάτων θα δουν διαφορά. Ο καθηγητής θα αναγκαστεί να βγάζει την ύλη και όχι τα σώψυχά του στην τάξη!

Επιμένουμε να δουλεύουμε με αγάπη και μεράκι σε πείσμα πολλών!

[aporias]

Σχετικά με τους νεοδιόριστους, στους οποίους ανήκω κι εγώ, όντως έγινε αναφορά στη γενική συνέλευση του Συλλόγου της περιοχής. Λίγο πολύ είπαν ότι στο υπουργείο νομίζουν ότι βρήκαν την τέλεια λύση διορίζοντας 11700 άτομα... Ότι αυτοί επειδή ακριβώς θα φοβούνται επί 2 χρόνια μη τυχόν κ δε μονιμοποιηθουν, θα τους "βγάλουν" και τη δουλειά της αξιολόγησης τώρα και μετά και τα υπόλοιπα που θα εμπνευστουν. Εχουβ ξεχάσει μου φαίνεται ότι οι περισσότεροι από εμάς έχουμε πάνω από 10ετια στο δημόσιο σχολείο κ ξέρουμε πολύ καλά τι συμβαίνει και πού το πάνε.  Εδώ, στην περιοχή μας οι νεοδιόριστοι έχουν βγει μπροστά, οπότε αν έχουν ποντάρει στους "ευάλωτους" νεοδιόριστους, το έχουν ήδη χασει

το έθιξα και παραπάνω , είμαι σίγουρος ότι είχαν αυτή την αφέλεια. προσωπικά θα το θεωρούσα ανθρωπίνως φυσιολογικό να φοβάστε , αλλά όλα αυτά που επισημαίνεις ήταν λογικά να τα σκεφτεί σχετικός με την εκπαίδευση (στα μαρούσι τελικά ίσως και κανείς). μπράβο σας τουλάχιστον για την πρόσληψη της πραγματικότητας. καλή δύναμη σε όλους

[TimPap]

Διάβασε αυτό εδώ.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/358090_axiologisi-nomiki-symboylos-olme-apolyta-nomimi-i-apergia-apohi
16.09.2021 - 15:41
Αξιολόγηση - Νομική σύμβουλος ΟΛΜΕ: Απόλυτα νόμιμη η απεργία - αποχή

Στο ΤΕΛΟΣ του άρθρου υπάρχει αυτό.

Ολόκληρο το γνωμοδοτικό σημείωμα εδώ

https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2021-09/gnomodotikoapoxis160921.pdf
=========================================================================
Θα σε παρακαλούσα λοιπόν να ανακαλέσεις όσα απαράδεκτα γράφεις για το σχόλιο μου. Επίσης να παραθέσεις το επίσημο γνωμοδοτικό του σωματείου που νομίζεις ότι έχεις.

Ποιος ο λόγος της ανάρτησής σου αυτής; Δεν έχω διαβάσει την άποψή σου. Δεν καλύπτονται από την ολμε οι απέχοντες όπως ισχυρίζονται κάποιοι; Δεν είναι λόγος αυτός να μην συμμετέχει κάποιος στην αποχή. Ίσα ίσα αυτό πείθει περισσότερο φαντάζομαι τους αγωνιζόμενους εκπαιδευτικούς.