Οργανικό κενο

[run]

Σε γυμνάσιο με 9 τμήματα μετά από συνταξιοδοτηση χημικου, βγαίνει οργανικό κενό  μόνο για χημικους, δεν βγαίνει καθόλου  η βγαίνει οργανικό γενικά για πε04  συνιπολογιζοντας και βιολογιες, γεωγραφιες που περισσεύουν;

[PDE ads]

[Serraios]

Σε γυμνάσιο με 9 τμήματα μετά από συνταξιοδοτηση χημικου, βγαίνει οργανικό κενό  μόνο για χημικους, δεν βγαίνει καθόλου  η βγαίνει οργανικό γενικά για πε04  συνιπολογιζοντας και βιολογιες, γεωγραφιες που περισσεύουν;

Το ερωτημα ειναι ποσες ωρες πρωτη αναθεση υπάρχουν εχει πανω απο 11ωρες Χημεια;Βιολογια;Φυσική;

[run]

Φυσικός υπάρχει και παίρνει τις ώρες του δηλαδή 15

[Serraios]

Φυσικός υπάρχει και παίρνει τις ώρες του δηλαδή 15

Αλλο λεω. Ποσες ωρες πρωτη αναθεση υπαρχει σε φυσικη, ποσες σε χημεια ποσες σε βιολογια στο σχολειο σας;

[PDE ads]

[run]

9 τμήματα το έγραψα άρα 15 φυσική 6 χημεία 9 βιολογία και 9 γεωγραφία και από πε04 υπάρχει μόνο ένας φυσικος

[cgs]

Υπάρχει οργανικό κενό σε σχολείο όταν οι οργανικά ανήκοντες
δεν καλύπτουν σε Α' ανάθεση 12 ώρες ή περισσότερες ( έλλειμμα ωρών >= 12 ).

Συνεπώς οργανικό κενό στην ειδικότητα δίνεται ΜΟΝΟ αν ταυτόχρονα υπάρχει κενό στο σύνολο.

https://www.kodiko.gr/nomologia/document_pdf/76077

παρ.18 Άρθρο 36 ΝΟΜΟΣ 4186/2013
18 . Στο άρθρο 14 του Π.∆. 50/1996 (Α΄ 45), όπως τροποποιήθηκε με την παράγραφο 2 του άρθρου 12 του Π.∆. 100/1997 (Α΄94), προστίθεται παράγραφος 13 ως εξής:
«13. Για τη διαπίστωση υπεραριθμίας εκπαιδευτικών και τη ρύθμισή της σύμφωνα με τις σχετικές διατάξεις των προηγούμενων παραγράφων του παρόντος οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ4 (Φυσικών, Χημικών, Φυσιογνωστών, Βιολόγων, Γεωλόγων) αντιμετωπίζονται ενιαία, ανεξαρτήτως της ειδικότητας στην οποία ανήκουν.»

ΣΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ: Α3+Β3+Γ3 ΤΜΗΜΑΤΑ οι ώρες είναι:
ΠΕ04.01= 3*(1+2+2)= 15 ΩΡΕΣ ΦΥΣΙΚΗ
ΠΕ04.02= 3*(0+1+1)=   6 ΩΡΕΣ ΧΗΜΕΙΑ
ΠΕ04.04= 3*(1+1+1)=   9 ΩΡΕΣ ΒΙΟΛΟΓΙΑ
ΠΕ04.05= 3*(1+2+0)=   9 ΩΡΕΣ ΓΕΩΛΟΓΙΑ.

δεν μπορει να βγει οργανικο κενο ΟΥΤΕ: α) ΒιολόγουΠΕ04.04, β) Γεωλόγου ΠΕ04.05  και γ) Χημικού ΠΕ04.02,
επειδη μένουν/έχουν κάτω απο 12 ωρες Α' ανάθεσης.

Αυτό ισχύει στη συγκεκριμένη περίπτωση.. ατυχώς.


Αν υπήρχε -ας πούμε ΚΑΙ γεωλογος ΠΕ04.05 με 23 ώρες - και υπήρχε έλλειμμα ωρών 12 ώρες Βιολογία με
τμήματα Α4+Β4+Γ4=4*3+4*6+4*4=52 ώρες
ΤΟΤΕ
ΦΥΣΙΚΟΣ=20+ΓΕΩΛΟΓΟΣ=23==>43 ΏΡΕΣ ΣΥΝΟΛΟ
ΑΠΟ 52 ==> 9 ==>ΟΧΙ ΚΕΝΟ


Θέλει ΚΑΤ' ΕΛΑΧΙΣΤΟ τμήματα ανά Τάξη: (Παραδείγματα..)
1. Α4+Β4+Γ3==>12ΩΡΕΣ ΓΕΩΛΟΓΙΑ, 11ΩΡΕΣ ΒΙΟΛΟΓΙΑ==>ΟΡΓ/ ΚΕΝΟ ΠΕ04.05 Γεωλόγου

2. Α3+Β4+Γ5==>11ΩΡΕΣ ΓΕΩΛΟΓΙΑ, 12ΩΡΕΣ ΒΙΟΛΟΓΙΑ==>ΟΡΓ. ΚΕΝΟ ΠΕ04.04 Βιολόγου (ή Φυσιογνώστη πράγμα ΣΗΜΕΡΑ σπανιότατο)

3. Α*+Β6+Γ6==>12ΩΡΕΣ ΧΗΜΕΙΑ ==>ΟΡΓ. ΚΕΝΟ ΠΕ04.02 Χημικού <==>
    <==> Υπ ΠΑΙΔΕΙΑΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ <==>γιατί γίνονται ΚΑΙ θαύματα

Επαναλαμβάνω:(συγγνώμη για τον πλεονασμό)

Οργανικό κενό στην ειδικότητα δίνεται ΜΟΝΟ
αν ταυτόχρονα υπάρχει κενό ΚΑΙ στο σύνολο.

[gvasilis]

και τότε πως εξηγεις οτι θα το πάρει φυσικός;

[cgs]

και τότε πως εξηγεις οτι θα το πάρει φυσικός;

ΣΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ: Α3+Β3+Γ3 ΤΜΗΜΑΤΑ οι ώρες είναι:
ΠΕ04.01= 3*(1+2+2)= 15 ΩΡΕΣ ΦΥΣΙΚΗ
ΠΕ04.02= 3*(0+1+1)=   6 ΩΡΕΣ ΧΗΜΕΙΑ
ΠΕ04.04= 3*(1+1+1)=   9 ΩΡΕΣ ΒΙΟΛΟΓΙΑ
ΠΕ04.05= 3*(1+2+0)=   9 ΩΡΕΣ ΓΕΩΛΟΓΙΑ.

δεν μπορει να βγει οργανικο κενο ΟΥΤΕ: α) ΒιολόγουΠΕ04.04, β) Γεωλόγου ΠΕ04.05  και γ) Χημικού ΠΕ04.02,
επειδη μένουν/έχουν κάτω απο 12 ωρες Α' ανάθεσης.

Αυτό ισχύει στη συγκεκριμένη περίπτωση.. ατυχώς.

[Touristakos]

Παμε λοιπον να δουμε τα παραλογα και μη των οργανικων κενων σε ενα κλασικο συνηθισμενο γυμνασιο 9 τμηματων.
Με το γραμμα του νομου δικαιολογει μονο μια τοποθετηση φυσικου επειδη οντως υπαρχουν πανω απο 12 ωρες φυσικης. Ναι αλλα οι ωρες του ΠΕ.04 ειναι 39 και περισσευουν 19 ωρες! Οχι δε βγαινει δευτερο οργανικο κενο!
Υπαρχει νομιμος τροπος να τοποθετηθει εκπαιδευτικος του ΠΕ.04, ακομη και δευτερος φυσικος ή χημικος που εχει τις λιγοτερες ωρες?
Ναι, γιατι το συγκεκριμενο σχολειο θα δωσει οργανικο κενο (αν εχει μονο ενα τοποθετημενο ΠΕ,04) με περιπου 19 ωρες ΠΕ.04 στους υπεραριθμους της δδε, μονο για τους υπεραριθμους επειδη εκει δεν υπαρχει καμια διακριση στο αν οι ωρες ειναι φυσικη χημεια βιολογια ή γεωλογια.  Οποτε αυτο το κενο θα οδηγηθει προς Σεπτεμβρη ως λειτουργικο αλλιως σε αναπληρωτη.
Επισης σε γυμνασια 6 τμηματων δεν μπορει να τοποθετηθει ουτε καν φυσικος αφου  εχει 10 ωρες φυσικης και μονο υπεραριθμος του ΠΕ.04 μπορει να το παρει!
Φυσικα προσωπικη μου αποψη ειναι οτι σε αυτο το κενο θα ηταν καλο για το σχολειο να τοποθετουταν ενας ΠΕ.04 που ειναι στη διαθεση πυσδε (σπανιο φαινομενο βεβαια για τους ΠΕ.04) εφοσον το επιθυμουσε.

[gvasilis]

Πανελλαδικώς σε πάνω από 10 τέτοιες περιπτώσεις κάθε χρόνο τοποθετείται δεύτερος μη υπεράριθμος φυσικός.
Αυτό πως εξηγείται;
Επίσης σε δεκάδες τ'ετοιες πεεριπτώσεις το Σεπτέμβρη τοποθετούνται αναπληρωτές Φυσικοί (δεύτεροι). Αυτό πως εξηγείται?

[run]

Τελικα δεν κατάλαβα θα δοθεί σαν οργανικό στους υπεραριθμους τελικά;

[gvasilis]

Οχι. αν είναι στην Πρέβεζα, στην Αρτα, στην Δ' αθήνας, στη Δράμα, στην Αργολίδα, στη Δυτική αττική, στο κιλκίς, στη Μεσσηνία, στη πιερία θα το πάρει ή νεομετατεθείς Φυσικός ή από διάθεση ΠΥΣΔΕ ή με βελτίωση. Υπάρχει και μια περίπτωση να το πάρει Φυσικός υπεράριθμος. Αν είναι σχολείο εκτός πόλης μπορεί να το πάρει νεοδιόριστος Φυσικός. Πάντως το πιο πιθανό είναι να το πάρει Φυσικός σύμφωνα με την εμπειρία.
Το θέλεις?

[Touristakos]

Τελικα δεν κατάλαβα θα δοθεί σαν οργανικό στους υπεραριθμους τελικά;

Nαι θα δοθει σε υπεραριθμους ΠΕ.04, αν υπαρχουν. Αυτο και μονο ειναι το νομιμο. Αγνοησε τις γενικευσεις που γραφονται (απλα εχε τις κατα νου, στην περιπτωση που τυχει καποια παρατυπια που μπορει να σε θιγει) ωστε να κανεις καποια ενσταση. Εσυ κρατα τι ειναι το νομιμο προς το παρον ειτε σε βολευει ειτε οχι.

[gvasilis]

Nαι θα δοθει σε υπεραριθμους ΠΕ.04, αν υπαρχουν. Αυτο και μονο ειναι το νομιμο. Αγνοησε τις γενικευσεις που γραφονται (απλα εχε τις κατα νου, στην περιπτωση που τυχει καποια παρατυπια που μπορει να σε θιγει) ωστε να κανεις καποια ενσταση. Εσυ κρατα τι ειναι το νομιμο προς το παρον ειτε σε βολευει ειτε οχι.

Όχι γενικεύσεις. Εξειδικεύσεις. Ξερω τα σχολεία.
Πάντως ναι να κάνει ένσταση ότι δεν μπορεί να πάρει ούτε ο ίδιος το κενο. Καλή ιδέα