Νομικές ενέργειες κατά του υποχρεωτικού εμβολιασμού των εκπαιδευτικών

[JURE]

Μια κοινωνιολογική μελέτη θα είχε ενδιαφέρον. Ποιο είναι το μορφωτικό επίπεδο των εντιεμβολιαστών; Το πολιτικό τους προφίλ; Βγάζω εκτός εκείνους που φοβούνται, ανησυχούν και περιμένουν να δουν πώς πηγαίνουν τα πράγματα για να αποφασίσουν να κλείσουν το ραντεβού τους (μια ανήθικη στάση, αλλά δεν είναι φανατικοί). Στον τομέα της Υγείας και της Παιδείας φαίνεται ότι οι χαμηλότερου μορφωτικού επιπέδου απορρίπτουν τον εμβολιασμό γενικά. Οι μέτρια μορφωμένοι παρασύρονται από αιρετικές απόψεις για τις οποίες δεν έχουν τη θωράκιση να τις αναιρέσουν ή την κρίση να τις ελέγξουν. Υπάρχει και η μερίδα των αντιδραστικών που έχουν δει στην υπόθεση της πανδημίας την ευκαιρία τους να κάνουν επανάσταση!!!! Θεωρούν κομμάτι του συστήματος - μμε, πολιτικά κόμματα- το εμβολιαστικό πρόγραμμα και τάσσονται απέναντι " υψώνοντας το ανάστημά τους" και "αγωνιζόμενοι για την ελευθερία"!!!

Παιδιά, χωρίς υγεία, τι να την κάνεις την ελευθερία; Έχουμε με το τουλούμι - όσοι εύκολα βάζετε στην κουβέντα Χούντες, φασισμούς και τα τοιαύτα δεν θα αντέχατε δευτερόπλεπτο εκείνα τα χρόνια ή θα είχατε πάρει αγκαζέ τον ναζιστή ή χουντικό, να του δίνετε ονόματα- αλλά πώς να την χαρούμε, όταν στον αέρα υπάρχει ένας επικίνδυνος και για κάποιους θανατηφόρος ιός; Πρωτίστως η υγεία! Ιδιαίτερα των ατόμων που είναι ευάλωτα, όπως παιδιά με ειδικές ανάγκες - παίρνουν ένα σωρό φάρμακα, ίσως δεν δουλεύουν τα εμβόλια σε αυτά- ηλικιωμένους, μαθητικός πληθυσμός... είναι σημαντικό να εμβολιαστεί το 100% των υγειονομικών. Για την υποχρεωτικότητα στον κλάδο μας, προτρέχετε. Ετοιμάζεστε για δίκη προτού μας υποχρεώσουν. Όταν όμως κάποιοι κάθισαν στο σπιτάκι τους δυο χρόνια σχεδόν επειδή κινδύνευαν από τον ιό, χωρίς να κάνουν ΤΙΠΟΤΑ, κανείς δεν αντέδρασε. Πληρώναμε κανονικά ανθρώπους που δεν προσέφεραν την περίοδο της πανδημίας ΤΙΠΟΤΑ!!!!! Αυτοί πρώτα και κύρια να ελεγχθούν. Αν δεν θέλουν να εμβολιαστούν, να επιστρέψουν και τους μισθούς τους για τα δυο έτη που απουσιάζουν από την εργασία τους.

Από εκεί και πέρα, είναι δώρο το εμβόλιο!!! Ευλογία!!! Τρέξαμε με χαρά να το κάνουμε!!! Είμαστε τυχεροί που ζούμε στην Ευρώπη και έχουν εξασφαλιστεί πια δόσεις για όλους τους πολίτες της ΕΕ. Σε άλλα μέρη της γης πληρώνουν για να το κάνουν. Όταν λοιπόν μιλάτε για δικαιώματα, να γνωρίζετε και τις υποχρεώσεις σας!!! Σπεύστε να κάνετε το εμβόλιο, το δοκιμασμένο, πετυχημένο, αποτελεσματικό, ελεγμένο - αρκετά με την αντιεπιστημονική λάσπη κάποιων - να γλιτώσετε και να γλιτώσουμε όλοι μας. Θα το περνάμε με ένα μπούκωμα και τέλος! Δεν θα εξαφανιστεί, αλλά θα είμαστε εκτός νοσοκομείου. Στο σπίτι μας χωρίς να υποφέρουμε.
ΣΗΜΕΡΑ μπείτε να κλείσετε το ραντεβού σας!!!! Το χρωστάτε σε εσάς, τα παιδιά σας, τους μαθητές σας...

Καλό καλοκαίρι!!!!

[PDE ads]

[JURE]

Πόσο δίκιο έχεις. Μας λένε για τοίχος ανοσίας και άλλα ωραία, το ότι πρέπει να εμβολιαστεί το 80% με 90% του πληθυσμού αλλά για τους μετανάστες που είναι ένα μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού δε λένε κουβέντα, σα να μην υπάρχουν, η μάλλον όπως λες μας λένε είναι νέοι. Μα τότε γιατί να εμβολιαστούν και οι νέοι Έλληνες; Όχι μια ζωή 2 μέτρα και 2 σταθμά.

Υπάρχει μονάδα εμβολιασμού σε κάθε ΚΥΤ. Μην λέτε ασυναρτησίες!

[gioas]

Βρε πως αλλάζουν οι καιροί...Από το οι μετανάστες μας κάνουν κατάληψη στα νοσοκομεία, δεν πληρώνουν εισφορές και έχουν τζάμπα ασφάλιση στο να εμβολιαστούν πρώτα αυτοί. Ό,τι μας συμφέρει κάθε φορά.
Απαιτώ από τον μετανάστη να εμβολιαστεί για να μη μεταδίδει τον ιό αλλά από την άλλη εγώ αρνούμαι. Αυτά είναι τα δύο μέτρα και τα δύο σταθμά.
Ο εμβολιασμός θέλει οργάνωση. Σε αυτό το κομμάτι πάμε πολύ καλά. Θέλει να μπουν στο σύστημα εμβολιασμού με ΑΜΚΑ και οι μετανάστες για να ξέρουν ποιος έκανε τι, πώς τον/την λένε, στοιχεία κλπ αλλιώς γίνεται ανεξέλεγκτο. Δεν παίρνουμε μία βαλίτσα με εμβόλια και πηγαίνουμε στις δομές και όποιος κάθεται στη σειρά του κάνουμε.
Αλλά ναι, να εμβολιαστούν και οι μετανάστες αν χρειάζεται. Αλλά μη πει κανένας μετά δίνουμε λεφτά για εμβόλια σε μετανάστες ή δεν βρίσκω εγώ να εμβολιαστώ κλπ.

[gf]

Κατ' αρχήν ήδη εμβολιάζονται μετανάστες.
Δεύτερον σε πολύ μεγάλο ποσοστό έχουν ήδη νοσήσει.
Τρίτον, το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης και της επιλογής ισχύει επιλεκτικά ε;
Τελικά όμως ναι, στον όποιο βαθμό έρχονται κάποιοι σε συνεχή επαφή με ομάδες υψηλού κινδύνου (που δεν ισχύει εκτός από τις κυρίες που προσέχουν ηλικιωμένους κατ' οίκον) να ισχύσει και για αυτούς ότι και για τις υπόλοιπες *επαγγελματικές* ομάδες.

[PDE ads]

[Έσπερος]

Έσπερος θα σχολιάσω μόνο το σχόλιο σου για την καραμέλα του ακαταδίωκτου:
Εγώ προσωπικά ως συνεπής φορολογούμενος πολίτης απαιτώ από την πολιτεία που μου μιλάει για ατομική ευθύνη, να αναλαμβάνει πρωτίστως τις δικές της ευθύνες, εσύ προφανώς δεν ασπάζεσαι αυτή την άποψη γι αυτό
μιλάς για καραμέλες και άλλα τέτοια τσιτάτα
Όσον αφορά το ιατρικό κομμάτι, η Ιατρική είναι μια διαρκώς εξελισόμενη επιστήμη, γι αυτό έχω γράψει όλα θα κριθούν στο μέλλον...όσον αφορά το καθαρό ιατρικό κομμάτι... εμείς όμως εδώ συζητάμε μόνο για την υποχρεωτικότητα των εμβολιασμών και τις νομικές συνέπειες/ ενέργειες

Δεν κατάλαβες για το ακαταδίωκτο τι εννοώ: δεν είναι το θέμα μας το ακαταδίωκτο των επιστημόνων που ακολουθούν διεθνείς οδηγίες. το θέμα μας είναι το ακαταδίωκτο των πολιτικών που παίρνουν αποφάσεις. Αλλά τώρα τελευταία πιπιλίζεται πολύ η καραμέλα ότι οι γιατροί προτείνουν εμβολιασμό παιδιών καλυμμένοι από το ακαταδίωκτο. Σ αυτό διαφωνώ. Διεθνώς υπάρχουν ειδικοί που συστήνουν τον εμβολιασμό παιδιών ή μάλλον εφήβων, δεν είναι ελληνική πατέντα. Ελληνική πατέντα είναι να εκβιάζεις φοιτητές κ μαθητες ενώ εχεις το 1/3 των ηλικιωμένων ανεμβολιαστο. Μην τα μπερδεύουμε. Επίσης το θέμα της υποχρεωτικότητας δν το αποφασίζουν γιατροί κρυμμένοι από το ακαταδίωκτο, κι αυτό πολιτική απόφαση είναι. Μην μπερδεύουμε την αντιπολίτευση (κι εγω φανατική πολεμια της κυβέρνησης είμαι) με την επιστήμη.

Όσο για το αν με αφορά το θέμα; φυσικά με αφορά αν το παιδί μου έχει ανεμβολιαστο δάσκαλο και για να μην κολλήσει, ενώ έχουμε υποστεί δυο χρόνια απίστευτες θυσίες για να προφυλάξουμε την οικογένεια μας, αλλά κ για να μην βρεθεί η τάξη του σε καραντίνα λόγω κρούσματος σε ανεμβολιαστο δάσκαλο.

[geronimo]

Ο ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ ΤΗ ΜΕΤΑΔΟΣΗ ΑΛΛΑ ΤΗ ΒΑΡΙΑ ΝΟΣΗΣΗ. ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΑΤΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ.

[Ίριδα]

Μα πώς ξέρουμε προκαταβολικα ότι θα κολλήσει το παιδί από ανεμβολιαστο δάσκαλο και όχι εμβολιασμενο; Αφού ρε παιδιά είναι γνωστό πλέον ότι κολλάνε και οι εμβολιασμενοι. Μπορεί εκείνος να είναι το κρούσμα. Ή να κολλήσει το παιδί από άλλο παιδί.

[Έσπερος]

Ρε παιδιά δεν έχει αλλάξει κάτι για τη μετάδοση από εμβολιασμένους. Έχουν περιορισμένο ιικο φορτίο κ πολύ μειωμένη πιθανότητα να μεταδώσουν. Οπότε προφανώς ένας ανεμβολιαστος δάσκαλος, νοσηλευτής, φροντιστής σε μόνασα ηλικιωμένων, υπάλληλος σε σωφρονιστικό ίδρυμα, οποιοσδήποτε τέλος πάντων έρχεται συστηματικά σε επαφή με πολύ κόσμο για πολλές ώρες σε κλειστούς χώρους, έχει μεγαλύτερη πιθανότατα να μεταδωσει κι αυτό ζητάμε να περιορίσουμε.

Το αν ένα παιδί κολλήσει από δάσκαλο ή συμμαθητή φυσικά δεν το γνωρίζουμε, όμως ένας εμβολιασμενος δάσκαλος, πέραν του ότι προστατεύει την υγεία του (γιβαυτο δεν φοβόμασταν τα δυο τελευταία χρόνια;), μειώνει την πιθανότητα να αρρωστήσει, να μεταδωσει σε μαθητες, να κλείσει το τμήμα του. Ναι μπορεί αυτό να γίνει κ εξαιτίας μαθητή, αλλά ο,τι περισσότερο περιορίσουμε, τόσο το καλύτερο.

[elranna]

Ο ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ ΤΗ ΜΕΤΑΔΟΣΗ ΑΛΛΑ ΤΗ ΒΑΡΙΑ ΝΟΣΗΣΗ. ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΑΤΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ.

Η βαριά νόσηση σημαίνει επιβάρυνση του συστήματος υγείας, το οποίο είναι ήδη στα όρια του. Και επειδή χρειάστηκε να πληρώσω πάνω από 2 μισθούς σε ιδιωτικό νοσοκομείο για μια βιοψία που χρειάστηκε ολική νάρκωση, άρα κανονικό χειρουργείο, αλλά επειδή δεν πεθαίνω τώρα από αυτό, δεν γίνεται σε δημόσιο νοσοκομείο καθώς δεν θεωρείται επείγον, θα σου πω ότι δεν είναι μόνο για ατομική προστασία. Πάρα πολύς κόσμος αυτή τη στιγμή δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να κάνει σε ιδιώτες βασικές προληπτικές εξετάσεις και πάρα πολλές ασθένειες που θα μπορούσαν να προληφθούν, αυτή τη στιγμή δεν προλαμβάνονται. Και μιλάμε για πράγματα τα οποία είναι πάρα πολύ απλά, αλλά μιλάμε και για καρκίνους.

1. Κάντε όσο πιο γρήγορα γίνεται τις προληπτικές εξετάσεις που έχετε αμελήσει. Ειδικά τις γυναικολογικές.
2. Εμβολιαστείτε για να μην έχουμε ξανά αναστολή χειρουργείων στα δημόσια νοσοκομεία.
3. Βγείτε στο δρόμο και διεκδικήστε ένα καλύτερο σύστημα υγείας γενικότερα, όχι μόνο μη υποχρεωτικό εμβολιασμό.

Σε 3-4 μήνες, που θα είναι πάλι γεμάτες οι ΜΕΘ, θα τα ξανασυζητάμε. Ο εμβολιασμός είναι θέμα και κοινωνικής ευθύνης. Σας εύχομαι ειλικρινά να μην χρειαστεί να ψάχνετε χειρουργείο σε δημόσιο νοσοκομείο ούτε κρεβάτι σε ΜΕΘ. Γιατί μερικά πράγματα τα καταλαβαίνουμε μόνο όταν τα ζήσουμε στο πετσί μας.

[Έσπερος]

Οι κλίνες covid έχουν περιοριστεί γιατί κάνουν τα χειρουργεία που έχουν αναβληθεί εδώ κ 7-8 μήνες.

Οι γυναίκες στα νησιά που δεν έχουμε πολλές δομές υγείας, είμαστε πάνω από ένα χρόνο χωρίς γυναικολογικό έλεγχο για να αποφύγουμε τη Αθήνα. Καταλαβαίνετε πόσες έγκαιρες διαγνώσεις καρκίνου μαστού κ τραχήλου έχουν χαθεί…

Αλλά δόξα τω θεω κανεις δεν μας λέει τι να κάνουμε στο σώμα μας.

[silkcut]

Ενδιαφέροντα σχόλια του εργατολόγου Μητρόπουλου για τις επικείμενες νομοθετικές ρυθμίσεις για την υποχρέωση εμβολιασμού σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα:
https://www.tvopen.gr/watch/78824/epixeirhseiszhtoynypoxreotikoemboliasmo
Έσπερος σου υπενθυμίζω ότι το θέμα μας είναι νομικές ενέργειες κατά του υποχρεωτικού εμβολιασμού των εκπαιδευτικών, αυτό το θέμα σε αφορά;
Σεβαστές οι ανησυχίες σου για την υγεία των παιδιών σου, αλλά είσαι εκτός θέματος, όλοι γράψαμε κάποια στιγμή ευρύτερους προβληματισμούς που προκύπτουν από την εδώ συζήτηση, αλλά να μπει ένα τέλος..
ΥΓ : είσαι σίγουρη ότι αν κολλήσει το παιδί σου το χειμώνα θα είναι από ένα ανεμβολίαστο δάσκαλο;;
Αλήθεια τώρα;; Κανείς δεν ξέρει εδώ και κάποιους μήνες ποιος κολλάει ποιον με εξαίρεση γνωστές συρροές

[hellas_forever]

Η βαριά νόσηση σημαίνει επιβάρυνση του συστήματος υγείας, το οποίο είναι ήδη στα όρια του. Και επειδή χρειάστηκε να πληρώσω πάνω από 2 μισθούς σε ιδιωτικό νοσοκομείο για μια βιοψία που χρειάστηκε ολική νάρκωση, άρα κανονικό χειρουργείο, αλλά επειδή δεν πεθαίνω τώρα από αυτό, δεν γίνεται σε δημόσιο νοσοκομείο καθώς δεν θεωρείται επείγον, θα σου πω ότι δεν είναι μόνο για ατομική προστασία. Πάρα πολύς κόσμος αυτή τη στιγμή δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να κάνει σε ιδιώτες βασικές προληπτικές εξετάσεις και πάρα πολλές ασθένειες που θα μπορούσαν να προληφθούν, αυτή τη στιγμή δεν προλαμβάνονται. Και μιλάμε για πράγματα τα οποία είναι πάρα πολύ απλά, αλλά μιλάμε και για καρκίνους.

1. Κάντε όσο πιο γρήγορα γίνεται τις προληπτικές εξετάσεις που έχετε αμελήσει. Ειδικά τις γυναικολογικές.
2. Εμβολιαστείτε για να μην έχουμε ξανά αναστολή χειρουργείων στα δημόσια νοσοκομεία.
3. Βγείτε στο δρόμο και διεκδικήστε ένα καλύτερο σύστημα υγείας γενικότερα, όχι μόνο μη υποχρεωτικό εμβολιασμό.

Σε 3-4 μήνες, που θα είναι πάλι γεμάτες οι ΜΕΘ, θα τα ξανασυζητάμε. Ο εμβολιασμός είναι θέμα και κοινωνικής ευθύνης. Σας εύχομαι ειλικρινά να μην χρειαστεί να ψάχνετε χειρουργείο σε δημόσιο νοσοκομείο ούτε κρεβάτι σε ΜΕΘ. Γιατί μερικά πράγματα τα καταλαβαίνουμε μόνο όταν τα ζήσουμε στο πετσί μας.

Έτσι ακριβώς. Σου ευχόμαστε και εμείς να μη σε βρει κάνενα κακό από το πειραματικό σκεύασμα(Τα πρώτα 2 χρόνια είναι κρίσιμα) και χρειαστεί να πάρεις τη ΜΕΘ κάποιου σκεπτόμενου ατόμου που δεν έτρεξε να γίνει πειραματόζωο για λόγους κοινωνικής ευθύνης.

[silkcut]

Υπάρχει μονάδα εμβολιασμού σε κάθε ΚΥΤ. Μην λέτε ασυναρτησίες!

Μην είσαι τόσο σίγουρος για το κάθε... ούτε για το ποιος λέει ασυναρτησίες
Καλο καλοκαίρι

[silkcut]

Βρε πως αλλάζουν οι καιροί...Από το οι μετανάστες μας κάνουν κατάληψη στα νοσοκομεία, δεν πληρώνουν εισφορές και έχουν τζάμπα ασφάλιση στο να εμβολιαστούν πρώτα αυτοί. Ό,τι μας συμφέρει κάθε φορά.
Απαιτώ από τον μετανάστη να εμβολιαστεί για να μη μεταδίδει τον ιό αλλά από την άλλη εγώ αρνούμαι. Αυτά είναι τα δύο μέτρα και τα δύο σταθμά.
Ο εμβολιασμός θέλει οργάνωση. Σε αυτό το κομμάτι πάμε πολύ καλά. Θέλει να μπουν στο σύστημα εμβολιασμού με ΑΜΚΑ και οι μετανάστες για να ξέρουν ποιος έκανε τι, πώς τον/την λένε, στοιχεία κλπ αλλιώς γίνεται ανεξέλεγκτο. Δεν παίρνουμε μία βαλίτσα με εμβόλια και πηγαίνουμε στις δομές και όποιος κάθεται στη σειρά του κάνουμε.
Αλλά ναι, να εμβολιαστούν και οι μετανάστες αν χρειάζεται. Αλλά μη πει κανένας μετά δίνουμε λεφτά για εμβόλια σε μετανάστες ή δεν βρίσκω εγώ να εμβολιαστώ κλπ.

Εγώ δεν είπα πρώτα αυτοί, μη διαστρεβλώνεις, είπα γιατί αυτοί στο απυρόβλητο..
Στην οργάνωση που λες συμφωνώ απόλυτα..
Τώρα το δε βρίσκω  να εμβολιαστώ... δεν παίζει πια
Για να το κλείσω: η θέση μου είναι δεν απαιτώ από κανένα να εμβολιαστεί γι αυτό δεν επιθυμώ να απαιτούν από εμένα να το πράξω, τόσο απλό τι δεν καταλαβαίνεις; Ναι σε όποιον θέλει να το κάνει, Όχι σε πάσης φύσεως εξαναγκασμούς και εκβιασμούς...