*

Αποστολέας Θέμα: Αποσπάσεις 2022  (Αναγνώστηκε 97832 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #392 στις: Αύγουστος 28, 2022, 01:43:04 μμ »
Είναι προφανώς μία από τις πολλές περιπτώσεις ασάφειας της νομοθεσίας. Άλλωστε η εγκύκλιος δεν έχει κάποιο συγκεκριμένο  και σαφή νόμο που στηρίζεται . Όπως και να έχει τα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ την εχουν ερμηνεύσει έτσι (συνεξέταση) και δεν νομίζω να αλλάξει κάτι, παρα μόνο με προσφυγή σε διοικητικό δικαστήριο και στην συνέχεια παρουσιάση δικαστικής απόφασης. Χρειάζεται επειγόντως μία συνολική αναθεωρήση και κωδικοποίηση της αχανούς νομοθεσίας που υπάρχει για τις υπηρερεσιακές μεταβολές.

Θα ήταν έξυπνο πάντως για τα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ να φροντίζουν να ερμηνεύουν και να εφαρμόζουν σωστά τον νόμο πριν την προσφυγή στα δικαστήρια.
Γιατί αν φτάσει κάτι στο δικαστήριο, τότε τα μέλη του συμβουλίου (και ειδικά ο πρόεδρος του συμβουλίου, αφού το συμβούλιο προτείνει αλλά ο πρόεδρος αποφασίζει) βρίσκονται σε κίνδυνο για παράβαση καθήκοντος .
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 28, 2022, 01:49:14 μμ από lemonpies »
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:07:22 »

Αποσυνδεδεμένος asta napane

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 953
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #393 στις: Αύγουστος 28, 2022, 03:25:44 μμ »
Θα ήταν έξυπνο πάντως για τα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ να φροντίζουν να ερμηνεύουν και να εφαρμόζουν σωστά τον νόμο πριν την προσφυγή στα δικαστήρια.
Γιατί αν φτάσει κάτι στο δικαστήριο, τότε τα μέλη του συμβουλίου (και ειδικά ο πρόεδρος του συμβουλίου, αφού το συμβούλιο προτείνει αλλά ο πρόεδρος αποφασίζει) βρίσκονται σε κίνδυνο για παράβαση καθήκοντος .

Μα δεν είναι ότι δεν θέλουν πάντα να κάνουν το δίκαιο (ε, όλο και κάποιος φίλος του διευθυντή ή του κενάρχη ή ή ή ... παίζει να βολευτεί, αλλά υπάρχουν πιο εύκολοι τρόποι) ! Είναι ότι έτσι αναγιγνώσκουν τη νομοθεσία και με καλή πρόθεση ως επί το πλείστον, τα ξανάπαμε !
Κανείς (σχεδόν) δεν θα πάει σε δικαστήριο κανένα συμβούλιο για τοποθετήσεις -  μόνο σε επίπεδο κρίσεων στελεχών και αν βγει τυχερός...  ΕΚΕΙ ποντάρουν ΟΛΟΙ στην ΚΥ ! Αυτό δεν είναι διοίκηση σοβαρή "τραβάτε στα δικαστήρια, αν δεν γουστάρετε", θα έπρεπε να το λύνουν εγκαίρως το κάθε θέμα οι διοικήσεις , αφού ΠΟΛΛΟΙ το επισημαίνουν και μεσα στις διευθυνσεις κι εδώ ακόμα. Αλλά δεν... η σαπίλα και ο ωχαδερφισμός λέμε δεν έχουν τέλος...

Το ξεχειλώσαμε πάλι, όμως  8) 
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 28, 2022, 03:27:20 μμ από asta napane »

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1723
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #394 στις: Αύγουστος 28, 2022, 03:40:34 μμ »
Θα ήταν έξυπνο πάντως για τα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ να φροντίζουν να ερμηνεύουν και να εφαρμόζουν σωστά τον νόμο πριν την προσφυγή στα δικαστήρια.
Γιατί αν φτάσει κάτι στο δικαστήριο, τότε τα μέλη του συμβουλίου (και ειδικά ο πρόεδρος του συμβουλίου, αφού το συμβούλιο προτείνει αλλά ο πρόεδρος αποφασίζει) βρίσκονται σε κίνδυνο για παράβαση καθήκοντος .

δεν αποφασιζει ο προεδρος αλλα η πλειοψηφια. Στις ισοβαθμιες μετραει γνωμη προεδρου συμφωνα με το αρ 15 του κωδικα διοικητικης διαδικασιας. Στην προαναφερομενη περιπτωση υπηρξε καταδικη για συκοφαντικη δυσφημιση που δεν εχει σχεση με λαθος ερμηνεια. Παραβαση καθηκοντος δεν στοιχειοθετειται σε λαθος ερμηνεια, αλλα όταν ο υπαλληλος με πρόθεση παραβαίνει τα καθήκοντα της υπηρεσίας του με σκοπό να προσπορίσει στον εαυτό του ή σε άλλον παράνομο όφελος ή για να βλάψει το κράτος ή κάποιον άλλο (σσ.δηλ η προθεση συνδεεται με το ιδιο οφελος). Σε ερωτημα ενος υπηρεσιακου συμβουλίου προς το υπουργειο σχετικα με το ποια ειναι τα κριτηρια για να γνωμοδοτησει το πυσδε σχετικα με τη συναφεια ή οχι ενος μεταπτυχιακου (στα ΜΠΣ ειδικης υπάρχουν , ενω στη γενικη δεν υπάρχουν δηλ αλλη μια τρυπα της νομοθεσιας) , η απάντηση του υπουργειου περα από την  παραθεση της σχετικης νομοθεσιας, κατεληγε στο οτι το πυσδε ως ανεξαρτητο γνωμοδοτικο οργανο μπορει να αποφαινεται ερμηνευοντας την κειμενη νομοθεσια για ζητηματα που απτονται του πδ 1/2003 μεταξυ αυτών και η συναφεια ΜΠΣ (σσ.και το ζητημα της τοποθετησης των αποσπασμενων απο αλλα πυσδε ή του ιδιου πυσδε ανηκει στις αρμοδιοτητες πυσδε συμφωνα με το πδ 1/2003).
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 28, 2022, 03:50:42 μμ από gtΠΕΟ2 »

Αποσυνδεδεμένος asta napane

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 953
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #395 στις: Αύγουστος 28, 2022, 03:50:49 μμ »
δεν αποφασιζει ο προεδρος αλλα η πλειοψηφια. Στις ισοβαθμιες μετραει γνωμη προεδρου συμφωνα με το αρ 15 του κωδικα διοικητικης διαδικασιας.

Καλά, και με τους αιρετούς πάλι 3:2 ήταν υπέρ της διοίκησης ! Αν και θα υπάρχουν ΥΣ όπου ψηφίζουν κατά συνείδηση , μη γελιόμαστε ο κανόνας είναι ό,τι θέλει ο ΔΠΕ-ΔΔΕ ! (μην πω άλλα , ειδικά τα τελευταία χρόνια -και παλιά... αλλά τα τελευταία... :-X). Άλλο αν κάποιοι  δεν θέλουν να έχουν το πάνω χέρι ή δεν μπορούν έχουν το πάνω χέρι γιατί οργανώνονται οι υπόλοιποι (συμβαίνουν ΚΑΙ αυτά). Δεν αναφέρομαι στο δικό σου ΠΥΣΔΕ αλλά σε άλλα που ξέρω πολύ καλά , δυστυχώς... (και όχι 1-2 μόνο).

Η απάντηση του υπουργειου περα από την  παραθεση της σχετικης νομοθεσιας, κατεληγε στο οτι το πυσδε ως ανεξαρτητο γνωμοδοτικο οργανο μπορει να αποφαινεται ερμηνευοντας την κειμενη νομοθεσια

Μα ακριβώς καλά κάνεις και παραθέτεις τα πράγματα ως έχουν, δηλαδή η ΚΥ πετάει μπαλάκια για απόσειση ευθυνών και όχι αποκέντρωση διοίκησης (και ευθυνών ) απλώς.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 28, 2022, 04:01:03 μμ από asta napane »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:07:22 »

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1723
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #396 στις: Αύγουστος 28, 2022, 03:53:29 μμ »
Καλά, και με τους αιρετούς πάλι 3:2 ήταν υπέρ της διοίκησης ! Αν και θα υπάρχουν ΥΣ όπου ψηφίζουν κατά συνείδηση , μη γελιόμαστε ο κανόνας είναι ό,τι θέλει ο ΔΠΕ-ΔΔΕ εχεις δικιο, 3-2 ή 5-0 στα αυτονοητα δηλ παντα οτι ηθελε ο ΔΔΕ. Τυπικα ομως η πλειοψηφια φαινεται οτι παιρνει αποφασεις (μην πω άλλα , ειδικά τα τελευταία χρόνια -και παλιά... αλλά τα τελευταία... :-X). Άλλο αν κάποιοι  θέλουν να έχουν το πάνω χέρι ή δεν μπορούν έχουν το πάνω χέρ γιατί οργανώνονται οι υπόλοιποι (συμβαίνουν ΚΑΙ αυτά). Δεν αναφέρομαι στο δικό σου ΠΥΣΔΕ αλλά σε άλλα που ξέρω πολύ καλά , δυστυχώς... (και όχι 1-2 μόνο).

Μα ακριβώς καλά κάνεις και παραθέτεις τα πράγματα ως έχουν, δηλαδή η ΚΥ πετάει μπαλάκια για απόσειση ευθυνών και όχι αποκέντρωση διοίκησης (και ευθυνών ) απλώς.

Αποσυνδεδεμένος asta napane

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 953
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #397 στις: Αύγουστος 28, 2022, 04:04:23 μμ »
όλα ξεκινουν από το ποιοι διευθυντές πάνε τελικά στη σύνθεση του ΥΣ ... (τι τηλέφωνα πέφτουν, τι σχέση υπάρχει με την ΠΔΕ...). να πω κι άλλα;

ας δούμε τι έγινε με τα ΑΠΥΣΔΕ (σε επίπεδο υπουργείου), ποιοι προτάθηκαν και ποιοι έγιναν . εγώ δεν έχω εσωτερική πληροφόρηση, αλλά διαβάζω - και κάποια ονόματα που είδα - ότι άλλα ζητήθηκαν/προτάθηκαν , άλλα φάνηκαν στις ΥΑ και μόνο για μέχρι τέλος 2022 (μπορεί και να κάηκαν για λίγους μήνες) , θα δούμε τι θα γίνει με τους επόμενους... καταλαβαίνεις τι θέλω περίπου να πω... μην εκτίθεμαι κι άλλο, μη με κολάζετε...

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #398 στις: Αύγουστος 28, 2022, 05:04:22 μμ »
δεν αποφασιζει ο προεδρος αλλα η πλειοψηφια. Στις ισοβαθμιες μετραει γνωμη προεδρου συμφωνα με το αρ 15 του κωδικα διοικητικης διαδικασιας. Στην προαναφερομενη περιπτωση υπηρξε καταδικη για συκοφαντικη δυσφημιση που δεν εχει σχεση με λαθος ερμηνεια. Παραβαση καθηκοντος δεν στοιχειοθετειται σε λαθος ερμηνεια, αλλα όταν ο υπαλληλος με πρόθεση παραβαίνει τα καθήκοντα της υπηρεσίας του με σκοπό να προσπορίσει στον εαυτό του ή σε άλλον παράνομο όφελος ή για να βλάψει το κράτος ή κάποιον άλλο (σσ.δηλ η προθεση συνδεεται με το ιδιο οφελος). Σε ερωτημα ενος υπηρεσιακου συμβουλίου προς το υπουργειο σχετικα με το ποια ειναι τα κριτηρια για να γνωμοδοτησει το πυσδε σχετικα με τη συναφεια ή οχι ενος μεταπτυχιακου (στα ΜΠΣ ειδικης υπάρχουν , ενω στη γενικη δεν υπάρχουν δηλ αλλη μια τρυπα της νομοθεσιας) , η απάντηση του υπουργειου περα από την  παραθεση της σχετικης νομοθεσιας, κατεληγε στο οτι το πυσδε ως ανεξαρτητο γνωμοδοτικο οργανο μπορει να αποφαινεται ερμηνευοντας την κειμενη νομοθεσια για ζητηματα που απτονται του πδ 1/2003 μεταξυ αυτών και η συναφεια ΜΠΣ (σσ.και το ζητημα της τοποθετησης των αποσπασμενων απο αλλα πυσδε ή του ιδιου πυσδε ανηκει στις αρμοδιοτητες πυσδε συμφωνα με το πδ 1/2003).

Όταν ενημερώσει κάποιος το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ ότι παρανομεί, και αυτό αγνοήσει την καταγγελία την πρώτη χρονιά, την αγνοήσει και την δεύτερη, την αγνοήσει και την τρίτη, και γενικώς αν δεν προβεί το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ενέργειες και δεν ζητήσει από την πρώτη κιόλας χρονιά ξεκάθαρη διευκρίνηση από τα κεντρικά ή την νομική υπηρεσία (ώστε να αποποιηθεί της ευθύνης) τότε προφανώς και υπάρχει πρόθεση του ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ να βλάψει, βλάπτει εσένα που θίγεσαι από τις τοποθετήσεις και ενημερώνεις το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ για την παρανομία.
Άρα υπάρχει παράβαση καθήκοντος.
Η παράβαση καθήκοντος δηλαδή έχει να κάνει με το γεγονός ότι επαναλαμβάνει για χρόνια το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ την ίδια παρανομία, και δεν κάνει τίποτα για να την διαπιστώσει ή για να την διορθώσει.
Θα μπορούσαν οι ΕΛΜΕ/Σύλλογοι αλλά και εκπαιδευτικοί με οικονομική άνεση, να μαζεύουν αυτές τις διαχρονικές παρανομίες των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, και να τους στέλνουν το δικαστικό ραβασάκι.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 28, 2022, 05:12:24 μμ από lemonpies »
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

Αποσυνδεδεμένος evaggelia1318

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 259
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #399 στις: Αύγουστος 31, 2022, 12:17:48 πμ »
Καλησπέρα.Αναμεσα σε έναν εκπαιδευτικό αποσπασμένο κατά προτεραιότητα από άλλο ΠΥΣΔΕ και έναν δεύτερο με απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ ποιος προηγείται στην επιλογή σχολειου;

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #400 στις: Αύγουστος 31, 2022, 12:50:06 πμ »
Καλησπέρα.Αναμεσα σε έναν εκπαιδευτικό αποσπασμένο κατά προτεραιότητα από άλλο ΠΥΣΔΕ και έναν δεύτερο με απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ ποιος προηγείται στην επιλογή σχολειου;

Mαρούσι, 03-09-2015
Αρ. Πρωτ.: 137644/Ε1

"Σχετικά με τις τοποθετήσεις των κατά προτεραιότητα αποσπασμένων εκπαιδευτικών (πλην όσων ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης της παρ. 1 περ. α και γ του 13 του Π.Δ. 50/96), υπενθυμίζουμε  ότι η προτεραιότητα στις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ αφορά αποκλειστικά τις εν λόγω αποσπάσεις  όπου οι εκπαιδευτικοί αυτοί συγκρίνονται μόνο μεταξύ τους. Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνονται με τους οργανικά ανήκοντες και τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, καθώς κατ’ έννοια και σκοπό οι οργανικά ανήκοντες προηγούνται των αποσπασμένων εκπαιδευτικών."
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 31, 2022, 12:51:40 πμ από lemonpies »
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

Αποσυνδεδεμένος derosi

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 91
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #401 στις: Αύγουστος 31, 2022, 12:48:20 μμ »
Σήμερα είναι να βγουν οι αποστάσεις των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών ειδικών κατηγοριών;

Αποσυνδεδεμένος derosi

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 91
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #402 στις: Αύγουστος 31, 2022, 02:25:17 μμ »

Αποσυνδεδεμένος evaggelia1318

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 259
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #403 στις: Αύγουστος 31, 2022, 02:53:19 μμ »
Για δεύτεροβαθμια;

Αποσυνδεδεμένος Wolfgang

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 55
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #404 στις: Αύγουστος 31, 2022, 03:01:09 μμ »
Σχετικά με τις αποσπάσεις που βγήκαν σήμερα, όσοι δεν πήραμε αποσπαση μπορούσαμε να κάνουμε ξανά αίτηση ή αρκούσε μόνο η επανεξέταση; Γιατί βλέπω ότι κάποιοι δεν πήραμε καθολου ενώ άλλοι πήραν και άλλαξαν περιοχή απόσπασης. Πως γίνεται αυτό;
I used to be schizophrenic, but now we are both OK!

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 10808
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2022
« Απάντηση #405 στις: Αύγουστος 31, 2022, 03:05:14 μμ »
Για δεύτεροβαθμια;
Προς το παρόν δεν έχει αναρτηθεί κάτι για την δευτεροβάθμια:
https://www.minedu.gov.gr/ekpaideutikoi-m/monimoi-m/metatheseis-mon-2

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159793
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 621
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 525
Σύνολο: 531

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.11 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.