Αποσπάσεις 2022

[Marilita87]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να παίρνουν κατά προτεραιότητα αποσπάσεις οι σύζυγοι στρατιωτικών. Είναι πιο σημαντικές οι οικογένειες τους από των υπόλοιπων εργαζόμενων που μπορεί επί πολλά χρόνια να ζουν χωριστά? Είναι πιο σημαντικά τα παιδιά τους?
Όσον αφορά την κάλυψη των κενών συμφωνώ ότι η ευθύνη είναι ξεκάθαρα του υπουργείου. Αλλά όταν δεν υπάρχει κενό σε μια περιοχή για ποιο λόγο πρέπει να πάει εκεί η σύζυγος?

[PDE ads]

[lemonpies]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να παίρνουν κατά προτεραιότητα αποσπάσεις οι σύζυγοι στρατιωτικών. Είναι πιο σημαντικές οι οικογένειες τους από των υπόλοιπων εργαζόμενων που μπορεί επί πολλά χρόνια να ζουν χωριστά? Είναι πιο σημαντικά τα παιδιά τους?

Το σκεπτικό είναι ότι οι στρατιωτικοί έχουν μεγάλη κινητικότητα. Κάθε λίγα χρόνια τους στέλνουν και αλλού. Θεωρητικά τουλάχιστον αυτό ισχύει....στην πράξη όμως;

Αυτή την κινητικότητα των στρατιωτικών δεν την έχουν οι άλλοι κλάδοι. Ακόμα και εμείς οι εκπαιδευτικοί, κάποια στιγμή θα πάρουμε την οργανική μας και θα σταθούμε σε ένα τόπο. Θεωρητικά τουλάχιστον αυτό ισχύει....στην πράξη όμως;

Όσον αφορά την κάλυψη των κενών συμφωνώ ότι η ευθύνη είναι ξεκάθαρα του υπουργείου. Αλλά όταν δεν υπάρχει κενό σε μια περιοχή για ποιο λόγο πρέπει να πάει εκεί η σύζυγος?

Αν δεν υπάρχει κενό, απλά δεν πρέπει να πάει. Δεν είναι σωστό το κράτος να πληρώνει υπαλλήλους χωρίς ουσιαστικό αντικείμενο εργασίας.

[Marilita87]

Το σκεπτικό είναι ότι οι στρατιωτικοί έχουν μεγάλη κινητικότητα. Κάθε λίγα χρόνια τους στέλνουν και αλλού. Αυτό δεν το έχουν οι άλλοι κλάδοι. Ακόμα και εμείς οι εκπαιδευτικοί, κάποια στιγμή θα πάρουμε την οργανική μας και θα σταθούμε σε ένα τόπο.Αν δεν υπάρχει κενό, απλά δεν πρέπει να πάει. Δεν είναι σωστό το κράτος να πληρώνει υπαλλήλους χωρίς ουσιαστικό αντικείμενο εργασίας.

Αν δεν τους αρέσει μπορούν να μην επιλέξουν τον στρατό ως εργασία. Ας συγκρίνονται με τους υπόλοιπους υπαλλήλους βάσει μορίων μετάθεσης και ΑΝ υπάρχει κενό εννοείται να πάνε. Φυσικά και να παίρνουν τα μόρια της συνυπηρέτησης όπως οι υπόλοιποι, αλλά ως εκεί.

[Marilita87]

Έχουμε φτάσει στο σημείο να έχεις εντοπιότητα σε ένα μέρος και να μην μπορείς να πας στην οικογένεια σου, επειδή προηγούνται οι σύζυγοι στρατιωτικών. Όλοι να συγκρίνονται με τα μόρια μετάθεσης. Αν δεν υπάρχει κενό να μην πάει κανείς.

[PDE ads]

[lemonpies]

Αν δεν τους αρέσει μπορούν να μην επιλέξουν τον στρατό ως εργασία. Ας συγκρίνονται με τους υπόλοιπους υπαλλήλους βάσει μορίων μετάθεσης και ΑΝ υπάρχει κενό εννοείται να πάνε. Φυσικά και να παίρνουν τα μόρια της συνυπηρέτησης όπως οι υπόλοιποι, αλλά ως εκεί.

Εφόσον το ουσιαστικό κριτήριο για προτεραιότητα είναι η υποχρεωτική από την υπηρεσία κινητικότητα ενός υπαλλήλου, και επειδή λόγω αυτής της υποτιθέμενης κινητικότητας αποκτούν οι στρατιωτικοί προτεραιότητα έναντι των άλλων δημοσίων υπαλλήλων, καλό θα ήταν να ψηφιστεί νόμος που να μετράει αυτή την κινητικότητα και να αποδίδει μόρια σε κάθε υπάλληλο που υποχρεωτικά μετακινείται με εντολή της υπηρεσίας του.

Η κινητικότητα δημιούργησε την προτεραιότητα των στρατιωτικών. Ας την μετρήσουμε λοιπόν, να δούμε ποιος την έχει μεγαλύτερη  .

[g.t]

Ως προς το τεχνικό σκέλος των αποσπάσεων θα συμπληρώσω τα εξής:
To  α. 31 του 3848 δε νομίζω ότι αφήνει άλαλους και κεραυνοβολημένους όσους είναι στην εκπαίδευση πριν τη δημοσίευσή του. Γνωστό και μη εξαιρετέο άρθρο. Χιλιοειπωμένο -χιλιοσυζητημενο σε τραπέζια συνεδριάσεων πυσδε, α-πυσδε, κυσδε.
 Τι κάνει η πολιτεία ως προς αυτό?
 Το λαμβάνει υπόψη της (ή έστω δείχνει να το λαμβάνει)  υπόψη της, ειδικά τα τελευταία χρόνια.
Ειδικότερα,
ΚΥΣΔΕ = Από αναρτήσεις των αιρετών του κλάδου και πριν αυτοί γίνουν είδος υπο «εξαφάνισή» από το εκπαιδευτικό στερέωμα της δευτεροβ εκπσης, μαθαίναμε ότι οι αποσπάσεις γίνονταν πάντα από πλεονασματικές περιοχές σε άλλες πλεονασματικές ή ελλειμματικές περιοχές , όπως άλλωστε η κοινή λογική επιτάσσει.
Ενδεικτικές αναφορές στα παρακάτω link
https://www.esos.gr/arthra/39758/poioys-ennoei-pleonazontes-kysde

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjzk-6wgfb5AhXJwAIHHQeGBSkQFnoECBYQAQ&url=http%3A%2F%2Fdoe.gr%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F01%2FJUN2014-JUN2015.pdf&usg=AOvVaw1BwZAnOsOuDHPHTM6vp2P_
Όμως και το ίδιο το υπουργείο. στις αποφάσεις των αποσπάσεων που εξέδιδε, έδειχνε (μέχρι να αποδείξει κάποιος από μας το αντίθετο..) νομοταγές.
Ενδεικτικά αναφέρω ότι στην παρ. 1 (ια) του προοιμίου της φετινής εγκυκλίου των αποσπάσεων 83242/Ε2/6-7-2022 μνημονεύεται το αρ.31, δηλ σα να σου λεει το υπουργείο ότι «ασφαλώς και λάβαμε υπόψη ότι απόφαση απόσπασης δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες της σχολικής μονάδας από την οποία αποσπάται ο εκπαιδευτικός γιατί αποσπάσαμε εκπκους από πλεονασματικες περιοχες… αλλιώς δε θα το μνημονεύαμε !!»
Και θα μου πεις και συ τους πίστεψες? Ασφαλώς και δεν τους πίστεψα στο 100%, όλο και καμιά ματσαραγκια θα κανανε, αλλά χωρίς αιρετούς εκει μεσα, πως μπορώ να τους διαψεύσω..
Επιπλέον όταν το υπουργείο έκανε  β φάση. αλλά μετά από την έναρξη του σχολ ετους,
αναφέρονταν ρητά στο τέλος της αποφασης ότι «..Η παρούσα απόφαση δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες των σχολικών μονάδων από τις οποίες αποσπώνται οι εκπαιδευτικοί»  (βλ .129057/Ε2/12-10-2021).
Και ορθά το ανέφερε στην απόφαση της β φασης και όχι στην αντιστοιχη του ιουλίου του 2021, γιατι στην περίπτωση της β φασης ειχε ξεκινησει το σχολ ετος και ήταν πιθανο να διαταράσσονταν η λειτουργία του σχολείων.

ΠΥΣΔΕ= απ οσα γνωρίζω  τα ΠΥΣΔΕ είναι πιο τυπικά -σε σχεση με το ΚΥΣΔΕ- στην εφαρμογη του α.31, εφόσον σε διαφορετική περίπτωση δηλ στην περιπτωση που αποσπάσουν συνάδελφο από σχολειο Α χωρίς την ταυτόχρονη διευθέτηση του λειτουργ κενου του σχολείου αυτού, θα προκαλέσει την έντονη αντίδραση του διευθυντη-Σ/Δ του σχολειου. Είναι μια αντιδεοντολογική ενεργεια που νομιζω ότι συμβαίνει στην μειοψηφία των περιπτώσεων.
Και τοτε πως εξηγείται η ερημωση της Δ Δωδεκανήσου (και όχι μονο) σε πληρη (και ξεφωνημενη..) αντιθεση με την υπερστελεχωση των γραφειων ΥΠΑΙΘ??
Προφανώς και υπηρξε ερημωση και αποψιλωση των νησιων/ακριτικων περιοχων τα προηγούμενα χρόνια. Φθανοντας όμως στο 2022 και κοιτωντας με διερευνητικό ματι τις αποφάσεις των αποσπασεων  των τελευταιων χρόνων, παρατηρουμε ότι το φαινομενο βαίνει μειούμενο (ποσοστο αποσπάσεων 2022 από πυσδε εβρου+κυκλαδων+δωδεκανησου σε κεντρικο πυσδε 62/1420= 4%).
Επομένως το ζήτημα δεν είναι οι απλές (και χωρις αριθμητικη τεκμηριωση)  φωνασκιες δηλ οι αναρθρες κραυγες..
Το ζήτημα είναι η ακριβής σταχυολόγηση/αποτύπωση/νομική τεκμηρίωση των παραβιάσεων της κείμενης νομοθεσίας στις οποίες προβαίνει η πολιτεία, με σκοπό την εξάλειψη αυτών των παραβιάσεων.
Η τεκμηρίωση αυτή όμως απαιτεί συντονισμένες ενέργειες από την πλευρά των συνδικαλιστικών μας ενώσεων, με τη δημιουργία τμημάτων στελεχωμένα από εξειδικευμένα στελεχη και τα οποια θα μεριμνούν για τη συγκέντρωση και επεξεργασια των περιπτωσεων αυτών, καθώς και η οργανωμενη/συντεταγμενη παράθεσή τους στα αρμοδια όργανα της πολιτείας με απώτερο στόχο τη εξάλειψη αυτών των φαινομένων.
Δεν το αγνοεί, λοιπον, το υπουργειο το αρ.31. Αντιθέτως βγαίνει ένα βημα μπροστά, αφού το επικαλείται στις εγκυκλιους. Απλά έγκειται στην ετοιμοτητα των εκπαιδευτικών/ενώσεων να βγουν από τα δεξια του υπουργειου παραθετοντας στοιχεια-τεκμηρια και όχι φωνασκίες.

[Marilita87]

Εφόσον το ουσιαστικό κριτήριο για προτεραιότητα είναι η υποχρεωτική από την υπηρεσία κινητικότητα ενός υπαλλήλου, και επειδή λόγω αυτής τις υποτιθέμενης κινητικότητας αποκτούν οι στρατιωτικοί προτεραιότητα έναντι των άλλων, καλό θα ήταν να ψηφιστεί νόμος που να μετράει αυτή την κινητικότητα και να αποδίδει μόρια σε κάθε υπάλληλο που υποχρεωτικά μετακινείται με εντολή της υπηρεσίας του.

Η κινητικότητα δημιούργησε την προτεραιότητα των στρατιωτικών. Ας την μετρήσουμε λοιπόν, να δούμε ποιος την έχει μεγαλύτερη  .

 

[lemonpies]

Επομένως το ζήτημα δεν είναι οι απλές (και χωρις αριθμητικη τεκμηριωση)  φωνασκιες δηλ οι αναρθρες κραυγες..
Το ζήτημα είναι η ακριβής σταχυολόγηση/αποτύπωση/νομική τεκμηρίωση των παραβιάσεων της κείμενης νομοθεσίας στις οποίες προβαίνει η πολιτεία, με σκοπό την εξάλειψη αυτών των παραβιάσεων.
Η τεκμηρίωση αυτή όμως απαιτεί συντονισμένες ενέργειες από την πλευρά των συνδικαλιστικών μας ενώσεων, με τη δημιουργία τμημάτων στελεχωμένα από εξειδικευμένα στελεχη και τα οποια θα μεριμνούν για τη συγκέντρωση και επεξεργασια των περιπτωσεων αυτών, καθώς και η οργανωμενη/συντεταγμενη παράθεσή τους στα αρμοδια όργανα της πολιτείας με απώτερο στόχο τη εξάλειψη αυτών των φαινομένων.
Δεν το αγνοεί, λοιπον, το υπουργειο το αρ.31. Αντιθέτως βγαίνει ένα βημα μπροστά, αφού το επικαλείται στις εγκυκλιους. Απλά έγκειται στην ετοιμοτητα των εκπαιδευτικών/ενώσεων να βγουν από τα δεξια του υπουργειου παραθετοντας στοιχεια-τεκμηρια και όχι φωνασκίες.

Πριν από όλα, και πριν τα εξειδικευμένα στελέχη, πρέπει να υπάρχει διαφάνεια στις αναρτήσεις του υπουργείου.
Διαφάνεια σημαίνει, δεν δημοσιεύω απλά:
"lemonpies αποσπάται από Χάλκη σε Σύμη"
αλλά δημοσιεύω:
"lemonpies αποσπάται από Χάλκη σε Σύμη και αντικαταστάτης είναι είτε ο gtΠΕΟ2 είτε η Marilita87 είτε η elranna"
ή εναλλακτικά:
"lemonpies αποσπάται από Χάλκη σε Σύμη και πιθανοί αντικαταστάτες είναι ΑΥΤΟΙ (λινκ σε λίστα με όσους στέλνει το υπουργείο για να στελεχώσουν την Χάλκη από τους οποίους κάποιος θα επιλέξει το κενό στο λεμονοσχολείο)"

Το υπουργείο όμως επιμένει σε σκοτεινές και αδιαφανείς δημοσιεύσεις, για να καλοπερνάνε τα βύσματα που κατοικοεδρεύουν εκεί (και λίγο παραπέρα μέχρι την Βουλή....)

[trust no one]

Αν δεν τους αρέσει μπορούν να μην επιλέξουν τον στρατό ως εργασία.

Αυτό το "αν δεν του άρεσε να διάλεγε άλλο επάγγελμα" ξέρετε μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε όλα τα επαγγέλματα. Και για το δικό μας.
"Δε θες αξιολόγηση; Μαθητικούς ομίλους; Διευρυμένο ολοήμερο; Μέντορες; Εργαστήρια Δεξιοτήτων; Το 8-2; Την αύξηση ωραρίου; Κουράστηκες πολλά χρόνια μακριά από το σπίτι σου; Πολλά χρόνια αναπληρωτής; Παραιτήσου". Να προσέχουμε λοιπόν με πόση ευκολία το ξεστομίζουμε, γιατί σίγουρα δε μας αρέσει όταν το ξεστομίζουν για μας...

[g.t]

Πριν από όλα, και πριν τα εξειδικευμένα στελέχη, πρέπει να υπάρχει διαφάνεια στις αναρτήσεις του υπουργείου.
Διαφάνεια σημαίνει, δεν δημοσιεύω απλά:
"lemonpies αποσπάται από Χάλκη σε Σύμη"
αλλά δημοσιεύω:
"lemonpies αποσπάται από Χάλκη σε Σύμη και αντικαταστάτης είναι είτε ο gtΠΕΟ2 είτε η Marilita87 είτε η elranna"
ή εναλακτικά
"lemonpies αποσπάται από Χάλκη σε Σύμη και πιθανοί αντικαταστάτες είναι ΑΥΤΟΙ (λινκ σε λίστα με όσους έστειλα για να στελεχώσουν την Χάλκη)"

Το υπουργείο όμως επιμένει σε σκοτεινές και αδιαφανείς δημοσιεύσεις, για να καλοπερνάνε τα βύσματα που κατοικοεδρεύουν εκεί (και λίγο παραπέρα μέχρι την Βουλή....)

Ως προς αυτο που λες συναδελφε και για τη σωστη αποτυπωση των διαδικασιών, το κυσδε προβαινει στις αποσπασεις με τον εξης τροπο:
ζηταει από τα πυσδε πινακα λειτουργικων κενων για αποσπασεις στα τελη ιουνιου. Ο πινακας αυτος ειναι όμοιος με τον πινακα Γ των μεταθεσεων, απλα προκυπτει απευθειας από τους πινακες Α, χωρις την ενεργοποιηση του αλγοριθμου δηλ των πινακων Β και αποτυπωνει τα πλεονασματα/ελλειμματα της καθε ειδικοτητας σε επιπεδο ΔΔΕ πχ ΠΕ02=7 ΠΛΕΟΝΑΣΜΑΤΑ. Στη συνεχεια βλεπει αιτηση ενος ΠΕ02 που ανηκει οργανικα στη δδε δωδεκανησου και θελει να αποσπαστει σε πυσδε αττικής. Προφανως και εχει το περιθωριο να του δωσει απόσπαση, χωρις ομως εκεινη την ωρα να μπορει, χωρια οτι δεν εχει αυτη την αρμοδιοτητα, να μας πει ποιος τον αντικαθιστά.
Για να μπορουσε να γινει πράξη αυτο που ισχυριζεσαι το μονο που θα μπορουσε να κανει το κυσδε ειναι να εκδωσει μια απόφαση απόσπασης που να ειναι καπως ετσι:
" εγκυκλιος αποσπασεων απο πυσδε σε πυσδε 2022-2023...
Αρ. πρωτ... 6-7-2022
lemonpies ΠΥΣΔΕ οργανικης =δωδεκανησου - πυσδε αποσπασης= α αθηνας (σημειωση: να εχετε το  νου σας με την εναρξη του σχολ ετους δηλ 1/9 να δειτε την αναρτηση του πινακα τοποθετησεων του πυσδε δωδεκανησου αν καλυφτηκε το κενο που αφησε ο lemonpies).
Επειδη, ομως, μια τετοιας μορφης αποφαση δεν προκειται να δεις ουτε μεχρι να βγεις στη συνταξη, σκεψου εναν αλλον τροπο αναζήτησης της διαφανειας των αρμοδιων οργανων της πολιτειας.
υγ. δεν ξερω αν γνωριζεις αλλά το κυσδε δινει αποσπαση χωρις να υποχρεουται να φερει αντικατασταστη πχ το παραδειγμα που προανεφερα 7 πλεονασματα πε02  που σημαινει καλυψη εκ των εσω.
Αν παλι θελεις να μου πεις οτι δεν ανακοινωνει το υπουργειο τον πινακα με τα λειτουργικα κενα πλεονασματα των δδε τοτε θα σου πω ΟΚ αυτο ειναι το θεμα..ας πιεσουμε να τα ανακοινωνει (σσ. και για να μη ξεχνιομστε μεχρι πριν 2 χρονια τα μαθαιναμε -εστω-απο τους αιρετους.. αρα τις πταιει??)

[Marilita87]

Αυτό το "αν δεν του άρεσε να διάλεγε άλλο επάγγελμα" ξέρετε μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε όλα τα επαγγέλματα. Και για το δικό μας.
"Δε θες αξιολόγηση; Μαθητικούς ομίλους; Διευρυμένο ολοήμερο; Μέντορες; Εργαστήρια Δεξιοτήτων; Το 8-2; Την αύξηση ωραρίου; Κουράστηκες πολλά χρόνια μακριά από το σπίτι σου; Πολλά χρόνια αναπληρωτής; Παραιτήσου". Να προσέχουμε λοιπόν με πόση ευκολία το ξεστομίζουμε, γιατί σίγουρα δε μας αρέσει όταν το ξεστομίζουν για μας...

Με τη διαφορά ότι ο στρατιωτικός όταν επιλέγει αυτό το επάγγελμα ξέρει από την αρχή ότι θα μετακινείται περιοδικά. Δεν είναι "καινοτομία" που θα  οραματιστεί η εκάστοτε υπουργός. Το δικό μας ενδέχεται να είναι το μοναδικό επάγγελμα που ό,τι του καπνίσει του καθενός μας φορτώνει. Δε θα πληρώνουμε και την κυρία του κυρίου για να ξύνεται στο γραφείο. Ξαναλέω αν έχει κενό να πάει. Αλλά με τα μόρια της κανονικά.

[trust no one]

Με τη διαφορά ότι ο στρατιωτικός όταν επιλέγει αυτό το επάγγελμα ξέρει από την αρχή ότι θα μετακινείται περιοδικά. Δεν είναι "καινοτομία" που θα του φορτώσει η εκάστοτε υπουργός. Το δικό μας ενδέχεται να είναι το μοναδικό επάγγελμα που ό,τι του καπνίσει του καθενός μας φορτώνει. Δε θα πληρώνουμε και την κυρία του κυρίου για να ξύνεται στο γραφείο, ενώ ο κύριος ξύνεται στο δικό του.

Δε νομίζω όμως να σου υποσχέθηκε κανείς ούτε μετάθεση, ούτε απόσπαση. Γιατί διαμαρτύρεσαι ότι δε μπορείς να πας στον τόπο συμφερόντων σου. Και μόλις είδα ότι αποφάσισες ότι κι ο στρατιωτικός ξύνεται. Κάπου εδώ σταματάω, αν και δεν είμαι στρατιωτικός, ούτε έχω σχέση με στρατιωτικούς. Δε θα συμμετάσχω στον κοινωνικό αυτοματισμό.

[Marilita87]

Δε νομίζω όμως να σου υποσχέθηκε κανείς ούτε μετάθεση, ούτε απόσπαση. Γιατί διαμαρτύρεσαι ότι δε μπορείς να πας στον τόπο συμφερόντων σου.

Διαμαρτύρομαι για τις κατά προτεραιότητα μεταθέσεις τους. Νομίζω γράφω σε απλά ελληνικά και είμαι σαφής.

[Marilita87]

Δε νομίζω όμως να σου υποσχέθηκε κανείς ούτε μετάθεση, ούτε απόσπαση. Γιατί διαμαρτύρεσαι ότι δε μπορείς να πας στον τόπο συμφερόντων σου. Και μόλις είδα ότι αποφάσισες ότι κι ο στρατιωτικός ξύνεται. Κάπου εδώ σταματάω, αν και δεν είμαι στρατιωτικός, ούτε έχω σχέση με στρατιωτικούς. Δε θα συμμετάσχω στον κοινωνικό αυτοματισμό.

Δεν παράγει κανένα μεγαλύτερο έργο από εμένα ή τον δικό μου σύζυγο ή τον κάθε άλλο υπάλληλο για να παίρνει κατά προτεραιότητα απόσπαση. Ούτε έχει η οικογένεια του μεγαλύτερη αξία. Με τα μόρια του λοιπόν ο καθένας.