*

Αποστολέας Θέμα: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα  (Αναγνώστηκε 134992 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος dimi94

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ70 Ζωή είναι το άθροισμα των επιλογών μας
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1008 στις: Αύγουστος 02, 2022, 08:29:34 πμ »
Όχι βέβαια. Προσωπικά, γραπτό διαγωνισμό "πασπαρτού" θυμάμαι να είχε γίνει μόνο μία φορά στην ιστορία -αν σφάλλω, ας με διορθώσει κάποιος-, και μάλιστα νομίζω ότι οι υποψήφιοι έδωσαν εξετάσεις στο... Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας. Και προφανώς δεν αφορούσε όλες τις ΠΕ ειδικότητες που θα μπορούσαν να διοριστούν σε φορείς του δημοσίου. Ίσως μάλιστα ακριβώς λόγω της τεράστιας κλίμακας ενός τέτοιου γραπτού διαγωνισμού, οι φορείς (και το ΑΣΕΠ) προτιμούν τη σαφώς πιο ευέλικτη λύση των προκηρύξεων με "σειρά προτεραιότητας".
Μην ξεχάσεις το περιβόητο 1998, όπου οι υποψήφιοι ακόμα και άλλων πτυχίων έδιναν ΔΕ και πήραν ΦΕΚ διορισμού- τιμής ένεκεν- μόλις το 2016!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:00:34 »

Αποσυνδεδεμένος Scout

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 489
  • Με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1009 στις: Αύγουστος 02, 2022, 08:36:32 πμ »
Μην ξεχάσεις το περιβόητο 1998, όπου οι υποψήφιοι ακόμα και άλλων πτυχίων έδιναν ΔΕ και πήραν ΦΕΚ διορισμού- τιμής ένεκεν- μόλις το 2016!!

Μάλλον αυτός είναι που εννοούσα. Αυτός δεν διεξήχθη στο... ΣΕΦ; (Ναι, σωστά μαντέψατε όσοι δεν το θυμάστε. Στις κερκίδες.) Δεν ήξερα ότι πήραν ΦΕΚ διορισμού το 2016. Με όσους στο μεταξύ... απεβίωσαν, τι έγινε; Μεταβιβάστηκε ο διορισμός, κληρονομικώ δικαιώματι, σε κάποιο παιδί;

Αποσυνδεδεμένος dimi94

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 182
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ70 Ζωή είναι το άθροισμα των επιλογών μας
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1010 στις: Αύγουστος 02, 2022, 08:41:22 πμ »
Μάλλον αυτός είναι που εννοούσα. Αυτός δεν διεξήχθη στο... ΣΕΦ; (Ναι, σωστά μαντέψατε όσοι δεν το θυμάστε. Στις κερκίδες.) Δεν ήξερα ότι πήραν ΦΕΚ διορισμού το 2016. Με όσους στο μεταξύ... απεβίωσαν, τι έγινε; Μεταβιβάστηκε ο διορισμός, κληρονομικώ δικαιώματι, σε κάποιο παιδί;
Γι αυτό φτάσαμε εκεί που φτάσαμε...από τα καραγκιοζιλίκια του.. εκσυγχρονισμού στη σημερινή κατάσταση. Όλοι αυτοί τότε έφτασαν μέχρι το ΣτΕ.

Αποσυνδεδεμένος Dume

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 215
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1011 στις: Αύγουστος 02, 2022, 08:44:11 πμ »
Μάλλον αυτός είναι που εννοούσα. Αυτός δεν διεξήχθη στο... ΣΕΦ; (Ναι, σωστά μαντέψατε όσοι δεν το θυμάστε. Στις κερκίδες.) Δεν ήξερα ότι πήραν ΦΕΚ διορισμού το 2016. Με όσους στο μεταξύ... απεβίωσαν, τι έγινε; Μεταβιβάστηκε ο διορισμός, κληρονομικώ δικαιώματι, σε κάποιο παιδί;

Μπα, πάω στοίχημα πως κάμποσοι από αυτούς θα διορίστηκαν στο μεσοδιάστημα με τα προγράμματα stage, το νόμο Παυλόπουλου και τη ΝΔ...

Γιατί τι να τους κάνουμε τους γραπτούς διαγωνισμούς σε αυτήν εδώ τη χώρα; Δεν χρειαζόμαστε ούτε αντικειμενικότητα ούτε αξιοκρατία.

Ας φάμε στη μάπα το προσοντολόγιο λοιπόν.

Αν και από ό,τι βλέπω μετά τα χθεσινά στην ειδική και την ψυχρολουσία χιλιάδων αναφορικά με τη θέση τους στην κατάταξη, μάλλον αρχίζουν πολλοί να έχουν δεύτερες σκέψεις περί της ορθότητας του νόμου Γαβρόγλου, που χαχαχαχα η Κεραμέως ενώ θα τον καταργούσε, συνεχίζει να εφαρμόζει.

« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 02, 2022, 09:38:32 πμ από Dume »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:00:34 »

Αποσυνδεδεμένος Scout

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 489
  • Με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1012 στις: Αύγουστος 02, 2022, 09:49:13 πμ »
τι να τους κάνουμε τους γραπτούς διαγωνισμούς σε αυτήν εδώ τη χώρα; Δεν χρειαζόμαστε ούτε αντικειμενικότητα ούτε αξιοκρατία.

Ας φάμε στη μάπα το προσοντολόγιο λοιπόν.

Αν και από ό,τι βλέπω μετά τα χθεσινά στην ειδική και την ψυχρολουσία χιλιάδων αναφορικά με τη θέση τους στην κατάταξη, μάλλον αρχίζουν πολλοί να έχουν δεύτερες σκέψεις περί της ορθότητας του νόμου Γαβρόγλου, που χαχαχαχα η Κεραμέως ενώ θα τον καταργούσε, συνεχίζει να εφαρμόζει.

Σύμφωνα και με το παράδειγμα της Κύπρου, που ανέφερε ο menandros παραπάνω, αμιγώς γραπτός διαγωνισμός, δηλαδή χωρίς προσμέτρηση άλλων προσόντων, δεν πρόκειται να υπάρξει. Αυτό που μπορεί, ρεαλιστικά, να προσδοκά κάποιος, είναι ένα υβρίδιο. Όπως στην Κύπρο. Όσο για την ψυχρολουσία με την ειδική, αν αναφέρεσαι στο ότι "εξαφανίστηκαν" μεταπτυχιακά που είχαν δηλωθεί και εμφανίζονταν στον προηγούμενο πίνακα, συστημικό λάθος είναι, προφανώς θα διορθωθεί, και δεν γεννά αφ' εαυτού "δεύτερες σκέψεις" για την προσμέτρηση επιπλέον προσόντων, πολλώ δε μάλλον της προϋπηρεσίας.

Επαναλαμβάνω, ότι αν υπάρχει κάτι που πρέπει και αξίζει να διεκδικηθεί, είναι να αναστραφεί η απαράδεκτη πρακτική τού "αναγνωρίζονται τα πάντα όλα", από όποιο ίδρυμα ή "ίδρυμα" κι αν αποκτήθηκαν.

Αποσυνδεδεμένος Dume

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 215
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1013 στις: Αύγουστος 02, 2022, 10:00:19 πμ »
Όσο για την ψυχρολουσία με την ειδική, αν αναφέρεσαι στο ότι "εξαφανίστηκαν" μεταπτυχιακά που είχαν δηλωθεί και εμφανίζονταν στον προηγούμενο πίνακα, συστημικό λάθος είναι, προφανώς θα διορθωθεί, και δεν γεννά αφ' εαυτού "δεύτερες σκέψεις" για την προσμέτρηση επιπλέον προσόντων, πολλώ δε μάλλον της προϋπηρεσίας.

Επαναλαμβάνω, ότι αν υπάρχει κάτι που πρέπει και αξίζει να διεκδικηθεί, είναι να αναστραφεί η απαράδεκτη πρακτική τού "αναγνωρίζονται τα πάντα όλα", από όποιο ίδρυμα ή "ίδρυμα" κι αν αποκτήθηκαν.

Όχι, δεν αναφέρομαι στα "τεχνικά" ή "συστημικά" λάθη, τα οποία και προφανώς θα διορθωθούν.

Αναφέρομαι στα ακόλουθα:

- πολλοί διαπιστώνουν πως παρά την προϋπηρεσία που μάζεψαν, έμειναν στην ίδια θέση ή και έπεσαν, καθώς άλλοι πρόσθεσαν τυπικά προσόντα

- πολλοί που πρόσθεσαν τυπικά προσόντα διαπιστώνουν πως έμειναν στην ίδια θέση ή και έπεσαν, καθώς άλλοι πρόσθεσαν περισσότερα

- άλλοι, πάλι, που πρόσθεσαν τυπικά προσόντα διαπιστώνουν πως αυτά δεν άρκεσαν, ώστε να τους φέρουν καν σε θέση αναπληρωτή

- πολλοί που έκαναν κάποιο "αθώο λάθος" (πχ. δάσκαλοι που δεν πάτησαν το κουμπάκι της παιδαγωγικής επάρκειας), διαπιστώνουν πως για 3 χρόνια θα είναι στον πάτο του πίνακα, οπότε για αυτούς είναι οριστικό game over, καθώς ποτέ δεν θα μπορέσουν να καλύψουν το handicap 3 ετών δίχως προϋπηρεσία.

Και φυσικά πολλές άλλες υποπεριπτώσεις των παραπάνω.

Προσοντολόγιο = ο καθένας να κυνηγά την ουρά του, τζιράροντας ταυτόχρονα την αγορά προσόντων



ΥΓ. Η πρακτική του "αναγνωρίζονται όλα" δεν μπορεί και δεν πρόκειται να αναστραφεί. Δεσμευόμαστε ως κράτος μέλος της ΕΕ να συνεχίσουμε αυτήν τη χαλάρωση.





« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 02, 2022, 10:24:28 πμ από Dume »

Αποσυνδεδεμένος Scout

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 489
  • Με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1014 στις: Αύγουστος 02, 2022, 10:24:49 πμ »
ΥΓ. Η πρακτική του "αναγνωρίζονται όλα" δεν μπορεί και δεν πρόκειται να αναστραφεί. Δεσμευόμαστε ως κράτος μέλος της ΕΕ να συνεχίσουμε αυτήν τη χαλάρωση.

Τότε, (ότ)αν και το Κόσοβο μπει μέσα ως κράτος, να αναγνωρίσουμε και τα (γνωστά και μη εξαιρετέα) πτυχία από το πανεπιστήμιο της Πρίστινα. Τι; Όχι;

Αποσυνδεδεμένος Dume

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 215
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1015 στις: Αύγουστος 02, 2022, 10:29:43 πμ »
Τότε, (ότ)αν και το Κόσοβο μπει μέσα ως κράτος, να αναγνωρίσουμε και τα (γνωστά και μη εξαιρετέα) πτυχία από το πανεπιστήμιο της Πρίστινα. Τι; Όχι;

Ναι, δυστυχώς θα πρέπει.

Για αυτό και μόνο ο γραπτός διαγωνισμός μπορεί να αποτελέσει ανάχωμα σε αυτό το ξεφτιλίκι των ακαδημαϊκών τίτλων.


Αποσυνδεδεμένος menandros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1336
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1016 στις: Αύγουστος 02, 2022, 10:32:04 πμ »
Ναι, δυστυχώς θα πρέπει.

Για αυτό και μόνο ο γραπτός διαγωνισμός μπορεί να αποτελέσει ανάχωμα σε αυτό το ξεφτιλίκι των ακαδημαϊκών τίτλων.
δηλ ένας με μούφα μαστερ δεν μπορεί να διαβάσει για ασεπ;

Αποσυνδεδεμένος Dume

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 215
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1017 στις: Αύγουστος 02, 2022, 10:33:48 πμ »
δηλ ένας με μούφα μαστερ δεν μπορεί να διαβάσει για ασεπ;

Να διαβάσει *, εννοείται. Να τα καταφέρει, πολύ αμφιβάλλω.



(*) = αν βέβαια ξέρει τι σημαίνει πραγματικό διάβασμα


Αποσυνδεδεμένος menandros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1336
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1018 στις: Αύγουστος 02, 2022, 10:43:20 πμ »
Να διαβάσει *, εννοείται. Να τα καταφέρει, πολύ αμφιβάλλω.



(*) = αν βέβαια ξέρει τι σημαίνει πραγματικό διάβασμα
είδατε λοιπόν που έχετε φτιάξει στερεότυπα;

Αποσυνδεδεμένος ikc

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 465
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • Γραπτος.Εκπαιδευτικων
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1019 στις: Αύγουστος 21, 2022, 05:15:33 μμ »
Ομολογια του ΑΣΕΠ οτι δεν ειναι και οτι καλυτερο η επετηριδα Γαβρογλου... 8)


Παράθεση
Αναφέρει μεταξύ άλλων ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ:
"Αλλά πρέπει (εν όψει προκηρύξεων Γενικής Εκπαίδευσης το 2023) να μελετηθεί από μηδενική βάση το σύστημα μοριοδότησης που είναι τόσο περίπλοκο (χωρίς κατ’ ανάγκην να οδηγεί στα καλύτερα αποτελέσματα) ώστε προκαλούνται αμφισβητήσεις και μεγάλες καθυστερήσεις. "

https://www.especial.gr/enstaseis-prokiri3ewn-eidikis-agwgis-sunolika-6204-enimerwsi/?
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 21, 2022, 05:18:32 μμ από ikc »

Αποσυνδεδεμένος kgiannis

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 651
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Γραπτός διαγωνισμός 23 και αργότερα
« Απάντηση #1020 στις: Αύγουστος 21, 2022, 05:34:53 μμ »
Ομολογια του ΑΣΕΠ οτι δεν ειναι και οτι καλυτερο η επετηριδα Γαβρογλου... 8)


https://www.especial.gr/enstaseis-prokiri3ewn-eidikis-agwgis-sunolika-6204-enimerwsi/?

1. Από το κείμενο δεν φάνηκε από πουθενά να χαρακτηρίζει το σύστημα Γαβρογλου ως επετηρίδα αλλά ως κατι περίπλοκο.
2. Σε καθε περίπτωση δεν αναφέρθηκε σε κάποιο άλλο σύστημα (γραπτό ΑΣΕΠ που θα ήθελες τόσο πολύ εσύ) απλώς πρότεινε να ξαναδούν από μηδενική βάση την μοριοδοτηση για να είναι λιγότερο περίπλοκο.

Συνδεδεμένος ΠΕ 23

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 92
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158556
  • Σύνολο θεμάτων: 19199
  • Σε σύνδεση σήμερα: 355
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 19
Επισκέπτες: 328
Σύνολο: 347

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.086 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.