*

Αποστολέας Θέμα: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια  (Αναγνώστηκε 38386 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος lyxnari

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 25
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #112 στις: Φεβρουάριος 17, 2024, 03:12:39 μμ »
Δυστυχώς αυτό αντιλαμβάνομαι. Ούτε φέτος θα συσταθούν οι οργανικές ειδικοτήτων. Για ποιο λόγο ζητάνε και ξαναζητάνε προτάσεις από τις διευθύνσεις θα αναρωτηθεί κάποιος. Γιατι έτσι και γιατι μπορούν μάλλον.
Ντροπή!
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 17, 2024, 03:32:04 μμ από lyxnari »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 08:19:40 »

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4035
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #113 στις: Φεβρουάριος 17, 2024, 05:48:22 μμ »
Δυστυχώς αυτό αντιλαμβάνομαι. Ούτε φέτος θα συσταθούν οι οργανικές ειδικοτήτων. Για ποιο λόγο ζητάνε και ξαναζητάνε προτάσεις από τις διευθύνσεις θα αναρωτηθεί κάποιος. Γιατι έτσι και γιατι μπορούν μάλλον.
Ντροπή!

Ίσως δεν τους αρέσει ο αριθμός των προτεινόμενων οργανικών και περιμένουν να μειωθούν τα τμήματα (κι άρα οι ανάγκες) λόγω της μείωσης του μαθητικού πληθυσμού. Βέβαια θα μπορούσαν απλά να φτιάξουν τις μισές από τις προτεινόμενες οργανικές...

Αποσυνδεδεμένος lyxnari

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 25
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #114 στις: Φεβρουάριος 17, 2024, 06:03:31 μμ »
Μα δεν υπήρχε περίπτωση να τις καλύψουν όλες με διορισμούς ούτως η αλλιώς.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 17, 2024, 06:06:45 μμ από lyxnari »

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 308
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #115 στις: Φεβρουάριος 17, 2024, 07:07:17 μμ »
Ίσως δεν τους αρέσει ο αριθμός των προτεινόμενων οργανικών και περιμένουν να μειωθούν τα τμήματα (κι άρα οι ανάγκες) λόγω της μείωσης του μαθητικού πληθυσμού. Βέβαια θα μπορούσαν απλά να φτιάξουν τις μισές από τις προτεινόμενες οργανικές...

Αυτός νομίζω και εγώ πως είναι ο λόγος. Και επιπλέον προσδοκούν μείωση και μέσω του νέου συστήματος καταγραφής αναγκών που ετοιμάζονται να εφαρμόσουν από φέτος. Εξάλλου έχουν πει πως δεν θέλουν πλέον να παίρνουν από τις ίδιες τις διευθύνσεις τα κενά, αλλά να κατανέμονται ορθολογικά μέσω πληροφοριακού συστήματος (επομένως ξεκάθαρα λένε πως δεν εμπιστεύονται τα κενά που υποδεικνύουν και τις εισηγήσεις τους).

Επιπλέον, διαβάζοντας την έκθεση που παρέθεσε ο Patreas, νομίζω πως μας λύνεται και μια άλλη απορία: το γιατί επέλεξαν να βάλουν μπροστά τις οργανικές των ΕΕΠ-ΕΒΠ και όχι των κοινών ειδικοτήτων.

Η στόχευση είναι η ενίσχυση της ειδικής αγωγής και όχι της γενικής (εκεί αυξάνονται οι ανάγκες, ενώ στη γενική μειώνονται ή πρόκεται να μειωθούν σύντομα). Προφανώς βλέπουν ότι ο αριθμός των αναπληρωτών έχει ξεχειλώσει λόγω της ειδικής αγωγής (που πράγματι ισχύει) και επειδή εκεί το ΕΣΠΑ πλέον δυσκολεύεται να ανταποκριθεί, επιβάλεται σε κάποιο βαθμό η μετατροπή κάποιων θέσεων αναπληρωτών σε μόνιμες (όπως οι ίδιοι άλλωστε το λένε).

Βέβαια για να επιτευχθεί η μείωση των αναπληρωτών θα υπάρξει και ένα άλλο μέτρο: η αναμόρφωση του θεσμού της παράλληλης στήριξης ο οποίος χαρακτηρίζεται για αυτούς από στρεβλώσεις και αναποτελεσματικότητα (σελ. 16). Επειδή όμως το μέτρο αυτό θα φέρει αντιδράσεις, θα πλαισιωθεί επικοινωνιακά από μια πολύ ωραία διάταξη δημιουργίας νέων οργανικών θέσεων στις ΣΜΕΑΕ για να στηριχθεί το αφήγημα πως το αντίστοιχο νομοσχέδιο θα αναβαθμίσει την ειδική αγωγή (π.χ. για πρώτη φορά με μόνιμο προσωπικό των τάδε ειδικοτήτων) και δεν θα την υποβαθμίσει. Εξάλλου νομίζω πως όλοι καταλαβαίνουν πως αυτό που τους νοιάζει δεν είναι η ουσία, αλλά η επικοινωνία.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 08:19:40 »

Αποσυνδεδεμένος anneta

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2553
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 86
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #116 στις: Φεβρουάριος 18, 2024, 07:49:22 μμ »
Δυστυχώς αυτό αντιλαμβάνομαι. Ούτε φέτος θα συσταθούν οι οργανικές ειδικοτήτων. Για ποιο λόγο ζητάνε και ξαναζητάνε προτάσεις από τις διευθύνσεις θα αναρωτηθεί κάποιος. Γιατι έτσι και γιατι μπορούν μάλλον.
Ντροπή!

...ντροπή και αίσχος!

Γραμμένες τις έχουν τις κοινές ειδικότητες στην Πρωτοβάθμια
Ένας μορφωμένος λαός εύκολα οδηγείται, αλλά δύσκολα παρασύρεται, εύκολα κυβερνάται, αλλά δύσκολα σκλαβώνεται !

Αποσυνδεδεμένος teacher25

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 49
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #117 στις: Φεβρουάριος 18, 2024, 08:54:36 μμ »
Δεν είναι μόνο οι ειδικότητες στην πρωτοβάθμια...ειναι κ αυτοί οι νηπιαγωγοί...που δεν είδαν καμία νέα σύσταση μετά τη δίχρονη προσχολική ..αλλά ούτε κ στα ολοήμερα υπάρχουν οργανικές θέσεις... Έτσι φτάσαμε α φάση 2500 αναπληρωτές πε.60.  who cares????

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4035
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #118 στις: Φεβρουάριος 18, 2024, 09:28:04 μμ »
Δεν είναι μόνο οι ειδικότητες στην πρωτοβάθμια...ειναι κ αυτοί οι νηπιαγωγοί...που δεν είδαν καμία νέα σύσταση μετά τη δίχρονη προσχολική ..αλλά ούτε κ στα ολοήμερα υπάρχουν οργανικές θέσεις... Έτσι φτάσαμε α φάση 2500 αναπληρωτές πε.60.  who cares????

3 είναι οι ειδικότητες που διαχρονικά το υπουργείο "επιθυμεί" να έχουν τη μερίδα του λέοντος στους διορισμούς. 2 της δευτεροβάθμιας και μία της πρωτοβάθμιας. Αυτό σημαίνει ότι δεδομένου του αριθμού των διορισμών κάθε χρόνο, μόνο σε μία από τις ομάδες που καρτερεί ίδρυση οργανικών μπορεί να γίνει το "χατήρι". Φέτος η μπίλια έκατσε στους ΕΕΠ-ΕΒΠ. Του χρόνου μάλλον θα κάτσει στις ειδικότητες της πρωτοβάθμιας. Για τους νηπιαγωγούς μάλλον περιμένουν να φανεί η μείωση του μαθητικού πληθυσμού, για να ιδρύσουν πολύ λιγότερες από όσες απαιτούνται αυτή τη στιγμή.

Αποσυνδεδεμένος teacher25

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 49
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #119 στις: Φεβρουάριος 19, 2024, 07:11:16 πμ »
Να σημειώσω όμως 2 παράγοντες 1. ότι όλα τα νηπιαγωγεία ειδικά του κέντρου είναι  πλέον πολυπληθή..αφού μετά τη δίχρονη ..είχαμε τη μετατόπιση από τους παιδικούς ...στα νηπιαγωγεία ( άρα η μείωση έγινε στους παιδικούς σταθμούς )και 2. Το χρονιο αίτημα του κλάδου για τοποθέτηση κ 2ης εκπαιδευτικού στα 25αρια τμήματα ( όπως γίνεται σε χώρες του εξωτερικού) !

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4035
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #120 στις: Φεβρουάριος 19, 2024, 07:18:56 πμ »
Να σημειώσω όμως 2 παράγοντες 1. ότι όλα τα νηπιαγωγεία ειδικά του κέντρου είναι  πλέον πολυπληθή..αφού μετά τη δίχρονη ..είχαμε τη μετατόπιση από τους παιδικούς ...στα νηπιαγωγεία ( άρα η μείωση έγινε στους παιδικούς σταθμούς )και 2. Το χρονιο αίτημα του κλάδου για τοποθέτηση κ 2ης εκπαιδευτικού στα 25αρια τμήματα ( όπως γίνεται σε χώρες του εξωτερικού) !
Καλά και στο δημοτικό υπάρχει πάγιο αίτημα για μείωση μαθητών ανά τμήμα, αλλά αυτοί κατάργησαν και τη μικρή μείωση που είχε κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ.

Αποσυνδεδεμένος teacher25

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 49
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #121 στις: Φεβρουάριος 19, 2024, 07:25:00 πμ »
Στο δημοτικό όμως έγινε σύσταση στα ολοήμερα ! Στο νηπιαγωγείο με ολοήμερα 20 κ 22 παιδιών ...μηδέν σύσταση ! Ο κλάδος μας πρέπει να ξυπνήσει επιτέλους ...αλλιώς οκ θα πηγαίνουμε α φάση μόνο με 2500 αναπληρωτές ( οι περισσότεροι από κάθε ειδικότητα ακόμα κ από δασκάλους ήταν οι νηπιαγωγοί γενικής α φάσης !)

Αποσυνδεδεμένος Kalliope D.

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 210
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #122 στις: Φεβρουάριος 19, 2024, 09:48:22 πμ »
Στο δημοτικό όμως έγινε σύσταση στα ολοήμερα ! Στο νηπιαγωγείο με ολοήμερα 20 κ 22 παιδιών ...μηδέν σύσταση ! Ο κλάδος μας πρέπει να ξυπνήσει επιτέλους ...αλλιώς οκ θα πηγαίνουμε α φάση μόνο με 2500 αναπληρωτές ( οι περισσότεροι από κάθε ειδικότητα ακόμα κ από δασκάλους ήταν οι νηπιαγωγοί γενικής α φάσης !)

Τι προτείνετε να κάνουμε;;; Τουλάχιστον οι μισές οργανικές μας, θα πρέπει να συσταθούν και να δοθούν για διορισμούς..

Αποσυνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2268
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #123 στις: Φεβρουάριος 19, 2024, 10:02:01 πμ »
Τι προτείνετε να κάνουμε;;; Τουλάχιστον οι μισές οργανικές μας, θα πρέπει να συσταθούν και να δοθούν για διορισμούς..

Αυτό που πρέπει είναι να συσταθούν οι οργανικές που χρειάζεται σε όλες τις ειδικότητες και μετα να καλυφθούν εξίσου (με το ίδιο ποσοστό) όλες. Τώρα ο καθένας νοιάζεται μόνο για την ειδικότητα του (γιατί αν συσταθούν για όλους θα χάσει διορισμούς). Εσύ για τους νηπιαγωγούς, ο πληροφορικός για τους πληροφορικούς κτλ κτλ, και όλοι φαγώνονται μεταξύ τους. Ο πχ νηπιαγωγός ενδιαφέρεται μόνο για τον κλάδο του και θέλει 2000 διορισμούς (πως θα γίνει όταν όλοι οι διορισμοί θα είναι πχ 3000;).
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 19, 2024, 10:04:14 πμ από victor123 »

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 308
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #124 στις: Φεβρουάριος 19, 2024, 10:12:07 πμ »
Στο δημοτικό όμως έγινε σύσταση στα ολοήμερα ! Στο νηπιαγωγείο με ολοήμερα 20 κ 22 παιδιών ...μηδέν σύσταση ! Ο κλάδος μας πρέπει να ξυπνήσει επιτέλους ...αλλιώς οκ θα πηγαίνουμε α φάση μόνο με 2500 αναπληρωτές ( οι περισσότεροι από κάθε ειδικότητα ακόμα κ από δασκάλους ήταν οι νηπιαγωγοί γενικής α φάσης !)

Ποιος είπε ότι ενώ έχουν γίνει συστάσεις οργανικών ολοημέρων στα δημοτικά, δεν έχουν γίνει στα ολοήμερα νηπιαγωγεία; Για να μην παραπληροφορούμε θα ήθελα να σας ενημερώσω πως από τις περίπου 12.000 οργανικές ΠΕ60, οι 3.000 (ποσοστό 25% επί των οργανικών σας θέσεων είναι οργανικές ΠΕ60 ολοημέρου. Το αντίστοιχο ποσοστό για τους ΠΕ70 είναι 6.500 σε σύνολο 42.000 περίπου οργανικών (15%). Οι συστάσεις αυτές έγιναν όλες τη δεκαετία 2000-2010 τόσο στα δημοτικά ΟΣΟ και στα νηπιαγωγεία. Το γιατί τώρα δεν επαρκούν για να καλυφθούν οι σημερινές ανάγκες είναι μεγάλο θέμα (έχει να κάνει πρωτίστως με τη διάρθρωση των νηπιαγωγείων και τον συνολικό αριθμό των σχολικών μονάδων αναλογικά με τον μαθητικό πληθυσμό και αλλά και κάποιους άλλους λόγους που δεν θα αναλύσω στην παρούσα στιγμή).

Επομένως καλό θα ήταν όταν διεκδικείτε κάτι να αναφέρεστε αποκλειστικά στον κλάδο σας και να μην κάνετε συγκρίσεις με άλλους κλάδους. Μπορείτε απλά να πείτε π.χ. πως για να καλυφθούν οι ανάγκες μας στο ολοήμερο πρέπει να διεκδικήσουμε τη σύσταση επιπλέον 1.000 θέσεων ΠΕ60 ολοημέρου και όχι ο τάδε κλάδος ίδρυσε οργανικές ενω εμείς όχι (που δεν ισχύει κιόλας στην προκειμένη περίπτωση). Εξάλλου, το έχω ξαναπεί: κανείς μας δεν λέει όχι στην ίδρυση οργανικών σε όλους τους κλάδους, ώστε οι αναπληρωτές να μειωθούν όσο γίνεται. Σε όλους τους κλάδους όμως και όχι εναντίον κάποιων κλάδων...

Αποσυνδεδεμένος victor123

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2268
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νέων οργανικών στην Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #125 στις: Φεβρουάριος 19, 2024, 11:54:52 πμ »
Ποιος είπε ότι ενώ έχουν γίνει συστάσεις οργανικών ολοημέρων στα δημοτικά, δεν έχουν γίνει στα ολοήμερα νηπιαγωγεία; Για να μην παραπληροφορούμε θα ήθελα να σας ενημερώσω πως από τις περίπου 12.000 οργανικές ΠΕ60, οι 3.000 (ποσοστό 25% επί των οργανικών σας θέσεων είναι οργανικές ΠΕ60 ολοημέρου. Το αντίστοιχο ποσοστό για τους ΠΕ70 είναι 6.500 σε σύνολο 42.000 περίπου οργανικών (15%). Οι συστάσεις αυτές έγιναν όλες τη δεκαετία 2000-2010 τόσο στα δημοτικά ΟΣΟ και στα νηπιαγωγεία. Το γιατί τώρα δεν επαρκούν για να καλυφθούν οι σημερινές ανάγκες είναι μεγάλο θέμα (έχει να κάνει πρωτίστως με τη διάρθρωση των νηπιαγωγείων και τον συνολικό αριθμό των σχολικών μονάδων αναλογικά με τον μαθητικό πληθυσμό και αλλά και κάποιους άλλους λόγους που δεν θα αναλύσω στην παρούσα στιγμή).

Επομένως καλό θα ήταν όταν διεκδικείτε κάτι να αναφέρεστε αποκλειστικά στον κλάδο σας και να μην κάνετε συγκρίσεις με άλλους κλάδους. Μπορείτε απλά να πείτε π.χ. πως για να καλυφθούν οι ανάγκες μας στο ολοήμερο πρέπει να διεκδικήσουμε τη σύσταση επιπλέον 1.000 θέσεων ΠΕ60 ολοημέρου και όχι ο τάδε κλάδος ίδρυσε οργανικές ενω εμείς όχι (που δεν ισχύει κιόλας στην προκειμένη περίπτωση). Εξάλλου, το έχω ξαναπεί: κανείς μας δεν λέει όχι στην ίδρυση οργανικών σε όλους τους κλάδους, ώστε οι αναπληρωτές να μειωθούν όσο γίνεται. Σε όλους τους κλάδους όμως και όχι εναντίον κάποιων κλάδων...

Ακριβώς αυτό που λέω παραπάνω. Γιατί πολλοί νομίζουν οτι αν ιδρυθούν οι οργανικές που πρέπει στον κλάδο τους αυτόματα σημαίνει και αυξηση των διορισμών (πράγμα που ισχύει εν μέρει και μόνο αν γίνει σύσταση στον συγκεκριμμένο κλάδο και όχι στους υπόλοιπους).

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32310
  • Τελευταία: Alex.pe83
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160988
  • Σύνολο θεμάτων: 19226
  • Σε σύνδεση σήμερα: 660
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 406
Σύνολο: 419

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.103 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.