Νεοελληνική γλώσσα αποτελέσματα πανελληνίων.

[erietta]

Αυτό το κείμενο γράφτηκε από έφηβο;;;;
Εχθρολόγο εννοεί τον φιλόλογο;

[PDE ads]

[topsy]

Αυτό το κείμενο γράφτηκε από έφηβο;;;;
Εχθρολόγο εννοεί τον φιλόλογο;

Οχι βεβαια. Η alfavita δημοσιευει κατα καιρους τετοια κειμενα που υποτιθεται οτι εχουν γραψει εφηβοι ( με ξυλινη γλωσσα και γλωσσικο υφος ινστρουχτορα του 1950-60)

[erietta]

topsy, δεν ξέρω, προβληματίζομαι. Υπάρχει και υπογραφή.

[zoek]

Εγώ πάντως θα της έβαζα 20 στρογγυλό. Δεν έχω βάλει ποτέ ξανά..

[PDE ads]

[Έσπερος]

Δεν άντεξα να διαβάσω ούτε τρεις παραγράφους. Εγω θα έβαζα στοίχημα ότι το έγραψε κάποιος θετικός επιστήμονας, ίσως και εκπαιδευτικός, με απύθμενο κόμπλεξ για τους φιλολόγους. Εξυπνάδες, λογοπαίγνια και δήθεν ευφυολογήματα, παντελής άγνοια της εκπαιδευτικής πραγματικότητας που εξαναγκάζει ουσιαστικά τους φιλολόγους να ασχολούνται με όλες αυτές τις μ…ες που ασχολούμαστε. Δεν λέω ότι ο κλάδος φέρει ευθύνη, αλλά δεν ελεγε και τίποτα ουσιώδες το κείμενο.

[leon.]

Η Φιλίππα Χατζηιωαννίδη είναι κορυφαία σκακίστρια του τόπου μας και προικισμένο παιδί. Όλα όσα γράφει είν' ολόσωστα. Πέρ' απ' τον εξεζητημένο εκφραστικό λόγο που χρησιμοποιεί κοιτάξτε την ουσία όσων λέει. Κι επιτέλους δεν είναι δυνατόν σ' όλον τον κόσμο οι υποψήφιοι για τα Πολυτεχνεία να εξετάζονται Μαθηματικά-Φυσική-Χημεία για τις Ιατρικές σε Βιολογία-Φυσική-Χημεία κι εδώ να 'χουμε και την... Έκθεση για τα ιδιαίτερα των κ.κ. φιλολόγων. Και κρίνει η Έκθεση ποιος θα γίνει γιατρός και μηχανικός. Λες κι είμαστε στις προνεωτερικές εποχές.

[Έσπερος]

Leon. οι περισσότεροι φιλόλογοι της τάξης (όχι φροντιστές) δεν θα είχαν κανένα θέμα να σταματήσει η εξέταση του μαθήματος, ακόμα και για τις θεωρητικές σχολές. Και σίγουρα δεν έχουν επιλέξει οι ίδιοι τον τρόπο εξέτασης. Το γραπτό της κοπέλας συνοψίζει όλες τις παθογένειες της γλωσσικής διδασκαλίας, δυστυχώς όμως όχι μ αυτά που λέει, αλλά με το πώς τα λέει. Είναι γραμμένο ακριβώς με τον τρόπο που αρέσει στους συντηρητικούς φιλολόγους που η ίδια κατακρίνει: απόλυτη κενότητα, απουσία δομής και λογικής συνοχής, κυνήγι συναισθηματισμού χωρίς λογικά επιχειρήματα, εντυπωσιασμός του αναγνώστη με εξεζητημένο ύφος. Η ίδια πέφτει στην παγίδα αυτού που θέλει υποτίθεται να στηλιτεύσει.

[filologos100]

Με τον τρόπο που γράφει επιβεβαιώνει αυτούς που την βαθμολόγησαν με χαμηλό βαθμό, υπό την προϋπόθεση ότι έγραψε με το ίδιο στυλ στις εξετάσεις. Λόγος λογοτεχνικός και στομφώδης, δοκιμιακό ύφος ατσαλο σε κάποια σημεία με φανερή πρόθεση να εντυπωσιάσει με ανούσιους βερμπαλισμούς.  Πραγματικά σε κάποια μέρη δεν έβγαζες νόημα με αυτά που έγραφε. Θα ήταν καλή για λογοτέχνης αλλά στις πανελλήνιες ζητάμε κείμενα απλά γραμμένα, με στέρεη λογική επιχειρηματολογία και ουσία και όχι αναμάσημα τυποποιημένων εκφράσεων και φράσεων κλισέ που αφθονούν στα σχεδιαγράμματα των φροντιστηρίων. Το μάθημα έχει αλλάξει μορφή. Δεν είμαστε στη δεκαετία του 70 που τότε με ρομαντικό και εξεζητημένο ύφος έγραφες ολόκληρες σελίδες αναλύοντας αφηρημένες έννοιες αποκομμένες από οποιοδήποτε επικοινωνιακό πλαίσιο και ξεκομμένες από την κοινωνική πραγματικότητα. Σου ζητείται να γράψεις κάτι που απευθύνεται σε κάποιο πρόσωπο ,οπότε δεν μπορείς να γράφεις γενικά και αόριστα  αλλά το βάρος πέφτει στην πειθώ και την επιχειρηματολογία. Δεν της ζήτησε κανείς να γράψει ποίημα  ή δοκίμιο. Εδώ βλέπουμε άτακτη παράθεση σκόρπιων σκέψεων χωρίς κανένα λογικό ειρμό .Και ποιο είναι ακριβώς το θέμα στο οποίο απαντάει; Θέμα δεν υπάρχει.  Ελπίζω να περάσει το μήνυμα μου σύντομα γιατί ο συντονιστής αργεί πολύ.

[topsy]

Το να μπορείς να συντάξεις ενα δομημένο και με  επιχειρήματα κείμενο είναι μια δεξιότητα χρήσιμη σε οποιο εργασιακο τομεα απασχοληθεις και ειναι απαραιτητη δεξιοτητα και στην καθημερινη ζωη. Στις εξετασεις του γαλλικου απολυτηριου υπαρχει κατι αντιστοιχο ως εξεταση γιατι δεν νοειται να τελειωνεις 12 χρονια σπουδων και να μην μπορείς να συνταξεις ενα κειμενο για να υποστηρίξεις με λογικο τροπο τις αποψεις σου

[eran]

Κείμενο με ουσία και στέρεη επιχειρηματολογία αποκαλούμε το ξαναγράψιμο του πρώτου κειμένου με άλλα λόγια και τους ίδιους ακριβώς άξονες στο πρώτο ερώτημα, τις σχολικές εκδρομές και τα φτηνά εισιτήρια των μουσείων στο δεύτερο ή το γιατί τα αγόρια (!) θα κρατούσαν το παλιό ταγάρι της γιαγιάς; Τι ακριβώς;
 15 κρίσιμες μοναδούλες τουλάχιστον  στοίχιζαν τα παραπάνω, για όσους δεν ξέρουν ή κάνουν πως δεν ξέρουν τι και πώς βαθμολογούσαμε φέτος.

[margar78]

Με τον τρόπο που γράφει επιβεβαιώνει αυτούς που την βαθμολόγησαν με χαμηλό βαθμό, υπό την προϋπόθεση ότι έγραψε με το ίδιο στυλ στις εξετάσεις. Λόγος λογοτεχνικός και στομφώδης, δοκιμιακό ύφος ατσαλο σε κάποια σημεία με φανερή πρόθεση να εντυπωσιάσει με ανούσιους βερμπαλισμούς.  Πραγματικά σε κάποια μέρη δεν έβγαζες νόημα με αυτά που έγραφε. Θα ήταν καλή για λογοτέχνης αλλά στις πανελλήνιες ζητάμε κείμενα απλά γραμμένα, με στέρεη λογική επιχειρηματολογία και ουσία και όχι αναμάσημα τυποποιημένων εκφράσεων και φράσεων κλισέ που αφθονούν στα σχεδιαγράμματα των φροντιστηρίων. Το μάθημα έχει αλλάξει μορφή. Δεν είμαστε στη δεκαετία του 70 που τότε με ρομαντικό και εξεζητημένο ύφος έγραφες ολόκληρες σελίδες αναλύοντας αφηρημένες έννοιες αποκομμένες από οποιοδήποτε επικοινωνιακό πλαίσιο και ξεκομμένες από την κοινωνική πραγματικότητα. Σου ζητείται να γράψεις κάτι που απευθύνεται σε κάποιο πρόσωπο ,οπότε δεν μπορείς να γράφεις γενικά και αόριστα  αλλά το βάρος πέφτει στην πειθώ και την επιχειρηματολογία. Δεν της ζήτησε κανείς να γράψει ποίημα  ή δοκίμιο. Εδώ βλέπουμε άτακτη παράθεση σκόρπιων σκέψεων χωρίς κανένα λογικό ειρμό .Και ποιο είναι ακριβώς το θέμα στο οποίο απαντάει; Θέμα δεν υπάρχει.  Ελπίζω να περάσει το μήνυμα μου σύντομα γιατί ο συντονιστής αργεί πολύ.

Ακριβώς,συμφωνώ απόλυτα.Το κείμενο είναι ο,τι προσπαθούμε με κόπο να αλλάξουμε τα τελευταία χρόνια.Ξεπερασμενο ύφος και λεξιλόγιο που δεν ανταποκρίνεται στις σύγχρονες περιστάσεις επικοινωνίας.Το μάθημα της έκθεσης απέχει πια παρά πολύ από αυτού του είδους τον γραπτό λόγο.

[leon.]

Η μαθήτρια με το εξεζητημένο ύφος, στο οποίο επιμένουν όλοι μη εξετάζοντας την ο υ σ ί α των λεγομένων της, αποπειράθηκε να δώσει την (απαραίτητη κι αναγκαία) ειρωνία στο εξόχως παράλογο να κρίνει η έκθεση των ιδιαιτεράδων φιλολόγων και των συντηρητικών της τάξης ποιος θα γίνει γιατρός και ποιος μηχανικός. Οι οργίλες (κι επί προσωπικού ακόμη) απαντήσεις των συναδέλφων φιλολόγων του φόρουμ απέναντι στις απόψεις ενός ταλαντούχου παιδιού (με μοναδική εξαίρεση αυτήν της zoek) αποδεικνύουν την α λ ή θ ε ι α του κειμένου της. Σ' όσους δεν την αντέχουν συνιστώ ψυχραιμία σε κάθε περίπτωση. Ο κόσμος δε γυρνά γύρω σας συνάδελφοι.

[topsy]

Κείμενο με ουσία και στέρεη επιχειρηματολογία αποκαλούμε το ξαναγράψιμο του πρώτου κειμένου με άλλα λόγια και τους ίδιους ακριβώς άξονες στο πρώτο ερώτημα, τις σχολικές εκδρομές και τα φτηνά εισιτήρια των μουσείων στο δεύτερο ή το γιατί τα αγόρια (!) θα κρατούσαν το παλιό ταγάρι της γιαγιάς; Τι ακριβώς;
 15 κρίσιμες μοναδούλες τουλάχιστον  στοίχιζαν τα παραπάνω, για όσους δεν ξέρουν ή κάνουν πως δεν ξέρουν τι και πώς βαθμολογούσαμε φέτος.

Αυτό το μέρος της εξέτασης κατ´ εμε είναι ανούσιο και πρέπει να φυγει

[zoek]

Συμφωνώ μαζί σου leon. Οκ μπορεί να θεωρηθεί εξεζητημένο το ύφος (και αυτό για να επιτύχει το στόχο της να εκθέσει τους φιλολόγους) και εν μέρει να διακρίνεται από δογματισμούς, αλλά η εμβρίθεια των γνώσεών της σε συνάρτηση με το πλούσιο λεξιλόγιο εμένα με ενθουσίασαν. Τα σημερινά παιδιά που ασχολούνται μόνο με τις οθόνες και τα κινητά δεν ξέρουν ούτε τις μισές από αυτές τις λέξεις...Γι αυτό και μόνο εγώ θα της έβαζα άριστα. Νεοελληνική Γλώσσα δεν εξετάζεται? Η μήπως μια "φθηνή" και " επίπεδη" παράθεση των ιδεών την οποία κάνουν τα σημερινά παιδιά στην Έκθεση; Τελικά πρέπει να συμφωνήσουμε  τι πραγματικά περιμένουμε από τα παιδιά.