*

Αποστολέας Θέμα: Διορισμοί και το 2023  (Αναγνώστηκε 853334 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #868 στις: Δεκέμβριος 02, 2022, 06:19:37 μμ »
Κοίτα κι εγώ δεν έχω εμπιστοσύνη σε αυτά που γράφει το εsos  όχι μόνο για τον αριθμό διορισμών αλλά και για πολλά δημοσιεύματα που κάνει. Θεωρώ όμως ότι για τον αριθμό 10000 και 11000 θέσεων διορισμού εδω κάνεις λάθος. Φυσικά και είναι το θέλω του καθένα μας να έχουμε όσον δυνατόν περισσότερους διορισμούς και εδώ είχαμε τα επίσημα οργανικά του υπουργείου για πάνω από 12000 οργανικά επίσης είχαμε από τον ίδιο τον κοπτση την δήλωση για κάλυψη 85% και ειδικά για την ειδική το ποσοστό κάλυψης ήταν 47%.

1) Οσοι περισσότεροι διορισμοί γίνουν, τόσο το καλύτερο για όλους.
2) Δεν είναι δυνατόν να γίνεται λόγος για αριθμό διορισμών χωρίς να ξέρουμε τον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων. Η σειρά (για τη ΔΕ) είναι α) συνταξιοδοτήσεις, β) υπολογισμός οργανικών κενών, γ) μεταθέσεις, δ) μετατάξεις και ε) μόνινοι διορισμοί. Καταλαβαίνεις ότι το να εκτιμάει κανείς τον αριθμό των μονιμων διορισμών χωρίς να έχει εικόνα για το α) και το β) είναι εντελώς στον αέρα.
3) Πέρυσι ο ΠΑΣΑΔ (αν θυμαμαι καλά) είναι βγάλει μια ανακοίνωση για 10000 συνταξιοδοτήσες και ανέβασε τον πηχη των προσδοκιών στα ύψη. Ο τελικός αριθμός ήταν λίγο πανω απο τις 4000.
4) 12000 οργανικά κενά στην γενική δε νομίζω να είχαμε. Ομως το ερώτημα ειναι πόσα έχουν μείνει τώρα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 12:46:54 »

Αποσυνδεδεμένος elfan

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 19
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #869 στις: Δεκέμβριος 02, 2022, 06:23:12 μμ »
Τη σημερινή δημοσίευση του esos τη διαβάζω αποκλειστικά και μόνο σαν συνέχεια εκείνης της απαράδεκτης δημοσίευσης που είχε κυκλοφορήσει,προ ολίγων εβδομάδων, από τον ίδιο ιστότοπο. Θυμάστε εκείνο το ψηφίστε μας να σας διορίσουμε; Ε, τώρα έριξαν και έναν (ψιλοτυχαίο, όπως πάντα) αριθμό στο τραπέζι...έτσι ,...κουβέντα να γίνεται.

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1542
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #870 στις: Δεκέμβριος 02, 2022, 06:34:09 μμ »
1) Οσοι περισσότεροι διορισμοί γίνουν, τόσο το καλύτερο για όλους.
2) Δεν είναι δυνατόν να γίνεται λόγος για αριθμό διορισμών χωρίς να ξέρουμε τον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων. Η σειρά (για τη ΔΕ) είναι α) συνταξιοδοτήσεις, β) υπολογισμός οργανικών κενών, γ) μεταθέσεις, δ) μετατάξεις και ε) μόνινοι διορισμοί. Καταλαβαίνεις ότι το να εκτιμάει κανείς τον αριθμό των μονιμων διορισμών χωρίς να έχει εικόνα για το α) και το β) είναι εντελώς στον αέρα.
3) Πέρυσι ο ΠΑΣΑΔ (αν θυμαμαι καλά) είναι βγάλει μια ανακοίνωση για 10000 συνταξιοδοτήσες και ανέβασε τον πηχη των προσδοκιών στα ύψη. Ο τελικός αριθμός ήταν λίγο πανω απο τις 4000.
4) 12000 οργανικά κενά στην γενική δε νομίζω να είχαμε. Ομως το ερώτημα ειναι πόσα έχουν μείνει τώρα.
Τα οργανικά κενά σε γενική ΠΕ και ΔΕ ήταν 11000

Αποσυνδεδεμένος Πρωτοβάθμια

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 146
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #871 στις: Δεκέμβριος 02, 2022, 07:03:28 μμ »
 Παιδιά το εσος λέει ότι το υπουργείο ζήτησε 10.000 διορισμους όχι ότι θα γίνουν! Το εσος είναι ΝΔ ξεκάθαρα τι θα έλεγε?? Μη τσιμπάτε. Και ξανά ματαλεω τηλέφωναααααα και πρηξιμο

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 12:46:54 »

Αποσυνδεδεμένος fot_nik71

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 55
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #872 στις: Δεκέμβριος 02, 2022, 07:35:13 μμ »
Επιτελους, αρχισαμε να δραστηριοποιουμαστε! Οπου μπορει ο καθενας μας να πιεσει, παιδια, ας το κανουμε!

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1542
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #873 στις: Δεκέμβριος 02, 2022, 07:35:57 μμ »
Παιδιά το εσος λέει ότι το υπουργείο ζήτησε 10.000 διορισμους όχι ότι θα γίνουν! Το εσος είναι ΝΔ ξεκάθαρα τι θα έλεγε?? Μη τσιμπάτε. Και ξανά ματαλεω τηλέφωναααααα και πρηξιμο
οι ανακρίβειες του esos.... το υπουργείο ζήτησε 10000 για το 2023 λόγω...... τάδε αναγκών... άγνωστο αν θα γίνουν με το νόμο  γαβρογλου η"με άλλο σύστημα και συνεχίζει και μιλάει για γραπτό. Ακόμη και σήμερα να ξεκινήσει η διαδικασία για γραπτό διαγωνισμό ούτε το 2024 θα έχουμε διορισμούς από το γραπτό. Και όλα αυτά όταν ήδη περιμένουμε οριστικους ειδική αγωγή και σε ισχύ της γενικής μέχρι τον Αύγουστο.

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #874 στις: Δεκέμβριος 02, 2022, 07:38:57 μμ »
Τα οργανικά κενά σε γενική ΠΕ και ΔΕ ήταν 11000

Ok, αλλά το κρίσιμο για το θέμα μας ερώτημα είναι ποσά έμειναν μετά τους διορισμούς του 22. Γιατί αν πχ έμειναν 8000, οκ να καταλάβω να ζητάει από τώρα 10000 διορισμούς εκτιμώντας κάποιες συνταξιοδοτήσεις. Αλλά για τον κλάδο μου πχ, τα οργανικά κενα που έμειναν μετά τους διορισμούς ήταν 0. Ξέρει κανείς το σύνολο;

Αποσυνδεδεμένος Newfree

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 79
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #875 στις: Δεκέμβριος 02, 2022, 08:05:46 μμ »
Γιατί θα πρέπει να διδάξω αρχές και αξίες στην νέα γενιά?

Αυτό τώρα αποτελεί ερώτηση σκεπτόμενου μορφωμένου εκπαιδευτικού; Τέλοσπάντων, το σταματώ εδώ γιατί είμαστε off topic, μολονότι το συγκεκριμένο θέμα είναι πιο σημαντικό προς συζήτηση συγκριτικά με το θέμα των μόνιμων διορισμών.

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1542
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #876 στις: Δεκέμβριος 02, 2022, 09:54:56 μμ »
Ok, αλλά το κρίσιμο για το θέμα μας ερώτημα είναι ποσά έμειναν μετά τους διορισμούς του 22. Γιατί αν πχ έμειναν 8000, οκ να καταλάβω να ζητάει από τώρα 10000 διορισμούς εκτιμώντας κάποιες συνταξιοδοτήσεις. Αλλά για τον κλάδο μου πχ, τα οργανικά κενα που έμειναν μετά τους διορισμούς ήταν 0. Ξέρει κανείς το σύνολο;
χωρίς την σύσταση νέων οργανικών θέσεων τα πράγματα γίνονται δυσκολα

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #877 στις: Δεκέμβριος 02, 2022, 10:04:49 μμ »
χωρίς την σύσταση νέων οργανικών θέσεων τα πράγματα γίνονται δυσκολα

Α γεια σου! Εκεί ήθελα να καταλήξω. Ότι δεν μπορεί να μιλάμε σοβαρά για αριθμούς διορισμών χωρίς να ξέρουμε αριθμο συνταξιοδοτήσεων και το θα γίνει με σύσταση/υπολογισμό οργανικών.

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5013
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #878 στις: Δεκέμβριος 03, 2022, 09:01:51 πμ »
χωρίς την σύσταση νέων οργανικών θέσεων τα πράγματα γίνονται δυσκολα
Πολύ σωστά! Αν δεν συσταθούν νέες οργανικές, τότε στους περισσότερους κλάδους οι διορισμούς θα είναι λίγοι ή και μηδενικοί (όποτε κι εφόσον γίνουν). 
Επομένως, αιθεροβατούν όσοι ισχυρίζονται πως θα γίνουν 10.000 και 12.000 διορισμοί εκπαιδευτικών το 2023, χωρίς να υπάρχει τίποτε απτό στα χέρια μας και κυρίως χωρίς το Υπουργείο να κινείται προς το φλέγον θέμα που έγραψα παραπάνω: σύσταση νέων οργανικών.
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5013
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #879 στις: Δεκέμβριος 03, 2022, 09:06:11 πμ »
Γιατί θα πρέπει να διδάξω αρχές και αξίες στην νέα γενιά?
Μπας κι η νέα γενιά περισώσει κάτι μέσα σ' αυτή τη λαίλαπα που ζούμε κι εργαζόμαστε, μπας και σκεφτεί πιο υπεύθυνα και τολμήσει να φτιάξει έναν κόσμο πιο ανθρώπινο...
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος kosks

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #880 στις: Δεκέμβριος 03, 2022, 09:16:56 πμ »
Πως θα τα κάνει αυτά η νέα γένια με την ανεργία στα ύψη , με μισθούς φιλοδωρήματα νοίκια και στέγη απλησίαστα...? Πάλι καλά που βρήκαμε ένα σπίτι από τους γονείς μας και δεν θα έρχονται στα 60+ να μας σπάσουν την πόρτα και να μας πετάξουν έξω... :'(

Μπας κι η νέα γενιά περισώσει κάτι μέσα σ' αυτή τη λαίλαπα που ζούμε κι εργαζόμαστε, μπας και σκεφτεί πιο υπεύθυνα και τολμήσει να φτιάξει έναν κόσμο πιο ανθρώπινο...

Αποσυνδεδεμένος Mr.Kyr.

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 71
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2023
« Απάντηση #881 στις: Δεκέμβριος 03, 2022, 09:43:41 πμ »
Τα έχετε ήδη γράψει όλα (και σωστά).

Ο μόνος τρόπος για να βγει το 10.000 είναι ο εξής:
Α) αλλαγή αλγόριθμου/ τρόπου υπολογισμού των κενών στη Δευτεροβάθμια (χαίρομαι που κάποιοι το έχουν καταλάβει και δε λένε για "ίδρυση οργανικών κενών", καθώς αυτό γίνεται μόνο στην Πρωτοβάθμια).
Β) ίδρυση οργανικών κενών/ επικαιροποίηση οργανικών κενών στην Πρωτοβάθμια για όλες τις ειδικότητες (και ναι, όσο κι αν κάποιοι τους αντιπαθούν και για τους δασκάλους σε προγράμματα όπως ολοήμερο, ΖΕΠ).
Γ) να ιδρυθούν οργανικές στην Ειδική σε όλους τους κλάδους.

Κάτι τελευταίο:
Ο ΠΑΣΑΔ καλά κάνει και προσπαθεί να διεκδικήσει διορισμούς στο σύνολο της εκπαίδευσης και για την ειδικότητά τους συγκεκριμένα. Στα + είναι το ότι απαρτίζεται μόνο από δασκάλους. Οι άλλοι σύλλογοι της Πρωτοβάθμιας πού είναι; Κι όταν εμφανιστούν, μακάρι να διεκδικήσουν κι αυτοί συνολικά διορισμούς και όχι μόνο για τον κλάδο τους κοιτώντας να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα.

Στη Δευτεροβάθμια είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα. Αυτή τη στιγμή, όσο κι αν δε θέλουν κάποιοι να το πιστέψουν τα οργανικά κενά είναι ΕΛΑΧΙΣΤΑ έως ΜΗΔΕΝΙΚΑ. Τα ΟΡΓΑΝΙΚΑ. Ας πιέσουν όλοι μαζί για να αλλάξει ο αλγόριθμος μπας και πάρουν τους διορισμούς που τους αναλογούν. Όταν έρθει η ώρα, η ΠΕΑΔ να αντιληφθεί κι αυτή ότι αποτελεί σύλλογο ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ. Και η Δευτεροβάθμια δεν αποτελείται από Φιλολόγους και Μαθηματικούς μόνο..

Τα λέμε το επόμενο Σάββατο!

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158562
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 597
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 530
Σύνολο: 542

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.129 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.