*

Αποστολέας Θέμα: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων  (Αναγνώστηκε 11711 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος dimik

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 805
    • Προφίλ
Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« στις: Σεπτέμβριος 18, 2022, 09:20:26 μμ »
Γεια σε ολους!
Η συσταση νεων οργανικων θεσεων ειναι ενα αιτημα σημαντικο κ προς αυτην την κατευθυνση πρεπει να κινηθουμε. Ειναι λοιπον αναγκη να οργανωθουμε, να ενωθουμε κ να ζητήσουμε και να απιτησουμε ολπο μαζι με μια φωνη την συσταση μεων οργανικων.
Ακουω προτασεις τι μπορουμε να κανουμε για να καταλαβουν πως ειναι πολυ σημαντικο ζητημα οι ιθυνοντες στο Υπουργειο!!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:50:36 »

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1556
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #1 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 08:03:38 πμ »
dimik.. έχεις απόλυτο δίκαιο όλοι πρέπει να καταλάβουν ότι σε αυτή τη φάση η σύσταση οργανικών είναι το μείζον θέμα.

Συνδεδεμένος Mini1234

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 309
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #2 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 03:01:21 μμ »
θα μπορουσε να διεκδικηθει και συσταση οργανικων για παραλληλη στηριξη;;;

Αποσυνδεδεμένος FOX85

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 296
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #3 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 04:34:57 μμ »
dimik.. έχεις απόλυτο δίκαιο όλοι πρέπει να καταλάβουν ότι σε αυτή τη φάση η σύσταση οργανικών είναι το μείζον θέμα.

Να ξεκινήσουμε τηλέφωνα; Πότε ανακοινώνονται συνήθως οι νέες οργανικές;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:50:36 »

Αποσυνδεδεμένος dimik

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 805
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #4 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 04:51:18 μμ »
Ας μας ενημερωσουν οι παλιοτεροι ν ας αρχισουμε μαζικα να ενοχλουμε! Ειναι αναγκαιο να ανοιξουν νεες οργανικες!!!

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1556
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #5 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 05:06:19 μμ »
trust... αν σου είναι εύκολο μπορείς να μας πεις την διαδικασία σύστασης νέων οργανικών;;;

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1556
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #6 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 05:13:42 μμ »
trust... αν σου είναι εύκολο μπορείς να μας πεις την διαδικασία σύστασης νέων οργανικών;;;
Αναφορικά με τις οργανικές ανάγκες των σχολικών μονάδων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, και προκειμένου να πραγματοποιηθούν οι μεταθέσεις εκπαιδευτικού προσωπικού από περιοχή σε περιοχή, καταρτίζονται πίνακες κενών οργανικών θέσεων κατά περιοχή μετάθεσης και κατά κλάδο και ειδικότητα, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 4 του ΠΔ 50/96 (ΦΕΚ 45τΑ’), όπως αντικαταστάθηκε από το άρθρο 4 του ΠΔ 100/97 (ΦΕΚ 94τΑ’), και του άρθρου 7 του Ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71τΑ’), βάσει των οποίων οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης αρμοδίως δηλώνουν τα οργανικά κενά/πλεονάσματα προσωπικού, οι Περιφερειακοί Διευθυντές Εκπαίδευσης υποβάλλουν τις προτάσεις τους και τα Κεντρικά Υπηρεσιακά Συμβούλια Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης (ΚΥΣΠΕ) και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΚΥΣΔΕ) τη γνώμη τους επί των εν λόγω στοιχείων.

Σε συνεργασία με το Υπουργείο Εσωτερικών, το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων καταβάλλει εντατική προσπάθεια για την περαιτέρω ενίσχυση του ανθρώπινου δυναμικού της εκπαίδευσης με μόνιμους διορισμούς, προκειμένου να αποκατασταθεί η χρόνια στρέβλωση του θεσμού του αναπληρωτή και να επιτευχθεί σταδιακά καθεστώς αναπλήρωσης που θα εστιάζει στις πραγματικά έκτακτες ανάγκες.
trust.... ΙΣΧΎΕΙ ΑΥΤΌ;;;;;
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 19, 2022, 05:15:57 μμ από tolakis »

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #7 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 11:11:55 μμ »
Αναφορικά με τις οργανικές ανάγκες των σχολικών μονάδων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, και προκειμένου να πραγματοποιηθούν οι μεταθέσεις εκπαιδευτικού προσωπικού από περιοχή σε περιοχή, καταρτίζονται πίνακες κενών οργανικών θέσεων κατά περιοχή μετάθεσης και κατά κλάδο και ειδικότητα, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 4 του ΠΔ 50/96 (ΦΕΚ 45τΑ’), όπως αντικαταστάθηκε από το άρθρο 4 του ΠΔ 100/97 (ΦΕΚ 94τΑ’), και του άρθρου 7 του Ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71τΑ’), βάσει των οποίων οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης αρμοδίως δηλώνουν τα οργανικά κενά/πλεονάσματα προσωπικού, οι Περιφερειακοί Διευθυντές Εκπαίδευσης υποβάλλουν τις προτάσεις τους και τα Κεντρικά Υπηρεσιακά Συμβούλια Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης (ΚΥΣΠΕ) και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΚΥΣΔΕ) τη γνώμη τους επί των εν λόγω στοιχείων.

Σε συνεργασία με το Υπουργείο Εσωτερικών, το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων καταβάλλει εντατική προσπάθεια για την περαιτέρω ενίσχυση του ανθρώπινου δυναμικού της εκπαίδευσης με μόνιμους διορισμούς, προκειμένου να αποκατασταθεί η χρόνια στρέβλωση του θεσμού του αναπληρωτή και να επιτευχθεί σταδιακά καθεστώς αναπλήρωσης που θα εστιάζει στις πραγματικά έκτακτες ανάγκες.
trust.... ΙΣΧΎΕΙ ΑΥΤΌ;;;;;

Η διαδικασία για το υπουργείο νομίζω είναι απλή. Το να βρουν δηλαδή πόσες οργανικές χρειάζονται. Για να ελέγξουμε εμείς αυτά που θα αποφασίσουν, χρειαζόμαστε στοιχεία τα οποία τα έχουν μόνο το υπουργείο κι οι διευθύνσεις. Εναλλακτικά θα μπορούσαμε να τα έχουμε κι εμείς αν κινητοποιούνταν όλοι οι σύλλογοι. Χλωμό...

Αποσυνδεδεμένος dimik

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 805
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #8 στις: Σεπτέμβριος 19, 2022, 11:16:31 μμ »
Ωραια, εμεις τι μπορουμε να κανουμε για νανπιεσουμε προς αυτην την κατευθυνση;

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #9 στις: Σεπτέμβριος 20, 2022, 06:21:22 μμ »
Δεν γίνεται σύσταση οργανικών, για να μπορεί να λειτουργεί το δίπολο αποσπασμένοι-αναπληρωτές.

Το σκεπτικό όσων διατηρούν το φαύλο καθεστώς αναπληρωτών-αποσπασμένων, και ο λόγος που νομοθετούν ώστε να  μην υπάρχει ούτε διαφάνεια τοποθετήσεων (δημοσιευμένες στην διαύγεια), ούτε τόσοι διορισμοί μονίμων εκπαιδευτικών όσοι πραγματικά χρειάζονται.

1) Θέλουμε να φάμε κάποια κονδύλια ΕΣΠΑ κλπ.
2) Για να τα φάμε όμως, δεν μας αφήνουν οι μόνιμοι διοικητικοί υπάλληλοι, γιατί αυτοί τηρούν τον νόμο.
3) Άρα αποσπούμε κάποιους εκπαιδευτικούς για να κάνουν την βρώμικη δουλειά.
4) Για να τους αποσπάσουμε όμως, πρέπει να παρακάμψουμε τον νόμο που λέει ότι απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθεί το λειτουργικό κενό της σχολικής μονάδας από την οποία αποσπάται ο εκπαιδευτικός.
5) Όμως το σχολείο του εκπαιδευτικού που μας ενδιαφέρει να αποσπάσουμε ενδεχομένως να μην το θέλει κανείς, ενώ αν στείλουμε αντικαταστάτη μόνο εκεί και όχι αλλού, τότε θα καρφωθούμε. Έτσι φροντίζουμε να δημιουργήσουμε το γνωστό σύννεφο-παραπέτασμα καπνού που θα καλύψει τα νώτα μας.
6) Με την βοήθεια των δοτών ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, κάνουμε τις τοποθετήσεις πριν την έναρξη του σχολικού έτους,  για να παρακάμψουμε το Προεδρικό Διάταγμα που ορίζει την σωστή σειρά των τοποθετήσεων με την έναρξη του έτους.
7) Στην συνέχεια ως δικλείδα ασφαλείας, επειδή καμιά φορά μπορεί να μην ελέγχουμε πλήρως τα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, αλλάζουμε και τον νόμο των τοποθετήσεων αναπληρωτών έτσι ώστε να εντέλλεται να τοποθετεί τους αναπληρωτές (κατά προτεραιότητα σε σχέση με τους μόνιμους εκπαιδευτικούς και μέσα σε τρεις μέρες) όχι το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ αλλά ο ίδιος ο διευθυντής εκπαίδευσης, που είναι άλλωστε του χεριού μας.
8 ) Σε περίπτωση που ούτε το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ ούτε ο διευθυντής εκπαίδευσης μας κάνουν τα χατίρια (δηλαδή να επιτρέψουν την απόσπαση του άνθρωπού μας χωρίς να έχει καλυφθεί το λειτουργικό του κενό) νομοθετούμε έτσι ώστε οι τοποθετήσεις των αναπληρωτών να γίνονται από εμάς (οπσυδ κλπ) χωρίς όμως να είμαστε εμείς υποχρεωμένοι από κάποιο νόμο να λαμβάνουμε υπόψη την τρέχουσα κατάσταση διαθεσιμότητας του εκπαιδευτικού προσωπικού. Εμείς θα είμαστε αυτοί που θα έχουμε το δικαίωμα να τοποθετούμε στα ξαφνικά τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς, ενώ την καυτή πατάτα για την ορθή καταγραφή των τρεχόντων κενών του εκπαιδευτικού προσωπικού την πετάμε στην διεύθυνση Βθμιας/Αθμιας και τους δίνουμε μόνο 3 μέρες προθεσμία. Αδύνατον να τα καταφέρουν μέσα σε 3 μέρες, ειδικά μάλιστα αν είναι η αρχή της σχολικής χρονιάς και οι σύλλογοι διδασκόντων δεν έχουν ακόμα συνεδριάσει. Άρα μέσα στην αναμπουμπούλα οι άνθρωποί μας αποσπώνται στις θέσεις κλειδιά που επιθυμούμε.
9) 104627/ΓΔ5 Άρθρο 5 Παράγραφος 9γ “Η εν λόγω δήλωση προτίμησης υποβάλλεται ΠΡΙΝ την ανάληψη υπηρεσίας του αναπληρωτή “ Δεν υπάρχει πρόβλημα για το ότι οι αναπληρωτές δηλώνουν σχολεία πριν καν αναλάβουν υπηρεσία. Προσληφθέντες θεωρούνται οι αναπληρωτές ακόμα και αν δεν έχουν αναλάβει την υπηρεσία τους, αρκεί να θέλουν να καλύψουν το λειτουργικό κενό των βυσμάτων!  Που σημαίνει ότι ακόμα και αν δεν βρίσκεται κανείς να καλύψει το λειτουργικό κενό του βύσματος που θέλουμε να αποσπάσουμε, ακόμα και αν αντιδρούν τα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ και ο διευθυντής εκπαίδευσης, ακόμα και αν προλάβουν σε 3 μέρες οι διευθύνσεις να δώσουν σωστά τα κενά στο οπσυδ, μπορούμε ακόμα και σε αυτή την περίπτωση απλώς να βάλουμε έναν δικό μας να δηλώσει fake αναπληρωτής, να δηλώσει μετά το σχολείο του βύσματος, και ας μην παρουσιαστεί και ας μην αναλάβει υπηρεσία καθόλου μετά! Το σχολείο του βύσματος θα έχει έτσι καλυφθεί, και η απόσπαση που επιθυμούμε να γίνει θα είναι πια νομότυπη!
10) Με τόσες ανακατατάξεις, είμαστε πια σίγουροι ότι το κενό που μας ενδιαφέρει καλύφθηκε. Πίσω από αυτό το σύννεφο και το παραπέτασμα παράλογων, παράνομων ή ημι-νόμιμων, και σε κάθε περίπτωση αδιαφανών (εφόσον δεν καταχωρούνται στο διαύγεια) τοποθετήσεων, κρύβονται οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί βύσματα στα πολιτικά γραφεία καθώς και οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί οι προορισμένοι να κάνουν την βρώμικη δουλειά απορρόφησης κονδυλίων που οι μόνιμοι διοικητικοί υπάλληλοι (σε φορείς και στο υπουργείο) αρνούνται να κάνουν.
11) Όταν θα γίνονται όλες αυτές οι τρελές ανακατατάξεις καθηγητών -δασκάλων ,οι πολίτες θα κατηγορήσουν τους καθηγητές, ότι δεν κάθονται σε ένα σχολείο αλλά πάνε όπου θέλουνε.
12) Φροντίζουμε πάντα να διατηρούμε το δίπολο αναπληρωτές-αποσπασμένοι και δεν διορίζουμε αρκετούς μόνιμους, ώστε να καταφέρνουμε για πάντα τις αποσπάσεις των βυσμάτων μας (και την διασπάθιση του δημόσιου χρήματος).


Είναι ο κοινοβουλευτισμός, ηλίθιε!

Παραφράζοντας το “It's capitalism, stupid!"
Είναι ο κοινοβουλευτισμός, ηλίθιε!
To πολίτευμα στο οποίο ο κάθε βουλευτής χρηματίζεται, και ψηφίζει ότι νόμο θέλει, χωρίς να έχει καμιά συνέπεια ο ίδιος.
Να σημειώσουμε εδώ ότι η "γραφή παρανόμων", δηλαδή το να προτείνεις παράλογο νόμο ή νόμο που έρχεται σε αντίθεση με άλλον νόμο (όπως το κάνουν κατ΄ επανάληψη οι κοινοβουλευτικές σαύρες), στην Αθηναϊκή Δημοκρατία τιμωρούνταν μέχρι και με θάνατο.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 20, 2022, 06:28:09 μμ από lemonpies »
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

Αποσυνδεδεμένος FOX85

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 296
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #10 στις: Σεπτέμβριος 20, 2022, 08:24:13 μμ »

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1556
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #11 στις: Σεπτέμβριος 20, 2022, 10:22:23 μμ »
Πολύ ενδιαφέρουσα η ενημέρωση του συναδέλφου Σταματακου. Θέλω να πιστεύω ότι τα μαθηματικά της υπουργού και του κοπτση τον Μαιο να είναι καλύτερα και όσον αφορά την σύσταση οργανικών και του αριθμού κάλυψης ΠΕ και ΔΕ γενικής και ειδικης. Γιατί στους προηγουμενους ναι μεν είχαμε 95% κάλυψη ΠΕ ειδική αλλά στην ΔΕ δεν είχαμε 85%καλυψη αλλά 49%.

Αποσυνδεδεμένος dimik

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 805
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #12 στις: Σεπτέμβριος 21, 2022, 08:46:08 πμ »
Μα γιαυτο δεν ειναι πολυ βασικο κ χρησιμο να συσταθουν νεες οργανικες κ να πιεσουμε προς αυτην την κατευθυνση; Ας ανεβασει οποιος γνωριζει τα τηλ να πιεσουμε/ζαλισουμε λιγο με τα αιτηματα μας!

Αποσυνδεδεμένος lemonpies

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Σύσταση νεων οργανικων θέσεων
« Απάντηση #13 στις: Σεπτέμβριος 21, 2022, 08:54:11 πμ »
Μα γιαυτο δεν ειναι πολυ βασικο κ χρησιμο να συσταθουν νεες οργανικες κ να πιεσουμε προς αυτην την κατευθυνση; Ας ανεβασει οποιος γνωριζει τα τηλ να πιεσουμε/ζαλισουμε λιγο με τα αιτηματα μας!

Ο λόγος που αποφεύγουν να δώσουν οργανική είναι ο εξής:
Οργανική σημαίνει σταματάς να πληρώνεσαι από σκοτεινά ταμεία (ΕΣΠΑ κλπ) και πληρώνεσαι από τον κρατικό προϋπολογισμό.
Για να πληρωθείς όμως από τον κρατικό προϋπολογισμό πρέπει κάποιος να τον έχει προϋπολογίσει σωστά.
Οι κοινοβουλευτικές σαύρες ξέρουν πολύ καλά να ροκανίζουν χρήματα, όχι όμως και να κάνουν σωστούς σχεδιασμούς και να προϋπολογίζουν.
Το δίπολο αναπληρωτές-αποσπασμένοι βολεύει διαχρονικά για την διασπάθιση του δημόσιου χρήματος (στο οποίο οι σαύρες είναι εξπέρ), για το πελατειακό κράτος, και για να γεμίζουν οι τσέπες κάποιων επιτήδειων.

Είναι ο κοινοβουλευτισμός, ηλίθιε!

Παραφράζοντας το “It's capitalism, stupid!"
Είναι ο κοινοβουλευτισμός, ηλίθιε!
To πολίτευμα στο οποίο ο κάθε βουλευτής χρηματίζεται, και ψηφίζει ότι νόμο θέλει, χωρίς να έχει καμιά συνέπεια ο ίδιος.
Να σημειώσουμε εδώ ότι η "γραφή παρανόμων", δηλαδή το να προτείνεις παράλογο νόμο ή νόμο που έρχεται σε αντίθεση με άλλον νόμο (όπως το κάνουν κατ΄ επανάληψη οι κοινοβουλευτικές σαύρες), στην Αθηναϊκή Δημοκρατία τιμωρούνταν μέχρι και με θάνατο.

Σταμάτα λοιπόν τα τηλέφωνα και τα παρακάλια (που ενισχύουν το πελατειακό κράτος), απευθύνσου στην δικαιοσύνη (ελπίζοντας ότι κάποια ρανίδα δικαιοσύνης ίσως έχει απομείνει στο κοινοβουλευτικό μπουρδέλο) και σκέψου καλά τι θα ψηφίσεις στις επόμενες εκλογές.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 21, 2022, 09:05:58 πμ από lemonpies »
Σε όλες τις εποχές και καθεστώτα, οι δουλόφρονες μισθωμένοι λογοκριτές έχουν ένα κοινό: ανήκουν στο κατώτερο και απεχθέστερο στρώμα του κοινωνικού, διανοητικού και ηθικού Λούμπεν Αληταριάτου, μαζί με τους βασανιστές, βιαστές και χαφιέδες. Αξίζουν την περιφρόνησή μας. Με τους παντός χρώματος και καιρού λογοκριτές δεν κάνεις διάλογο. Απλώς τους φτύνεις.
https://www.youtube.com/watch?v=9OX_qQODfbg

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159793
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 621
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 439
Σύνολο: 453

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.115 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.