Γραπτό Σύστημα Διορισμών

[ppil]

.

[PDE ads]

[trust no one]

Δηλαδή για να πάει κάποιος αναπληρωτής ΠΕ2 πρέπει εκτός από το πτυχίο να έχει μεταπτυχιακό + γλώσσα ;
Κατά τα άλλα ο γραπτός διαγωνισμός απαξιώνει το πτυχίο. 

Για απαξίωση του πτυχίου μιλούσαν και το 2019. Μετά είδαν ότι δεν πρόκειται να αλλάξει κι άρχισαν να μαζεύουν πτυχία. Ε τώρα που τα έχουν, είναι ο γραπτός απαξίωση. Όταν θα γίνει ο γραπτός και θα επιτύχουν και θα έχουν τα μόρια από εκεί κι αποφασίσει κάποιος να τον καταργήσει, θα είναι απαξίωση των κόπων τους κ.ο.κ.
Ξαναλέω ότι ο καθένας υποστηρίζει αυτό που τον συμφέρει κι απλά υιοθετεί όποιο επιχείρημα κυκλοφορεί υπέρ αυτού που υποστηρίζει και κατά του "άλλου".

[knkn]

Για απαξίωση του πτυχίου μιλούσαν και το 2019. Μετά είδαν ότι δεν πρόκειται να αλλάξει κι άρχισαν να μαζεύουν πτυχία. Ε τώρα που τα έχουν, είναι ο γραπτός απαξίωση. Όταν θα γίνει ο γραπτός και θα επιτύχουν και θα έχουν τα μόρια από εκεί κι αποφασίσει κάποιος να τον καταργήσει, θα είναι απαξίωση των κόπων τους κ.ο.κ.
Ξαναλέω ότι ο καθένας υποστηρίζει αυτό που τον συμφέρει κι απλά υιοθετεί όποιο επιχείρημα κυκλοφορεί υπέρ αυτού που υποστηρίζει και κατά του "άλλου".

Αλήθεια είναι αυτό, ο καθένας υποστηρίζει αυτό που τον συμφέρει.
Κάποτε λοιπόν υποστήριζα γραπτό ΑΣΕΠ χωρίς καμία προσαύξηση ( παρά το γεγονός ότι είχα μεταπτυχιακό πριν τον πρώτο ΑΣΕΠ )  γιατί δούλευα σε φροντιστήριο και δεν είχα καθόλου προσαύξηση προϋπηρεσίας.
Τώρα που δεν με αφορά το θέμα, τώρα που δεν έχω κανένα προσωπικό συμφέρον, ίσως μεγάλωσα επίσης κι έριξα νερό στο κρασί μου κι εγώ, βλέπω ότι αυτό που έλεγα κάποτε ίσως να είχε να κάνει και με το προσωπικό μου συμφέρον τότε.

Υ.Γ.  Για απαξίωση πτυχίου μιλούσαν και το 1999 επίσης!   

[pati]

pati για οσους ειναι διορισμενοι κι υπερασπιζονται το γραπτο  διαγωνισμο βρισκεις να πεις, για οσους εχουν τιγκαρει στις μουφα πιστοποιησεις και πτυχια κι ετσι τα καταντησαν κουρελοχαρτα ακυρωνοντας και τα δικα σου που λες οτι εχουν αποκτηθει  με κοπο και μοχθο , οπως και καποιων άλλων ελαχιστων , δεν βλεπω να σχολιαζεις..μηπως επειδη λες αφου τα χω κι εγω ας τα χουν κι αλλοι εγω ειμαι μεσα στους διορισμους..δεν θα επρεπε ατομα σαν εσενα -οπως μας τα λες-να βρει δυο κουβεντες και γι αυτο;δεν βλεπετε καποιοι οτι κουρελιαστηκαν μεχρι και διδακτορικα;νομιζετε σε καλο θα βγει αυτο ή οτι τελειωνουν τα βασανα σε εναν διορισμο ο οποιος σαφως κι ειναι πολυ σημαντικος..ετσι πιστευαμε ολοι μεχρι που ηρθε η αξιολογηση και ποιος ξερει μετα τι αλλο. σαφως και για οποιον ειναι αδιοριστος  ειναι βασικο να πιασει το πρωτο μαξιλαρακι που ειναι ο διορισμος και μετα βλεπουμε οτι ερθει θα αντιμετωπιστει στην ωρα του αλλα δεν αργουν και τοσο να βγουν κι αλλα στο δρομο σου μη νομιζεις...ειλικρινα δε σε ποναει ολους αυτους τους κοπους καποιοι να στους ακυρωνουν ;προσωπικα βαρεθηκα με τα ξερα να καιγονται και τα χλωρα και με το βασιλικο να ποτιζεται κι η γλαστρα..προτιμω εστω και με επιπλεον κοπο και πονο να ξεχωριζει η ηρα απ το σταρι..πολυ ευκολα μιλατε καποιοι για κακια εκ μερους των διορισθεντων και για κατσικες γειτονων κλπ..ποιος σκαβει ομως τον λακο του αλλου στην πραγματικοτητα μπορει και να μας εκπληξει  αν σκεφτουμε αντικειμενικα κι εξω απο τον εαυτο μας για οποιον μπορει οντως να το κανει.

Συνάδελφε, ασφαλώς και το έκανα. Προβληματίστηκα πώς μια κυβέρνηση που φέρνει απ' το παράθυρο τον γραπτό, λίγους μήνες πριν, που ήταν πάλι κυβέρνηση, δεν άλλαξε τα κριτήρια στους πίνακες .Αυτό είναι δική τους ευθύνη να το κάνουν, γιατί, λοιπόν δεν το έκαναν; Δε σας προβληματίζει ότι αφού δεν ενδιαφέρθηκαν, γιατί τώρα ενδιαφέρονται να πάρουν αυτούς που ξαφνικά θα είναι οι καλύτεροι; Δηλαδή μέχρι τώρα δουλεύουν ακατάλληλοι άνθρωποι στην εκπαίδευση και τώρα είπαν να το αλλάξουν; Γιατί να συνεχίζεις τις σπουδές και τις επιμορφώσεις για να ανταποκριθείς επαρκεστερα στον ρόλο σου, όπως κάνει κάθε επιστήμονας σε όλο τον κόσμο, αλλά τώρα, ξαφνικά, αυτό να μη φτάνει; Δεν το κάνεις για να ξεμπλοκαρεις πίνακες που έχουν "κολλήσει" . Είναι, εξάλλου, ενα σύστημα μόλις τριών χρόνων και με πίνακες που για πρώτη φορά είναι ενιαίοι και για πρώτη φορά δουλεύει τόσος κόσμος. Και θα συνεχίσει να δουλεύει αν γίνονται διορισμοί. Τι εξυπηρετεί, λοιπόν, τη δεδομένη στιγμή μια εκ νέου αλλαγή ενός συστήματος που τόσο πρόσφατα άλλαξε; Πότε άλλοτε έχει ξαναγίνει κάτι τέτοιο;

Εγώ δεν πιστεύω ότι ένας τέτοιος διαγωνισμός που βγαίνει από το χρονοντούλαπο επικαλυμμένος με όποιον μανδύα νεωτερικότητας ξεχωρίζει την ήρα απο το στάρι, ίσα ίσα δημιουργεί μια νέα αρένα ανθρωποφαγίας η οποία σε απαξιώνει πλήρως και σου λέει ότι είσαι ένα τίποτα, ο,τι διαδρομή και αν έχεις κάνει, ακόμα και με χρόνια στην εκπαίδευση, αν δεν το αποδεικνύεις συνεχώς με αυτόν τον τρόπο.

Δε μίλησα με κακία για τους διορισμένους, απλά πραγματικά, προσπαθώ να καταλάβω γιατί υπερασπίζονται με τόσο σθένος κάτι που τη δεδομένη στιγμή, αφορά συναδέλφους που βρίσκονται σε άλλη φάση. Εσάς δηλαδή δε σας προβληματίζει; Δε λένε απλά τη γνώμη τους, κάποιοι εδώ μέσα έχουν πάρει τον ρόλο του εισαγγελέα και μιλούν τόσο απαξιωτικά που δεν μπορείς παρά να σκέφτεσαι ότι όλο αυτό κάτι άλλο υποκρύπτει. Αν κρίνω δε, ότι κάποιοι που το κάνουν αυτό έχουν γράψει μηνύματα μόνο τον τελευταίο μήνα, μπορώ να καταλάβω πόσο ενδιαφέρονταν διαχρονικά για τα προβλήματα της εκπαίδευσης. Ξαφνικά, είπαν να μας πουν τη γνώμη τους από το πουθενά για τον γραπτό! Εξάλλου συνάδελφος διορισμένος έκανε τη σύσταση που ανέφερα για αυτό και συμφώνησα.

Ήδη ειπώθηκε από συναδέλφους με νούμερα πόσο έχουν προχωρήσει οι πίνακες, γιατί αυτό που θέλουμε όλοι είναι διορισμούς και σταθερότητα.
Τέλος, επειδή έκανε εντύπωση που είπε ένας συναδέλφος ότι δούλεψαν φιλόλογοι με 49 μόρια και κάποιοι τα θεωρούν πολλά, θεωρούνται απλά επαρκή για τον πιο πολυπληθή κλάδο και πραγματικά τι παραπάνω ελπίδα θα δώσει σε αυτούς ένας γραπτός; Δουλεύουν ήδη συνάδελφοι φιλόλογοι στο σπίτι τους φέτος, χωρίς παιδιά και σχεδόν χωρίς προϋπηρεσία, δεν είχε δοθεί τέτοια δυνατότητα χρόνια τώρα που ήταν αποκλεισμένοι σε μηδενικό πίνακα. Όλοι οι άλλοι κλάδοι, όπως ειπώθηκε, έχουν ήδη διοριστεί με λιγότερα ακόμα μόρια.

Στρεβλώσεις υπάρχουν και όταν υπάρχει τόση ζήτηση προσόντων θα υπάρχουν και πτυχία που αποκτούνται με μεγαλύτερη ευκολία. Εξάλλου όλες οι σχολές που τελειώσαμε έχουν την ίδια δυσκολία; Τα φροντιστήρια Μπόνια που ήδη πουλανε πραμάτεια δεν απασχολούν κανέναν; Εκεί γιατί δε βλέπουμε την πώληση της γνώσης και, μάλιστα, χωρίς να υπάρχει καν γραπτός, αυτοί έχουν ήδη την ύλη!

Όλοι, λοιπόν, πρέπει να σκεφτόμαστε αντικειμενικά και να βλέπουμε όλες τις στρεβλώσεις από όπου και αν προέρχονται.

[PDE ads]

[leon.]

Σοβαρά τώρα;
Έχουν όλοι οι απόφοιτοι πανεπιστημίου τα χρήματα και τον διαθέσιμο χρόνο για να αποκτήσουν δεύτερο πτυχίο ή μεταπτυχιακό ή διδακτορικό ή διάφορα άλλα προσόντα;
Σόρυ που στο χαλάω, αλλά  κάποιοι δουλεύουν παράλληλα για να μπορέσουν να σπουδάσουν στο πρώτο πτυχίο και το  προσοντολόγιο του Γαβρόγλου έκανε μεγαλύτερο το ταξικό χάσμα μεταξύ εχόντων και μη εχόντων.
p.s. Προφανώς και η ΝΔ δεν είναι φιλολαϊκό κόμμα.

Αυτό λύνεται εύκολα τροποποιώντας το νόμο με μικρότερη προσμέτρηση μεταπτυχιακών και λοιπών τίτλων και μεγαλύτερη στην προϋπηρεσία. Ή και καθόλου προσμέτρηση προσόντων, αλλά μόνον προϋπηρεσίας (αν κι αυτό θα θεωρηθεί αρκετά ακραίο λόγω μη αναγνώρισης κόπου από μεταπτυχιακές σπουδές). Θέλω να πω ότι το ζήτημα είναι να γίνονται διορισμοί. Γίναν σχεδόν τριάντα χιλιάδες. Άρα οι πίνακες τρέχουν. Ο γραπτός τι νόημα ύπαρξης έχει τώρα; Αυτό λέω.

ΥΓ: Δε μου χαλάς κάτι, απόψεις και προβληματισμούς καταθέτουμε.

[victor123]

Το νήμα κλειδώνει μέχρι να καθαριστεί. Σταματήστε τις προσωπικές κόντρες και διαφωνίες και επικοινωνήστε με μηνύματα. Ο καθένας προσπαθεί να πείσει τον άλλο οτι αυτός είναι σωστός. Αν ο άλλος πιστεύει οτι υπάρχουν ροζ ελέφαντες, οτι η γη είναι επίπεδη κτλ επειδή έτσι τον συμφέρει κανένας δεν μπορεί να τον πείσει για το αντίθετο. Ξαναλέω: σεβαστείτε τους κανόνες του forum.

Υ.Γ. Το νήμα ξεκλειδώνει. Τηρήστε τους κανόνες αλλιώς θα κλειδωθεί μόνιμα.

[kosks]

Εφόσον είναι κεντρική επιλογή ας δώσει το προσχέδιο...στην δημοσιότητα...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/422127_kentriki-epilogi-toy-ypoyrgeioy-paideias-o-diagonismos-ton-ekpaideytikon

[tolakis]

Γνωρίζει κάποιος τι έγινε σήμερα στην συνάντηση με την ολμε;;;;;

[menandros]

Νέο σύστημα Διορισμού εκπαιδευτικών: Δεν υπάρχει περίπτωση να  θιγούν οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί που έβαλαν πλάτη.Γνωρίζω ότι υπάρχουν επιφυλάξεις από εκπαιδευτικούς, αλλά θέλουμε συγκεκριμένη πρόταση από την ΟΛΜΕ. Το νέο σύστημα διορισμού δεν είναι κάτι άμεσο. Είμαστε κατά του αιφνιδιασμού.https://www.esos.gr/arthra/84078/oi-apantiseis-k-pierrakaki-stin-olme-se-poly-kalo-klima-i-diori-synantisi

[menandros]

Μισό λεπτό...εάν το νέο σύστημα περιλαμβάνει 2ο μεταπτυχιακό η δεν ξέρω κάποια αλλη μοριοδοτηση...ποτέ θα το μάθω εγώ και θα προετοιμαστώ...Να βρεθώ πάλι απροετοίμαστος όπως το 2019...?

Για να κάνω ένα 1 μεταπτυχιακό θέλω 2 χρόνια δηλαδή περίπου με την υλοποίηση του νέου συστήματος...κ.Υπουργέ...Παίζετε με τις ζωές μας εφόσον δεν το παίρνετε πισω το νέο σύστημα και μας αφήνετε στο σκοτάδι...

εννοείται πως τα ακαδημαϊκά θα μετράνε και για μετά τον διορισμό

[victor123]

Προς τους διαχειριστές: Δεν διαφωνώ να διαγράφονται οι απαντήσεις σύμφωνα με τους κανόνες του φόρουμ, αλλά καλό θα ήταν -αν γίνεται- να μπαίνουν κλειδωμένες σε κάποια ενότητα τύπου ΧΥΤΑ για κάποιες μέρες. Μπαίνουμε μετά από ώρα και δεν ξέρουμε τι έγινε, αν μας έχουν προσβάλει και κυρίως ποιους πρέπει να αποφεύγουμε και γιατί. Τα σχόλια του καθενός δείχνουν τον χαρακτήρα του

Μη παρεξηγηθείς αλλά να είμαστε και λίγο σοβαροί. Δεν έχω άλλη δουλειά εγώ και οι υπόλοιποι συνδιαχειριστές να καθόμαστε όλη μέρα να μεταφέρουμε μηνύματα ώστε να ξέρει ο καθένας αν τον έχουν προσβάλλει. Η λύση είναι απλά να σέβονται όλοι τους κανόνες.

[ppil]

.

[🐐Ελευθερία Α.🐐]

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/422204_erhetai-ybridiko-systima-diagonismos-asep-ekpaideytikon-kai-prosontologio?fbclid=IwAR2OUUOmFLCGkHGj1nRgjxh5nzMoHafik3gvagtiIt2cAQT7b5nDYuPwXhI_aem_AblQSj5Mj3HA-DRj0RUELfQHkNTECSelVYn86bJ2dnTSWE4fPQJM2rH8I3J2stTQeQ8#yyv819ifq9r

Υβριδικό σύστημα. ΑΣΕΠ και προσοντολόγιο.

[dumouriez]

Οπότε ελάτε στην GoLearn να κλείσετε θέση σε τμήμα... Το alfavita αρχίζει και γίνεται εμετικό...