*

Αποστολέας Θέμα: Διορισμοί και το 2024  (Αναγνώστηκε 1104916 φορές)

0 μέλη και 7 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 720
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #714 στις: Μαρτίου 03, 2024, 06:37:55 pm »
Αυτό θα έπρεπε να είναι μία από τις πρώτες προτεραιότητες του κλάδου, αλλά δυστυχώς πολλοί εκμεταλλεύονται αυτή την έλλειψη διαφάνειας για να πρωθήσουν τα συμφέροντά τους και να υλοποιήσουν τις δικές τους εξυπηρετήσεις.

Και συγγνώμη εκ των προτέρων για ένα ακόμα ογκώδες μήνυμα που θα ακολουθήσει, αλλά διαβάζοντας τα μηνύματα του g.t., ακόμα και αν δεχτούμε όλα όσα λέει, ο βασικότερος λόγος που δεν θα πρέπει να περιμένουμε αριθμό κενών ούτε καν πάνω απο τις συνταξιοδοτήσεις στη δευτεροβάθμια, είναι το όργιο μαγειρεμάτων που έγινε πέρυσι (εκτός αν έχουμε τα αντίστοιχα μαγειρέματα και φέτος).

Προσπαθώντας λοιπόν να υπολογίσω πόσα οργανικά κενά θα έχουμε φέτος, έκανα μια έρευνα πάνω στους πίνακες των κενών μεταθέσεων που είχαν κοινοποιήσει πέρυσι οι αιρετοί των δύο βαθμίδων.

Για τη δευτεροβάθμια είχαν κυκλοφορήσει από τον αιρετό Θ. Κατσωνόπουλο δύο τέτοιοι πίνακες: ο πρώτος κατέγραφε τα κενά που δηλώθηκαν από τις ΔΔΕ και τις ΠΔΕ και ο δεύτερος τα τελικά κενά με τα οποια τροφοδοτήθηκε το σύστημα για να τρέξουν οι μεταθέσεις (αυτό καταλαβαίνω εγώ και διορθώστε με αν κάνω λάθος). Θα βρείτε τους πίνακες εδώ: https://thodoros-katsonopoulos.webnode.gr/kysde/

Παίρνοντας για παράδειγμα τα κενά/πλεονάσματα που δηλώθηκαν για τους ΠΕ02 έχουμε τα εξής στοιχεία:

Κενά ΔΔΕ: 474
Πλεονάσματα ΔΔΕ: 103

(Χωρις τις ανακλήσεις των συντάξεων, άρα ήταν λιγότερα τα κενά και μεγαλύτερα τα πλεονάσματα στην πραγματικότητα)

Κενά ΠΔΕ: 493
Πλεονάσματα ΠΔΕ: 101

Κενά μεταθέσεων: 583
Πλεονάσματα μεταθέσεων: ?*

*Το αρχείο του αιρετού με τα τελικά κενά δεν είχε συμπληρωμένα τα πεδία όπου δεν υπήρχαν κενά ή υπήρχαν πλεονάσματα.

Αυτό που κατευθείαν βγάζει μάτι είναι πως από τα ήδη φουσκωμένα 474 κενά που δήλωσαν οι διευθυντές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, το σύστημα έτρεξε τελικά με 583 κενά ΠΕ02 (χωρίς να υπολογίζω τα πλεονάσματα φυσικά). Για αυτό και έπειτα προέκυψαν 560 κενά στις μετατάξεις και 421 διορισμοί, εξού και κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν πως έχουν περισσέψει τα 139.

Σε τι νούμερο πραγματικών οργανικών κενών μάλιστα συνολικά στη δευτεροβάθμια θα οδηγούμασταν αν κάναμε τη σούμα για όλους τους κλάδους, δεν το σκέφτομαι καν και το excel δεν βοηθάει, οπότε δεν πρόκειται να ασχοληθώ παραπάνω (αν κάποιος ασχοληθεί να προσέξει ότι τα αθροίσματα των στηλών βγαίνουν με SUM στο excel του αιρετού, οπότε θα πρέπει να δουλέψει ξεχωριστά τα ελλείμματα με τα πλεονάσματα για να βγάλει τα νούμερα).

Συμπέρασμα: τα οργανικά κενά (ειδικά στη δευτεροβάθμια που δεν είναι ξεκάθαρα ορισμένα με ΦΕΚ) φαίνεται ότι μπορούν να γίνουν αντικείμενο χειραγώγησης από τον διευθυντή ενός σχολείου, από τον υπάλληλο μιας ΔΔΕ, από το ΠΥΣΔΕ, απο τον προϊστάμενο της ΔΔΕ, από τη ΠΔΕ και τέλος από το ίδιο το υπουργείο (εκεί γίνεται το μεγαλύτερο μαγείρεμα και το τελικό ξεκαθάρισμα). Οπότε ότι και να λέμε, αν όλα δεν γίνουν ψηφιακά και προσβάσιμα σε όλους άκρη δεν θα βγαίνει και το υπουργείο θα παίρνει την απόφαση για μεταθέσεις και διορισμούς αναλόγως των προθέσεων του, εκδίδοντας εγκυκλίους περί υπολογισμού κενών, μόνο και μόνο για να ανασκευάζει μετά τα κενά όπως το ίδιο το συμφέρει.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:48:59 »

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 751
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #715 στις: Μαρτίου 03, 2024, 07:56:08 pm »
Αυτό θα έπρεπε να είναι μία από τις πρώτες προτεραιότητες του κλάδου, αλλά δυστυχώς πολλοί εκμεταλλεύονται αυτή την έλλειψη διαφάνειας για να πρωθήσουν τα συμφέροντά τους και να υλοποιήσουν τις δικές τους εξυπηρετήσεις.

Και συγγνώμη εκ των προτέρων για ένα ακόμα ογκώδες μήνυμα που θα ακολουθήσει, αλλά διαβάζοντας τα μηνύματα του g.t., ακόμα και αν δεχτούμε όλα όσα λέει, ο βασικότερος λόγος που δεν θα πρέπει να περιμένουμε αριθμό κενών ούτε καν πάνω απο τις συνταξιοδοτήσεις στη δευτεροβάθμια, είναι το όργιο μαγειρεμάτων που έγινε πέρυσι (εκτός αν έχουμε τα αντίστοιχα μαγειρέματα και φέτος).

Προσπαθώντας λοιπόν να υπολογίσω πόσα οργανικά κενά θα έχουμε φέτος, έκανα μια έρευνα πάνω στους πίνακες των κενών μεταθέσεων που είχαν κοινοποιήσει πέρυσι οι αιρετοί των δύο βαθμίδων.

Για τη δευτεροβάθμια είχαν κυκλοφορήσει από τον αιρετό Θ. Κατσωνόπουλο δύο τέτοιοι πίνακες: ο πρώτος κατέγραφε τα κενά που δηλώθηκαν από τις ΔΔΕ και τις ΠΔΕ και ο δεύτερος τα τελικά κενά με τα οποια τροφοδοτήθηκε το σύστημα για να τρέξουν οι μεταθέσεις (αυτό καταλαβαίνω εγώ και διορθώστε με αν κάνω λάθος). Θα βρείτε τους πίνακες εδώ: https://thodoros-katsonopoulos.webnode.gr/kysde/

Παίρνοντας για παράδειγμα τα κενά/πλεονάσματα που δηλώθηκαν για τους ΠΕ02 έχουμε τα εξής στοιχεία:

Κενά ΔΔΕ: 474
Πλεονάσματα ΔΔΕ: 103

(Χωρις τις ανακλήσεις των συντάξεων, άρα ήταν λιγότερα τα κενά και μεγαλύτερα τα πλεονάσματα στην πραγματικότητα)

Κενά ΠΔΕ: 493
Πλεονάσματα ΠΔΕ: 101

Κενά μεταθέσεων: 583
Πλεονάσματα μεταθέσεων: ?*

*Το αρχείο του αιρετού με τα τελικά κενά δεν είχε συμπληρωμένα τα πεδία όπου δεν υπήρχαν κενά ή υπήρχαν πλεονάσματα.

Αυτό που κατευθείαν βγάζει μάτι είναι πως από τα ήδη φουσκωμένα 474 κενά που δήλωσαν οι διευθυντές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, το σύστημα έτρεξε τελικά με 583 κενά ΠΕ02 (χωρίς να υπολογίζω τα πλεονάσματα φυσικά). Για αυτό και έπειτα προέκυψαν 560 κενά στις μετατάξεις και 421 διορισμοί, εξού και κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν πως έχουν περισσέψει τα 139.

Σε τι νούμερο πραγματικών οργανικών κενών μάλιστα συνολικά στη δευτεροβάθμια θα οδηγούμασταν αν κάναμε τη σούμα για όλους τους κλάδους, δεν το σκέφτομαι καν και το excel δεν βοηθάει, οπότε δεν πρόκειται να ασχοληθώ παραπάνω (αν κάποιος ασχοληθεί να προσέξει ότι τα αθροίσματα των στηλών βγαίνουν με SUM στο excel του αιρετού, οπότε θα πρέπει να δουλέψει ξεχωριστά τα ελλείμματα με τα πλεονάσματα για να βγάλει τα νούμερα).

Συμπέρασμα: τα οργανικά κενά (ειδικά στη δευτεροβάθμια που δεν είναι ξεκάθαρα ορισμένα με ΦΕΚ) φαίνεται ότι μπορούν να γίνουν αντικείμενο χειραγώγησης από τον διευθυντή ενός σχολείου, από τον υπάλληλο μιας ΔΔΕ, από το ΠΥΣΔΕ, απο τον προϊστάμενο της ΔΔΕ, από τη ΠΔΕ και τέλος από το ίδιο το υπουργείο (εκεί γίνεται το μεγαλύτερο μαγείρεμα και το τελικό ξεκαθάρισμα). Οπότε ότι και να λέμε, αν όλα δεν γίνουν ψηφιακά και προσβάσιμα σε όλους άκρη δεν θα βγαίνει και το υπουργείο θα παίρνει την απόφαση για μεταθέσεις και διορισμούς αναλόγως των προθέσεων του, εκδίδοντας εγκυκλίους περί υπολογισμού κενών, μόνο και μόνο για να ανασκευάζει μετά τα κενά όπως το ίδιο το συμφέρει.

Στη
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 03, 2024, 07:57:41 pm από Oliver »

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 751
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #716 στις: Μαρτίου 03, 2024, 10:08:24 pm »
Αυτό θα έπρεπε να είναι μία από τις πρώτες προτεραιότητες του κλάδου, αλλά δυστυχώς πολλοί εκμεταλλεύονται αυτή την έλλειψη διαφάνειας για να πρωθήσουν τα συμφέροντά τους και να υλοποιήσουν τις δικές τους εξυπηρετήσεις.

Και συγγνώμη εκ των προτέρων για ένα ακόμα ογκώδες μήνυμα που θα ακολουθήσει, αλλά διαβάζοντας τα μηνύματα του g.t., ακόμα και αν δεχτούμε όλα όσα λέει, ο βασικότερος λόγος που δεν θα πρέπει να περιμένουμε αριθμό κενών ούτε καν πάνω απο τις συνταξιοδοτήσεις στη δευτεροβάθμια, είναι το όργιο μαγειρεμάτων που έγινε πέρυσι (εκτός αν έχουμε τα αντίστοιχα μαγειρέματα και φέτος).

Προσπαθώντας λοιπόν να υπολογίσω πόσα οργανικά κενά θα έχουμε φέτος, έκανα μια έρευνα πάνω στους πίνακες των κενών μεταθέσεων που είχαν κοινοποιήσει πέρυσι οι αιρετοί των δύο βαθμίδων.

Για τη δευτεροβάθμια είχαν κυκλοφορήσει από τον αιρετό Θ. Κατσωνόπουλο δύο τέτοιοι πίνακες: ο πρώτος κατέγραφε τα κενά που δηλώθηκαν από τις ΔΔΕ και τις ΠΔΕ και ο δεύτερος τα τελικά κενά με τα οποια τροφοδοτήθηκε το σύστημα για να τρέξουν οι μεταθέσεις (αυτό καταλαβαίνω εγώ και διορθώστε με αν κάνω λάθος). Θα βρείτε τους πίνακες εδώ: https://thodoros-katsonopoulos.webnode.gr/kysde/

Παίρνοντας για παράδειγμα τα κενά/πλεονάσματα που δηλώθηκαν για τους ΠΕ02 έχουμε τα εξής στοιχεία:

Κενά ΔΔΕ: 474
Πλεονάσματα ΔΔΕ: 103

(Χωρις τις ανακλήσεις των συντάξεων, άρα ήταν λιγότερα τα κενά και μεγαλύτερα τα πλεονάσματα στην πραγματικότητα)

Κενά ΠΔΕ: 493
Πλεονάσματα ΠΔΕ: 101

Κενά μεταθέσεων: 583
Πλεονάσματα μεταθέσεων: ?*

*Το αρχείο του αιρετού με τα τελικά κενά δεν είχε συμπληρωμένα τα πεδία όπου δεν υπήρχαν κενά ή υπήρχαν πλεονάσματα.

Αυτό που κατευθείαν βγάζει μάτι είναι πως από τα ήδη φουσκωμένα 474 κενά που δήλωσαν οι διευθυντές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, το σύστημα έτρεξε τελικά με 583 κενά ΠΕ02 (χωρίς να υπολογίζω τα πλεονάσματα φυσικά). Για αυτό και έπειτα προέκυψαν 560 κενά στις μετατάξεις και 421 διορισμοί, εξού και κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν πως έχουν περισσέψει τα 139.

Σε τι νούμερο πραγματικών οργανικών κενών μάλιστα συνολικά στη δευτεροβάθμια θα οδηγούμασταν αν κάναμε τη σούμα για όλους τους κλάδους, δεν το σκέφτομαι καν και το excel δεν βοηθάει, οπότε δεν πρόκειται να ασχοληθώ παραπάνω (αν κάποιος ασχοληθεί να προσέξει ότι τα αθροίσματα των στηλών βγαίνουν με SUM στο excel του αιρετού, οπότε θα πρέπει να δουλέψει ξεχωριστά τα ελλείμματα με τα πλεονάσματα για να βγάλει τα νούμερα).

Συμπέρασμα: τα οργανικά κενά (ειδικά στη δευτεροβάθμια που δεν είναι ξεκάθαρα ορισμένα με ΦΕΚ) φαίνεται ότι μπορούν να γίνουν αντικείμενο χειραγώγησης από τον διευθυντή ενός σχολείου, από τον υπάλληλο μιας ΔΔΕ, από το ΠΥΣΔΕ, απο τον προϊστάμενο της ΔΔΕ, από τη ΠΔΕ και τέλος από το ίδιο το υπουργείο (εκεί γίνεται το μεγαλύτερο μαγείρεμα και το τελικό ξεκαθάρισμα). Οπότε ότι και να λέμε, αν όλα δεν γίνουν ψηφιακά και προσβάσιμα σε όλους άκρη δεν θα βγαίνει και το υπουργείο θα παίρνει την απόφαση για μεταθέσεις και διορισμούς αναλόγως των προθέσεων του, εκδίδοντας εγκυκλίους περί υπολογισμού κενών, μόνο και μόνο για να ανασκευάζει μετά τα κενά όπως το ίδιο το συμφέρει.

.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 03, 2024, 10:21:10 pm από Oliver »

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1849
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #717 στις: Μαρτίου 03, 2024, 10:13:36 pm »
Μπερδεύεις τα οργανικά κενά μεταθέσεων/διορισμών με τα οργανικά κενά τοποθέτησης.
Οσοι γνωριζουν τις σχετικές διαδικασιες θα συμφωνησουν ότι αυτά τα  δύο, που εσυ λες ότι  μπερδευω,  καθως και οι διαδικασίες που τα δημιουργουν είναι ΑΡΡΗΚΤΑ ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΑ  αφου το ένα επιδρα καταλυτικα στο άλλο.
Πιο συγκεκριμένα:
Εσυ θεωρεις ότι το οργανικο  κενο τοποθετησης (για τις εσωτερικες υπηρεσιακες μεταβολές) σε ένα σχολειο που είναι 12 ωρες  Α αναθεσης και το κενο για μεταθεση/διορισμο που είναι  20 ωρες/ομαδα
(αν κ όπως σου ειπα/διορθωσα και σε παλαιοτερη αναρτηση μπορει να υπαρξει κενο για μεταθεση/διορισμο και με το υπολοιπο 12 ωρων/ομαδα),
είναι  2 εντελως ανεξάρτητοι και διαφορετικοι κοσμοι..
Κι όμως μιλαμε για τον ιδιο κόσμο που βλεπει στον ιδιο ουρανό και (προφανως) στα ιδια άστρα..
Ειδικοτερα, εχουμε τη δδε Χ με 2 όμορες ομαδες σχολειων:
ETOΣ 2023-24
(ΟΙ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΜΕ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:48:59 »

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 751
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #718 στις: Μαρτίου 03, 2024, 10:27:50 pm »
.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 03, 2024, 10:51:03 pm από Oliver »

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1849
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #719 στις: Μαρτίου 03, 2024, 10:52:55 pm »
ειναι προφανες οτι δεν ασχοληθηκες με τους αριθμους που παρεθεσα γιατι αν τους ειχες επεξεργαστει θαχες καταλαβει την απαντηση μου
g.t. έγραψες "Πιο συγκεκριμενα ειναι βεβαιο οτι καποια περσινα κενα χρησιμοποιωντας το προαναφερθεν παράδειγμά  μου ως περσινα κενα εννοω το 1 κενο  που σκεπαστηκε απο τη μετακινηση του  υπεραριθμου που προανεφερα στην ομαδα 2 απο την ομαδα 1 σκεπαστηκαν απο τη μετακινηση υπεραριθμων σε κενες οργανικες θεσεις". Αυτές οι κενές οργανικές θέσεις που αναφέρεις αναφέρονται σε κενά οργανικής τοποθέτησης σωστα μεχρι στιγμης και όχι σε κενά μεταθέσεων διορισμών εδω ομως μου τα χαλας.. Μα με το προηγουμενο αριθμητικο μου παραδειγμα σου απεδειξα οτι η τελικη εκβαση της αρσης των υπεραριθμιων και των οποιων βελτιωσεων κατα το 2023 επηρεαζει ΑΔΙΑΜΦΙΣ
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 03, 2024, 11:05:54 pm από g.t »

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 751
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #720 στις: Μαρτίου 03, 2024, 11:12:19 pm »
Αυτό θα έπρεπε να είναι μία από τις πρώτες προτεραιότητες του κλάδου, αλλά δυστυχώς πολλοί εκμεταλλεύονται αυτή την έλλειψη διαφάνειας για να πρωθήσουν τα συμφέροντά τους και να υλοποιήσουν τις δικές τους εξυπηρετήσεις.

Και συγγνώμη εκ των προτέρων για ένα ακόμα ογκώδες μήνυμα που θα ακολουθήσει, αλλά διαβάζοντας τα μηνύματα του g.t., ακόμα και αν δεχτούμε όλα όσα λέει, ο βασικότερος λόγος που δεν θα πρέπει να περιμένουμε αριθμό κενών ούτε καν πάνω απο τις συνταξιοδοτήσεις στη δευτεροβάθμια, είναι το όργιο μαγειρεμάτων που έγινε πέρυσι (εκτός αν έχουμε τα αντίστοιχα μαγειρέματα και φέτος).

Προσπαθώντας λοιπόν να υπολογίσω πόσα οργανικά κενά θα έχουμε φέτος, έκανα μια έρευνα πάνω στους πίνακες των κενών μεταθέσεων που είχαν κοινοποιήσει πέρυσι οι αιρετοί των δύο βαθμίδων.

Για τη δευτεροβάθμια είχαν κυκλοφορήσει από τον αιρετό Θ. Κατσωνόπουλο δύο τέτοιοι πίνακες: ο πρώτος κατέγραφε τα κενά που δηλώθηκαν από τις ΔΔΕ και τις ΠΔΕ και ο δεύτερος τα τελικά κενά με τα οποια τροφοδοτήθηκε το σύστημα για να τρέξουν οι μεταθέσεις (αυτό καταλαβαίνω εγώ και διορθώστε με αν κάνω λάθος). Θα βρείτε τους πίνακες εδώ: https://thodoros-katsonopoulos.webnode.gr/kysde/

Παίρνοντας για παράδειγμα τα κενά/πλεονάσματα που δηλώθηκαν για τους ΠΕ02 έχουμε τα εξής στοιχεία:

Κενά ΔΔΕ: 474
Πλεονάσματα ΔΔΕ: 103

(Χωρις τις ανακλήσεις των συντάξεων, άρα ήταν λιγότερα τα κενά και μεγαλύτερα τα πλεονάσματα στην πραγματικότητα)

Κενά ΠΔΕ: 493
Πλεονάσματα ΠΔΕ: 101

Κενά μεταθέσεων: 583
Πλεονάσματα μεταθέσεων: ?*

*Το αρχείο του αιρετού με τα τελικά κενά δεν είχε συμπληρωμένα τα πεδία όπου δεν υπήρχαν κενά ή υπήρχαν πλεονάσματα.

Αυτό που κατευθείαν βγάζει μάτι είναι πως από τα ήδη φουσκωμένα 474 κενά που δήλωσαν οι διευθυντές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, το σύστημα έτρεξε τελικά με 583 κενά ΠΕ02 (χωρίς να υπολογίζω τα πλεονάσματα φυσικά). Για αυτό και έπειτα προέκυψαν 560 κενά στις μετατάξεις και 421 διορισμοί, εξού και κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν πως έχουν περισσέψει τα 139.

Σε τι νούμερο πραγματικών οργανικών κενών μάλιστα συνολικά στη δευτεροβάθμια θα οδηγούμασταν αν κάναμε τη σούμα για όλους τους κλάδους, δεν το σκέφτομαι καν και το excel δεν βοηθάει, οπότε δεν πρόκειται να ασχοληθώ παραπάνω (αν κάποιος ασχοληθεί να προσέξει ότι τα αθροίσματα των στηλών βγαίνουν με SUM στο excel του αιρετού, οπότε θα πρέπει να δουλέψει ξεχωριστά τα ελλείμματα με τα πλεονάσματα για να βγάλει τα νούμερα).

Συμπέρασμα: τα οργανικά κενά (ειδικά στη δευτεροβάθμια που δεν είναι ξεκάθαρα ορισμένα με ΦΕΚ) φαίνεται ότι μπορούν να γίνουν αντικείμενο χειραγώγησης από τον διευθυντή ενός σχολείου, από τον υπάλληλο μιας ΔΔΕ, από το ΠΥΣΔΕ, απο τον προϊστάμενο της ΔΔΕ, από τη ΠΔΕ και τέλος από το ίδιο το υπουργείο (εκεί γίνεται το μεγαλύτερο μαγείρεμα και το τελικό ξεκαθάρισμα). Οπότε ότι και να λέμε, αν όλα δεν γίνουν ψηφιακά και προσβάσιμα σε όλους άκρη δεν θα βγαίνει και το υπουργείο θα παίρνει την απόφαση για μεταθέσεις και διορισμούς αναλόγως των προθέσεων του, εκδίδοντας εγκυκλίους περί υπολογισμού κενών, μόνο και μόνο για να ανασκευάζει μετά τα κενά όπως το ίδιο το συμφέρει.
\

Μήπως αυτά των ΔΔΕ και ΠΔΕ που αναφέρεις είναι πριν τις μεταθέσεις και τα άλλα μετά τις μεταθέσεις;

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1849
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #721 στις: Μαρτίου 03, 2024, 11:51:08 pm »
Διάβασε εδώ: https://www.especial.gr/organika-kena-diorismoi-ekpaideftikwn-anakoinwsi-tis-pev/ εκεί που γράφει: "Σε πολλές περιπτώσεις, δημιουργείται σύγχυση, ακούσια ή εκούσια, των οργανικών κενών των μεταθέσεων με τις οργανικές θέσεις στα σχολεία."
Το συγκεκριμενο δημοσιευμα  σφάλει ολοκληρωτικα ως προς το  κεντρικο ζητημα του τροπου υπολογισμου των οργανικων κενων . Συγκεκρμενα γραφει

"Τα οργανικά κενά της κάθε ειδικότητας σε κάθε περιοχή μετάθεσης προκύπτουν μετά τη διαίρεση των ωρών Α΄ Ανάθεσής της (ανά ομάδα σχολείων) με το 20 και την αφαίρεση από εκεί των υπηρετούντων στην περιοχή καθηγητών της ειδικότητας..".

Σα να μας λεει δηλ οτι αν σε μια περιοχη εχουμε μια ομαδα σχολειων με 2 σχολεια πχ σχολειο Α με 120 απαιτουμενες ωρες Α αναθεσης πε02 και οργανικα ανηκοντες 3 πε02 (τρεις 23αρηδες)  και σχολ
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 04, 2024, 12:02:48 am από g.t »

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 720
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #722 στις: Μαρτίου 03, 2024, 11:55:45 pm »
\

Μήπως αυτά των ΔΔΕ και ΠΔΕ που αναφέρεις είναι πριν τις μεταθέσεις και τα άλλα μετά τις μεταθέσεις;

Όχι, και τα 2 excel αφορούν κενά πριν τις μεταθέσεις (δείτε τα νούμερα π.χ. σε Α' και

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 720
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #723 στις: Μαρτίου 04, 2024, 12:43:09 am »
Εν τω μεταξύ ψάχνοντας λίγο παραπάνω διαπίστωσα πως εκτός από όλα όσα έχω ήδη γράψει, το μαγείρεμα δεν σταμάτησε εδώ. Τελικά τα πλεονάσματα όχι απλώς απουσιάζουν από τον πίνακα του αιρετού, αλλά φαίνεται όντως να εξαφανίστηκαν εντελώς από το ΚΥΣΔΕ και να μπήκαν μηδενικά στις πλεονασματικές περιοχές για το τρέξιμο των μεταθέσεων.

Το θεώρησα αδιανόητο υποθέτωντας πως για λόγους ευκολίας μέτρησης των κενών απουσίαζαν τα πλεονάσματα από το δεύτερο αρχείο του αιρετού, για αυτό και δεν το έψαξα παραπάνω, αλλά από ότι φαίνεται το ίδιο το υπουργείο αποφάσισε να παρακάμψει εντελώς τον δικό του αλγόριθμο πέρυσι, σε πολλές περιπτώσεις.

Δείτε τι έγινε για παράδειγμα στο Κιλκίς στους ΠΕ02: από τη ΔΔΕ δηλώθηκε πλεόνασμα +15, με το οποίο συμφώνησε και η ΠΔΕ. Όλα τα πλεονάσματα όμως σβήστηκαν από το ΚΥΣΔΕ και αντικαταστάθηκαν με 0 από ότι φαίνεται. Από το Κιλκίς όμως έφυγαν προς άλλες περιοχές 15 άτομα και αντί τότε να μηδενίσει το πλεόνασμα, επειδή το σύστημα τρέχει με καραμπόλες και είχε δηλωθεί 0 στην αρχή, επέτρεψε να έρθουν άλλοι 14 στο Κιλκίς.

Θα πουν κάποιοι και τι έγινε αφού στην τελική το πλεόνασμα έμεινε πάλι πλεόνασμα, και δόθηκαν και αυτές οι 14 παραπάνω μεταθέσεις. Όμως πολλοί έρχονται και υπολογίζουν κενά διορισμών την επόμενη χρονιά χωρίς να τα γνωρίζουν όλα αυτά με αποτέλεσμα να υπερεκτιμούν τα πραγματικά οργανικά κενά και όλοι οι υπόλοιποι, φυσικά χωρίς καμιά είδους έρευνα, να προσυπογράφουν.

Αποσυνδεδεμένος g.t

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1849
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #724 στις: Μαρτίου 04, 2024, 01:35:35 pm »
Διάβασε εδώ: https://www.especial.gr/organika-kena-diorismoi-ekpaideftikwn-anakoinwsi-tis-pev/ εκεί που γράφει: "Σε πολλές περιπτώσεις, δημιουργείται σύγχυση, ακούσια ή εκούσια, των οργανικών κενών των μεταθέσεων με τις οργανικές θέσεις στα σχολεία."
Επιπλεον και σε σχεση με το δημοσιευμα που αναφερεις θα προσθεσω/συμπληρωσω τα σημεια στα οποια παρουσιαζει προβληματα και τα οποια οφειλονται στο οτι οι συντακτες του αρθρου δεν εχουν δει/επεξεργαστει πινακες Α-
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 04, 2024, 01:38:32 pm από g.t »

Αποσυνδεδεμένος typos

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 57
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #725 στις: Μαρτίου 04, 2024, 01:51:01 pm »
τα δεδομένα παρουσιάζουν εξαιρετικό ενδιαφέρον.....
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/441421_anaplirotes-kai-neo-kyma-paraitiseon-akoma-761-ekpaideytikoi-odigithikan-se-exodo


Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3227
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #726 στις: Μαρτίου 04, 2024, 04:47:28 pm »
Επιπλεον και σε σχεση με το δημοσιευμα που αναφερεις θα προσθεσω/συμπληρωσω τα σημεια στα οποια παρουσιαζει προβληματα και τα οποια οφειλονται στο οτι οι συντακτες του αρθρου δεν εχουν δει/επεξεργαστει πινακες Α-
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 04, 2024, 05:08:21 pm από gvasilis »

Αποσυνδεδεμένος Oliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 751
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διορισμοί και το 2024
« Απάντηση #727 στις: Μαρτίου 04, 2024, 06:49:14 pm »
.

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182524
  • Σύνολο θεμάτων: 19472
  • Σε σύνδεση σήμερα: 684
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 16
Επισκέπτες: 557
Σύνολο: 573

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.052 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.