Διορισμοί και το 2024

[neossos]

Πού να δειτε τι διαφορά οργανικότητας - λειτουργικότητας θα βρει στους ΠΕ60 αν μπει στο myschool (πολύ χειρότερη από των ΠΕ70 σε σχέση με το πλήθος τους). Γενικώς αυτή η έννοια δεν βοηθάει ιδιαίτερα γιατί αποτελεί ένα μέρος μόνο των οργανικών θέσεων στην πρωτοβάθμια. Οπότε καλό είναι να μην βάζουμε τέτοιες ιδέες στο υπουργείο γιατί πολύ εύκολα αντί να κερδίσουν 1.000 οργανικές οι ΠΕ60, θα τις χάσουν. Ο τρόπος με τον οποίο τα λειτουργικά κενά των ΠΕ60 φτάνουν σε αυτόν τον αριθμό σήμερα (το έχω ξαναπεί) δεν σχετίζεται με τη δίχρονη προσχολική, αλλά με τη δυνατότητα που δίνει το υπουργείο να εγγράφεται απεριόριστος αριθμός παιδιών στο ολοήμερο (ελέω ΕΣΠΑ).

Αντίθετα οι ΠΕ70 δεν έχουν να χάσουν τόσες θέσεις που ο αριθμός των οργανικών κενών τους θα έπεφτε κάτω από τις συνταξιοδοτήσεις, ακόμα και να αντικαταστήσουμε όλες τις οργανικότητες των δημοτικών με τις λειτουργικότητες του σχολικού έτους 2023-24. Μην ξεχνάτε (το έχω επίσης ξανααναφέρει) πως τα οργανικά κενά των ΠΕ70 είναι περισσότερα και από 2.230, απλά κάποιες διευθύνσεις (π.χ. Γ' Αθήνας, Πειραιά κ.α) έκοψαν από μόνες τους τις λεγόμενες "πλασματικές" οργανικές που αναφέρει ο trust. Αν υπάρχουν διευθύνσεις που διατήρησαν αυτούσια όλα τα οργανικά κενά (και που έχουν μεγάλη απόκλιση οι θέσεις με την πραγματική λειτουργικότητα) το έκαναν για να ικανοποιηθούν οι περισσότερες δυνατές μεταθέσεις (σε περιοχές της Μακεδονίας και της Θεσσαλίας), με πλήρη επίγνωση του υπουργείου πως θα υπάρξει ανισοκατανομή προσωπικού (οι ψήφοι για αυτούς μετράνε περισσότερο).

Εφόσον λοιπόν οι θέσεις αυτές καλύφθηκαν με μεταθέσεις, είτε γίνουν 900 διορισμοί, είτε μερικές εκατοντάδες περισσότεροι (γιατί το 2.000 δεν το συζητάμε ούτε εμείς με μόνο 4.000 διορισμούς) είναι το ίδιο και το αυτό ως προς την κάλυψη των συνολικών λειτουργικών κενών και το πόσους αναπληρωτές θα χρειαστεί το κράτος για να λειτουργήσουν ουσιωδώς τα δημοτικά σχολεία. Θα βρει όμως το υπουργείο όλους τους απαραίτητους αναπληρωτές το ίδιο εύκολα σε όλους τους κλάδους και σε όλες τις περιοχές;

Όσοι πάλι μιλάνε για πλεονάσματα, δεν έχουν δει μάλλον τα λειτουργικά κενά των αποσπάσεων που αποδεικνύουν πως όχι απλώς τα πλεονάσματα είναι ελάχιστα σε σχέση με τις ανάγκες (και υπάρχουν σε καθόλου τυχαίες περιοχές), αλλά πως αν δεν καλυφθούν συγκεκριμένες περιοχές (κυριώς στην Αττική) με γενναίο αριθμό νεοδιόριστων ΠΕ70 τη νέα χρονιά, πολύ απλά εκατοντάδες πρωινές τάξεις θα μείνουν χωρις δάσκαλο από τον Σεπτέμβριο (λόγω της μη ύπαρξης διαθέσιμων αναπληρωτών).

Κλείνοντας, ας παραθέσω τα νούμερα μόνο για τη Δυτική Αττική: υπάρχουν 267 οργανικά κενά ΠΕ70, από αυτά τα 231 δηλώθηκαν ως υπαρκτά λειτουργικά κενά από τη Δ.Π.Ε. Δυτικής Αττικής τη δεδομένη στιγμή (που δεν γνωρίζουμε ακόμα τις άδειες που θα προκύψουν τον Σεπτέμβρη) και λόγω των μετακινήσεων που δημιούργησαν οι αποσπάσεις ανέρχονται σε 242 αυτή τη στιγμή με έναν πολύ συντηρητικό υπολογισμό. Από ότι γνωρίζω στη συγκεκριμένη διεύθυνση δεν ζητούνται επιπλέον θέσεις δασκάλων για το ολοήμερο (δεν θα τους έβρισκαν εξάλλου και να τους ζητούσαν) και όλα αυτά τα κενά αφορούν πρωινά τμήματα. Δεν θέλω να φανταστώ τι θα συμβεί αν ο αριθμός των διορισμών ΠΕ70 στην περιοχή αυτή δεν έχει το 2 στο ψηφίο των εκατοντάδων (αλίμονο σε εμάς τους

[PDE ads]

[Kindergarten teacher]

Neossos τα εχεις ξαναπει για τους πε60 και σου εχει απαντησει ο αγαπητος @patreas για την αδικια προς τους πε60..ψαξε να το βρεις η αν θες να στο ποσταρω!!!

Απο τοτε που εγινε διχρονη η προσχολικη δεν εγινε καμια συσταση οργανικης...

[NoniSm]

Ναι ο patreas έχει πει ότι ΠΕ60 είναι οι πιο ριγμενοι!!!

[Gingerbread]

Neossos τα εχεις ξαναπει για τους πε60 και σου εχει απαντησει ο αγαπητος @patreas για την αδικια προς τους πε60..ψαξε να το βρεις η αν θες να στο ποσταρω!!!

Απο τοτε που εγινε διχρονη η προσχολικη δεν εγινε καμια συσταση οργανικης...

Ακριβώς!!! Και να προσθέσω...Η ανάγνωση για τους ΠΕ60 είναι πιο ξεκάθαρη από ποτέ! Εκτός, ότι δεν έχει γίνει κανένας διορισμός από τα κενά της δίχρονης, δεν έχουν δοθεί και άλλα κενά πριν τη δίχρονη που ήταν «ψευδώς» λειτουργικά και για χρόνια δίνονται στους αναπληρωτές! ΚΑΙ ΝΑΙ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ όλα αυτά στο myschool. Οι επιλογές που έχουν γίνει στους μέχρι τώρα διορισμούς για όλους...θα διορθωθούν! Καιρός ήταν!

[PDE ads]

[neossos]

@teacher25 @Gingerbread αν διαβάσετε προσεκτικά το μήνυμά μου δεν θα βρείτε κάποιο σημείο που να αρνούμαι την ανάγκη σύστασης νέων οργανικών στους ΠΕ60. Αυτό που έγραψα είναι πως αν αντικαταστήσουμε τις οργανικότητες των νηπιαγωγείων με τις λειτουργικότητες του 2023-24 (που αφορούν το πρωινό πρόγραμμα) τότε θα υπάρχει χασούρα στους ΠΕ60, χασούρα που προσεγγίζει τετραψήφιο νούμερο (αν κάνω λάθος στους αριθμούς ας με διορθώσει ο Patreas, αλλά δεν νομίζω πως κάνω).

Το να λέτε συνέχεια για τη δίχρονη προσχολική προσδίδει ένα σημαντικό επιχείρημα προς το υπουργείο για τη σύσταση νέων οργανικών (και καλά κάνετε που το επικαλείστε), αλλά αν σας έλεγα πως πως το 2022-23 φοιτούσαν στα δημόσια νηπιαγωγεία 147.672 μαθητές (με πλήρη εφαρμογή της δίχρονης προσχολικής), όμως αυτός ο αριθμός υπολείπεται του συνολικού αριθμού νηπίων των ετών 2013-14 (153.929) και 2014-15 (149.378), έτη στα οποία η φοίτηση στα προνήπια δεν ήταν υποχρεωτική, πώς εξηγείτε εσείς την ραγδαία αύξηση των κενών σας;

Μήπως ξεχνάτε να βάλετε μια πολύ σημαντική παράμετρο στην όλη εξίσωση, αυτή της υπογεννητικότητας, που την βάζουμε κατευθείαν στην κουβέντα όταν θέλουμε να μιλήσουμε για τους ΠΕ70, αλλά τη ξεχνάμε όταν μιλάμε για την υπόλοιπη πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια; (που ήδη από τα κενά των αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ διακρίνεται μείωση στις λειτουργικές ανάγκες της, παρά τις παχυλές αποσπάσεις σε φορείς που έγιναν φέτος)

[Mr daskalos]

@teacher25 @Gingerbread αν διαβάσετε προσεκτικά το μήνυμά μου δεν θα βρείτε κάποιο σημείο που να αρνούμαι την ανάγκη σύστασης νέων οργανικών στους ΠΕ60. Αυτό που έγραψα είναι πως αν αντικαταστήσουμε τις οργανικότητες των νηπιαγωγείων με τις λειτουργικότητες του 2023-24 (που αφορούν το πρωινό πρόγραμμα) τότε θα υπάρχει χασούρα στους ΠΕ60, χασούρα που προσεγγίζει τετραψήφιο νούμερο (αν κάνω λάθος στους αριθμούς ας με διορθώσει ο Patreas, αλλά δεν νομίζω πως κάνω).

Το να λέτε συνέχεια για τη δίχρονη προσχολική προσδίδει ένα σημαντικό επιχείρημα προς το υπουργείο για τη σύσταση νέων οργανικών (και καλά κάνετε που το επικαλείστε), αλλά αν σας έλεγα πως πως το 2022-23 φοιτούσαν στα δημόσια νηπιαγωγεία 147.672 μαθητές (με πλήρη εφαρμογή της δίχρονης προσχολικής), όμως αυτός ο αριθμός υπολείπεται του συνολικού αριθμού νηπίων των ετών 2013-14 (153.929) και 2014-15 (149.378), έτη στα οποία η φοίτηση στα προνήπια δεν ήταν υποχρεωτική, πώς εξηγείτε εσείς την ραγδαία αύξηση των κενών σας;

Μήπως ξεχνάτε να βάλετε μια πολύ σημαντική παράμετρο στην όλη εξίσωση, αυτή της υπογεννητικότητας, που την βάζουμε κατευθείαν στην κουβέντα όταν θέλουμε να μιλήσουμε για τους ΠΕ70, αλλά τη ξεχνάμε όταν μιλάμε για την υπόλοιπη πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια; (που ήδη από τα κενά των αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ διακρίνεται μείωση στις λειτουργικές ανάγκες της, παρά τις παχυλές αποσπάσεις σε φορείς που έγιναν φέτος)

Πολύ σωστά όσα όλες, όμως ας προσγειωθούμε στην πραγματικότητα:
1. Η κατανομή για τους δασκάλους φαίνεται ότι θα είναι καταπέλτης σε σχέση με τις παραιτήσεις. Το σχεδόν 1300 θα είναι μάξιμουμ 950 για διορισμούς.
2. Στην κατανομή ανά περιοχή, στην Αθήνα δεν θα δοθούν θέσεις, καθώς αυτές οι θέσεις θα είναι για τις μεταθέσεις κάθε χρονιάς. Ακόμα και το πρόβλημα που λες, θα λυθεί καθώς υπάρχουν δάσκαλοι που θα πάνε ακόμα και στην πρώτη φάση στην Δυτική Αττική ή στην Ανατολική που έχει πολλά κενά. Στο υπουργείο έχουν καταλάβει τι γίνεται όταν τρέχει παράλληλα το σύστημα και υπάρχει σκέψη πρώτα να τρέξει η Γενική και μετά η Ειδικη αγωγή, ώστε να βρεθούν τα άτομα.
3. Μια από τις αδικημένες ειδικότητες είναι οι θεατρολογοι με τους νηπιαγωγούς. Θα πρέπει άμεσα να γίνει σύσταση οργανικών, όπως και στις άλλες ειδικότητες και να υπάρξει αυτή η εξαίρεση στους διορισμούς, ώστε μαζί με τις παραιτήσεις να δοθούν και αυτές οι έξτρα θέσεις. Κάνουν πχ 300 διορισμούς νηπιαγωγών και λόγω της δίχρονης χρειάζονται άλλοι 1500 στην α φάση τουλαχιστον. 
4. Είχα τονίσει μια μέρα ότι άνετα μπορούν να βγάλουν εγκριτικές και κατανομές, όμως η πρόσκληση για τους διορισμούς θα βγει μόνο όταν βγουν και οι οριστικοί πίνακες της 2ΓΕ. Μπορούν άνετα να φτιάξουν τις προσκλήσεις, να τις έχουν έτοιμες και μόλις βγουν οι πίνακες να τις αναρτήσουν και ο κόσμος να κάνει αίτηση.

[athatsim]

https://e-wall.net/62118/pinakas-oristikon-syntaxiodotiseon-kai-anamenomenon-diorismon-stin-a-thmia-ekpaidefsi/

[NoniSm]

Πολύ σωστά όσα όλες, όμως ας προσγειωθούμε στην πραγματικότητα:
1. Η κατανομή για τους δασκάλους φαίνεται ότι θα είναι καταπέλτης σε σχέση με τις παραιτήσεις. Το σχεδόν 1300 θα είναι μάξιμουμ 950 για διορισμούς.
2. Στην κατανομή ανά περιοχή, στην Αθήνα δεν θα δοθούν θέσεις, καθώς αυτές οι θέσεις θα είναι για τις μεταθέσεις κάθε χρονιάς. Ακόμα και το πρόβλημα που λες, θα λυθεί καθώς υπάρχουν δάσκαλοι που θα πάνε ακόμα και στην πρώτη φάση στην Δυτική Αττική ή στην Ανατολική που έχει πολλά κενά. Στο υπουργείο έχουν καταλάβει τι γίνεται όταν τρέχει παράλληλα το σύστημα και υπάρχει σκέψη πρώτα να τρέξει η Γενική και μετά η Ειδικη αγωγή, ώστε να βρεθούν τα άτομα.
3. Μια από τις αδικημένες ειδικότητες είναι οι θεατρολογοι με τους νηπιαγωγούς. Θα πρέπει άμεσα να γίνει σύσταση οργανικών, όπως και στις άλλες ειδικότητες και να υπάρξει αυτή η εξαίρεση στους διορισμούς, ώστε μαζί με τις παραιτήσεις να δοθούν και αυτές οι έξτρα θέσεις. Κάνουν πχ 300 διορισμούς νηπιαγωγών και λόγω της δίχρονης χρειάζονται άλλοι 1500 στην α φάση τουλαχιστον. 
4. Είχα τονίσει μια μέρα ότι άνετα μπορούν να βγάλουν εγκριτικές και κατανομές, όμως η πρόσκληση για τους διορισμούς θα βγει μόνο όταν βγουν και οι οριστικοί πίνακες της 2ΓΕ. Μπορούν άνετα να φτιάξουν τις προσκλήσεις, να τις έχουν έτοιμες και μόλις βγουν οι πίνακες να τις αναρτήσουν και ο κόσμος να κάνει αίτηση.

@daskalos2365 ποσους ΠΕ60 θα πάρει έχετε καμία ενημέρωση;;; και πότε αναμένουμε ανακοινώσεις;;;

[meni33]

https://e-wall.net/62118/pinakas-oristikon-syntaxiodotiseon-kai-anamenomenon-diorismon-stin-a-thmia-ekpaidefsi/

athatsim@Ευχάριστα νέα μας φέρνεις...

[Mr daskalos]

@daskalos2365 ποσους ΠΕ60 θα πάρει έχετε καμία ενημέρωση;;; και πότε αναμένουμε ανακοινώσεις;;;

ΠΕ60 περίπου 300 ακούγεται.

[tolakis]

ΠΕ60 περίπου 300 ακούγεται.

Για Πε86 πρωτοβάθμια γνωρίζεις κάτι;;;

[Γιώργοςστεφ]

https://e-wall.net/62118/pinakas-oristikon-syntaxiodotiseon-kai-anamenomenon-diorismon-stin-a-thmia-ekpaidefsi/

athatsim@Ευχάριστα νέα μας φέρνεις...

Άλλον ένα μήνα υπομονή!!!

[vour4school]

900-1000 ΠΕ70 εγώ μαθαίνω και σίγουρα όχι Α,

[Maria1981]

εαν παρουν πανω απο 1000 ΠΕ70 θα εκπλαγω...θετικα!