Διορισμοί και το 2024

[swan69]

Παράθεση από: leon. στις Ιούλιος 06, 2024, 09:40:45 μμ
Το πρόβλημα κατανόησης προκύπτει απ' τη συνεχιζόμενη βλακεία του υπουργείου να ονομάζει τα κενά οριστικών τοποθετήσεων ως οργανικά κενά.

+

[PDE ads]

[Oliver]

Συνάδελφοι της δευτεροβάθμιας αναρωτιέμαι γιατί το βασανίζετε τόσο το θέμα. Το υπουργείο δεν χρειάζεται να κάνει καμία αλλαγή στο υπάρχον σύστημα υπολογισμού οργανικών κενών, ούτε να γεννήσει νέες οργανικές για να διορίσει τα 2.500+ επιπλέον άτομα φέτος (υπάρχουν ήδη μέσα στον κουβά). Το μόνο που χρειάζεται είναι να αποφασίσει πού θέλει να διορίσει τα επιπλέον άτομα και απλά να βάλει αυτά τα κενά στην πρόσκληση (τηρώντας τον απαράβατο κανόνα μη διορισμού σε περιοχή που υπάρχει έστω και μία ανικανοποίητη αίτηση μετάθεσης σε κάθε κλάδο).

Τα πράγματα είναι πολύ απλά και εύκολα στη δευτεροβάθμια γιατί οι "καρέκλες" που λέει και ο Patreas δεν βρίσκονται σε συγκεκριμένες περιοχές και σχολεία, αλλά μόνο σε κλάδους (σε αντίθεση με την πρωτοβάθμια). Αν δεν επαρκούν οι καρέκλες που έχει κενές ο κάθε κλάδος, τότε το μόνο που θα χρειαστεί είναι το υπουργείο να μεταφέρει κάποιες καρέκλες από τον έναν κλάδο στον άλλο (αν συμβεί, θα φανεί λογικά μέσα στην τροπολογία για τις νέες οργανικές), αν και δεν νομίζω να χρειαστεί.

Οι οργανικές θέσεις - καρέκλες (όχι αυτές που υπολογίζει ο αλγόριθμος, αλλά αυτές που συστήνονται με ΦΕΚ για να μπορούν να γίνουν διορισμοί), αντιστοιχούν σε άτομα στη δευτεροβάθμια και όχι σε σχολεία (ούτε σε περιοχές μετάθεσης). Αν του χρόνου ζητηθεί από τις διευθύνσεις να προσδιορίσουν τα οργανικά κενά μεταθέσεων (χωρίς αλλαγή του αλγορίθμου), τότε απλά θα διαπιστώσουν την ύπαρξη περισσοτέρων ατόμων από ότι οι ανάγκες τους τη δεδομένη στιγμή. Οι καρέκλες θα παραμένουν εντελώς ίδιες, απλά στα κενά το πρόσημο θα είναι +. Αυτό θα μπορούσε να συμβεί και χωρίς διορισμούς, αν ξαφνικά μειωνόταν ο πληθυσμός, άλλαζαν τα ωρολόγια προγράμματα, αυξανόταν το ωράριο ή οτιδήποτε άλλο.

Η μόνη άσκηση που χρειάζεται να κάνει το υπουργείο είναι να κατανείμει σωστά όλους αυτούς τους διαθεσίτες ώστε να καλύπτουν όσο το δυνατόν περισσότερα λειτουργικά κενά που ειδάλλως θα κάλυπταν αναπληρωτές (τηρώντας απαρέγκλιτα τον απαράβατο κανόνα που ανέφερα). Μια πολύ καλή ιδέα είναι να τους διορίσει σε περιοχές χαμηλού ενδιαφέροντος, οι οποίες έχουν ήδη μπόλικα κενά και από τις οποίες πολλοί μόνιμοι φεύγουν με απόσπαση. Σίγουρα θα υπάρχουν έμπειρα στελέχη για να το πράξουν αυτό γιατί από ότι καταλαβαίνω αποτελούσε τον κανόνα στους διορισμούς τη δεκαετία του 2.000. Το θέμα φυσικά είναι ότι ακολουθώντας εκείνες τις λογικές, θα υπάρξουν και οι αντίστοιχες συνέπειες.

Μια άλλη λύση θα ήταν να μπει "κουβάς" και για τις μεταθέσεις.

[Mini1234]

αρα οι πε70 ξεχναμε την Αθηνα.. τι να πω κριμα γιατι τα κενα επαρκουσαν να καλυψουμε καποια εμεις αλλα και για οσους δικαιουνται μεταθεση του χρονου.

[jimys]

Όσοι δεν πήραμε τη μετάθεση φέτος δεν θα κάνουμε τίποτα και απλά θα ξανατρεξει το σύστημα για εμάς μόνο;

[PDE ads]

[ioannasol]

Καλημέρα σας, μήπως εγώ δεν κατάλαβα κάτι σωστά; Και δεν το λέω ειρωνικά. Αφού αρχικά οι νεοδιορισθέντες τοποθετούνται σε λειτουργικά κενά και τη β χρονιά δίνονται οι οργανικές τους. Έχει καιρό το Υπουργείο να συστήσει ο,τι θέλει. Τουλάχιστον στην Πρωτοβάθμια έτσι έγινε. Μπορεί να κάνω κάποιο λάθος όσον αφορά τη Δευτεροβάθμια, δεν ξερω...Με λίγα λόγια, τα περσινά λειτουργικά κενά δεν αποτελούν μέτρο για να δουν οι περισσότεροι περίπου τα μέρη που θα δοθούν;

[geoarna]

Οι οποιοι διορισμοί το 2024 γίνονται στα οργανικά κενά του 2024. Οποιο οργανικό κενό δεν πληρωθεί, γίνεται λειτουργικό και μαζι με άλλα από άλλες αιτίες, γίνονται διαθέσιμα για λειτουργικές-προσωρινές τοποθετήσεις νεοδιόριστων. Επειδή τα κενά αυτά είναι οργανικά, θα συνεχίσουν να υπάρχουν  και το 2025, οπότε θα δοθούν για μεταθέσεις κλπ και οι νεοδιόριστοι του 2024 θα τα βρούν για οργανική τοποθέτηση.
Αρα το υπουργείο δεν έχει χρόνο για να κάνει τακτοποίηση. Πρέπει να διορίσει εκεί όπου δεν υπάρχουν εκκρεμείς αιτήσεις μετάθεσης.
Αν σέβονται και το δίκαιο και τους ανθρώπους.

[xristosbad]

Το ερώτημα που έχω ξαναθέσει και δεν απαντήθηκε . Πιστευετε οτι θα καλύψει όλα τα κενά που δοθηκαν για μετατάξεις ; Εκτός από Αθήνα και Θεσσαλονίκη.

[xristosbad]

Για δευτεροβαθμια μιλάω

[swan69]

Καλημέρα σας, μήπως εγώ δεν κατάλαβα κάτι σωστά; Και δεν το λέω ειρωνικά. Αφού αρχικά οι νεοδιορισθέντες τοποθετούνται σε λειτουργικά κενά και τη β χρονιά δίνονται οι οργανικές τους. Έχει καιρό το Υπουργείο να συστήσει ο,τι θέλει. Τουλάχιστον στην Πρωτοβάθμια έτσι έγινε. Μπορεί να κάνω κάποιο λάθος όσον αφορά τη Δευτεροβάθμια, δεν ξερω...Με λίγα λόγια, τα περσινά λειτουργικά κενά δεν αποτελούν μέτρο για να δουν οι περισσότεροι περίπου τα μέρη που θα δοθούν;

++
Κατά βάση έτσι λειτουργούν κ στη Δευτεροβάθμια. Μιλάμε για τους διορισμούς 2023-2024. Την άνοιξη του 2024 υπήρχαν συνάδελφοι που δεν πήραν οργανική κι έχουν μείνει στη διάθεση. Γνώμη μου είναι ότι κ στη Δευτεροβάθμια ένα μικρό μέρος των οργανικών είναι πλασματικές. Νομίζω ότι θα ζητήσει από τις Διευθύνσεις να "προβλέψουν" οργανικές για το 2025 που θα προστεθούν στις φετινές για διορισμούς. Το 2025 που θα διορίσει λιγότερους στη δευτεροβάθμια η κατάσταση ελπίζουν να ισορροπήσει.

[Lasid]

Όσοι δεν πήραμε τη μετάθεση φέτος δεν θα κάνουμε τίποτα και απλά θα ξανατρεξει το σύστημα για εμάς μόνο;

Νομίζω ναι. Την προηγούμενη φορά έγιναν συμπληρωματικές μεταθέσεις, δεν έκαναν ξανά αίτηση οι ενδιαφερόμενοι.
Είχε τρέξει το σύστημα μόνο για όσους εκπαιδευτικούς δεν είχαν πάρει μετάθεση.

[trust no one]

++
Κατά βάση έτσι λειτουργούν κ στη Δευτεροβάθμια. Μιλάμε για τους διορισμούς 2023-2024. Την άνοιξη του 2024 υπήρχαν συνάδελφοι που δεν πήραν οργανική κι έχουν μείνει στη διάθεση. Γνώμη μου είναι ότι κ στη Δευτεροβάθμια ένα μικρό μέρος των οργανικών είναι πλασματικές. Νομίζω ότι θα ζητήσει από τις Διευθύνσεις να "προβλέψουν" οργανικές για το 2025 που θα προστεθούν στις φετινές για διορισμούς. Το 2025 που θα διορίσει λιγότερους στη δευτεροβάθμια η κατάσταση ελπίζουν να ισορροπήσει.

Δεν είναι πλασματικές. Αν καταργηθεί η προϋπόθεση 12 ωρών Α ανάθεσης (κάτι που δεν υπάρχει στην πρωτοβάθμια), αύριο κιόλας όλοι θα έχουν οργανική και θα καλύπτουν και πλήρως το ωράριο τους (στα σχολεία που πηγαίνουν και τώρα, απλά αντί να λέει Διάθεση, θα λέει σχολείο Χ).

[Lasid]

Το ερώτημα που έχω ξαναθέσει και δεν απαντήθηκε . Πιστευετε οτι θα καλύψει όλα τα κενά που δοθηκαν για μετατάξεις ; Εκτός από Αθήνα και Θεσσαλονίκη.

Πληροφορίες δεν έχω. Αλλά με τόσους διορισμούς που θέλουν να κάνουν, πιθανώς θα καλύψουν όλα τα οργανικά κενά. Μπορεί ακόμα και να καλύψουν μερικές θέσεις σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Τα τελευταία χρόνια έχουν διοριστεί στη

[Lasid]

Δεν είναι πλασματικές. Αν καταργηθεί η προϋπόθεση 12 ωρών Α ανάθεσης (κάτι που δεν υπάρχει στην πρωτοβάθμια), αύριο κιόλας όλοι θα έχουν οργανική και θα καλύπτουν και πλήρως το ωράριο τους (στα σχολεία που πηγαίνουν και τώρα, απλά αντί να λέει Διάθεση, θα λέει σχολείο Χ).

Η προϋπόθεση των 12 ωρών σε ένα σχολείο για οριστική τοποθέτηση θα μπορούσε να μειωθεί π.χ. στις 10 ώρες. Τότε πολλοί που είναι στη Διάθεση του ΠΥΣΔΕ θα έβρισκαν ένα σχολείο για να τοποθετηθούν οριστικά (και να συμπληρώνουν σε 1-2 ακόμα σχολεία).

[mmmm]

Στο μεταξύ το 12 ώρες δεν είναι θεσμοθετημένο, εννοώ με νόμο ή διάταγμα. Υπάρχει ένα έγγραφο που αναπαράγεται τόσα χρόνια. Όποιο πυσδε θέλει φτιάχνει οργανική και με 11, δεν μπορεί να του πει κανείς τίποτα.