Διορισμοί και το 2024

[leedorf79]

Το ό,τι οι απόψεις πολύ έμπειρων μελών του Forum οπως ο Trust no one και o Victor123 εκλαμβάνονται από κάποιους ως αντισυναδελφικές ή ως ωφελιμιστικές επειδή αποτυπώνουν μια ζοφερή πραγματικότητα (που περιέγραψε και ο Patreas) που προκύπτει από την ανοργανωσιά και τους τακτικισμούς του Υπουργείου, πραγματικά είναι πέρα από κάθε λογική. Τελικά, το πάθος για διορισμό με κάθε κόστος είναι δυνατότερο από τη λογική και την ηθική. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα και είναι ενδεικτικό της κατάστασης που βιώνουμε ως κοινωνία.

Οι άνθρωποι αυτοί που έχουν τόσα χρόνια ενασχόλησης με το εκπαιδευτικό μας σύστημα απλά προσπαθούν να αναδείξουν το δάσος και κάποιοι από εσάς κοιτάτε το δέντρο. Όπως έγραψε και ο VIctor123 κάποια στιγμή θα θυμηθείτε όσα σας γράφουν αυτή τη στιγμή, όπως είχε γίνει και με τη μείωση της οργανικής όπου στην αρχή έλεγαν κάποιοι "γιατί να μειωθεί αφού με αυτούς τους όρους διοριστήκατε;" και όταν διορίστηκαν κι εκείνοι ζητούσαν οι ίδιοι μείωση της οργανικής. Δεν θέλω να πω πολλά. Το μόνο που θέλω να πω είναι "Trust, Victor συνεχίστε να δίνετε τη βοήθειά σας γιατί υπάρχουν πολλοί που το εκτιμούν". Συγγνώμη που γράφω εκτός θέματος.

[PDE ads]

[Έσπερος]

Μήπως υποτιμάτε τους συναδέλφους σας; Απευθύνεστε σε νοήμονες ανθρώπους λες και είναι παιδάκια.  Οι περισσότεροι που βρίσκονται σε θέση διορισμού -φαντάζομαι- έχουν πάρα πολλά χρόνια προϋπηρεσίας ως αναπληρωτές και λίγο πολύ γνωρίζουν το σύστημα των μεταθέσεων, τις περιοχές με μεγάλη ζήτηση και τις συνέπειες των επιλογών τους. Αν δεν θέλουν να εγκλωβιστούν σε ένα μέρος κάνουν συγκεκριμένες επιλογές. 
Το ότι έχουμε πολλές μονιμοποιήσεις φέτος, μόνο θετικό και ευχάριστο θα έπρεπε να είναι.  Αντί να εστιάζουμε στο πώς θα αμβλυνθούν (ιδανικά μηδενιστούν) οι πιθανές αδικίες στις μεταθέσεις εις βάρος των μονίμων -στα πλαίσια του τρέχοντος συστήματος καλώς ή κακώς- παρατηρώ κάποιους να προσπαθούν να μας πείσουν πόσο λάθος είναι να διοριστεί τόσος κόσμος.

ΥΓ: από πότε το πλήθος μηνυμάτων κάποιου, αποτελεί δείκτη βαρύτητας της γνώμης του;

Παρά πολλοί νεοδιόριστοι των 3 τελευταίων ετών και πολλοί υποψήφιοι για διορισμό, δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικότητα της εκπαίδευσης. Δεν φέρουν τι είναι οργανικό και λειτουργικό κενό, τι είναι το ΠΥΣΔΕ/ΠΕ, τι σημαίνει είμαι στη διάθεση κλπ. Δεν είναι υποτίμηση, είναι πραγματικότητα. Και παρα πολλοί διορίζονται θεωρώντας ότι σε 2 χρόνια θα είναι σπίτι τους, ή κάπου πιο κοντά στο σπίτι τους, για να πάρουν απόσπαση τελικά σπίτι τους. Επειδή σε αρκετές περιοχές και ειδικότητες, αυτό ήταν εφικτό να γίνει.  Δική τους υποχρέωση είναι να ενημερώνονται, αλλά αν εθελοτυφλούν κιόλας, κάποιος πρέπει να τα πει. Όσοι είναι έμπειροι εδώ, έχουν δει πολλά, και με αδιοριστίες και με έλλειψη μεταθέσεων και εγκλωβισμούς και απ όλα και ξέρουν ότι ο διορισμός δεν σου λύνει μαγικά όλα τα προβλήματα, και δεν είμαι σίγουρη ότι όσοι είναι απ έξω, το έχουν καταλάβει αυτο.

[ioannasol]

Όπα ...σταδιακά τα μαθαίνουμε όλα. Και μην νομίζεις ότι όλοι τα μεταλαμπαδεύουν. Ο κλάδος των εκπαιδευτικών δεν είναι και τόσο γαρ διαφωτιστικός.  Αν κάποιος επιθυμεί να σε διαφωτίσει. Κάθε αρχή και δύσκολη. Προσωπικά ενημερώνω αρκετούς συναδέλφους και νιώθω την άγνοιά τους. Και των παλαιών και των νέων. Δεν είναι και εύκολα τα εκπαιδευτικά δεδομένα...εξίσωση κατάντησαν

[neossos]

@Oliver οι 5.672 προσλήψεις για τα δημοτικά και οι 2.298 για τα νηπιαγωγεία (79% ποσοστό κάλυψης των κενών) τις οποίες συμπεριλαμβάνεις στα μήλα αφορούν πάγιες ανάγκες της πρωτοβάθμιας γενικής παιδείας. Αντιστοιχούν ακριβώς στις 4.898 προσλήψεις που έγιναν στη δευτεροβάθμια γενική (64% ποσοστό κάλυψης των κενών). Η μόνη διαφορά είναι η πηγή χρηματοδότησης (για την πρωτοβάθμια χρησιμοποιήθηκε το ΕΣΠΑ και για τη δευτεροβάθμια το ΠΔΕ).

Το ότι βλέπεις να χρησιμοποιείται κάπου ΕΣΠΑ, δεν σημαίνει αναγκαστικά ότι η πρόσληψη δεν αντιστοιχεί σε πάγια ανάγκη. Και τα ΣΜΕΑΕ-ΤΕ που επικαλείσαι πάγιες ανάγκες είναι, όπου και στις 2 βαθμίδες αξιοποιείται το ΕΣΠΑ για την πρόσληψη αναπληρωτών γιατί μπόρεσαν να ενταχθούν σε καινοτόμα προγράμματα. Με την ίδια λογική δηλαδή και εγώ θα μπορούσα να αναρωτηθώ γιατί προσλαμβάνονται μόνιμοι στα τμήματα ένταξης και τις δομές ειδικής αγωγής της δευτεροβάθμιας (και μάλιστα καλύπτονται και στο 100% στους διορισμούς).

Αν πήγαινες πίσω στο 2022-23 και έπαιρνες την αντίστοιχη α' φάση για την πρωτοβάθμια γενική (δημοτικά, νηπιαγωγεία) που έγινε με πιστώσεις ΠΔΕ, πού θα την ταξινομούσες; Στα μήλα και αυτή;

[PDE ads]

[Mr daskalos]

Θα συγκρίνουμε τις ανάγκες των δύο βαθμίδων για πόσο; Οι νηπιαγωγοί είναι απίστευτα αδικημένοι. Εκεί πρέπει του χρόνου να δοθεί το βάρος.

[ioannasol]

Η Πρωτοβάθμια θα πάρει τα ανάλογα το επόμενο έτος και πιο πολλά. Αυτό είναι στάνταρ από όσο γνωρίζω.

[Scout]

Παρά πολλοί νεοδιόριστοι των 3 τελευταίων ετών και πολλοί υποψήφιοι για διορισμό, δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικότητα της εκπαίδευσης. Δεν φέρουν τι είναι οργανικό και λειτουργικό κενό, τι είναι το ΠΥΣΔΕ/ΠΕ, τι σημαίνει είμαι στη διάθεση κλπ. Δεν είναι υποτίμηση, είναι πραγματικότητα. Και παρα πολλοί διορίζονται θεωρώντας ότι σε 2 χρόνια θα είναι σπίτι τους

Κάποιος άλλος παλαιός, επίσης εξαιρετικά βοηθητικός, που έχει καιρό να ξανακάνει εμφάνιση εδώ (στον g.t αναφέρομαι) είχε γράψει σε ανύποπτο χρόνο ότι είναι καλό κάθε εκπαιδευτικός να ξέρει καλά όχι μόνο τα διαδικαστικά όπως αυτά που αναφέρατε, αλλά και τη νομοθεσία που τα διέπει, καθώς η γνώση της νομοθεσίας είναι ένα ισχυρό όπλο απέναντι στην αυθαιρεσία. Το πρόβλημα όμως είναι ότι μετά από 10+ χρόνια μηδενικών διορισμών, με την παρατεταμένη εργασιακή αβεβαιότητα που αυτά συνεπάγονταν για τους αναπληρωτές, καθώς και με το άνοιγμα του νέου συστήματος σε πολλούς οι οποίοι είχαν έως και μηδενική εμπειρία ως εκπαιδευτικοί, είναι επόμενο να ρίχνει ρίχνει ο καθένας το "βάρος" της προσοχής του στη χαραμάδα που είδε να του ανοίγεται, παραβλέποντας ή και υποβαθμίζοντας τα "συνοδευτικά" του διορισμού. Προσωπικά θεωρώ ότι είναι ανθρώπινο, και γι' αυτό άλλωστε είναι κρίσιμος και ευεργετικός ο ρόλος όσων γνωρίζουν. Για να μπορούν να ανοίγουν τα μάτια σε όσους δεν ξέρουν και δεν έχουν τον τρόπο ή το κουράγιο να το ψάξουν.

[Kindergarten teacher]

Μπραβο σου που το λες mr daskalos..ελαχιστοι το παραδεχονται! Ο αγαπητος patreas συμφωνει με αυτο...οτι μας κοροιδευουν!!!!!

Στην αρχη η κυβερνηση ελεγε θα δωσει βαση στην προσχολικη αγωγη... καλο ε?

[nr91]

απο την τροπολογια ΠΡΩΤΟ

[Mr daskalos]

[vour4school]

Δηλαδή 1700 ειδικότητες και 1100 δάσκαλοι και νηπιαγωγοί!

[ChristosLoizos]

[Mr daskalos]

Δηλαδή 1700 ειδικότητες και 1100 δάσκαλοι και νηπιαγωγοί!

950 δάσκαλοι Μαξ δηλαδή. Και πιο κάτω ίσως.

[Mr.Kyr.]

Δηλαδή 1700 ειδικότητες και 1100 δάσκαλοι και νηπιαγωγοί!

Αυτό πώς προκύπτει; 1700 θέσεις ιδρύει. Δεν σημαίνει ότι θα τις δώσει όλες σε διορισμό τώρα.