Διορισμοί και το 2024

[trust no one]

Με 500 διορισμούς στην ΕΑΕ δεν έχουμε 4πλάσιους διορισμούς από τους αντίστοιχους περσινούς. Ίσως εννοεί αυτό.

Εφόσον τα κενά στην ειδική είναι 800+ κι είχαν σκοπό να κάνουν 5500 συνολικά στη δευτεροβάθμια, ούτε εγώ καταλαβαίνω τη σκοπιμότητα της δήλωσης "θα ξεπεράσουν τους 5000 στη γενική"

[PDE ads]

[Oliver]

Εφόσον τα κενά στην ειδική είναι 800+ κι είχαν σκοπό να κάνουν 5500 συνολικά στη δευτεροβάθμια, ούτε εγώ καταλαβαίνω τη σκοπιμότητα της δήλωσης "θα ξεπεράσουν τους 5000 στη γενική"

Εκτός αν το 4πλάσιους διορισμούς ειδικοτήτων από πέρσι περιλαμβάνει συνολικά την ΕΑΕ Αθμια και

[Oliver]

Αλήθεια, η Αθμια πόσα εναπομείναντα μετά τις μεταθέσεις κενά έχει στην ΕΑΕ;

[Staf26]

Πέρυσι δεν έδωσαν διότι υπήρχαν άλλες περιοχές στις οποίες έπρεπε να δοθεί προτεραιότητα. Είναι εντελώς διαφορετικός ο χάρτης των κενών μετατάξεων φέτος σε σχέση με πέρυσι.

Πέρυσι άδειασαν τα νησιά με τις μεταθέσεις των νεοδιόριστων του 2021 και έπρεπε να δοθεί έμφαση εκεί. Φέτος άδειασε η Αττική και η λοιπή στεριά με τις μεταθέσεις των νεοδιόριστων του 2022 οπότε ακόμα και να προταχθούν τα νησιά (που θα προταχθούν), δεν επαρκούν σε καμιά περίπτωση τα κενά τους ώστε να περιοριστούν οι διορισμοί σε αυτά. Αυτή η τάση υπάρχει σε όλες σχεδόν τις ειδικότητες γιατί το σκεπτικό των κατανομών σε περιοχές τα προηγούμενα χρόνια ήταν παρόμοιο σε όλους.

Επίσης, επειδή οι νεοδιόριστοι καταλαμβάνουν λειτουργικά κενά το πρώτο έτος, τα διαθέσιμα κενά επηρεάζονται και από τις αποσπάσεις. Αυτό σημαίνει πως σε κάποιες περιοχές δεν θα δοθούν όλα τα οργανικά κενά γιατί πολλά έχουν καταληφθεί (ως λειτουργικά) ήδη από αποσπασμένους μόνιμους. Τρανταχτό παράδειγμα η Λέσβος στους ΠΕ70 με τις κατά προτεραιότητα αποσπάσεις συζύγων στρατιωτικών.

Neossos, Ηλεία και Αιτωλοακαρνανία ΠΕ70 έχουν από περίπου 150 κενα μεταθέσεων, αλλά στα κενά αποσπάσεων είχαν πλεόνασμα.Μπορει θεωρητικά να δώσει όλα τα κενά για διορισμούς ή δε θα έχει να τους τοποθετήσει μετά; Γιατί αν δεν δώσει εκεί τότε σίγουρα μπορεί να δώσει Αττική.

[PDE ads]

[Oliver]

Neossos, Ηλεία και Αιτωλοακαρνανία ΠΕ70 έχουν από περίπου 150 κενα μεταθέσεων, αλλά στα κενά αποσπάσεων είχαν πλεόνασμα.Μπορει θεωρητικά να δώσει όλα τα κενά για διορισμούς ή δε θα έχει να τους τοποθετήσει μετά; Γιατί αν δεν δώσει εκεί τότε σίγουρα μπορεί να δώσει Αττική.

Φυσικά, αλλά δε θα έχει τάξεις να τους βάλει 

[neossos]

Στη δευτεροβάθμια ειδική δεν θα υπάρχει πλήρης κάλυψη. Ο Patreas έκανε λόγο για πλήρη κάλυψη μόνο στις "βασικές" ειδικότητες και μερική περικοπή στις υπόλοιπες.

Με τα λεγόμενα του Κατσωνόπουλου επιβεβαιώνονται όλα αυτά που συζητήσαμε χθες (οι πληροφορίες του "ανώνυμου" ήταν βάσιμες).

@staf26 έχεις Π.Μ.

@Oliver δεν πρόκειται να συνεχίσω τις αντιπαραθέσεις για θέματα που έχω αναπτύξει αναλυτικά και με επιχειρήματα. Όποιος προκαλεί θα έχει αναφορά από εδώ και πέρα και αυτό προτείνω να πράττουν και οι υπόλοιποι συνάδελφοι όταν βλέπουν τις επιθέσεις αυτές να συνεχιζονται.

[Oliver]

Στη δευτεροβάθμια ειδική δεν θα υπάρχει πλήρης κάλυψη. Ο Patreas έκανε λόγο για πλήρη κάλυψη μόνο στις "βασικές" ειδικότητες και μερική περικοπή στις υπόλοιπες.

Με τα λεγόμενα του Κατσωνόπουλου επιβεβαιώνονται όλα αυτά που συζητήσαμε χθες (οι πληροφορίες του "ανώνυμου" ήταν βάσιμες).

Έστω βασικές ειδικότητες είναι μόνο ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 (Οι ΠΕ04 είναι - το έγραψε ο Patreas. Για τις άλλες 2 το θεωρώ σίγουρο ότι είναι). Τα συνολικά οργανικά κενά των βασικών ειδικοτήτων στην ΕΑΕ είναι 439. Οπότε με 500 διορισμούς συνολικά στη

[nikolas1989]

Ενημερωτικό του Θοδωρή Κατσωνόπουλου, αιρετού μέλους του ΚΥΣΔΕ, σχετικά με τους επικείμενους διορισμούς

Συναδέλφισες, συνάδελφοι,
Αντιλαμβανόμενος και σεβόμενος την αγωνία χιλιάδων ενδιαφερομένων εκπαιδευτικών, αλλά και βλέποντας να διαρρέουν κάποιες "επίσημες" πληροφορίες στο διαδίκτυο, παρότι δεν αφορά στα θέματα που άπτονται των αρμοδιοτήτων του ΚΥΣΔΕ του οποίου είμαι αιρετό μέλος, θεωρώ υποχρέωση μου να συμβάλλω όσο μπορώ στην ενημέρωση της εκπαιδευτικής κοινότητας με βάση τα στοιχεία που έχω συλλέξει και διάφορες πληροφορίες από συζητήσεις στο Υπουργείο.

Επίσης, να αναφέρω ότι όλο αυτό το διάστημα έχω προσπαθήσει με τις ενέργειές μου να προωθήσω και να υπερασπιστώ τα αιτήματα και τα συμφέροντα του κλάδου, αλλά και να ενεργοποιήσω την Ομοσπονδία μας, την  ΟΛΜΕ, ενημερώνοντας τα μέλη του ΔΣ,  πριν από ένα μήνα περίπου, για τα κενά, τις αποχωρήσεις και την αναγκαιότητα να διεκδικήσουμε ως Ομοσπονδία το καλύτερο δυνατό (έχω δημοσιοποιήσει σχετικό έγγραφο). Την ίδια αγωνία εξέφρασα και κατά τις εργασίες του Συνεδρίου της ΟΛΜΕ (1-4 Ιουλίου).
 
Συνάδελφοι και συναδέλφισσες
Να σας ενημερώσω ότι, τόσο χθες, όσο και σήμερα που βρισκόμουν στο ΥΠΑΙΘΑ για συνεδρίαση του ΚΥΣΔΕ, προσπάθησα να αντλήσω όσο το δυνατόν περισσότερες πληροφορίες από αρμόδιους υπηρεσιακούς παράγοντες, αλλά και υψηλόβαθμα στελέχη σχετικά με ζητήματα διορισμών που αφορούν τη ΔΕ και τους κλάδους/ειδικότητες της.

Πότε θα ανακοινωθεί η κατανομή;
Μου ξεκαθάρισαν όχι σήμερα, όπως αναμενόταν με βάση δημοσιεύματα. Εξέφρασαν τη βεβαιότητα πάντως ότι μέσα στις επόμενες ημέρες, χωρίς να ορίζουν το πότε, θα έχουμε εξέλιξη. Στο αρμόδιο τμήμα ήδη ετοιμάζουν τις σχετικές προσκλήσεις για αιτήσεις για τους πρώτους διορισμούς. Αυτό είναι δεδομένο.

Η έκδοση των οριστικών πινάκων της 2ΓΕ/2023 για τους εκπαιδευτικούς γενικής της ΔΕ αναμένεται να καθυστερήσει. Μπορεί και μετά τις 20 Αυγούστου.
Ποιες ενέργειες θα ακολουθήσει το υπουργείο για να μην υπάρξει καθυστέρηση των διαδικασιών που θα επηρεάσει τόσο τους διορισμούς όσο και τις προσλήψεις αναπληρωτών;
Ο Γενικός Γραμματέας, κατά τη συνάντηση της ΟΛΜΕ με την πολιτική ηγεσία στις 16 Ιουλίου, εξέφρασε την αισιοδοξία του ότι οι πίνακες θα είναι έτοιμοι γύρω στις 10 Αυγούστου. Μου φαίνεται πολύ αισιόδοξο αυτό το σενάριο, μακάρι βέβαια να επιβεβαιωθεί. Πιο κοντά στην πραγματικότητα πάντως και με βάση τις εκτιμήσεις των υπηρεσιών είναι η έκδοση των πινάκων στα μέσα με τέλη Αυγούστου. Σε κάθε περίπτωση τονίστηκε ότι πρόθεση του Υπουργείου είναι να εκδοθούν προσκλήσεις κατά το ίδιο χρονικό διάστημα και για τους διορισμούς, αλλά και τις προσλήψεις αναπληρωτών/τριών.

Ποια θα είναι η κατανομή κατά κλάδο/ειδικότητα;
Θα έλεγα ότι παραμένει επτασφράγιστο μυστικό πίσω από κλειστές πόρτες. Φυσικά και όλα είναι έτοιμα κατά την εκτίμησή μου. Αρμόδιος υπάλληλος στο Υπουργείο, μετά τις συνεχείς «ενοχλητικές» ερωτήσεις μου για το αν είναι έτοιμη η κατανομή, μου ανέφερε σχετικά  «δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι, πλησιάζουμε όμως».

Ανώτερος αξιωματούχος του ΥΠΑΙΘΑ ανέφερε ότι όλα αυτά που διαρρέουν περί "μαγειρέματος" και συντεχνιακών πιέσεων που διαμορφώνουν αναλόγως τις κατανομές, δεν ευσταθούν και ότι οι υπηρεσίες του ΥΠΑΙΘΑ καταβάλλουν κάθε δυνατή προσπάθεια και κάνουν τη δουλειά τους χωρίς να επηρεάζονται.

Έθεσα επίμονα το ερώτημα για τους 5.500 διορισμούς στη ΔΕ και αν σε αυτούς περιλαμβάνονται και οι ειδικότητες της ΕΑΕ (όπου οι πληροφορίες κάνουν λόγο για κάλυψη των οργανικών κενών), διότι απασχολεί μεγάλο μέρος του κλάδου και μάλιστα τίθεται θέμα αξιοπιστίας του ίδιου του Υπουργού με βάση επίσημες δηλώσεις του.
Επίσης έθεσα το ζήτημα των συμπληρωματικών μεταθέσεων και την αναγκαιότητα αυτές να πραγματοποιηθούν με βάση τις κατατεθειμένες αιτήσεις.

Απ' τις έως τώρα απαντήσεις των ιθυνόντων στο Υπουργείο Παιδείας, οι περισσότερες εκ των οποίων ήταν ήξεις αφίξεις - μπορούν να εξαχθούν τα εξής συμπεράσματα:

- Δεν θα γίνουν συμπληρωματικές μεταθέσεις στη ΔΕ. Δεν το θεωρώ σωστό και πρέπει να πιέσουμε για το αντίθετο.

- Σχετικά με την κατανομή, αυτό που έγινε σαφές είναι ότι θα καλυφθούν όλα τα εναπομείναντα κενά της Γενικής (έχουν δημοσιοποιηθεί) και θα υπολογιστούν και οι μετατάξεις που έχουν ολοκληρωθεί (σε κλάδους της ΔΕ).

- Οι θέσεις που θα δοθούν για διορισμό θα είναι αναλογικά προσαυξημένες για όλες τις ειδικότητες. Σύμφωνα με αυτόν τον ισχυρισμό του Υπουργείου και με δεδομένα τα εναπομείναντα κενά μεταθέσεων-μετατάξεων, αλλά και τον συνολικό αριθμό εκπαιδευτικών που έχει ανακοινωθεί ότι θα διοριστεί στη ΔΕ, μπορούμε, παρακινδυνευμένα ίσως, να κάνουμε κάποιες εκτιμήσεις για την κατανομή με μικρές αποκλίσεις. Υψηλόβαθμο στέλεχος του Υπουργείου υποστηρίζει ότι όλες οι ειδικότητες θα είναι ικανοποιημένες με την ανακοίνωση της κατανομής. Έχω διαφορετική αίσθηση, ελπίζω να διαψευστώ.

- Οι διορισμοί των ειδικοτήτων στη Γενική της ΔΕ θα είναι κάτω από 5.000 όπως μου απάντησαν από το αρμόδιο τμήμα. Ξεκαθάρισαν ότι ο αριθμός 5.500 αφορούσε τόσο γενική όσο και ΕΑΕ, δηλ όλες τις ειδικότητες της Δευτεροβάθμιας. Ισχυρίστηκα βέβαια ότι εκτίθεται ο Υπουργός αν συμβεί κάτι τέτοιο και πλήττεται η αξιοπιστία του, κάτι το οποίο φαντάζομαι δεν το θέλουν.

Ελπίζω σύντομα το Υπουργείο να δώσει τις απαντήσεις που χιλιάδες εκπαιδευτικοί αναμένουν από ώρα σε ώρα και από μέρα σε μέρα, να μπει ένα τέλος στην παραφιλολογία και τις «επίσημες-ανεπίσημες» διαρροές σε σχέση με την κατανομή και κυρίως να μην αδικήσει κανέναν κλάδο, καμία ειδικότητα, όπως και κανέναν συνάδελφο, καμία συναδέλφισσα.

Αθήνα, 17 Ιουλίου 2024

Με εκτίμηση, φιλικούς και αγωνιστικούς χαιρετισμούς

Θοδωρής Κατσωνόπουλος
Αιρετός εκπρόσωπος των εκπαιδευτικών στο Κεντρικό Υπηρεσιακό Συμβούλιο Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης

νομιζω δεν βγαινουν τα κουκια, εαν υπαρχει αναλογικη προσαυξηση σε ολες τις ειδικοτητες τοτε ουτε οι ΠΕ02 πανε για 4ψηφιο (950+), ουτε οι ΠΕ86 πανε για σοβαρο νουμερο (160+) και σαφως αρκετες αλλες "βασικες" ειδικοτητες θα εχουν μικρα νουμερα. Προσωπικα ειμαι πεπεισμενος, αν και ουδεμια σχεση εχω με ΠΕ02, οτι θα εχουν 4ψηφιο αριθμο διορισμων, δεν ξερω γτ μου εχει κατσει ετσι.

Οσο αφορα τις συμπληρωματικες μεταθεσεις πραγματικα δεν εχω καταλαβει τι μπορει να γινει με τις περιοχες διορισμων, ειδικα σε ειδικοτητες οπως η δικια μου (ΠΕ83) οπου τα κενα ειναι 70 συνολο, με 28 απο αυτα Αθηνα (ειλικρινα θεωρω αδυνατο να δωσει κενα στην Αθηνα για διορισμο, και αν το κανει μονο Δυτ και Ανατ Αττικη) και εαν βγαλουμε εκτος την Αθηνα (κεντρο) τοτε μενουν νησια τα οποια ειναι αρκετα μικρα για να "χωρεσουν" την παραπανω ισοποση προσαυξηση, εννοω οτι σε μια Α Κυκλαδων π.χ. μπορει να πανε 10 αντι για 5 φιλολογους, κατι θα τους κανει, αντιθετα δεν μπορει να πανε 5 αντι για 2 Ηλεκτρολογοι καθως ειναι "περιορισμενες" οι δυνατοτητες απασχολησης τους. Σαφως διοιρισμος σε περιοχες που δεν δοθηκαν για μεταθεση θα ειναι ασχημο για τους παλιους και δεν θα μου αρεσε να μου το κανουν οταν, αν, βρεθω και εγω στην θεση τους....

[nikolas1989]

Έστω βασικές ειδικότητες είναι μόνο ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 (Οι ΠΕ04 είναι - το έγραψε ο Patreas. Για τις άλλες 2 το θεωρώ σίγουρο ότι είναι). Τα συνολικά οργανικά κενά των βασικών ειδικοτήτων στην ΕΑΕ είναι 439. Οπότε με 500 διορισμούς συνολικά στη

[magioladitis]

Το 5500 = 5000+500 ήταν πάντα προφανές...

[Oliver]

Στη δευτεροβάθμια ειδική δεν θα υπάρχει πλήρης κάλυψη. Ο Patreas έκανε λόγο για πλήρη κάλυψη μόνο στις "βασικές" ειδικότητες και μερική περικοπή στις υπόλοιπες.

Με τα λεγόμενα του Κατσωνόπουλου επιβεβαιώνονται όλα αυτά που συζητήσαμε χθες (οι πληροφορίες του "ανώνυμου" ήταν βάσιμες).

@staf26 έχεις Π.Μ.

@Oliver δεν πρόκειται να συνεχίσω τις αντιπαραθέσεις για θέματα που έχω αναπτύξει αναλυτικά και με επιχειρήματα. Όποιος προκαλεί θα έχει αναφορά από εδώ και πέρα και αυτό προτείνω να πράττουν και οι υπόλοιποι συνάδελφοι όταν βλέπουν τις επιθέσεις αυτές να συνεχιζονται.

Δεν αντιπαρατέθηκα εγώ κάπου μαζί σου σήμερα.

[neossos]

Έστω βασικές ειδικότητες είναι μόνο ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 (Οι ΠΕ04 είναι - το έγραψε ο Patreas. Για τις άλλες 2 το θεωρώ σίγουρο ότι είναι). Τα συνολικά οργανικά κενά των βασικών ειδικοτήτων στην ΕΑΕ είναι 439. Οπότε με 500 διορισμούς συνολικά στη

[lelesmath]

Εάν δείτε τους πίνακες ΕΑΕ δευτεροβάθμιας θα δειτε ότι σε κάποιες ειδικότητες δεν υπάρχουν άτομα να καλύψουν τα οργανικά κενά. Όποτε το 800κατι μπορεί άνετα να γινει 600. Ίσως για αυτό δεν έχουμε πλήρη κάλυψη των κενών.

[Oliver]

Ναι, όμως πλέον η γενική φαίνεται να μην είναι στο 5.000+ αλλά κοντά στο 4.800+ (αν ισχύουν όσα είπε ο ανώνυμος). Τα μουσικά δεν θα έχουν πλήρη κάλυψη όπως είχε πει αρχικά ο Patreas (~260 αν θυμάμαι καλά ήταν τα οργανικά τους), αλλά γύρω στους 100 διορισμούς (όσοι θα είναι οι διαθέσιμοι υποψήφιοι).

Η συζήτηση ξεκίνησε με σημείο αναφοράς τα του Κατσωνόπουλου.