*

Αποστολέας Θέμα: Νέο πρόγραμμα για την οριοθέτηση των κενών και των προσλήψεων αναπληρωτών  (Αναγνώστηκε 4719 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Alan Turing

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 681
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Είπε ο υπουργός σε συνέντευξή του στην «Καθημερινή»:

Παράθεση
Η ανακοίνωση των ονομάτων των αναπληρωτών κοντά στην έναρξη της σχολικής χρονιάς οφείλεται σε συνδυασμό λόγων. Η αποτύπωση των κενών γίνεται με μη βέλτιστο τρόπο. Οι διευθυντές των σχολείων τα δηλώνουν στο σύστημα, και έπειτα αυτά αξιολογούνται από την τοπική Διεύθυνση Εκπαίδευσης, την Περιφερειακή Διεύθυνση και από τις υπηρεσίες του υπουργείου Παιδείας. Αυτό απαιτεί υπερπροσπάθεια από τα στελέχη της εκπαίδευσης κάθε χρόνο. Θα αναπτύξουμε ένα νέο πρόγραμμα όπου θα αποτυπώνονται οι διδάσκοντες σε κάθε σχολείο και το μαθητικό του δυναμικό, ώστε η οριοθέτηση των κενών να γίνεται σε μεγάλο βαθμό αυτόματα με βάση τις προβλέψεις της νομοθεσίας. Και εάν κάποιος ζητάει να αποκλίνει θα πρέπει να το καταθέσει τεκμηριωμένα. Ο,τι δεν μπορούμε να μετρήσουμε λεπτομερειακά, δεν μπορούμε να το διοικήσουμε όπως θα επιθυμούσαμε ή να το μεταρρυθμίσουμε. Το myschool έχει σε ένα βαθμό την αποτύπωση, αλλά χρειάζεται κάτι πιο ενδελεχές.

Ας εκφράσω μια θετική γνώμη για την επίδραση μιας τέτοιας αλλαγής:
Η φετινή Α' Φάση έγινε με "κόφτη" από το ίδιο το Υπουργείο. Άρα, σ' αυτό δεν θα αλλάξει τίποτα. Πάλι θα μπορεί να έχει όλα τα κενά αποτυπωμένα και να πει ότι οι προσλήψεις θα γίνουν μέχρι ένα συγκεκριμένο αριθμό. Εδώ, το Υπουργείο έχει και το μαχαίρι και το καρπούζι.
Το θετικό που μπορεί να προκύψει είναι να μην κάνουν "πολιτική" οι Διευθύνσεις. Όλοι έχουμε γίνει λήπτες πληροφοριών ότι πολλές Διευθύνσεις "κρατάνε" κενά για να δοθούν σε επόμενη φάση για τους δικούς τους λόγους. Αυτό ίσως να μπορούσε να "θεραπευτεί" με ένα σύστημα που δεν θα περνάει από το "φίλτρο" της οικείας Διεύθυνσης.
Θα δούμε. Έχουμε χορτάσει από σχέδια και προθέσεις που έχουν μείνει στα χαρτιά, ακόμα και θετικά όταν είναι.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος topsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1692
    • Προφίλ
Είπε ο υπουργός σε συνέντευξή του στην «Καθημερινή»:
Το θετικό που μπορεί να προκύψει είναι να μην κάνουν "πολιτική" οι Διευθύνσεις. Όλοι έχουμε γίνει λήπτες πληροφοριών ότι πολλές Διευθύνσεις "κρατάνε" κενά για να δοθούν σε επόμενη φάση για τους δικούς τους λόγους. Αυτό ίσως να μπορούσε να "θεραπευτεί" με ένα σύστημα που δεν θα περνάει από το "φίλτρο" της οικείας Διεύθυνσης.
Θα δούμε. Έχουμε χορτάσει από σχέδια και προθέσεις που έχουν μείνει στα χαρτιά, ακόμα και θετικά όταν είναι.
Γινεται και το αντοστροφο. Χωρίς να έχουν ολοκληρωθεί οι τοποθετήσεις, ήρθαν αναπληρωτές και ψάχνονται οι μονιμοι για ωρες...

Συνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4130
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Αυτόματη οριοθέτηση δεν σημαίνει αποτελεσματική.
Το κομμάτι του αν οι διευθυνσεθς μαγειρεύουν για διάφορους λόγους, είναι ένα ζήτημα. Τα μαγειρέματα ίσως και να μην προέκυπταν αν προσλαμβάνονταν όσοι χρειάζονταν- βασικά αν όσοι χρειάζονταν ήταν μόνιμοι και αναπληρωτές παίρναμε μόνο έκτακτους. Αυτά είναι επικοινωνιακά μόνο για να ρίξουν την ευθύνη σε άδειες, παραιτήσεις κλπ δλδ στους εκπαιδευτικούς. Η αυτόματη αποτύπωση κενων με βάση τη νομοθεσία σημαίνει απλα ότι θα γίνονται μη λειτουργικές διευθετήσεις ώστε να προσλαμβάνεται λιγότερος κόσμος, πχ μισό κενό φιλόλογου να καλυφθεί με 5-6 άτομα από άλλα σχολεία που θα συμπληρώνουν από ένα δίωρο που τιυς υπολείπεται σε μια μονάδα που θα μπορούσε να προσληφθεί  καθηγητής. Περνάμε πάλι σε εποχές μεγάλων κενων, όπως καταλαβαίνω. Και ψάχνουν τρόπους να τα συγκαλύψουν. Τέτοιου είδους διαχείριση οπβς τη φαντάζονται, γίνεται σε σχολεία μαμούθ που πάντα ήταν όνειρο των ομοϊδεατων τους. Οπότε θα γίνουν τέτοιες ενέργειες. Γενικα φαίνεται ότι αρχίζουμε και γυρνάμε πάλι πίσω σε εποχές μνημονίου ως προς τις προσλήψεις και τα κενά.

Αποσυνδεδεμένος tolakis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1556
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Καλημέρα.. Λυπάμαι αλλά θα διαφωνισω με κάποιους.. αν κρίνω από τα κενά που έδωσε ο Patreas κενά που χωρίς αμφιβολία έχουν δοθεί από τις διευθύνσεις... και πάμε στον αριθμό προσλήψεων θα δούμε ότι μάλλον οι διευθύνσεις έκαναν καλά την δουλειά τους...αρα κάπου αλλού χάθηκαν τα κενά και είχαμε 65%...50% και κτλ κάλυψη.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος Mpap84

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 35
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Εγω -νομίζω- απλά, οτι παίρνει τη σπέκουλα απο δντες/προισταμένες κ Αθμιες/Βθμιες κ θα κοπούνε οι "βελτιώσεις" αλα καρτ, τα κενα π θα δηλωνται θα ναι με βάση αυστηρά τους αριθμούς/τμηματα, μαθηματα πανελληινιων/χωρια κλπ κ δεν θα μπορεί επίσης, να παραγγελνει ο καθε βλαχοδντης/προσταμένη -πλεμπα για ΝΔ, παραπάνω αναπληρωτές κατα πως βολεύει για να αράζει (διοτι κ αυτό γίνεται επαρχία τουλάχιστον).

Αυτό θα χει ως αποτέλεσμα μείωση κ οχι αύξηση.

« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 15, 2023, 03:50:50 μμ από Mpap84 »

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2001
    • Προφίλ
Κύριε Υπουργέ, το θέμα δεν είναι η αποτύπωση στο myschool (η οποία είναι ενδελεχέστατη), αλλά οι χρονισμοί στις διοικητικές διαδικασίες και (κυρίως) το να υπάρχουν πιστώσεις για διορισμούς και προσλήψεις. Αλλιώς τι να το κάνουμε το "νέο πρόγραμμα όπου θα αποτυπώνονται οι διδάσκοντες σε κάθε σχολείο και το μαθητικό του δυναμικό"; Αυτά αποτυπώνονταν και στο survey που υπήρχε πριν από το myschool.

Βέβαια, όπως τα αντιπλημμυρικά έργα, έτσι είναι και τα έργα Πληροφορικής στην Ελλάδα.
Στα μεν πνίγονται άνθρωποι κυριολεκτικά, στα δε "πνίγονται" στην ηλεκτρονική γραφειοκρατία.
Έτσι πάντα υπάρχει δικαιολογία για ΝΕΑ έργα (με ό,τι αυτά συνεπάγονται) κ.ο.κ.

Όποιος δεν βαριέται, μπορεί να διερευνήσει τα ακόλουθα:

Κατ' αρχάς, οι περισσότεροι νομίζουν ότι οι βουλευτικές εκλογές άργησαν να διεξαχθούν λόγω των δημοσκοπήσεων ή των Τεμπών.
Όμως, κατ' εμέ, ο βασικότερος λόγος καθυστέρησης των εκλογών ήταν ότι έπρεπε να συμβασιοποιήσουν σε ενταγμένα έργα στο ΤΑΑ (Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας - Recovery and Resilience Facility - RRF) οι μεγάλοι "παίχτες".
Αφού συμβασιοποίησαν οι περισσότεροι, προκηρύχθηκαν οι εκλογές. Πριν από τη διεξαγωγή τους, οι περισσότεροι ανάδοχοι φρόντισαν να ενεργοποιηθεί ΟΛΟ το ποσό της ΠΡΟΑΙΡΕΣΗΣ (αν υπήρχε ΠΡΟΑΙΡΕΣΗ). Για να καταλάβετε τι είναι ΠΡΟΑΙΡΕΣΗ: αφορά την ανάθεση επιπρόσθετων ανθρωπομηνών, ιδίως με την ανάθεση επιπρόσθετων εργασιών που τυχόν απαιτηθούν για την υλοποίηση του έργου. Είναι, όμως, οξύμωρο (για να μην πω κάτι άλλο) να ενεργοποιείται πλήρως αυτός ο όρος από το πρώτο 6μηνο ενός πολυετούς έργου.

Κάποιοι ξημεροβραδιάζονται στη ΔΙΑΓΥΕΙΑ, όμως τα πραγματικά μεγάλα "λαυράκια" τα βρίσκει κάποιος στο Kεντρικό Ηλεκτρονικό Μητρώο ΔΗμοσίων Συμβάσεων (Κ.Η.Μ.ΔΗ.Σ.)

Στο Κ.Η.Μ.ΔΗ.Σ. κάθε ανάρτηση έχει ένα Μοναδικό Κωδικό ΑΔΑΜ (Αριθμός Διαδικτυακής Ανάρτησης Μητρώου).

Η μορφη του ΑΔΑΜ περιέχει κάτι από τα ακόλουθα:

REQ - Αιτήματα
PROC - Προσκλήσεις - Προκηρύξεις - Διακηρύξεις
AWRD - Κατακυρώσεις - Αναθέσεις
SYMV - Συμβάσεις
PAY - Εντολές Πληρωμών

Ποιοι είναι οι μεγάλοι "παίχτες";
Είναι εταιρείες που διαθέτουν τόσο μεγάλο ετήσιο κύκλο εργασιών, ο οποίος τους επιτρέπει να καλύψουν τις προϋποθέσεις της οικονομικής και χρηματοοικονομικής επάρκειας (2.2.5), και τόσο μεγάλο μέγεθος, το οποίο τους επιτρέπει να καλύψουν τις προϋποθέσεις της τεχνικής και επαγγελματικής ικανότητας (2.2.6).
Δείτε σχετικώς:
Α) Προμήθεια εξοπλισμού ρομποτικής και STEM για την εκπαίδευση (ΑΔΑΜ: 22PROC010641318), ύψους 24Μ€ (χωρίς το ΦΠΑ)
Β) Προμήθεια και εγκατάσταση διαδραστικών συστημάτων μάθησης (ΑΔΑΜ: 22PROC011004582), ύψους 120Μ€ (χωρίς το ΦΠΑ)
Για μεγάλους διαγωνισμούς πληροφοριακών συστημάτων, τέτοιες εταιρείες στην Ελλάδα είναι μόνο οι τηλεπικοινωνιακοί Πάροχοι, οι οποίοι μπορούν να συμμετάσχουν είτε αυτόνομα είτε μαζί με κάποια άλλη πιο σχετική εταιρεία (ως ένωση οικονομικών φορέων).

Πράγματι, στους 2 ανωτέρω διαγωνισμούς, μπορείτε να διαπιστώσετε ότι κάθε ένα από τα 3 τμήματά τους πήγε σε κάποιον μεγάλο τηλεπικοινωνιακό Πάροχο (σε πολλές περιπτώσεις είναι και ο μοναδικός οικονομικός φορέας που συμμετέχει):
Α) Προμήθεια εξοπλισμού ρομποτικής και STEM για την εκπαίδευση
Α1) WIND (νυν NOVA) + ACTIVE : 8M€
Α2) COSMOTE + BYTE A.B.E.E. : 7Μ€
Α3) VODAFONE : 9Μ€
Β) Προμήθεια και εγκατάσταση διαδραστικών συστημάτων μάθησης
Β1) VODAFONE : 40M€
Β2) COSMOTE + BYTE A.B.E.E. : 40Μ€
Β3) WIND (νυν NOVA) + ACTIVE : 40Μ€
Το πόσο "σικέ" είναι το παιχνίδι φαίνεται από το ότι στο Β1 κατέβηκαν και οι 3 με ελάχιστη (για το μέγεθος ενός τόσο μεγάλου διαγωνισμού) διαφορά στην οικονομική προσφορά.

Ακολουθούν και οι σχετικές συμβάσεις από το Κ.Η.Μ.ΔΗ.Σ.:
Α) Προμήθεια εξοπλισμού ρομποτικής και STEM για την εκπαίδευση
Α1) ΑΔΑΜ: 23SYMV012124126
Α2) ΑΔΑΜ: 23SYMV012090481
Α3) ΑΔΑΜ: 23SYMV012022476
Β) Προμήθεια και εγκατάσταση διαδραστικών συστημάτων μάθησης
Β1) ΑΔΑΜ: 23SYMV012231182
Β2) ΑΔΑΜ: 23SYMV012211627
Β3) ΑΔΑΜ: 23SYMV012239160
Αν οι ανάδοχοι δεν διαθέτουν οι ίδιοι την τεχνική δυνατότητα πλήρους υλοποίησης του έργου, στη σύμβαση αναφέρει και τους υπεργολάβους. Φυσικά ο ανάδοχος δεν θα μείνει ζημιωμένος για το γεγονός ότι χρησιμοποιήθηκαν οι ισολογισμοί του κτλ. για να πάρει το έργο...

Αφού, λοιπόν, το ΤΑΑ μοιράστηκε "από ψηλά", προκηρύχθηκαν οι εκλογές. Και η οποιαδήποτε κρίση ή άλλη δυστοκία είναι εξαιρετική αφορμή για να δικαιολογηθούν τα ανωτέρω κόστη. Προσωπικά, δεν είμαι σε θέση να τα κρίνω, αλλά ρώτησα πιο σχετικούς για τον εξοπλισμό ρομποτικής και μου είπαν ότι τα ποσά είναι υπερβολικά. Υποθέτω το ίδιο και για τους διαδραστικούς πίνακες.

Όταν συνειδητοποιήσετε πόσο "άκοπα" και με "αέρα" βγάζουν και θα βγάλουν κάποιοι λεφτά από το ΤΑΑ, τότε θα καταλάβετε πόσο χυδαίο είναι να μας λένε ότι δεν υπάρχουν λεφτά για να έχουν εκπαιδευτικούς τα παιδιά μας.

Αποσυνδεδεμένος iLLuSioN

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 379
    • Προφίλ
@patreas μας σ ευχαριστουμε και μια ερωτηση όποτε μπορεσεις. Ξερεις αν προχωράει καθολου η συσταση οργανικων των κοινών ειδικοτήτων; Σ ευχαριστουμε

Αποσυνδεδεμένος Loyla

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 180
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Χωρις   Λογια!!!!Μπραβο!

Αποσυνδεδεμένος luxe

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 267
  • still waiting...
    • Προφίλ
Μπράβο αγαπημένε μας Patrea!

Αποσυνδεδεμένος lost snow

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 94
    • Προφίλ
μπράβο, μπράβο, μπράβο!!!

Αποσυνδεδεμένος lzdg

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 648
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 1010110
    • Προφίλ
@Patreas μπράβο! Πάντα τέτοια, για να μας ανοίγεις τα μάτια! Προμηθέας σου ταιριάζει σαν nickname

Αποσυνδεδεμένος Giouliver

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 130
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Για άλλη μια φορά, @Patreas ευχαριστούμε που υπάρχεις...
Προσωπικά υποκλίνομαι....

Αποσυνδεδεμένος topsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1692
    • Προφίλ
Για τους διαδραστικούς δεν ισχύει. Ειναι οι διαδραστικοι νεου τυπου με συγκεκριμενες προδιαγραφες και διαστασεις. Μια απλη διαιρεση αριθμου διαδραστικων των προδιαγραφών που ζήτησε το υπουργείο με την τιμη που έχουν σε κάποιο site και θα το δείτε. Οι εταιρείες τους πηγαν εντελώς οριακα στο κερδος γι'αυτο και ειναι στα ιδια οι τιμές τους, εξάλλου όλα ειναι αναρτημενα
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 17, 2023, 04:03:20 μμ από topsy »

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4005
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Για τους διαδραστικούς δεν ισχύει. Ειναι οι διαδραστικοι νεου τυπου με συγκεκριμενες προδιαγραφες και διαστασεις. Μια απλη διαιρεση αριθμου διαδραστικων των προδιαγραφών που ζήτησε το υπουργείο με την τιμη που έχουν σε κάποιο site και θα το δείτε. Οι εταιρείες τους πηγαν εντελώς οριακα στο κερδος γι'αυτο και ειναι στα ιδια οι τιμές τους, εξάλλου όλα ειναι αναρτημενα
Μιλάς για το κόστος προμήθειας ενός διαδραστικού; Γιατί εσύ αν πάρεις 1 κλιματιστικό κι αν πάρεις 20, το κόστος ανά κλιματιστικό δε θα είναι καθόλου το ίδιο.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159812
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 554
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 476
Σύνολο: 482

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.101 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.