*

Αποστολέας Θέμα: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25  (Αναγνώστηκε 4674 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 672
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« στις: Ιουνίου 27, 2024, 05:25:35 pm »
Ανοίγω το νήμα αυτό καθώς το συγκεκριμένο θέμα (που ήρθε στο φως στη συζήτηση για τους διορισμούς) φαίνεται πως θα μας απασχολήσει από τον Σεπτέμβρη.

Σήμερα έγιναν κάποιες δηλώσεις από τη διοίκηση της Π.Ε. Καβάλας (δείτε το βίντεο) με τις οποίες υποστηρίχθηκε πως οι υποβιβασμοί θα είναι μόνο διοικητικού χαρακτήρα (ώστε να μην απαιτούνται 6 δάσκαλοι + 1 διευθυντής όπως τώρα στα συγκεκριμένα σχολεία) και πως στην πράξη αυτά τα σχολεία θα λειτουργήσουν ως εξατάξια, με τον διευθυντή να αναλαμβάνει από μία τάξη (εξοικονομώντας έτσι έναν δάσκαλο). Προσωπικά δεν έχω ξανακούσει να συμβαίνει κάτι τέτοιο και δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί να υλοποιηθεί με την ισχύουσα νομοθεσία (εκτός αν αυτή αλλάξει λίαν συντόμως).

Μάλιστα, η διευθύντρια εκπαίδευσης επιβεβαίωσε πλήρως τα όσα ειπώθηκαν εδώ στο forum για σχετικές οδηγίες από το υπουργείο προς τις διευθύνσεις (είπε συγκεκριμένα πως ήρθε η εντολή να εφαρμοστεί η νομοθεσία), υποστηρίζοντας όμως πως η αιτία δεν είναι η εξοικονόμηση χρημάτων.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:38:59 »

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 672
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #1 στις: Αυγούστου 09, 2024, 05:21:29 pm »
Εκδόθηκε το ΦΕΚ των σχολικών μεταβολών για το νέο σχολικό έτος: Ιδρύσεις, Καταργήσεις, Συγχωνεύσεις, Υποβιβασμοί και Προαγωγές Δημοτικών Σχολείων και Νηπιαγωγείων 2024-2025.

Η εικόνα για τα δημοτικά σχολεία και τους ΠΕ70 διαμορφώνεται ως εξής:

ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΙΣ (Χάνονται 8 οργανικές)

ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ -5
ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ -3

ΣΥΓΧΩΝΕΥΣΕΙΣ (Χάνονται 10 οργανικές)

Γ' ΑΘΗΝΑΣ -6
ΑΙΤΩΛΟΚΑΡΝΑΝΙΑΣ -2
ΑΧΑΪΑΣ -1
ΗΛΕΙΑΣ -1

ΥΠΟ
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 09, 2024, 05:36:16 pm από neossos »

Αποσυνδεδεμένος ujo

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 214
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #2 στις: Αυγούστου 09, 2024, 05:40:46 pm »
Neossos για άλλη μια φορά εχεις κάνει απίστευτη δουλειά!! Όλο αυτό που θεωρείς ότι αποσκοπεί ( αφού και καλα δεν το κάνουν για τα χρήματα) ; Μήπως ξέρουν οτι ο αριθμός των συντάξεων θα αυξηθεί τα επόμενα χρόνια και προσπαθούν να συμμαζέψουν την κατάσταση? Η βασίζεται στα λεγόμενα τους ότι θέλουν να εξαλείψουν τον δεσμό του αναπληρωτή και θα το κάνουν κυριολεκτικά;

Αποσυνδεδεμένος Mr daskalos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 846
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #3 στις: Αυγούστου 09, 2024, 06:15:09 pm »
Εκδόθηκε το ΦΕΚ των σχολικών μεταβολών για το νέο σχολικό έτος: Ιδρύσεις, Καταργήσεις, Συγχωνεύσεις, Υποβιβασμοί και Προαγωγές Δημοτικών Σχολείων και Νηπιαγωγείων 2024-2025.

Η εικόνα για τα δημοτικά σχολεία και τους ΠΕ70 διαμορφώνεται ως εξής:

ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΙΣ (Χάνονται 8 οργανικές)

ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ -5
ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ -3

ΣΥΓΧΩΝΕΥΣΕΙΣ (Χάνονται 10 οργανικές)

Γ' ΑΘΗΝΑΣ -6
ΑΙΤΩΛΟΚΑΡΝΑΝΙΑΣ -2
ΑΧΑΪΑΣ -1
ΗΛΕΙΑΣ -1

ΥΠΟ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:38:59 »

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 672
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #4 στις: Αυγούστου 09, 2024, 06:19:51 pm »
Neossos για άλλη μια φορά εχεις κάνει απίστευτη δουλειά!! Όλο αυτό που θεωρείς ότι αποσκοπεί ( αφού και καλα δεν το κάνουν για τα χρήματα) ; Μήπως ξέρουν οτι ο αριθμός των συντάξεων θα αυξηθεί τα επόμενα χρόνια και προσπαθούν να συμμαζέψουν την κατάσταση? Η βασίζεται στα λεγόμενα τους ότι θέλουν να εξαλείψουν τον δεσμό του αναπληρωτή και θα το κάνουν κυριολεκτικά;

Ουσιαστικά οι μεταβολές αυτές γίνονται για να ταυτίζεται η λειτουργικότητα των σχολείων με την οργανικότητα, είναι δηλαδή ο "αλγόριθμος" της πρωτοβάθμιας. Όταν ένα σχολείο χάνει τμήματα, πρέπει να χάσει και τις αντίστοιχες οργανικές και αυτό γίνεται κάθε χρόνο με το συγκεκριμένο ΦΕΚ.

Μέχρι τώρα το πόσο γρήγορα συνέβαιναν οι καταργήσεις διέφερε από περιοχή σε περιοχή, αλλά κατά μέσο όρο τα τελευταία χρόνια νομίζω πως οι ΠΕ70 χάναμε λίγες εκατοντάδες θέσεις, κυρίως λόγω υποβιβασμών (ενώ σε πολλές περιπτώσεις η απώλεια τμημάτων λόγω της υπογεννητικότητας ήταν μεγαλύτερη).

Τώρα όμως έχουμε ένα μεγάλο "συμμάζεμα" σε εξέλιξη που ίσως επιταχύνει αυτή τη διαδικασία και δούμε στο αντιστοιχο ΦΕΚ του χρόνου μια εικόνα σαν του 2011 για παράδειγμα, που παρέθεσε και ο Patreas. Αυτός είναι ο κίνδυνος και επειδή πήρε το μάτι μου τα φετινά κενά αρκετών διευθύνσεων, έχω να πω πως η μείωση στα φετινά λειτουργικά κενά είναι μεγάλη και ενδεχομένως να έχουμε πολύ σύντομα πρόβλημα. Σαν νεοδιόριστοι με τις μεταθέσεις και σαν αναπληρωτές με τους διορισμούς. Εδώ θα είμαστε και θα τα συζητάμε...

@Mr daskalos Αν από τα 2.230 οργανικά κενά μετατάξεων αφαιρέσεις τους 1.379 διορισμούς και τις 159 καταργήσεις, θα μπορούσες να πεις πως έχουμε 692 εναπομείναντα οργανικά κενά πλέον.

« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 09, 2024, 06:30:39 pm από neossos »

Αποσυνδεδεμένος Katrinab

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 50
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #5 στις: Αυγούστου 09, 2024, 10:51:03 pm »
Αρα @neossos πώς βλέπεις τους μόνιμους διορισμούς στην πρωτοβάθμια του χρόνου; Όσοι μείναμε φετος εκτός για ελάχιστες θέσεις ( με αρκετή προϋπηρεσία αναπληρωτή) καιγόμαστε.. θα έχουμε ανάλογο με τον φετινό αριθμό ή μικρότερο? Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες.
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 09, 2024, 11:15:21 pm από Katrinab »

Αποσυνδεδεμένος tapeino anaplirotaki

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 50
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #6 στις: Αυγούστου 10, 2024, 12:09:31 am »
Η αλήθεια είναι ότι όλοι γύρω μας από προηγούμενα σχολεία και συναδέλφους ακούμε τις πιέσεις για συγχωνεύσεις τμημάτων… όσοι μείναμε απ έξω φέτος πρέπει να συσπειρωθούμε και να το παλέψουμε… για εμάς αλλά και για το μέλλον των σχολείων μας…

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 672
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #7 στις: Αυγούστου 10, 2024, 01:02:04 am »
@Katrinab κανείς δεν μπορεί να προβλέψει τι θα συμβεί του χρόνου. Μπορεί να λένε για έμφαση στην πρωτοβάθμια, οι πράξεις τους όμως δείχνουν το αντίθετο. Ενώ θα περίμενε κανείς να δούμε τον μεγάλο κόφτη φέτος στη δευτεροβάθμια (από όπου αντλήθηκαν οι περισσότερες πιστώσεις για τους επιπλέον μόνιμους διορισμούς), βλέπουμε τον κόφτη στην πρωτοβάθμια που τροφοδοτείται κατά βάση με ΕΣΠΑ. Και δεν μου φαίνεται και πολύ λογικό να υπάρξουν γενναίοι διορισμοί στην πρωτοβάθμια, γιατί μετά θα περισσεύουν χρήματα ΕΣΠΑ που δεν θα μπορούν να πάνε αλλού.

Αποσυνδεδεμένος gismix

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 510
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #8 στις: Αυγούστου 31, 2024, 10:15:31 am »
Διάβασα το άρθρο https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/455622_pos-exafanizontai-ta-kena-sta-sholeia.
Μήπως ξέρει κανείς σε ποια εγκύκλιο αναφέρεται; Θέλω να την διαβάσω. Ευχαριστώ.

Αποσυνδεδεμένος topsy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1824
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #9 στις: Αυγούστου 31, 2024, 12:58:46 pm »
Αν χάσαμε μονο 159 θέσεις πάλι καλά να λέμε. Άρα οργανικά κενά πάνω κάτω έχουμε 1900; Κανονικά οργανικά.
Μου κάνει εντυπωση παντως πως δεν εμφανιζονται υποβιβασμοι σχολικων μοναδων στην Δυτικη Θεσσαλονικη οταν υπαρχει πχ σχολειο με οργανικότητα 12 και λειτουργικοτητα 6 και αρκετα άλλα που έχουν διαφορα 2 θεσεων παραπανω στην σχέση οργανικοτητας /λειτουργικοτητας

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5098
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #10 στις: Αυγούστου 31, 2024, 03:39:43 pm »
Μου κάνει εντυπωση παντως πως δεν εμφανιζονται υποβιβασμοι σχολικων μοναδων στην Δυτικη Θεσσαλονικη οταν υπαρχει πχ σχολειο με οργανικότητα 12 και λειτουργικοτητα 6 και αρκετα άλλα που έχουν διαφορα 2 θεσεων παραπανω στην σχέση οργανικοτητας /λειτουργικοτητας
Προφανώς κάποιοι διεκδικούν με περισσότερη επιμονή και σθένος έναντι των συγχωνεύσεων, ενώ άλλοι τρέχουν να κάνουν το καλό παιδί, ενδεχομένως ελπίζοντας σε μελλοντική προαγωγή τους σε γ.γ.

Αποσυνδεδεμένος neossos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 672
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #11 στις: Αυγούστου 31, 2024, 05:07:53 pm »
@gismix η εγκύκλιος στην οποία ανεφέρεται το βήμα 1 για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση έχει τίτλο «Συγκρότηση τμημάτων και Ενισχυτική Διδασκαλία. Όροι και προϋποθέσεις.» και ουσιαστικά λειτουργεί όπως ακριβώς γράφει το πολύ εύστοχο άρθρο που παρέθεσες (είχα θίξει το ζήτημα με το που εκδόθηκε η εγκύκλιος στο forum, βέβαια οι περισσότεροι συνδικαλιστές πιάστηκαν στον ύπνο ως συνήθως). Ανάλογες εγκύκλιοι υπήρξαν και για τη δευτεροβάθμια, θεωρώ όμως πως απλά καθυστέρησαν την συγκρότηση των τμημάτων ώστε να περικοπεί όσο γίνεται ο αριθμός των κενών της α' φάσης (π.χ. η έγκριση των ολιγομελών τμημάτων ΕΠΑΛ συνέβη χθες το μεσημέρι).

Το αποτέλεσμα ήταν απλά να μην ξεφύγουμε πολύ πάνω από τα 40.000 κενά α' φάσης που είχαμε πέρυσι. Γιατί παρά τους 10.000 διορισμούς και όλες αυτές τις κινήσεις εξορθολογισμού φτάσαμε και πάλι σε αυτό το νούμερο, λόγω της αύξησης των αναγκών στην ειδική αγωγή. Και πραγματικά δεν μπορώ να φανταστώ τι θα συνέβαινε αν δεν υπήρχαν όλοι αυτοί οι κόφτες φέτος.

Ως προς τους κόφτες στην παράλληλη στήριξη (βήμα 3) είναι σε ισχύ η περσινή εγκύκλιος με βάση την οποία πρέπει οι διευθύνσεις να δηλώνουν τα κενά (και όχι με τη λογική 1 γνωμάτευση = 1 κενό), ενώ φέτος δόθηκαν και διευκρινιστικες οδηγίες, όπως επικαλείται η εγκύκλιος για τη δήλωση των κενών της α' φάσης, το ακριβές περιεχόμενο των οποίων δεν το γνωρίζω (δεν πήρε πουθενά το μάτι μου το έγγραφο, αλλά το e-wall ισχυρίστηκε πως υπήρξε οδηγία για δήλωση ενός κενού παράλληλης ανά τάξη και όχι ανά τμήμα, ανεξαρτήτως αριθμού γνωματεύσεων).

@topsy θα γίνουν σίγουρα υποβιβασμοί αργά ή γρήγορα, η κατάσταση φέτος διευρύνθηκε και άλλο με τους πολλούς λειτουργικούς υποβιβασμούς στο πλαίσιο του "συμμαζέματος". Κατά τη γνώμη μου ορθότερη στάση ως προς το ζήτημα έχει η Α' Θεσσαλονίκης που καταργεί έναν λελογισμένο αριθμό οργανικών θέσεων κάθε χρόνο, χωρίς να πλήττονται οι μεταθέσεις λόγω των πολλών συνταξιοδοτήσεων (και μετά μένει και ένας λογικός αριθμός κενών για αποσπάσεις και αναπληρωτές). Η

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5098
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #12 στις: Αυγούστου 31, 2024, 05:50:20 pm »
@gismix η εγκύκλιος στην οποία ανεφέρεται το βήμα 1 για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση έχει τίτλο «Συγκρότηση τμημάτων και Ενισχυτική Διδασκαλία. Όροι και προϋποθέσεις.» και ουσιαστικά λειτουργεί όπως ακριβώς γράφει το πολύ εύστοχο άρθρο που παρέθεσες (είχα θίξει το ζήτημα με το που εκδόθηκε η εγκύκλιος στο forum, βέβαια οι περισσότεροι συνδικαλιστές πιάστηκαν στον ύπνο ως συνήθως). Ανάλογες εγκύκλιοι υπήρξαν και για τη δευτεροβάθμια, θεωρώ όμως πως απλά καθυστέρησαν την συγκρότηση των τμημάτων ώστε να περικοπεί όσο γίνεται ο αριθμός των κενών της α' φάσης (π.χ. η έγκριση των ολιγομελών τμημάτων ΕΠΑΛ συνέβη χθες το μεσημέρι).

Το αποτέλεσμα ήταν απλά να μην ξεφύγουμε πολύ πάνω από τα 40.000 κενά α' φάσης που είχαμε πέρυσι. Γιατί παρά τους 10.000 διορισμούς και όλες αυτές τις κινήσεις εξορθολογισμού φτάσαμε και πάλι σε αυτό το νούμερο, λόγω της αύξησης των αναγκών στην ειδική αγωγή. Και πραγματικά δεν μπορώ να φανταστώ τι θα συνέβαινε αν δεν υπήρχαν όλοι αυτοί οι κόφτες φέτος.

Ως προς τους κόφτες στην παράλληλη στήριξη (βήμα 3) είναι σε ισχύ η περσινή εγκύκλιος με βάση την οποία πρέπει οι διευθύνσεις να δηλώνουν τα κενά (και όχι με τη λογική 1 γνωμάτευση = 1 κενό), ενώ φέτος δόθηκαν και διευκρινιστικες οδηγίες, όπως επικαλείται η εγκύκλιος για τη δήλωση των κενών της α' φάσης, το ακριβές περιεχόμενο των οποίων δεν το γνωρίζω (δεν πήρε πουθενά το μάτι μου το έγγραφο, αλλά το e-wall ισχυρίστηκε πως υπήρξε οδηγία για δήλωση ενός κενού παράλληλης ανά τάξη και όχι ανά τμήμα, ανεξαρτήτως αριθμού γνωματεύσεων).

@topsy θα γίνουν σίγουρα υποβιβασμοί αργά ή γρήγορα, η κατάσταση φέτος διευρύνθηκε και άλλο με τους πολλούς λειτουργικούς υποβιβασμούς στο πλαίσιο του "συμμαζέματος". Κατά τη γνώμη μου ορθότερη στάση ως προς το ζήτημα έχει η Α' Θεσσαλονίκης που καταργεί έναν λελογισμένο αριθμό οργανικών θέσεων κάθε χρόνο, χωρίς να πλήττονται οι μεταθέσεις λόγω των πολλών συνταξιοδοτήσεων (και μετά μένει και ένας λογικός αριθμός κενών για αποσπάσεις και αναπληρωτές). Η

Αποσυνδεδεμένος erietta

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3509
    • Προφίλ
Απ: Υποβιβασμοί δημοτικών σχολείων 2024-25
« Απάντηση #13 στις: Αυγούστου 31, 2024, 09:02:36 pm »
Μια ερώτηση κι από μένα. Επειδή οι συγχωνεύσεις τμημάτων φέτος έχουν "πάρει μπάλα" όλα τα σχολεία, με παράπλευρες απώλειες και για τα τμήματα που δεν συγχωνεύονται, π.χ. αναγκαστικά χάνουν τον δάσκαλό τους, θεωρείτε ότι ο Σύλλογος Γονέων έχει λόγο για όλο αυτό; Γιατί ρώτησα τον Σύλλογο Γονέων και με παρέπεμψαν στη διεύθυνση...Υπάρχουν περιοχές όμως στις οποίες οι Σύλλογοι συμπράττουν με τους Δήμους και αντιδρούν (ειδικά αν ο Δήμος δεν είναι φιλοκυβερνητικός).

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32784
  • Τελευταία: klou
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1178489
  • Σύνολο θεμάτων: 19413
  • Σε σύνδεση σήμερα: 644
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 8
Επισκέπτες: 507
Σύνολο: 515

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.075 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.