Μεταθέσεις 2025

[Katia Papadopoulou]

Εγώ πχ θεωρώ ότι το σταθερό σχολείο είναι σημαντικό. Γνψρίζεις τα παιδιά, γνωρίζεις τον τρόπο λειτουργίας της διεύθυνσης, έχεις έλεγχο της σχολικής ζωής κοκ. Η αλλαγή σχολείου κάθε χρόνο μου θυμίζει το αναπληρωτιλίκι...

Δεν το θεωρείς μόνο εσυ- η έρευνα το λεει κ οι πολιτικές εκτός Ελλάντα. Σχολείο π αλλάζουν κάθε 3 κ λίγο οι εκπαιδευτικοί ειναι καφενείο. 0 σχολ κουλτούρα, 0 σύνδεση μ κοινότητα/χαμηλότερα outcomes μαθητών ειδικά επαρχία κλπ.Οι μαθητές π αλλάζουν κάθε 3 κ λίγο εκπαιδ είναι απλά Β' κατηγορίας.  Υπάρχει λόγος π μόνο Ελλάντα υπάρχουν αποσπάσεις/μεταθέσεις κλπ. Δεν  βολεύει -αλλά είναι αλήθεια.

[PDE ads]

[IoannisDr]

Ρε τι λέτε ρε!
Για το ότι δεν υπάρχει σταθερό εκπαιδευτικό προσωπικό στα σχολεία, φταίνε οι μεταθέσεις/αποσπάσεις;;;
Έλα μ...ι στον τόπο σου, τι άλλο θ΄ακουσουμε εδώ μέσα.

[Scout]

Υπάρχει λόγος π μόνο Ελλάντα υπάρχουν αποσπάσεις/μεταθέσεις κλπ. Δεν  βολεύει -αλλά είναι αλήθεια.

Δηλαδή τι προτείνετε; Να πάμε σε μοντέλο Μεγ. Βρετανίας, που κάθε σχολείο θα προσλαμβάνει κατά το δοκούν (και που στην Ελλάδα φαντάζομαι ότι αντιλαμβάνεστε σε τι πελατειακές σχέσεις θα οδηγούσε αυτό); Ή να πάμε σε υποχρεωτική δεκαετή παραμονή στον τόπο διορισμού; Και σε μια τέτοια περίπτωση, πόσοι νομίζετε ότι θα δηλώνουν π.χ. τη Δ΄ Δωδεκανήσου (και όχι μόνο) ως περιοχή διορισμού;

[ekapnopoulos]

Δηλαδή τι προτείνετε; Να πάμε σε μοντέλο Μεγ. Βρετανίας, που κάθε σχολείο θα προσλαμβάνει κατά το δοκούν (και που στην Ελλάδα φαντάζομαι ότι αντιλαμβάνεστε σε τι πελατειακές σχέσεις θα οδηγούσε αυτό); Ή να πάμε σε υποχρεωτική δεκαετή παραμονή στον τόπο διορισμού; Και σε μια τέτοια περίπτωση, πόσοι νομίζετε ότι θα δηλώνουν π.χ. τη Δ΄ Δωδεκανήσου (και όχι μόνο) ως περιοχή διορισμού;

Εγώ πάντως με το ζόρι θα κάτσω 3η χρόνια στη Δ’ Δωδ…

[PDE ads]

[mmmm]

Ενδιαφέρουσα η συζήτηση αλλά δεν γνωρίζουμε τι πραγματικά θέλει ο/η υπουργός παιδείας. Ξέρουμε τι θέλουμε εμείς οκ, να πάμε σπίτια μας. Αλλά δεν θα πρέπει να θεωρούμε δεδομένο ότι το υπουργείο θέλει να λύσει το πρόβλημα.
Πλέον μετά από τόσα χρόνια έχω φτάσει στο συμπέρασμα ότι δεν θέλουν πραγματικά να λύσουν το πρόβλημα της στελέχωσης των σχολείων, το οποίο είναι πιο έντονο σε απομακρυσμένες περιοχές.
Δίνω μερικές ιδέες κι ας μην είναι κάποιες από αυτές αρεστές γιατί βλέπω ότι κι άλλοι προτείνουν διάφορα:
1. Απαγόρευση αποσπάσεων σε φορείς τουλάχιστον για ΠΕ60, ΠΕ70, ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 (κι άλλες ειδικότητες με μεγάλο αριθμό προσλήψεων αναπληρωτών, πχ ΠΕ80, απαιτείται έρευνα σε αυτό). Να δοθεί μία φορά η δυνατότητα σε όσους είναι ήδη αποσπασμένοι για πολλά έτη σε φορέα να μεταταχθούν εκεί. Σίγουρα ένα μεγάλο μέρος του προβλήματος είναι οι αποσπάσεις σε φορείς. Ας μην παραθέσουμε τα νούμερα για φέτος γιατί θα τρομάξουμε. Είναι αδιανόητα μεγάλο το νούμερο. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι θα έκαναν κάπου μάθημα. Και ας δεχθούμε ότι κάποιοι το κάνουν αναγκαστικά για να είναι σπίτι τους. Πολλοί όμως το κάνουν γιατί απλά δεν μπορούν να διδάξουν, ξεκάθαρα.  Ας πάρουν μια μόνιμη μετάταξη, όπως λέμε παραπάνω να ησυχάσουν.
2. Ειδική προκήρυξη ΑΣΕΠ για απομακρυσμένες περιοχές (κυρίως νησιά) με υποχρέωση παραμονής τουλάχιστον 5 έτη (με εξτρά μοριοδότηση σε μόνιμους κατοίκους των περιοχών αυτών που θέλουν να διοριστούν στον τόπο τους). Πριν την ειδική προκήρυξη για μόνιμο διορισμό ίσως να ήταν καλή ιδέα ειδική πρόσκληση για μετάθεση προς τα εκεί των ήδη υπηρετούντων με υποχρέωση και πάλι παραμονής 5 έτη.
3. Μονάδες συνθηκών διαβίωσης μόνο όταν πραγματικά υπηρετείς. Σε περίπτωση άδειας να παίρνεις της πλησιέστερης σχολικής μονάδας του τόπου μόνιμης κατοικίας σου

Το κακό είναι ότι 6-7 εκατομμύρια (και παραπάνω μάλλον) θέλουμε να ζήσουμε σε 2 πόλεις ή κοντά σε αυτές.
Προφανώς δεν γίνεται αυτό. Κάποιος πρέπει να ζήσει και στην επαρχία και στα νησιά. Απαιτούνται όμως πολύπλευρες δράσεις για να μπορέσουμε να επιλέξουμε τη μόνιμη διαμονή εκτός πόλεων. Υγεία; Μεταφορές; Κόστος διαβίωσης; Φτιάξτε αυτά και πολλά άλλα μαζί με αυτά και είναι βέβαια ότι πολλοί θα θέλουν να μετακομίσουν.

Όσο για το βρετανικό μοντέλο που λέτε, πολύ φοβάμαι ότι θα έρθει πιο γρήγορα απ΄ότι φανταζόμαστε. Σχολεία 2 ταχυτήτων, όπως και εκπαιδευτικοί 2 ταχυτήτων (καλοί και "κακοί").

[Scout]

Όσο για το βρετανικό μοντέλο που λέτε, πολύ φοβάμαι ότι θα έρθει πιο γρήγορα απ΄ότι φανταζόμαστε.

Αυτό θα έρθει σίγουρα μέσα από την "ελεύθερη επιλογή σχολείου", τη "μεταφορά πόρων λειτουργίας των σχολείων στις τοπικές κοινωνίες" και, τελικά, το "αυτοχρηματοδοτούμενο σχολείο".

Τα Ωνάσεια, για τα οποία δυσανάλογος ντόρος ξεσηκώθηκε τελικά (δεν έγινε τίποτα αξιόλογο από την εκπαιδευτική κοινότητα), είναι το πρώτο βήμα.

[diamand]

Ασχέτως κάθε γνώμης, άποψη μου είναι ότι τα πάντα γίνονται για τη μείωση κόστους και η ποιότητα δεν ήταν ποτέ προτεραιότητα του υπουργείου. Ο ΟΟΣΑ δίνει συνταγές μείωσης κόστους χωρίς να πέφτει δυσανάλογα και η ποιότητα. Προσπαθεί να κάνει οσο πιο αποδοτικό γίνεται ένα σύστημα με τα λιγότερα έξοδα. Στην Ελλάδα υπάρχουν πολλές ιδιαιτερότητες όμως που δεν καθιστούν εφικτές τις συνταγές. Αυτό που τελικά καταφέρνει το υπουργείο είναι να μειώσει όσο το δυνατόν τη μονιμότητα για να παίρνει φτηνούς και πρόθυμους αναπληρωτές, ιδρύοντας πειραματικα, πρότυπα και Ωνάσεια στα οποία οι οργανικές καταργούνται. Οι φιλόδοξοι εκπαιδευτικοί και οι εκπαιδευτικοί που δεν επιθυμούν να διδάξουν "παραβατικές" - λαϊκες - υποβαθμισμένες περιοχές τρέχουν στα νέου τύπου. Τώρα αν έχουν αποτελέσματα είναι αντικείμενο προς συζήτηση, σίγουρα το υλικό των μαθητών θα είναι πιο αναβαθμισμένο.
Η παρουσα πολιτική της ΝΔ (όχι η λαϊκή - Καραμανλικη) έχει αλλεργία στη μονιμότητα και στους διορισμούς, απλά είχε αρχίσει να φτάνει η κατάσταση στο απροχώρητο...

[Scout]

Η παρουσα πολιτική της ΝΔ (όχι η λαϊκή - Καραμανλικη) έχει αλλεργία στη μονιμότητα και στους διορισμούς, απλά είχε αρχίσει να φτάνει η κατάσταση στο απροχώρητο...

Αυτό ακριβώς. Και γι’ αυτό έγιναν άλλωστε οι δεκάδες χιλιάδες διορισμοί: επειδή η κατάσταση είχε αρχίσει να φτάνει στο απροχώρητο. Τώρα που τη βλέπουμε να σταθεροποιείται -λέμε τώρα…- βοηθούντος και του δημογραφικού μαρασμού, θα ξεδιπλωθεί ακριβώς αυτό το σχέδιο, δηλαδή η αναστροφή της μονιμότητας και των οργανικών θέσεων με διάφορα τέτοια τερτίπια. Και σίγουρα το colpo grosso θα είναι η μεταφορά των σχολείων στις «τοπικές κοινωνίες», όπου οι δήμοι θα εξαναγκαστούν να αναλάβουν οι ίδιοι τα σχολεία μετακυλίοντας τις δαπάνες στους δημότες μέσω των δημοτικών τελών. (Κάτι που έτσι κι αλλιώς σχεδιάζεται να γίνει και με τον ΕΝΦΙΑ, προκειμένου η κεντρική κυβέρνηση να απαλλαγεί από την υποχρέωση επιχορήγησης των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης.)

[chicken]

Να κάνω μια ασχετη ερώτηση αλλά σχετική με το νήμα:

Έστω δάσκαλος Α μετατίθεται φέτος με 100μορια και παίρνει οργανική σε σχολειο ας πούμε Χ με μσδ 1. Έστω ότι την επόμενη χρονιά μετατίθεται δάσκαλος Β με 150 μόρια και παίρνει οργανική στο ίδιο σχολείο. Ας πούμε ότι ένας από τους δύο πρέπει να βγει υπεράριθμος.  Ποιος από τους δύο βγαίνει;

[leon.]

Να κάνω μια ασχετη ερώτηση αλλά σχετική με το νήμα:

Έστω δάσκαλος Α μετατίθεται φέτος με 100μορια και παίρνει οργανική σε σχολειο ας πούμε Χ με μσδ 1. Έστω ότι την επόμενη χρονιά μετατίθεται δάσκαλος Β με 150 μόρια και παίρνει οργανική στο ίδιο σχολείο. Ας πούμε ότι ένας από τους δύο πρέπει να βγει υπεράριθμος.  Ποιος από τους δύο βγαίνει;

Ο πρώτος που ερωτάται αν θέλει να βγει οργανικά υπεράριθμος είναι ο Β. Αυτός με τα περισσότερα μόρια.

[gio.tsil]

Να κάνω μια ασχετη ερώτηση αλλά σχετική με το νήμα:

Έστω δάσκαλος Α μετατίθεται φέτος με 100μορια και παίρνει οργανική σε σχολειο ας πούμε Χ με μσδ 1. Έστω ότι την επόμενη χρονιά μετατίθεται δάσκαλος Β με 150 μόρια και παίρνει οργανική στο ίδιο σχολείο. Ας πούμε ότι ένας από τους δύο πρέπει να βγει υπεράριθμος.  Ποιος από τους δύο βγαίνει;

στο σχετικο πδ γραφει:
 Τα αρμόδια περιφερειακά συμβούλια, μετά τις μεταθέσεις συντάσσουν πίνακες των κενών οργανικών θέσεων λαμβάνοντας υπόψη και τις κενές θέσεις που προέκυψαν από τη διαδικασία των παραπάνω μεταθέσεων κατά σχολική μονάδα.

  3. Αν κατά τη σύνταξη των παραπάνω πινάκων, διαπιστωθεί υπεραριθμία εκπαιδευτικών σε σχολικές μονάδες, αυτή ρυθμίζεται με την παρακάτω διαδικασία:

  α) Καλούνται όλοι οι εκπαιδευτικοί του ίδιου κλάδου ή ειδικότητας που ανήκουν οργανικά στο σχολείο όπου διαπιστώθηκε η υπεραριθμία (εστω οτι κατεθεσαν δηλωση κρισης υπεραριθμιας και οι 2)  να δηλώσουν, εντός τριών (3) εργάσιμων ημερών, αν επιθυμούν ή όχι να κριθούν ως υπεράριθμοι.

  β) Στη συνέχεια τα περιφερειακά υπηρεσιακά συμβούλια, σε συνεδρίασή τους χαρακτηρίζουν ονομαστικά τους υπεράριθμους εκπαιδευτικούς, κατά σχολική μονάδα, λαμβάνοντας υπόψη τα εξής:

  ι) Από όσους εκπαιδευτικούς επιθυμούν να κριθούν ως υπεράριθμοι, χαρακτηρίζονται υπεράριθμοι αυτοί που συγκεντρώνουν το μεγαλύτερο αριθμό μονάδων μετάθεσης (δηλ ο Β), σύμφωνα με το άρθρο 16 αυτού του Π.Δ.

  ιι) Από όσους εκπαιδευτικούς δεν επιθυμούν να κριθούν ως υπεράριθμοι (εστω οτι δεν κατεθεσε κανεις απο τους 2 δηλωση), χαρακτηρίζονται ως υπεράριθμοι εκείνοι που τοποθετήθηκαν οργανικά τελευταίοι στη σχολική μονάδα δηλ και παλι ο Β

Ο Α θα βγει υπεραριθμος λογω λιγοτερων μοριων μονο στην περιπτωση που τοποθετηθηκαν ταυτοχρονα δηλ κατα το ιδιο σχολ ετος

[chicken]

Ευχαριστώ πολύ! Και κάτι άλλο: η υπεράριθμια ( αν αυτή υπάρχει) εξετάζεται κάθε χρόνο σωστά; Δηλαδή τη μια χρονιά μπορεί να βγεις υπεράριθμος και την επόμενη μπορεί αυτό να αλλάξει;

[gio.tsil]

Ευχαριστώ πολύ! Και κάτι άλλο: η υπεράριθμια ( αν αυτή υπάρχει) εξετάζεται κάθε χρόνο σωστά; Δηλαδή τη μια χρονιά μπορεί να βγεις υπεράριθμος και την επόμενη μπορεί αυτό να αλλάξει;

Nαι

[Alan Turing]

Τροποποίηση Υ.Α. μεταθέσεων Εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης στην Ειδική Αγωγή και Εκπαίδευση και σε Σχολεία Κωφών-Τυφλών έτους 2025