Εκδικητική συμπεριφορά μαθητών με σοβαρές συνέπειες

[fereggyos]

Καλησπέρα συνάδελφοι,

Χθες ανακοίνωσα σε ένα τμήμα μου ότι βάσει των σχετικά χαμηλών επιδόσεων που έχουν σημειώσει ορισμένοι μαθητές σε διαγωνίσματα - τεστ, καθώς και της εξίσου χαμηλής προφορικής τους επίδοσης, ενδέχεται κάποιοι να έχουν βαθμούς κάτω από τη βάση, χωρίς να αναφέρω συγκεκριμένα ονόματα.

Σήμερα με κάλεσε η διεύθυνση του σχολείου σε συνάντηση για να μου ανακοινώσει ότι κλιμάκιο μαθητών από το παραπάνω τμήμα την επισκέφθηκε και της "εκμυστηρεύθηκε" ότι δήθεν έσπρωξα βίαια έναν μαθητή και ότι είναι έτοιμος ο ίδιος μαζί με έναν υποτιθέμενο μάρτυρα να καταγγείλουν το "συμβάν" στην τοπική δδε σε συνεργασία και με τους γονείς τους. Εξήγησα ότι ουδέποτε έλαβε χώρα τέτοιο περιστατικό και ότι είναι παντελώς ανυπόστατο, διαβεβαιώνοντάς την πως πρόκειται για κακόβουλη εκδικητική κατασκευή από πλευράς των μαθητών, λόγω των επικείμενων χαμηλών βαθμών.
 
Κατόπιν συζητήσεων, συνάδελφοι με προέτρεψαν να περάσω σε ευθεία αντεπίθεση - από τη στιγμή που πρόκειται για κατάφωρη σκευωρία - και να μηνύσω τους γονείς για παραμέληση ανηλίκων και συκοφαντική δυσφήμιση κατά συναυτουργία και από κοινού, αν τελικά προβούν σε επίσημη καταγγελία.

Γνωρίζει κάποιος αν υπάρχουν άλλες παράμετροι / επιλογές που θα μπορούσα να λάβω υπόψη μου στη συγκεκριμένη περίπτωση ; 

[PDE ads]

[leon.]

Μάλιστα. Και μη χειρότερα. Σαπίλα. Συμφωνώ κι εγώ πως, αν προβούν πράγματι σε καταγγελία, χρειάζεται να μηνύσεις τους γονείς. Όμως, για να μη φτάσουν τα πράγματα εκεί, θα σου 'λεγα να μιλήσεις με τους γονείς των παιδιών αυτών (του "θύματος" και του "μάρτυρα") ώστε να τους εξηγήσεις πώς έχουν τα πράγματα. Κατά τη γνώμη μου να επικοινωνήσεις και με την ΕΛΜΕ σου.

ΥΓ: Παιδιά ποτέ μα ποτέ μη λέτε εκ των προτέρων τι βαθμούς θα βάλετε. Τους βάζετε τους βλέπουν με τους ελέγχους κι άντε γεια.

[automato]

Πολυ καλα μας κανουν...Οταν εχεις διευθυντές οι οποίοι τρέμουν την σκιά τους και χρησιμοποιούν ρουφιάνους (εκπαιδευτικούς δυστυχώς) για να ελέγχουν το σχολείο αυτό μας ταιριάζει...

ΥΓ...Πικρή διαπίστωση σήμερα...και μαντέψτε ποιον ρουφιανευουν ...τον συνάδελφο...

[ppil]

Μέσα στην ατυχία σου κινδυνεύεις να χάσεις ένα πολύτιμο δώρο που σου έκαναν, την έγκαιρη ενημέρωση. Είτε αθώος, είτε ένοχος είσαι (υπάρχει περίπτωση να πυροδότησες απλά με το θέμα των βαθμών κάτι που όντως είχες κάνει, αυτό θα πει κάποιος από την άλλη πλευρά), είτε σοβαρό το συμβάν, είτε ασήμαντο (γιατί δεν ξέρουμε λεπτομέρειες βέβαια), ένα κλιμάκιο μαθητών με σοβαρότητα αναφέρθηκε στην διεύθυνση του σχολείου. Μάλιστα ενημέρωσε για επικείμενη καταγγελία σε ανώτερο επίπεδο, γεγονός που θα σε βάλει σε μπελάδες. Έπρεπε να είχες χρησιμοποιήσει το απόγευμα ώστε να πάρεις οδηγίες από δικηγόρο. Ενδεχομένως η τηλ επικοινωνία με τους γονείς από εσένα δεν είναι η ενδεδειγμένη λύση. Δεν ξέρουμε επίσης ποιες ενέργειες έκανε η διευθύντρια. Αποκλείεται να έμεινε αμέτοχη. Οι προσωπικές διαβεβαιώσεις από εσένα δεν σημαίνουν τίποτα σε περιπτώσεις καταγγελίας.

Ελπίζω να κατάλαβες πως προσπαθώ να βοηθήσω και μόνο, βλέποντας ρεαλιστικά την κατάσταση. Δες δικηγόρο.

[PDE ads]

[erietta]

Αν ήταν σωστός ο διευθυντής, θα είχε μεριμνήσει ο ίδιος ώστε το θέμα να λήξει εντός σχολείου. Αλλωστε πρώτα οι γονείς έπρεπε να πάνε στον διευθυντή και μετά, αν δεν έβρισκαν λύση, στην ΔΔΕ. Τι σχολείο είναι αυτό; Προφανώς μιλάμε για περίπτωση σχολείου όπου όλοι λειτουργούν με πισώπλατα χτυπήματα. Συμβουλή από δικηγόρο άμεσα.

[zoe83]

Εγώ θα σου έλεγα να κάνεις πρώτα μια συζήτηση με τους μαθητές & τους γονείς τους. Ίσως θα ήταν καλό να τους καλέσεις όλους μαζί και να κάνετε συνάντηση παρουσία διεύθυνσης και υποδιεθυνσης.
Μετά θα απευθυνόμουν στην ελμε και μετά στη δευτεροβαθμια. Αλλά θα έπαιρνα και συμβουλές δικηγόρου.
Έγινε έκτακτη συνέλευση διδασκόντων;

[zoe83]

Μιλάμε για επαλ ή γελ;

[Serraios]

Καλησπέρα συνάδελφοι,

Χθες ανακοίνωσα σε ένα τμήμα μου ότι βάσει των σχετικά χαμηλών επιδόσεων που έχουν σημειώσει ορισμένοι μαθητές σε διαγωνίσματα - τεστ, καθώς και της εξίσου χαμηλής προφορικής τους επίδοσης, ενδέχεται κάποιοι να έχουν βαθμούς κάτω από τη βάση, χωρίς να αναφέρω συγκεκριμένα ονόματα.

Σήμερα με κάλεσε η διεύθυνση του σχολείου σε συνάντηση για να μου ανακοινώσει ότι κλιμάκιο μαθητών από το παραπάνω τμήμα την επισκέφθηκε και της "εκμυστηρεύθηκε" ότι δήθεν έσπρωξα βίαια έναν μαθητή και ότι είναι έτοιμος ο ίδιος μαζί με έναν υποτιθέμενο μάρτυρα να καταγγείλουν το "συμβάν" στην τοπική δδε σε συνεργασία και με τους γονείς τους. Εξήγησα ότι ουδέποτε έλαβε χώρα τέτοιο περιστατικό και ότι είναι παντελώς ανυπόστατο, διαβεβαιώνοντάς την πως πρόκειται για κακόβουλη εκδικητική κατασκευή από πλευράς των μαθητών, λόγω των επικείμενων χαμηλών βαθμών.
 
Κατόπιν συζητήσεων, συνάδελφοι με προέτρεψαν να περάσω σε ευθεία αντεπίθεση - από τη στιγμή που πρόκειται για κατάφωρη σκευωρία - και να μηνύσω τους γονείς για παραμέληση ανηλίκων και συκοφαντική δυσφήμιση κατά συναυτουργία και από κοινού, αν τελικά προβούν σε επίσημη καταγγελία.

Γνωρίζει κάποιος αν υπάρχουν άλλες παράμετροι / επιλογές που θα μπορούσα να λάβω υπόψη μου στη συγκεκριμένη περίπτωση ; 

Ούτε μα ούτε μου, αν κάνουν καταγγελία να κάνεις μήνυση κατευθείαν και πριν από αυτό να ενημερώσεις το ίδιο το τμήμα οτι θα το κανεις.
Θα πεις οτι θα μηνύσεις όλο το τμήμα είτε συμμετέχουν σε αυτή την καταγγελία είτε όχι Επίσης να βάλεις πολύ πιο χαμηλούς βαθμούς απο οτι είπες οτι θα βάλεις να ειναι εκδικητικοί δλδ π.χ. αν ήταν να βάλεις 9 στον Γιωργάκη να του βάλεις 7.
Δυστυχώς υπάρχουν μερικοί άνθρωποι που δεν καταλαβαίνουν με την κουβέντα παρά μονό με πράξεις. Επίσης στο θέμα απουσιών να είσαι αμετακίνητος αν π.χ. θέλουν να σβήσουν απουσίες κλπ Τέλος να κρατας καθημερινο ημερολογιο για τον διευθυντή και για τους άλλους καθηγητές, αν δεν σε στηρίξουν να κάνεις καταγγελίες στην ΔΔΕ για αυτούς. Η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση.

[Έσπερος]

Η διεύθυνση του σχολείου σου είναι απαράδεκτη διότι έπρεπε ήδη να έχει διερευνήσει το θέμα και να το έχει λήξει από πλευράς της, ώστε όταν από τη ΔΔΕ ζητηθεί η γνώμη της για το συμβάν, να αποστείλει αμέσως έκθεση που θα δείχνει ότι διερεύνησε το περιστατικό και με τη μαρτυρία των υπολοίπων μαθητών απέδειξε ότι αυτό δεν έγινε. Επομένως αφού δεν εχεις κάλυψη από την υπηρεσία, δυστυχώς δεν εχειις άλλη λύση από το να αναζητήσεις νομικές συμβουλές. Δεν θα πω κάτι για την ΕΛΜΕ γιατί δεν ξέρω τι φάση είναι, μπορεί πχ να συμπαθούν τον διευθυντή σου επειδή είναι κατά της αξιολόγησης και να κρεμάσουν εσένα.

Μην ανοίξεις κουβέντα με μαθητες και γονείς τους. Δεν θα αυτοεξευτελιζομαστε ζητιανεύοντας την προσοχή τους.

Εχω μια απορία όμως. Είσαι ο μόνος που έχει αφήσει να υπονοηθεί στο τμήμα ότι θα μπουν βαθμοί κάτω από τη βάση; Τα παιδιά αυτά δεν έχουν πάρει ποτέ κάτω από τη βάση;

Εάν έχουμε να κάνουμε με παιδιά πολύ κακομαθημένα  γαϊδουρια που συσπειρώνονται και λειτουργούν σαν όχλος, ενέργειες προειδοποίησης για βαθμούς ή για μέτρα κλπ, μπορεί να πυροδοτήσουν πολύ άσχημες αντιδράσεις γιατί ενώνονται σαν όχλος ή καλύτερα σαν συμμορία και ζητούν το λόγο. Μας έχει συμβεί σε Γυμνάσιο. Όχι με τέτοιες ψευδείς καταγγελίες αλλά ήταν τέλος πάντων μια απρόβλεπτη αντίδραση που είχε το τελείως αντίθετο αποτέλεσμα από αυτό που περιμέναμε (την προειδοποίηση για να σταματήσουν κάποιες συμπεριφορές) και έκτοτε το τμήμα πήρε την κάτω βόλτα, με τις πλάτες και τις ευλογίες των γονέων. Αυτό το λέω γιατί κάποιες φορές, λέμε κάτι που νομίζουμε ότι θα έχει ένα θετικό αποτέλεσμα, αλλά οι μαθητες δεν το ερμηνεύουν έτσι και γυρίζει εις βάρος μας. Μπορεί κι εμείς να διαβάσαμε λάθος μια κατάσταση, να υποτιμήσαμε κάποια ανησυχητικά σημάδια, να θεωρήσαμε ότι μια μέθοδος που δοκιμάστηκε κάπου, θα πετύχει παντού κοκ. Γι αυτό πρέπει στο σχολείο να συζητάμε, να μαζεύουμε πληροφορίες για τα τμήματα ή τα άτομα που μας προβληματίζουν, να έχουμε μια εικόνα τξς συμπεριφοράς τους και του πώς τους αντιμετωπίζουν οι άλλοι καθηγητές. Μια τετοια κίνηση εκ μέρους τους, δεν μπορεί να είναι πρωτοφανής. Θα έχουν σίγουρα δώσει δείγματα με κάποια διαβαθμιση.

[fereggyos]

Μια πρώτη ενημέρωση μου έγινε σήμερα, αύριο θα γίνει συνάντηση με τους εμπλεκόμενους, τον σύμβουλο και την διεύθυνση του σχολείου. Αν το θέμα πάρει έκταση και δεν διαλευκανθεί, τότε θα ζητήσω τη σύγκληση του συλλόγου, θα μιλήσω με ΕΛΜΕ και θα αναζητήσω νομικές συμβουλές για περαιτέρω ενέργειες / μήνυση. Ευχαριστώ για την υποστήριξη

[IoannisDr]

Εξωφρενικές καταστάσεις!!

Καλύτερα να συμβουλευτείς δικηγόρο. Όπως αναφέρθηκε, η διεύθυνση του σχολείου θα έπρεπε να διερευνήσει την υπόθεση για να αποδειχθεί η σκευωρία και να επιβάλλει αυστηρές ποινές για να σφίξουν οι κώλοι αλλά για να φτάνουν τα πράγματα σε αυτό το σημείο, μάλλον δεν μπορείς να ποντάρεις σε αυτό. 
Δε ξέρω τι σχέση έχεις με τους γονείς των παιδιών του τμήματος αλλά αμφιβάλλω αν η επικοινωνία μαζί τους, με δική σου πρωτοβουλία, θα διορθώσει την κατάσταση.
Επίσης, αν αναγκαστείς να υποκύψεις και να "συμμορφωθείς με τις υποδείξεις" να ξέρεις ότι πέρα από όλα τα υπόλοιπα ζητήματα, το μόνο σίγουρο είναι ότι τέτοιου είδους εκβιασμοί θα συνεχιστούν!

Κουράγιο συνάδελφε, εύχομαι να δικαιωθείς και οι εκκολαπτόμενοι "χανιώτες-ροδίτες" να πάρουν το μάθημά τους!

[leon.]

Εγώ θα επεδίωκα συζήτηση με τους γονείς των δυο μαθητών που εμπλέκονται. Υπάρχει πιθανότητα να καταλάβουν τι συμβαίνει και να σταματήσει όλος τούτος ο παραλογισμός. Αν επιμείνουν τότε οπωσδήποτε νομική υποστήριξη για όσα θ' ακολουθήσουν. Θεωρώ πως καλό είναι να ενημερώσεις και την ΕΛΜΕ σου.

ΥΓ: Για παροχή νομικής υποστήριξης σε κάθε σχολείο για τους καθηγητές, απ' το υπουργείο, ούτε λόγος... Δεν πειράζει. Οι ΕΛΜΕ φταιν που δεν αποδέχονται τη λύση των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε. Την αξιολόγησιν. Τεσπά.

[anti_08]

Ξεκαθαρα φταιει ο διευθυντης και καποιοι μαθητοπατερες του συλλογου. Δεν θα επρεπε καν αν ηταν σωστοι να δινουν χωρο για κακοβουλες ενεργειες τετοιες απο μαθητες και οχι να ανοιγουν και συζητησουλες μαζι τους. ειναι στα πλαισια των καλων συναδελφικων σχεσεων που λεγαμε τις προαλλες οτι επικρατουν στα σχολεια.

Απειλουν, τους περνα, τους βαζουν βαθμους να μην απειλουν , δεν προχωρουν σε καταγγελίες και ολοι αισθάνονται ευτυχισμενοι στην τοποθεσία σχολείο.

Βασικά αυτή ειναι πάγια τακτική μαθητων και γονέων. Στους περισσότερους εκπαιδευτικους που διδασκουν σε γυμνασια και σε δημοτικά οι απειλες ειναι στανταρ φαινομενο.

Καλά αυτά που του λετε αλλα πρακτικα μη ευκολα εφαρμόσιμα και χρονοβορα ψυχοφθόρα κτλ

Αν κάθε φορά που μας απειλούν μαθητές, γονείς, άλλοι καθηγητες του σχολείου συμβουλευόμασταν δικηγόρο τότε θα επρεπε να παιρνουμε συνεχεια δανεια για να αντεπεξελθουμε σε αυτο. Το συμβουλευομαι δικηγορο κοστιζει πολυ, και μαλιστα δυσκολα βρισκεις δικηγορο που να ειναι καλός σε θεματα εκπαιδευτικα λόγω της χαώδους καταστασης που επικρατει (ακόμη και η εκπαιδευτική νομοθεσία χαώδης ειναι).
Για καταγγελιες, ασφαλιστικα μετρα κτλ εξαρταται και παλι αν θες να το περασεις σε αλλο λεβελ και να ανοιξεις μέτωπο στο σχολείο.

επίσης αυτη την συμπεριφορα ειτε λεγατε για βαθμούς ειτε όχι θα την εκαναν, δεν παιζει ρολο οτι τους ενοιασες πριν παρουν βαθμους οτι καποιοι θα ειναι κατω απο τη βαση, ξερουν απο μονοι τους οτι τα εχουν παει χαλια και θα λειτουργούσαν έτσι για να προλαβουν την γκρίνια των γονιών τους.
Επίσης και να προσπαθήσεις να κάνεις συζήτηση με τους γονεις τους οκ ειναι το πρωτο βημα αλλα ακρη δεθα βγάλεις γιατι παιδια που προβαινουν σε τετοιες πραξεις ειναι ακριβως μια κακη αντιγραφη της εικονας των γονιων τους. Το πιθανοτερο ειναι οτι δε θα συννενοηθεις με τους γονεις και θα σπασεις και τα νευρα σου αδικα.

Δεν προκειται να περάσουν σε υλοποίηση των απειλών γιατι πρώτον δεν εχουν αποδείξεις και δεύτερον δεν συνέβει κάτι τέτοιο οπως λες και επισης συνηθως αυτα τα ατομα ειναι απλα θρασύδειλα.

Μπορείς να τους παίξεις με εξίσου ύπουλο και στρατηγικό τρόπο, με ψυχολογικό πόλεμο στην γκρίζα ζώνη. Ακαμψία στα πάντα στο β τετράμηνο: αργούν ένα δευτερόλεπτο απουσία, τεστ κάθε φορά σε κάθε μάθημα, δεν τους διευκολύνεις πουθενά, δεν συνοδεύεις πουθενα κ.α. πιο ευκολα θα βαλουν μυαλο με αυτο τον τρόπο και δεν μπορούν να παραπονεθουν και για κάτι γιατι ειναι συνομα όλα.

[automato]

Όταν μιλάτε κάποιοι για εξωφρενικές καταστάσεις και άλλα τέτοια χαριτωμένα θυμηθείτε αυτό πριν λίγο καιρό

https://www.youtube.com/watch?v=V9AilBSsFd8&t=1s