*

Αποστολέας Θέμα: Υποχρέωση παράλληλης στήριξης να "κρατάει" το τμήμα γενικής παιδείας;  (Αναγνώστηκε 1852 φορές)

lucib και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Thndsk35

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 214
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Η ώρα μπορεί να είναι διδακτική αλλά και υποστηρικτικού έργου. Γι αυτό και αναφέρει υποστηρίζει το τμήμα όταν απουσιάζει ο δάσκαλος της τάξη.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος Mr_Staind

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Ο μόνος που κάθεται και πληρώνεται κανονικά και παντελονιάζει εκατοντάδες ευρώ επίδομα ευθύνης μεταθέτοντας παρανόμως την ευθύνη (για την οποία πληρώνεται αδρά) σε άλλους είναι ο διευθυντής. Να ξεκολλήσει, λοιπόν, απ' την πολυθρόνα του και να πάει στο τμήμα να κρατήσει τους μαθητές ως οφείλει. Αλλιώς κι άμα δυσκολεύεται ας παραιτηθεί ώστε να ξαναμπεί σε τάξη (που τόσο αγωνίζεται ν' αποφύγει) και ν' αναλάβει άλλος που μπορεί.
Με συγχωρείς πολύ αλλά η πλειοψηφία των διευθυντών δεν κάθεται να παίζει πασιέντζες! Και σιγά το επίδομα που παίρνουν. Δεν είναι δέλεαρ αν αναλογιστείς τις ευθύνες και τις υποχρεώσεις που έχουν.

Αποσυνδεδεμένος IoannisDr

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1355
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Με βάση τη νέα εγκύκλιο, δε νομίζω ότι θα κάνει γραμματειακή ο εκπαιδευτικός ειδικής αγωγής όταν απουσιάζει 1-2 μέρες ο εκπαιδευτικός γενικής. Θα χρησιμοποιήσω μόνο τη λέξη της εγκυκλίου. Υποστήριξη θα κάνει στο τμήμα που είχε μάθημα, όταν θα λείπει ο καθηγητής γενικής.

Όλοι αυτό αναρωτιόμαστε, πως θα παρέχει υπηρεσίες υποστήριξης χωρίς να αναπληρώνει τα διδακτικά καθήκοντα του καθηγητή γενικής.
Βέβαια αυτό για τον διευθυντή και την ανώτερη διοίκηση μικρή σημασία έχει από τη στιγμή που με τον ένα ή τον άλλο τρόπο τα παιδιά δεν θα κάνουν κενό και θα βρίσκονται υπό την εποπτεία εκπαιδευτικού ;D

Τώρα για την περίπτωση που ο υποψήφιος για μπιφτέκι (είτε είναι γενικής είτε ειδικής) αρχικά έχει προγραμματισμένο κενό και τον τσιμπάνε για απασχόληση/υποστήριξη όπως θέλετε πείτε το λόγω έκτακτης απουσίας άλλου εκπαιδευτικού, αυτό είναι και θέμα συλλόγου. Ήμουν σε σύλλογο που το κατάπιε πασπαλισμένο με λίγη χρυσόσκονη (εκ περιτροπής, θα δείχνετε ταινίες εγκεκριμένες από το υπ. παιδείας κλπ) αλλά ευτυχώς στους περισσότερους συλλόγους ο εκάστοτε διευθυντής δεν το τόλμησε. Πάντως για να λειτουργήσει ακόμα και αυτό χρειάζονται κάποιες προϋποθέσεις (δεν το αναλύω περισσότερο, θα βγούμε εκτός θέματος).

Υ.γ. Για δευτεροβάθμια ομιλώ.


Αποσυνδεδεμένος IoannisDr

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1355
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Με συγχωρείς πολύ αλλά η πλειοψηφία των διευθυντών δεν κάθεται να παίζει πασιέντζες! Και σιγά το επίδομα που παίρνουν. Δεν είναι δέλεαρ αν αναλογιστείς τις ευθύνες και τις υποχρεώσεις που έχουν.

Οι νόμοι, οι προθεσμίες και οι απαιτήσεις της διοίκησης γιατί να αφορούν μόνο τους απλούς εκπαιδευτικούς; Δεν τους έβαλε κανείς σε θέση ευθύνης με το ζόρι! Να κυκλοφορούν μαθητές έξω με απουσία δεν το θέλουν, δεν τους αρέσει. Να κάνουν κενό οι μαθητές επειδή λείπει εκπαιδευτικός, εκτάκτως ή όχι, πάλι δεν το θέλουν, δεν τους αρέσει. Μήπως να παραιτηθούν τότε και να πάνε σε κανένα κολέγιο;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος Mr_Staind

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Δεν μετακυλίουν όλοι οι διευθυντές τις ευθύνες τους στο προσωπικό. Και ούτε πάντα εφαρμόζουν το γράμμα του νόμου (που πολλές φορές θα μας έτσουζε).

Αποσυνδεδεμένος IoannisDr

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1355
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Δεν μετακυλίουν όλοι οι διευθυντές τις ευθύνες τους στο προσωπικό.

Ναι αλλά στην προκειμένη περίπτωση για αυτό γίνεται λόγος.

Και ούτε πάντα εφαρμόζουν το γράμμα του νόμου (που πολλές φορές θα μας έτσουζε).

Βρε ας αναλάβουν πρώτα την ευθύνη για τους μαθητές χωρίς να καταστρατηγείται το ωράριο μας κι όλα τα άλλα τα βρίσκουμε.  ;D

Αποσυνδεδεμένος stroumfaki

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 408
    • Προφίλ
Η ώρα μπορεί να είναι διδακτική αλλά και υποστηρικτικού έργου. Γι αυτό και αναφέρει υποστηρίζει το τμήμα όταν απουσιάζει ο δάσκαλος της τάξη.
Δώστε μας παραδείγματα υποστηρικτικού έργου, για να κατανοήσουμε και εμείς τι θέλετε να πείτε και να δούμε και μια διαφορετική διάσταση της έννοιας αυτής

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3826
  • Φύλο: Άντρας
  • Νεοδιόριστος Πάπας
    • Προφίλ
Δεν μετακυλίουν όλοι οι διευθυντές τις ευθύνες τους στο προσωπικό. Και ούτε πάντα εφαρμόζουν το γράμμα του νόμου (που πολλές φορές θα μας έτσουζε).
Το τσούξιμο οι διευθυντές το νιώθουν κι όχι εμείς. Κι έχει να κάνει με το λόγο που έγιναν διευθυντές. 8)
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 13, 2025, 06:18:33 pm από leon. »

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3826
  • Φύλο: Άντρας
  • Νεοδιόριστος Πάπας
    • Προφίλ
Με συγχωρείς πολύ αλλά η πλειοψηφία των διευθυντών δεν κάθεται να παίζει πασιέντζες! Και σιγά το επίδομα που παίρνουν. Δεν είναι δέλεαρ αν αναλογιστείς τις ευθύνες και τις υποχρεώσεις που έχουν.
Γιατί δεν παραιτούνται αφού παίρνουν κάτι εκατοντάδες ευρώ επίδομα και τους φαίνεται λίγο (ψίχουλα, ε;) να γυρίσουν στην τάξη; Χμ, εσύ γιατί λες;

Κάθονται οι καθηγητές μας γράφεις; Γιατί εγώ τους καθηγητές τους βλέπω να διδάσκουν. Αλλά τους διευθυντές όχι. Αλήθεια, τι κάνουν αφού συνέχεια κάθονται ούτε διδάσκουν ούτε απουσίες περνούν ούτε εφημερίες κάνουν; ::)
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 13, 2025, 06:23:28 pm από leon. »

Αποσυνδεδεμένος jimpan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 317
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 86
    • Προφίλ
Ο καθένας όπως τα βλέπει. Η ευθύνη μπορεί να είναι σε έναν διευθυντή/τμηματάρχη/προϊστάμενο κλπ, ο οποίος πρέπει να βρεί λύση. Όχι να υλοποιήσει τη λύση!
Αυτό ισχύει παντού, όχι μόνο στην εκπαίδευση και όχι μόνο στο Δημόσιο!
Κι εγώ, όπως όλοι μας, έχω εικόνα από άξιους διευθυντές αλλά και από άξιους δασκάλους! Και το αντίθετο...
Έχω δει διευθυντές να παίρνουν το μάθημα κατεύθυνσης στη Γ λυκείου ενώ μπορούν να πάρουν μη γραπτώς εξεταζόμενο μάθημα. και να δανείζονται ώρες από άλλον καθηγητή της κατεύθυνσης για να βγάλουν την ύλη.
Ποιός δεν έχει δει, από τη μια μεριά αυτόν που αγαπά τη δουλειά του και αγωνίζεται για αυτήν, και από την άλλη αυτόν που κοιτάει να περάσει η μέρα και να πάει ο μήνας 12 και 27 για να στηθεί στο ΑΤΜ!
Το οτι κάποιος παίρνει οποιοδήποτε επίδομα δεν τον καθιστά υπεύθυνο για πάσαν νόσον και μαλακίαν σε αυτό τον τόπο!
Δεν το θεσμοθέτησε το επίδομα ο ίδιος για τον εαυτό του. Και όποιος θέλει μπορεί να κάνει αίτηση για τον εαυτό του παρά να τρώει τα λυσσακά του για τους άλλους.
Δε θα συνεχίσω άλλο τη συζήτηση γιατί δεν έχω κάποιο άλλο στοιχείο να παραθέσω.

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3826
  • Φύλο: Άντρας
  • Νεοδιόριστος Πάπας
    • Προφίλ
Τα πράγματα είναι απλά. Ο Refuse/Resist στο εισαγωγικό μήνυμα του νήματος ανέφερε παρανομία ξεκάθαρη του διευθυντή. Ζήτησε χωρίς να 'χει στείλει η ΔΔΕ καθηγητή γενικής να κρατά το τμήμα ο καθηγητής ειδικής. Αυτό δε μπορεί να γίνει. Ο καθηγητής ειδικής μπορεί ν' απασχοληθεί τις απαραίτητες ώρες για συμπλήρωση του ωραρίου του με γραμματειακή υποστήριξη και τελεία. Μέχρι εκεί. Τα ρέστα που συνέβησαν είναι υπέρβαση καθήκοντος του διευθυντή.

Άρχισε έκτοτε ένα γαϊτανάκι ότι καλά έκανε ο διευθυντής ότι δε θα κάθεται ο καθηγητής ειδικής και θα πληρώνεται ότι η εγκύκλιος έτσι παραγγέλνει κι άλλα τέτοια που εκτείνονται απ' το χώρο του γραφικού ως το χώρο του παραλόγου. Κατόπιν επεσήμανα, κι εγώ κι άλλοι, πώς έχουν τα πράγματα στη σωστή τους βάση. Κι άρχισαν μετά τα σχόλια για τα ψιχουλοεπιδόματα των διευθυντών (ίσως εγώ είμαι πτωχός και πένης και δε βλέπω εκατοντάδες ευρώ για ψίχουλα) και το ότι εκείνοι δεν υλοποιούν αλλά προστάζουν άλλους να υλοποιήσουν κι άλλα πάλι αυτού του είδους επιχειρήματα λες κι ο διευθυντής έχει μια και μόνη υποχρέωση να κάθεται και να παριστάνει τον εντολοδότη. Δε γνωρίζω σε ποια κιτάπια τα διάβασαν οι συνάδελφοι αυτά, αλλά δεν ισχύουν. Ουδέν ψευδέστερον τούτων θα 'λεγα αν ήμουν δάσκαλος των παλιών καιρών. Κι ανέφερα την περίπτωση γνωστού μου διευθυντή και πώς σωστά ολόσωστα κι υπεύθυνα λειτουργεί ο ίδιος. Τιμά και το επίδομα ευθύνης του. Σ' αντιδιαστολή με το διευθυντή του Refuse/Resist και πολλών διευθυντών που προτιμούν ν' αποποιούνται της ευθύνης και να τη μεταθέτουν αλλού.

Οπότε θεωρώ όλα εξηγήθηκαν σαφώς και χωρίς περιστροφές. Γιατί καλό είναι να είμαστε ευθείς κι ειλικρινείς. Κι όχι στρεψόδικοι. ;)
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 13, 2025, 07:14:12 pm από leon. »

Αποσυνδεδεμένος Thndsk35

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 214
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Ναι αλλά η εγκύκλιος λέει υποστηρίζει το τμήμα δεν λέει κάνει γραμματειακή υποστήριξη στην σχολική μονάδα.

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4966
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Λέει ότι ασκεί υποστηρικτικό έργο στο τμήμα. Στους μαθητές στους οποίους κάνει υποστηρικτικό έργο. Το έργο των ΕΑΕ γενικά ως υποστηρικτικό αναφέρεται επειδή δεν είναι αυτόνομη διδασκαλία. Δεν σημαίνει ότι υποστηρίζει το τμήμα με επανάληψη όπως εννοούν μερικοί. Τώρα πώς υποστηρίζεις μέρος του τμήματος μόνο και μάλιστα ενώ το ΤΕ δεν είναι πια χωριστό τμήμα, είναι ένα πολύ λογικό ερώτημα.


Αποσυνδεδεμένος stroumfaki

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 408
    • Προφίλ
Ναι αλλά η εγκύκλιος λέει υποστηρίζει το τμήμα δεν λέει κάνει γραμματειακή υποστήριξη στην σχολική μονάδα.
Προσφέρει κανονικά τις υπηρεσίες υποστήριξης στο τμήμα αναφέρει η εγκυκλίους συγκεκριμένα. Δεν λέει πως υποστηρίζει το τμήμα. Άρα λοιπόν προσφέρει αυτά που πρέπει να προσφέρει σαν εκπαιδευτικός ειδικής και όχι γενικής!

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 33110
  • Τελευταία: Mimao
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1193276
  • Σύνολο θεμάτων: 19561
  • Σε σύνδεση σήμερα: 229
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 162
Σύνολο: 163

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.068 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.