Αυξάνονται οι καταλήψεις στα σχολεία!

[happiness]

δεν συζηταμε εδω την ορθοτητα η οχι της ιδεολογιας του ΚΚΕ...

Όχι.

εδω μιλαμε για την εγκληματικη προπαγανδα που κανει μεσα στα σχολεια...

Συζητάμε το γεγονός ότι θεωρείς "εγκληματική" την προπαγάνδα ενός κόμματος όπως το ΚΚΕ ενώ είσαι "άνετος/η" για την καθημερινή και πολύπλευρη προπαγάνδα του υπάρχοντος συστήματος. (εκτός κι αν θεωρείς ότι η τελευταία δεν υπάρχει, οπότε εδώ είναι κατά την γνώμη μου η αποσύνδεση από την πραγματικότητα)

τι δουλεια εχει η πολιτικη στα σχολεια;;

Τα σχολεία υπάρχουν μέσα σε κάποια γυάλα όπου η πολιτική δεν τα επηρεάζει και δεν το χω καταλάβει; Γιατί εγώ νομίζω ότι η πολιτική ήταν και θα είναι ο σημαντικότερος παράγοντας διαμόρφωσης της κατάστασης της παιδείας. Κατά συνέπεια θα πρέπει να απασχολεί όχι μόνο όλους όσους εμπλέκονται στην παιδαγωγική διαδικασία, αλλά και όλη την κοινωνία.

τα σχολεια ειναι  χωρος μορφωσης και οχι κομματικοποιησης.ειναι χωρος πνευματικης καλλιεργειας και οχι διαμορφωσης μελλοντικων βελουχιωτιδων ..

Η μόρφωση και η πνευματική (και κοινωνική) καλλιέργεια που οδηγούν στην πολιτικοποίηση και κατ' επέκταση στην κομματικοποίηση, είναι που φτιάχνουν τους "βελουχιώτιδες"

ας αφησουμε τις ψυχες των μαθητων αγνες απο την σαπιλα των πολιτικων ιδεολογιων..εχουν ολο τον χρονο οταν ενηλικιωθουν να διαλεξουν τι θα ψηφιζουν...

Οι πολιτικές πεποιθήσεις δεν είναι σακάκι να τις βάζεις και να τις βγάζεις. Είναι αδιάσπαστο στοιχείο του χαρακτήρα του κάθε ατόμου. Δημιουργούνται και εξελίσσονται μαζί με τον χαρακτήρα και (κατά συνέπεια) επηρεάζονται από τα ίδια ερεθίσματα. Το ποιες πολιτικές πεποιθήσεις θα έχει ο ενήλικος των 18 ετών (ή σε οποιαδήποτε άλλη ηλικία), άρα και το τι θα ψηφίσει, είναι απόρια του χαρακτήρα και των ιδεών που ΗΔΗ έχει διαμορφώσει.
ΥΓ:το απολιτίκ και το "οι πολιτικές ιδεολογίες είναι σάπιες" είναι και αυτό πολιτική πεποίθηση. και επειδή μπορεί να την έχεις εσύ συνάδελφε, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να την έχουν και τα παιδιά.

[PDE ads]

[almali]

Δυστυχώς όμως έχω δει πολλά παιδιά που "παπαγαλίζουν" τις πολιτικές ιδέες άλλων και φανατίζονται με αυτές και δεν νομίζω να μην το έχει παρατηρήσει κανένας άλλος.......οπότε happiness οι πολιτικές πεποιθήσεις σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι στοιχείο του χαρακτήρα τους αλλά "σακάκι" που τους το φοράνε!!!!!

[happiness]

Δυστυχώς όμως έχω δει πολλά παιδιά που "παπαγαλίζουν" τις πολιτικές ιδέες άλλων και φανατίζονται με αυτές και δεν νομίζω να μην το έχει παρατηρήσει κανένας άλλος.......οπότε happiness οι πολιτικές πεποιθήσεις σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι στοιχείο του χαρακτήρα τους αλλά "σακάκι" που τους το φοράνε!!!!!

ΧΑΧΑ! Αφού τους μαθαίνουμε να παπαγαλίζουν τα μαθήματα το κάνουν από κεκτημένη ταχύτητα

Πάντως, η συζήτηση δεν γίνεται για το εάν η παρέμβαση της ΚΝΕ στους μαθητές είναι αποτελεσματική ή όχι, αλλά για το εάν η παρέμβαση μίας κομμουνιστικής νεολαίας (όπως λέει και τ' όνομα) στους μαθητές αποτελεί "δηλητιριασμό".

[MATH]

Όση επιρροή και να ασκήσει μια πολιτική παράταξη στην εκπαίδευση  , όσο υγιής και ορθή να είναι ,  καμία σχεδόν τύχη δεν θα έχει αν δεν αποκτήσει μαζικό και γενικό χαρακτήρα.Αυτός ο χαρακτήρας πρέπει να διαπερνά τα πλατιά κοινωνικά στρωματα - όχι μόνο τα λεγόμενα λαϊκά -   να συνοδεύεται από ρεαλιστικές προτάσεις και κυρίως να βρίσκει - ή βαθμιαία να καταστήσει -  σύμφωνους τους εκπαιδευτικούς όλων των χώρων , τους  γονείς και φυσικά τους  μαθητές.Κάτι τέτοιο ίσως κάποιοι το οναμάσουν ειρηνική επαάσταση ή εξέγερση ή δεν ξέρεω και γω πώς .
 Μεμονωμένες  κινητοποιήσεις και διάσπαρτες καταλήψεις , χωρίς καμιά σοβαρότητα , απλά επιβεβαιώνουν το αδιέξοδο της παιδείας , γίνονται αφορμή για χλευασμό του Δημόσιου σχολείου , των καθηγητών και των μαθητών και τελικά πετυχαίνουν τελείως το αντίθετο από το σκοπό που ξεκινάνε.
  Κάθε αγώνας πρέπει να ξεκινά με σχέδιο και προοπτική. Διαφορετικά αποδεικνύεται ότι είναι αυτοκτονία. Και μεις θέλουμε τους μαθητές ζωντανούς και έτοιμους να παλαίψουν , αν χρειαστεί , για κάτι που θα πιστέψουν οι ίδιοι πρώτα , οι δάσκαλοί τους και όλη η νεολαία. Διαφορετικά ρωτώ : έχει νόημα όλο αυτό το πράγμα ;
 Αν έχει , τότε και γω μαζί σας !!!

[PDE ads]

[thlemaxos355]

Συζητάμε το γεγονός ότι θεωρείς "εγκληματική" την προπαγάνδα ενός κόμματος όπως το ΚΚΕ ενώ είσαι "άνετος/η" για την καθημερινή και πολύπλευρη προπαγάνδα του υπάρχοντος συστήματος. (εκτός κι αν θεωρείς ότι η τελευταία δεν υπάρχει, οπότε εδώ είναι κατά την γνώμη μου η αποσύνδεση από την πραγματικότητα)

Τα σχολεία υπάρχουν μέσα σε κάποια γυάλα όπου η πολιτική δεν τα επηρεάζει και δεν το χω καταλάβει; Γιατί εγώ νομίζω ότι η πολιτική ήταν και θα είναι ο σημαντικότερος παράγοντας διαμόρφωσης της κατάστασης της παιδείας. Κατά συνέπεια θα πρέπει να απασχολεί όχι μόνο όλους όσους εμπλέκονται στην παιδαγωγική διαδικασία, αλλά και όλη την κοινωνία.

ΥΓ:το απολιτίκ και το "οι πολιτικές ιδεολογίες είναι σάπιες" είναι και αυτό πολιτική πεποίθηση. και επειδή μπορεί να την έχεις εσύ συνάδελφε, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να την έχουν και τα παιδιά.

εχεις δει εσυ αλλον πολιτικο χωρο να διακηρυσσει επισημα την εναρξη τετοιας προπαγανδας μεσω μαλιστα και συνεντευξης τυπου;αν εχεις τετοιο στοιχειο παρεθεσε το σε παρακαλω...την πολυπλευρη προπαγανδα του υπαρχοντος συστηματος το θεωρω αρκετα ασαφες και γενικολογο...

φυσικα και η πολιτικη εχει σχεση με την κατασταση στην  παιδεια..δεν ειπα το αντιθετο...εγω εννοουσα οτι δεν εχει σχεση η αποπειρα μεταγγισης μιας πολιτικης θεωριας σε αγουρους 12χρονους και 13χρονους...οτι δεν εχει σχεση η αποπειρα κομματικης χειραγωγησης και κομματικου παιδωμαζωματος σε αυτη την ηλικια σε εναν χωρο οπου οι γονεις στελνουν τα παιδια για εντελως διαφορετικους λογους....

Υ.Γ ΝΑΙ  σε αυτη την ηλικια πιστευω οτι τα παιδια πρεπει να ειναι απολιτικ..γιατι ακριβως ειναι παιδια...

[thlemaxos355]

Οι εκδρομές θα είναι τα "θύματα" των καταλήψεων


Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Θόδωρος Ρουσόπουλος αναφερόμενος στις καταλήψεις στα σχολεία δήλωσε πως δεν θέλει να κάνει σχόλιο για τους καταληψίες, αλλά σημείωσε πως ακούγονται πράγματα που ξεφεύγουν της λογικής. Ανέφερε για παράδειγμα πως το πρωί σε ραδιοφωνική εκπομπή στον ΣΚΑΙ, άκουσε γονέα να λέει ότι στο σχολείο που πηγαίνει το παιδί του, το οποίο είναι καινούργιο και δεν λείπουν βιβλία ή δάσκαλοι, κάποιοι άρχισαν κατάληψη διαμαρτυρόμενοι για τον Καποδίστρια 2 ή το άρθρο 16.

«Θα πρέπει όλοι να σέβονται τους μαθητές εκείνους, που είναι και πλειοψηφία, που θέλουν να διδαχθούν τα μαθήματά τους. Να σέβονται όλοι το δημοκρατικό δικαίωμα εκείνων που επιθυμούν να σπουδάσουν», είπε ο κ. Ρουσόπουλος και τόνισε πως η κυβέρνηση έχει αποφασίσει ότι δεν θα χαθούν ώρες μαθημάτων.

Μάλιστα διευκρίνισε ότι οι ώρες εκδρομών και περιπάτων θα καλύψουν χαμένες ώρες σε σχολεία που είναι υπό κατάληψη και ότι στην περίπτωση που οι χαμένες διδακτικές ώρες είναι περισσότερες θα ληφθούν πρόσθετα μέτρα για την αναπλήρωσή τους.

Σε ό,τι αφορά το γεγονός πως, όπως είπε ο συγκεκριμένος γονέας στο ραδιόφωνο, η κατάληψη έγινε από εξωσχολικά άτομα, ο κ. Ρουσόπουλος δήλωσε πως δεν θέλει να κάνει σχόλιο γι' αυτή την καταγγελία και γι' αυτό δεν την ανέφερε.

«Το έδωσα σαν στίγμα. Σε ένα σχολείο χωρίς προβλήματα, κάποιοι δημιουργούν πρόβλημα διαφωνώντας με τον Καποδίστρια 2 ή με το άρθρο 16. Αυτά είναι προφάσεις»,επεσήμανε ενώ για τις σχολικές εγκαταστάσεις που έχουν όντως προβλήματα ή για τις ελλείψεις σε δασκάλους ή βιβλία είπε:

«Οι ελλείψεις είναι ελάχιστες, αυτή τη στιγμή, σε επίπεδο καθηγητών. Στο 99% έχουν καλυφθεί σε επίπεδο βιβλίων. Αναρωτιέμαι αν είναι ικανές. Κανείς δεν είπε ότι οι καταστάσεις είναι ιδανικές παντού. Διαρκώς η προσπάθεια συνεχίζεται, αλλά θα πρέπει να υπάρχει σεβασμός στο δημοκρατικό δικαίωμα των μαθητών που θέλουν να παρακολουθήσουν τα μαθήματά τους».

Σε ερώτηση αν θεωρεί πως υπάρχουν κόμματα πίσω από τις καταλήψεις με αφορμή θέσεις του ΚΚΕ και του ΣΥΡΙΖΑ, δεν θέλησε να κάνει κανένα σχόλιο, ενώ σε ό,τι αφορά τις οδηγίες που δίνει η κυβέρνηση είπε πως είναι γνωστές εδώ και πολλά χρόνια. «Δεν είναι καινούργιες ή ειδικές. Όλοι πρέπει να σέβονται το δικαίωμα του καθενός στη γνώση. Κάθε δημοκρατικά ευαισθητοποιημένος πολίτης υιοθετεί αυτή την άποψη. Κάποιοι σπάνε λουκέτα και αλυσίδες. Βάζουν καινούργια και την επομένη καταλαμβάνουν το χώρο. Οι ολίγοι δηλαδή επιβάλλουν την άποψή τους στους πολλούς», σημείωσε και αναρωτήθηκε σε ποια Δημοκρατία, από αρχαιοτάτων χρόνων, οι ολίγοι επέβαλλαν την άποψή τους στους πολλούς και αν είναι αυτό που μας δίδαξαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι, η φιλοσοφία, η διεθνής ακαδημαϊκή κοινότητα. «Αυτό είναι Δημοκρατία εν τέλει;» διερωτήθηκε και υπογράμμισε πως ποτέ ο ίδιος δεν είπε ότι όλα είναι ρόδινα ή τέλεια. Κάλεσε μάλιστα δασκάλους, καθηγητές και μαθητές να βοηθήσουν ώστε με διάλογο να ανοίξουν τα σχολεία που έχουν κλείσει. «Δεν είναι πολλά, δεν είναι και λίγα», πρόσθεσε και τόνισε πως ο λόγος όλων όσοι έχουν δημόσιο λόγο είναι σημαντικός ενώ ξεκαθάρισε ότι ουδέποτε η Πολιτεία θα προέτρεπε σε αυτοδικία.

Σε άλλη ερώτηση αν οι καταλήψεις είναι μέρος σχεδίου, ο κ. Ρουσόπουλος αναρωτήθηκε αν αυτό που απασχολεί μαθητές Γυμνασίου ή Λυκείου είναι ο Καποδίστριας 2. Είπε μάλιστα πως μακάρι να έχουν γνώμη και πως κανείς δεν θέλει άβουλους μαθητές ή αύριο πολίτες, αλλά αναρωτήθηκε ξανά τι σχέση μπορεί να έχει ο Καποδίστριας 2 με καταλήψεις σε σχολεία.

[almali]

Οι καταλήψεις όντως φουντώνουν!Στη Θεσ/νικη ξέρω για σχολεία στη Χαριλάου, Πυλαία , Εύοσμο αλλά και στο κέντρο!Για να δούμε τι θα γίνει και αν θα γίνει επιτέλους η ΠΔΣ φέτος

[BIBH]

Στο λύκειο που είμαι ωρομίσθια για 2η εβδομάδα, ξεκίνησε από χθες κατάληψη. Όταν το συζητούσα με τους μαθητές μου την προηγούμενη Πέμπτη (γιατί μου ανέφεραν ότι το σχεδίαζαν) τους ρώτησα ποια ήταν τα αιτήματά τους. Δεν είχαν κανένα. Τι να πω!
Κατάληψη για την κατάληψη...

[thlemaxos355]

Κατάληψη για την κατάληψη...

δεν ειναι καταληψη για την καταληψη..ειπαμε και παραπανω..η δημιουργια μελλοντικων ''βελουχιωτιδων'' προεχει και οχι η γνωση η μορφωση και το σχολειο...δες τα παρακατω απο ειδησειογραφικα site

''Ο κ. Πρωθυπουργός επιχείρησε να εμφανιστεί υπερασπιστής της δημοκρατίας κατηγορώντας τους αγωνιζόμενους μαθητές για αντιδημοκρατική συμπεριφορά. Θυμίζουμε στον κ. Πρωθυπουργό ότι οι καταλήψεις αποφασίζονται δημοκρατικά, με καθολικές γενικές συνελεύσεις.'' (του ξεφεύγει βέβαια το γεγονός του κ.Αλαβανου πως οι καταλήψεις είναι παράνομες. Τι σημαίνει αποφασίζονται δημοκρατικά? Δηλαδή αν αποφασίστει  δημοκρατικά απο όλους τους μαθητές  σε ενα σχολείο  να δολοφονήσουν το διευθυντή ΄θα είναι νόμιμοι και σωστοί;)


Πολιτική κάλυψη στους μαθητές που κινητοποιούνται και κάνουν καταλήψεις έδωσε η Αλέκα Παπαρήγα από το βήμα της Βουλής (εδω βεβαια δεν μας ενδιαφερει το να μεινουν τα δημοσια σχολεια κλειστα και μεχρι το καλοκαιρι..το Deree να ειναι καλα)

[peri2005]

Στην περιοχή μου μια κάνουν κατάληψη , μια όχι , και πάει ... λέγοντας ...

[Dr_Michael]

Βάση ποιανού νόμου είναι παράνομη η κατάληψη σχολείων, η κατάληψη δρόμων κατά τις πορείες κοκ; 

[marmo]

Συνάδελφε thlemaxos355, όταν γράφεις στο pde γνωρίζεις βέβαια ότι επικοινωνείς με άλλους συναδέλφους σου εκπαιδευτικούς…Όταν,λοιπόν,πολλοί από αυτούς περιμένουν ακόμη να κληθούν κάπου και οι ελλείψεις στα σχολεία είναι πολλές,σταμάτα να μιλάς για τις θέσεις της κυβέρνησης και της αριστεράς.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση,πολλά από τα σχολεία-γιατί σίγουρα υπάρχουν και οι εξαιρέσεις-κάνουν κατάληψη με σαφή αιτήματα.Υπάρχει λόγος να λειτουργούν όταν τους λείπουν καθηγητές;Και να μην ξεχνάμε ότι βρισκόμαστε στο πρώτο δεκαήμερο του Νοέμβρη…Η βραδύτητα των υπευθύνων είναι απαράδεκτη.
Αν πραγματικά ενδιαφέρεσαι για την εκπαίδευση,να παραδεχτείς ότι εκτός από τις καταλήψεις υπάρχουν και άλλες παρανομίες στο χώρο μας.Δε σου αρέσουν οι ακραίες μορφές υπεράσπισης κάποιων θέσεων;Πρότεινε κάτι καλύτερο…και δεν αναφέρομαι φυσικά στη δολοφονία κάποιου προσώπου…Γιατί συνάδελφε,δολοφονίες δε διαπράττουν οι πλειοψηφίες που παίρνουν αποφάσεις…είναι προσβλητικό και για σένα και για όλους εμάς το ότι φαντάστηκες κάτι τέτοιο και το ανέφερες και ως πιθανή κατάσταση και για τους μαθητές μας!

[vsk]

Βάση ποιανού νόμου είναι παράνομη η κατάληψη σχολείων, η κατάληψη δρόμων κατά τις πορείες κοκ; 

Νομίζω σύμφωνα με το άρθρο 334 §3 του ποινικού κώδικα:

«Όποιος εισέρχεται παράνομα σε κατάστημα ή χώρο δημόσιας, δημοτικής ή κοινοτικής υπηρεσίας ή νομικού προσώπου δημοσίου δικαίου ή επιχείρησης κοινής ωφέλειας ή παραμένει στους χώρους αυτούς παρά τη θέληση της υπηρεσίας που τους χρησιμοποιεί, της οποίας τη θέλησή του δηλώνει ο νόμιμος εκπρόσωπος ή ο υπάλληλός της και προκαλεί έτσι διακοπή ή διατάραξη της ομαλής διεξαγωγής της υπηρεσίας τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών.»

[adigoni]

Βρέ παιδιά, έλεος! Η πολιτική δε χωρά στα σχολεία. Το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα πάει πίσω γιατί επεμβαίνει ο κακώς κομματικοποιημένος συνδικαλισμός και τα κόμματα. Χρειάζεται κοινή απόφαση όλων των κομμάτων για μια ενιαία γραμμή στην παιδεία, αλλά να την αφήσουν να πάρει το δρόμο της.Όταν ακούς τη φράση"καλός συνάδελφος, αλλά ο καημένος είναι δεξίός, ή αριστερός" τί να πούν τα παιδιά? Πάντως ότι είναι χαβαλές η κατάληψη δε χωρά αμφιβολία. Υπάρχουν και άλλοι τρόποι διαμαρτυρίας και όχι βανδαλισμοί κάψιμο βιβλίων.