να καταργηθούν οι μαθητικες παρελάσεις;

[rozy4]

πραγματικα προβληματιζομαι να δωσω ενα ΟΧΙ ή ενα ΝΑΙ.
Αρκετες φορες καποια πραγματα αλλιως ξεκινανε και στην πορεια αλλιως διαμορφωνονται. Με πληγωνει ομως αφανταστα να ακουω αρκετους μαθητες να μπερδευουν τα ιστορικα γεγονοτα οπως 28 Οκτωβριου και 25 Μαρτιου. Καπου κανουμε κι εμεις λαθη για αυτο. Σιγουρα η παρελαση δεν επιλυει τετοια προβληματα προσφεροντας γνωσεις.
Απο την αλλη πλευρα σε μια εποχη εντονης προσπαθειας αμβλυνσης της εθνικης μνημης χρειαζεται προσοχη σε οποια θεση διατυπωνεις.
Με ενοχλει η μηχανικη επαναληψη οποιασδηποτε εκδηλωσης που στερειται συναισθηματος. Δεν ειναι λοιπον μονο οι παρελασεις αλλα και οι σχολικες γιορτες που χαρακτηριζονται απο απουσια συναισθηματος. Και κατα τη γνωμη μου συναισθημα στους μαθητες υπαρχει όταν συμμετεχουν στη ληψη αποφασεων και στην υλοποιηση των εκδηλωσεων. Θα μπορουσε ισως η παρελαση να αντικατασταθει απο μια φιλειρηνικη πορεια αφιερωμενη στους πεσοντες  με τη συμμετοχη των μαθητων ολων των ταξεων, εφοσον το επιθυμουν, και υστερα απο σειρα αλλων εκδηλωσεων αφιερωμενες στις επετειους μνημης, οπως η 28 Οκτωβριου.

[PDE ads]

[marmo]

γ) Καμιά παρέλαση , μαθητική ή στρατιωτική , δεν ενισχύει το εθνικό αίσθημα  αν η κοινωνία ολόκληρη δε συνοδεύεται από αξίες και ιδανικά...
 δ) Όταν αυτή η χώρα δεν παράγει ούτε καρφίτσες και όλα τα εισάγει , όταν ό,τι φοράει είναι made in Korea, USA, UK, China, Germany, France κλπ ,..., πώς θα βρει στην ψυχούλα του θέση να θρονιάσει λίγη ζεστή  αγάπη για αυτή τη δόλια χώρα και για τους ανθρώπους που θυσιάστηκαν για να την κάνουν κράτος ;
   Πολλά ερωτήματα , πολλά αναπάντητα γιατί ! Αυτή η χώρα σκοτώνει τους ανθρώπους της και κυρίως τη νεολαία. Η ζημιά που κάνει καθημερινά στους πολίτες της είναι τόσο ανεπανόρθωτη , που καμιά παρέλαση και εκδήλωση δεν μπορεί να αποκαταστήσει το έγκλημα που συντελείται καθημερινά στους Έλληνες...
 Τέλος πάντων , με ή χωρίς παρελάσεις , αυτή τη στιγμή η κατάσταση δεν αλλάζει προς το καλύτερο. Μου είναι τελείως αδιάφορο αν καταργηθούν ή όχι. Την κόρη μου δεν θα την αποτρέψω .Ας πάει αν το θέλει.Θα την προτρέψω μάλιστα για να πάει. Για να έχει άποψη όταν μεγαλώσει. Και γω πήγαινα όταν ήμουν μαθητής.Αλλά το να νομίζουμε ότι η μαθητική παρέλαση θα αναπληρώσει ή θα ισοσταθμίσει την έλειψη αγάπης  για την πατρίδα   που επιφέρει η ελλειματική παιδεία και η προσβλητική συμπεριφορά του κρατο-οικονομικού παράγοντα  ή ότι θα αναθερμάνει την ιστορική μνήμη , τους αγώνες και τη συμβολή του Έθνους στην ελευθερία και τα ανθρώπινα ιδανικά, είναι μάλλον πολύ... αισιόδοξη τοποθέτηση.
 Την αγάπη για την πατρίδα τη διδάσκεις καθημερινά με το παράδειγμα , ως κράτος , ως σχολείο , ως δάσκαλος , ως δικαιοσύνη κλπ .Τη διδάσκει η  φροντίδα και ο σεβασμός για το συνάθρωπο και το περιβάλλον , η υπεράσπιση του δίκαιου  και τόσα άλλα πράγματα που συχνά τα διατυπώνετε στις συζητήσεις σας.Αλλά στη χώρα μας όλα σε σπρώχνουν προς το αντίθετο. Μήπως τελικά αυτός ο λαός αγαπάει υπερβολικά αλλά παθολογικά τη χώρα του ; Αισθάνομαι ότι την αγαπά περισσότερο από όσο εκείνη αξίζει. Μακάρι να κάνω λάθος.
 Μπάμπης.

Σε συγχαίρω, συνάδελφε!Είσαι βαθιά προβληματισμένος και θέτεις το όλο θέμα στη σωστή του βάση...εκεί που κάθε εκπαιδευτικός αλλά και ευσυνείδητος πολίτης αυτής της χώρας οφείλει να το θέτει!Δεν παρέθεσα όλο σου το μήνυμα,αλλά εκείνα τα σημεία με τα οποία πιστεύω ότι αξίζει να κλείσει αυτή η συζήτηση...

[Dr_Michael]

Στη Βουλή, μόλις το 6% επιθυμεί να αντικατασταθούν οι μαθητικές παρελάσεις με πιο γόνιμες εκδηλώσεις.
Στις δημοσκοπήσεις του λαού, το 15%.
Και εδώ μέσα, στη δημοσκόπηση εκπαιδευτικών το 45%...

Από τα νούμερα αυτά, μπορούν να προκύψουν ποικίλα συμπεράσματα.

[ioanna89]

Στη Βουλή, μόλις το 6% επιθυμεί να αντικατασταθούν οι μαθητικές παρελάσεις με πιο γόνιμες εκδηλώσεις.

Αν δεν κάνω λάθος, και το ΚΚΕ έχει ταχθεί -από παλιά- υπέρ της κατάργησης των παρελάσεων, οπότε είναι 14% (σχεδόν όσο και στις δημοσκοπήσεις) 

[PDE ads]

[apri]

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να μπαίνουν διχαστικά διλήμματα του τύπου "ή παρελάσεις ή άλλες εκδηλώσεις" ή γιατί πρέπει πάντα να ταυτίζουμε τους εορτασμούς και τις παρελάσεις αναγκαστικά με τον εθνικισμό.
Δυστυχώς, δεν είμαστε ούτε Ελβετία ούτε κάποια σκανδιναβική χώρα, ώστε οι πολεμικές αναμετρήσεις να αποτελούν κομμάτι του απώτατου παρελθόντος και αντικείμενο μόνο ιστορικής έρευνας. Όσο οι εδαφικές διεκδικήσεις συνεχίζονται (το μαρτυρούν οι καθημερινές παραβιάσεις στο Αιγαίο), καθίσταται πιο επιτακτική η ανάγκη να συντηρείται η ιστορική μνήμη και το πατριωτικό φρόνημα. Δεν λέω ότι αυτό συντελείται μόνο με τις παρελάσεις ούτε ότι συμφωνώ με εθνικιστικές κορώνες που ακούγονται πολλές φορές στις επετείους. Καλό είναι να υπάρχει ένα μέτρο σε όλα. Ένας εορτασμός, για να εντυπώνεται ακριβώς στη μνήμη, μπορεί να περιλαμβάνει πολλές εκδηλώσεις, όπως πορείες, παρελάσεις, θεατρικές και μουσικές εκδηλώσεις, εργασίες κλπ, αρκεί να μη γίνονται υποχρεωτικά, ώστε αυτοί που συμμετέχουν να το κάνουν με την καρδιά τους. Στρατιωτάκι δεν γίνεσαι, όταν παρελαύνεις, αλλά όταν υποχρεωτικά κάνεις κάτι που δεν σου αρέσει. Και μ' αυτήν την έννοια, στρατιωτάκι θα μπορούσε να αισθανθεί κάποιος, ακόμα κι όταν θα αναγκαζόταν να πάρει μέρος σε μια παράσταση ή σε κάποια άλλη εποικοδομητική εκδήλωση που για κάποιον λόγο δεν τον εκφράζει. Θα μπορούσε λοιπόν ο καθένας να δηλώνει σε ποια εκδήλωση του σχολείου θέλει να συμμετάσχει και να τελειώνει εκεί το όλο πρόβλημα.

[syrrahm]

Στο χέρι μας είναι το τι νόημα θα πάρουν οι μαθητικές παρελάσεις. Αν δηλ. θέλουμε να κάνουμε τα παιδιά "στρατιωτάκια" θα δώσουμε και στις παρελάσεις το ανάλογο περιεχόμενο. Αν όμως θέλουμε να αποτελούν οι παρελάσεις έναν από τους 5 ή 10 διαφορετικούς  τρόπους -ανάμεσα σε προβολές ταινιών, συζητήσεις, εκθέσεις κ.ά.- πράγμα με το οποίο εγώ συμφωνώ, πάλι οι παρελάσεις θα έχουν τη θέση τους , το περιεχόμενο που εμείς θα τους έχουμε δώσει. Κατά τη γνώμη μου ,τελικά, εναπόκεινται στην πνευματική μας ελευθερία η θέση που θα έχουν και το νόημα που θα πάρουν οι μαθητικές παρελάσεις.Είμαστε ελεύθεροι να κάνουμε τις επιλογές μας.

[daniel]

Ρε παιδια το θέμα δε νομίζω είναι τι νόημα θα πάρουν οι μαθητικές παρελάσεις.. Το θέμα είναι τι νόημα έχουν και είχαν ήδη.. Τι κομίζουν σαν είδος εορτασμού (και σημειολογικά να το πάρουμε) αν όχι στρατοκρατορικό αίσθημα και ομογενοποίηση, ισοπέδωση του ατόμου μέσα στο σύνολο..

Και αν αυτά τα χαρακτηριστικά πρέπει από τη φύση του να τα παρουσιάζει ένας στρατός, δεν καταλαβαίνω γιατί να τα έχει και ένα σχολείο..Ο ρόλος του είναι εντελώς διαφορετικός..
Ή είναι ο προπομπός του καλού και πειθήνιου στρατιώτη;; 

Όπως επισης δεν καταλαβαίνω το συναισθηματικό κόλλημα ορισμένων (γιατί περί αυτου μάλλον προκειται και όχι για κάτι σημαντικότερο) με μια μορφή εορτασμού που είναι χουντικό κατάλοιπο.. 

[Nina P]

daniel δεν έχει χουντικά κατάλοιπα. Ο Χίτλερ καθιέρωσε της στρατιωτικές παρελάσεις. (έγκυρη πηγή. ο σύντροφος μου είναι ειδήμον σε αυτό το θέμα.)

[daniel]

Ε και μετά τις πήραν οι συνταγματάρχες και όλοι οι δικτατορίσκοι!!!! Ακόμα χειρότερα Νίνα και σ' ευχαριστώ που το σημειώνεις!!! Έλεος....   

[syrrahm]

Το θέμα ,κατά τη γνώμη μου, είναι ότι οι παρελάσεις θα πάρουν το νόημα που εμείς θα τους δώσουμε, από μόνες τους δεν παίρνουν κανένα νόημα.Ο άνθρωπος νοηματοδοτεί τα αντικείμενα και όχι τα αντικείμενα από μόνα τους .Προφανώς άλλο νόημα θα τους δώσει ένα δικτατορικό καθεστώς και άλλο ένα δημοκρατικό.

[daniel]

syrrahm, δηλαδή τι άλλο νόημα θα μπορούσε να δώσει ένα δημοκρατικό κράτος σε μια παρέλαση;; 

Όταν αυτή είναι από μόνη της στρατιωτικού τύπου και υποκειται σε αυτα που προανέφερα, και μάλιστα γι' αυτό το λόγο "εφευρέθηκε"; Από ολοκληρωτικά καθεστώτα και όχι από δημοκρατικά πολιτευματα..

Και αμέσως καταλαβαίνουμε γιατί οι πρακτικές των καθεστώτων (και όχι μονο οι παρελάσεις αλλά και οι προπαγάνδες κ.α.) χρησιμοποιούνται από "δημοκρατικά" κρατη...
Μα...  επειδή είναι δημοκρατικότατα..!!!   

[Nina P]

Όταν υπήρχε η δικταρορία ο κόσμος πολεμούσε για την ελευθερία του. Έλπιζε σε κάτι μεγάλο. Την ελευθερία του  (θα ήθελα να το γράψω με κεφαλαία αλλά σέβομαι τους νόμους του forum)
Απο την δικτατορία της δημοκρατίας ποιος θα μας γλιτώσει; (Η απάντηση σε όλα είναι "δημοκρατία έχουμε" ακόμα και στις ποιο ακραίες συμπεριφορές των πολιτικών.)

[syrrahm]

daniel,θα μπορούσαν να διατηρηθούν ως ένας παραδοσιακός θεσμός εφόσον οι παρελάσεις ξεκίνησαν πριν από πολλά χρόνια. Μαζί με άλλους 5 ή 7 ή 10 τρόπους εορτασμού να υπάρχει και ένας άλλος -οι μαθητικές παρελάσεις. Αν και αυτό προκαλεί φόβο, τότε ας καταργηθούν.

[daniel]

Αν και αυτό προκαλεί φόβο, τότε ας καταργηθούν.

syrrahm δεν προκειται ασφαλώς περι φόβου.. Δεν ξέρω από που βγαίνει το συμπέρασμα...
Πολλά από τα πράγματα που γίνονταν κάποτε, σήμερα δεν έχουν νόημα υπαρξης..
Και ένα από αυτά (κατα τη γνώμη μου πάντα), είναι οι μαθητικες παρελάσεις..
Υπάρχουν ένα σωρό άλλοι τρόποι εορτασμου και μνημης, σαφώς πιο ουσιαστικοι, χρησιμότεροι και πιο κοντά στο πνεύμα ενός σχολείου από τις παρελάσεις..
Κι αυτή η συνδεση πάλι του καλυτερου μαθητη με τη σημαια;; Τι σχεση έχει ένα συγχρονο ελληνικο ευρωπαϊκο σχολειο με το σχολείο της επταετίας;