Πληρωμή στα Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας

[hoping4best]

Συγγνώμη αλλά τα ερωτηματικά που προκύπτουν πλέον είναι αμείλικτα:

1. Ποιοι είναι οι κύριοι που "εκπροσωπούν" σε Υπουργεία και σε Ινεδιβιμ τους εκπαιδευτές των ΔΙΕΚ???..Με ποια διαδικασία εξελέγησαν, πόσοι και πότε τους ψήφισαν, ποιοι και πόσοι εγγεγραμμένοι με ποια εφορευτική επιτροπή και με ποιο δημόσιο και δικαστικό έλεγχο της ψηφοφορίας??

2. Υπήρξε Πανελλήνια συμμετοχή?? Υπάρχει αντιπροσωπευτική κατανομή???

3. Με ποιο δικαίωμα βρίσκονται σε "διάλογο" με το Υπουργείο και καθορίζουν ποιοι θα πληρωθούν και ποιοι όχι??

4. Πως έχουν προνομοιακή επικοινωνία με τον Βαξεβανάκη και με τον Ζέρβο και καθορίζουν το ποιοι και το πότε θα πληρωθούν??

5. Εφόσον είναι όλοι τους πιστοποιημένοι πως είναι δυνατόν να εκφράζουν τη βούληση των μη-πιστοποιημένων ενώ υπάρχει εμφανώς conflict of interest (συγκρουση συμφερόντων).
Γνωρίζει άραγε το Υπουργείο και το Ινεδιβιμ, πως απλά και μόνον η στενή επαφή του Προέδρου ή του ιδιαίτερου του Υπουργού με άτομα που εκπροσωπούν συγκεκριμένη ομάδα συμφερόντων, όπως των Πιστοποιημένων δύναται να αποτελέσει σοβαρό Πειθαρχικό παράπτωμα σύμφωνα με το άρθρο 107 παράγραφο ιθ???

6. Γνωρίζει άραγε το Υπουργείο και το Ινεδιβιμ πως προνομιακή μεταχείρηση υπο-ομάδας Υπαλλήλων δύναται να έρθει σε αντίθεση με την κείμενη Εργατική Νομοθεσία???

7. Γνωρίζει άραγε το το Υπουργείο και το Ινεδιβιμ πως επιλεκτικές και κατά προτεραιότητα Πληρωμές από Δημόσιο Φορέα ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ???

8. Γνωρίζει άραγε το το Υπουργείο και το Ινεδιβιμ πως δύναται να γίνει αρωγός στην διάκριση του χρόνου αποπληρωμής Δημοσίων Λειτουργών που επιτελούν το ίδιο έργο και υπόκεινται στην ίδια Προκήρυξη???

9. Γνωρίζει άραγε το  Υπουργείο και ο Πρόεδρος του Ινεδιβιμ πως η μεροληπτική συμπεριφορά  ως προς τον χρόνο αποπληρωμής εκπαιδευτών πιθανόν να χρήζει διερεύνησης για σοβαρότατες πειθαρχικές  παράβασεις σύμφωνα με το άρθρο 106 παράγραφο 3 και το άρθρο 107 παράγραφο γ (ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΑΡΧΗΣ ΑΜΕΡΟΛΗΨΙΑΣ), ιβ, ιδ, του Πειθαρχικού Δίκαιου των Δημοσίων Λειτουργών.

10. Γνωρίζει άραγε το  Υπουργείο και ο Πρόεδρος του Ινεδιβιμ, πως όλα τα παραπάνω δύνανται να σχετίζονται με τα Ποινικά Αδικήματα της Απιστίας περί την Υπηρεσία [απιστία διαπράττει όποιος, εν γνώσει του, ζημιώνει την περιουσία άλλου, της οποίας (περιουσίας) έχει τη διαχείριση ή την επιμέλεια, βάσει Νόμου ή βάσει δικαιοπραξίας (σύμβασης)] και της Παράβασης υπηρεσιακού Καθήκοντος??

11. Καλώ λοιπόν το Υπουργείο και το Ινεδιβιμ, να απομονώσει αυτούς που θέλουν να εξυπηρετήσουν τα δικά τους συμφέροντα και να δράσει σύμφωνα με τις αρχές της ισονομίας και της αμεροληψίας ως προς των χρόνο καταβολής των δεδουλευμένων των υφισταμένων του...

Το επόμενο βήμα θα ήταν η παρέμβαση του Εισαγγελικού Λειτουργού

[PDE ads]

[Nikol_k]

Διαβάζοντας τα σχόλια της πλειοψηφίας στο παρόν forum, καλό θα ήταν, αντί να κρίνουμε τις όποιες εθελοντικές προσπάθειες επικοινωνίας κάνουν οι συνάδελφοι μας με το Υπουργείο & το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, προκειμένου να ολοκληρωθεί η διαδικασία των πληρωμών μας, να ανασκουμπωθούμε κι εμείς με τη σειρά μας, ΑΠΑΝΤΕΣ, ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΜΗ και να συμμετέχουμε ενεργά στις προσπάθειές τους, αφιερώνοντας προσωπικό μας χρόνο όπως αυτοί. Πραγματικά λυπάμαι που κάποιοι από εσάς γράφουν επικριτικά σχόλια για συναδέλφους και βλέπουν καχύποπτα τις όποιες προσπάθειές τους να μας ενημερώσουν για το θέμα των πληρωμών μας.     

[Haisen]

Γίναμε όλοι δικηγόροι...

[pctech]

Καλησπέρα,
δια στόματος υπαλλήλων ΙΝΕΔΙΒΙΜ ελέχθει το εξής: Γιατί να ασχοληθούμε;
Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ τελεί υπο διάλυση και δεν ενδιαφέρονται καθόλου μα καθόλου....το λένε και οι ίδιοι!
Τα συμπεράσματα δικά σας....πρέπει να κινηθούμε ΑΜΕΣΑ!!!

[PDE ads]

[g_kaps]

Συγγνώμη αλλά τα ερωτηματικά που προκύπτουν πλέον είναι αμείλικτα:

1. Ποιοι είναι οι κύριοι που "εκπροσωπούν" σε Υπουργεία και σε Ινεδιβιμ τους εκπαιδευτές των ΔΙΕΚ???..Με ποια διαδικασία εξελέγησαν, πόσοι και πότε τους ψήφισαν, ποιοι και πόσοι εγγεγραμμένοι με ποια εφορευτική επιτροπή και με ποιο δημόσιο και δικαστικό έλεγχο της ψηφοφορίας??

2. Υπήρξε Πανελλήνια συμμετοχή?? Υπάρχει αντιπροσωπευτική κατανομή???

3. Με ποιο δικαίωμα βρίσκονται σε "διάλογο" με το Υπουργείο και καθορίζουν ποιοι θα πληρωθούν και ποιοι όχι??

4. Πως έχουν προνομοιακή επικοινωνία με τον Βαξεβανάκη και με τον Ζέρβο και καθορίζουν το ποιοι και το πότε θα πληρωθούν??

5. Εφόσον είναι όλοι τους πιστοποιημένοι πως είναι δυνατόν να εκφράζουν τη βούληση των μη-πιστοποιημένων ενώ υπάρχει εμφανώς conflict of interest (συγκρουση συμφερόντων).
Γνωρίζει άραγε το Υπουργείο και το Ινεδιβιμ, πως απλά και μόνον η στενή επαφή του Προέδρου ή του ιδιαίτερου του Υπουργού με άτομα που εκπροσωπούν συγκεκριμένη ομάδα συμφερόντων, όπως των Πιστοποιημένων δύναται να αποτελέσει σοβαρό Πειθαρχικό παράπτωμα σύμφωνα με το άρθρο 107 παράγραφο ιθ???

6. Γνωρίζει άραγε το Υπουργείο και το Ινεδιβιμ πως προνομιακή μεταχείρηση υπο-ομάδας Υπαλλήλων δύναται να έρθει σε αντίθεση με την κείμενη Εργατική Νομοθεσία???

7. Γνωρίζει άραγε το το Υπουργείο και το Ινεδιβιμ πως επιλεκτικές και κατά προτεραιότητα Πληρωμές από Δημόσιο Φορέα ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ???

8. Γνωρίζει άραγε το το Υπουργείο και το Ινεδιβιμ πως δύναται να γίνει αρωγός στην διάκριση του χρόνου αποπληρωμής Δημοσίων Λειτουργών που επιτελούν το ίδιο έργο και υπόκεινται στην ίδια Προκήρυξη???

9. Γνωρίζει άραγε το  Υπουργείο και ο Πρόεδρος του Ινεδιβιμ πως η μεροληπτική συμπεριφορά  ως προς τον χρόνο αποπληρωμής εκπαιδευτών πιθανόν να χρήζει διερεύνησης για σοβαρότατες πειθαρχικές  παράβασεις σύμφωνα με το άρθρο 106 παράγραφο 3 και το άρθρο 107 παράγραφο γ (ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΑΡΧΗΣ ΑΜΕΡΟΛΗΨΙΑΣ), ιβ, ιδ, του Πειθαρχικού Δίκαιου των Δημοσίων Λειτουργών.

10. Γνωρίζει άραγε το  Υπουργείο και ο Πρόεδρος του Ινεδιβιμ, πως όλα τα παραπάνω δύνανται να σχετίζονται με τα Ποινικά Αδικήματα της Απιστίας περί την Υπηρεσία [απιστία διαπράττει όποιος, εν γνώσει του, ζημιώνει την περιουσία άλλου, της οποίας (περιουσίας) έχει τη διαχείριση ή την επιμέλεια, βάσει Νόμου ή βάσει δικαιοπραξίας (σύμβασης)] και της Παράβασης υπηρεσιακού Καθήκοντος??

11. Καλώ λοιπόν το Υπουργείο και το Ινεδιβιμ, να απομονώσει αυτούς που θέλουν να εξυπηρετήσουν τα δικά τους συμφέροντα και να δράσει σύμφωνα με τις αρχές της ισονομίας και της αμεροληψίας ως προς των χρόνο καταβολής των δεδουλευμένων των υφισταμένων του...

Το επόμενο βήμα θα ήταν η παρέμβαση του Εισαγγελικού Λειτουργού

Συνάδελφοι δεκτά και κατανοητά όλα αυτά που αναφέρονται αλλά τουλάχιστον να είμαστε ενημερωμένοι και να γνωρίζουμε τα βασικά. Δεν υπάρχει Βαξεβανάκης αλλά Μπαξεβανάκης Υφυπουργός, όπως επίσης δεν υπάρχει Ζέρβος αλλά Ζέρβας.

[g_kaps]

Διαβάζοντας τα σχόλια της πλειοψηφίας στο παρόν forum, καλό θα ήταν, αντί να κρίνουμε τις όποιες εθελοντικές προσπάθειες επικοινωνίας κάνουν οι συνάδελφοι μας με το Υπουργείο & το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, προκειμένου να ολοκληρωθεί η διαδικασία των πληρωμών μας, να ανασκουμπωθούμε κι εμείς με τη σειρά μας, ΑΠΑΝΤΕΣ, ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΜΗ και να συμμετέχουμε ενεργά στις προσπάθειές τους, αφιερώνοντας προσωπικό μας χρόνο όπως αυτοί. Πραγματικά λυπάμαι που κάποιοι από εσάς γράφουν επικριτικά σχόλια για συναδέλφους και βλέπουν καχύποπτα τις όποιες προσπάθειές τους να μας ενημερώσουν για το θέμα των πληρωμών μας.   

Πολύ σωστό σχόλιο

[hoping4best]

Συνάδελφοι δεκτά και κατανοητά όλα αυτά που αναφέρονται αλλά τουλάχιστον να είμαστε ενημερωμένοι και να γνωρίζουμε τα βασικά. Δεν υπάρχει Βαξεβανάκης αλλά Μπαξεβανάκης Υφυπουργός, όπως επίσης δεν υπάρχει Ζέρβος αλλά Ζέρβας.

Εντάξει, διαμορφώσαμε τα ονόματα λίγο πιο "Αριστερό στροφα"...Άλλωστε, το θέμα πως τους αγνοούμε μάλλον οφείλεται στο γεγονός πως δεν έχουν κάνει και τίποτα...και με οτιδήποτε καταπιαστηκαν το έκαναν ρημάδιο...

[hoping4best]

Πολύ σωστό σχόλιο

Ναι καλά...σκοτιστηκαν οι συνδικαλιστές που τους ανακοινώνουν με θράσος 1000 πιθήκων πως οι "απιστοποιητοι" θα πληρωθουν σε βάθος χρόνου...Αλλά εάν πάει να γίνει κάτι τέτοιο θα προσφύγουμε ΑΜΕΣΑ σε καταγγελία στην Εισαγγελία...πάντως ας γνωρίζουν πως προγραμματίζεται μέσα στην εβδομάδα να υπάρξουν καταγγελίες σε αρμόδια όργανα για όποιον εμπλέκεται στην προσπάθεια ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΩΝ πληρωμών ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΩΝ...

[tkgr1973]

Ναι καλά...σκοτιστηκαν οι συνδικαλιστές του Σεδιεκ για τους εκπαιδευτές...την πάρτη τους κοιτάνε...και να πληρωθούν σε βάρος των άλλων συναδέλφων τους, που τους ανακοινώνουν με θράσος 1000 πιθήκων πως οι "απιστοποιητοι" θα πληρωθουν σε βάθος χρόνου...Αλλά εάν πάει να γίνει κάτι τέτοιο θα προσφύγουμε ΑΜΕΣΑ σε καταγγελία στην Εισαγγελία...πάντως ας γνωρίζουν πως προγραμματίζεται μέσα στην εβδομάδα να υπάρξουν καταγγελίες σε αρμόδια όργανα για όποιον εμπλέκεται στην προσπάθεια ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΩΝ πληρωμών ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΩΝ...

Αλήθεια….πως οι πιστοποιημένοι θα πληρωθούν εις βάρος των μη πιστοποιημένων....? Δλδ θα τους πάρουν τα χρήματα που τους ανήκουν....? Νομίζω πως πρέπει να είμαστε προσεκτικοί στις εκφράσεις μας....ή πιο αναλυτικοί...με σεβαστή την οποιαδήποτε αντίθετη άποψη και γνώμη! Μην το χοντραίνουμε....

[Alexallaround]

Αυτό που παρατηρώ είναι ότι στο τέλος θα φαγωθούμε μεταξύ μας (πιστοποιημένοι και μη)...Ως Καθηγητής δικαιούμαι να πληρωθώ τα δεδουλευμένα μου ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ..Δεν νοείται να πληρωθούμε σε δύο δόσεις, πρώτα οι πιστοποιημένοι και μετά οι μη...Ας αναλάβει την ευθύνη το υπουργείο (και όχι τα ΣΕΔΙΕΚ και τα ΙΝΕΔΙΒΙΜ..) και να μας πληρώσει όλους με βάση το ωρομίσθιό μας. Τώρα όσον αφορά τη λαμογιά που έκαναν στους μη πιστοποιημένους (εγώ είμαι Πιστοποιημένος)
ουδέν σχόλιο, απαράδεκτοι...

[JimP]

Και κάτι άλλο,
το ότι κάποιοι πήρατε πιστοποίηση, αυτό δεν σας κάνει και επαρκείς εκπαιδευτές! Μην γίνεσαι λοιπόν εριστικός και επιθετικός με συναδέλφους που δεν έχουν πάρει "πιστοποίηση" και μην ανοίγεις μέτωπο μαζί τους, κατηγορώντας τους πως έπαιξε μέσο και λέγοντας "ποιος τους επέτρεψε να συνεχίσουν να μπαίνουν στην τάξη". Αν είναι δυνατόν τέτοια επίθεση!!! γιατί πολλοί εξ αυτών είναι πολύ πιο επαρκείς, από πολλούς εκ των "πιστών"!

Για τον εαυτό μου απάντησα, το ότι έχει γίνει αν έχει γίνει με άλλους δεν το γνωρίζω και δεν με αφορά. Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι το ζήτημα των πληρωμών μας αφορά όλους και ας αφήσουμε στην άκρη την κριτική ανάλογα με το τι συμφέρει τον καθένα. Ζητάω συγγνώμη από τους διαχειριστές, όμως το θέμα έχει ξεφύγει και παρατηρώ μια απροκάλυπτη επίθεση των μη πιστοποιημένων στους πιστοποιημένους. Ας σταματήσει εδώ και ας κοιτάξουμε τι θα κάνουμε με τις πληρωμές που δεν βλέπω ούτε το Μάιο να τις παίρνουμε...πιστοποιημένοι και απιστοποίητοι...

[Joseph]

Υπάρχει κάτι νεότερο για τις πληρωμές των εκπαιδευτών ΔΙΕΚ;

[hoping4best]

Παιδιά, ηρεμήστε λίγο. Όλοι θέλουμε να πληρωθούμε τα δεδουλευμένα μας, τα περιμένουμε πώς και πώς.
Από εκεί και πέρα όσοι δεν είστε πιστοποιημένοι, ξεπεράστε τους εγωισμούς σας και πιστοποιηθείτε!!! Δεν είναι δύσκολο, αυτό -καλώς ή κακώς- προβλέπει ο νόμος και η Ε.Ε, δεν αξίζει ο κόπος να πληρώνεστε καθυστερημένα, με λιγότερα χρήματα για το ίδιο εκπαιδευτικό έργο και να παίρνετε σαφώς λιγότερες ώρες στις αναθέσεις, αν παίρνετε καθόλου. Στη δική μου την ειδικότητα, ειδικά σε ΙΕΚ της Αττικής, είναι σχεδόν αδύνατον να πάρει ανάθεση μη πιστοποιημένος, οπότε είναι μονόδρομος...

Από εκεί και πέρα, νομικά δε θα βγει απολύτως τίποτα, οι όποιες προσφυγές θα πάρουν χρόνια μέχρι να συζητηθούν, και σιγά μη γίνει κάτι. Και δε θα γίνει, γιατί ΑΝ έχουν βάση κάποιες από αυτές, και μιλάμε για το ΙΝΕΔΙΒΙΜ -είναι αστείο να προσφύγει κανείς εναντίον του ΣΕΔΙΕΚ (του οποίου ΔΕΝ είμαι μέλος), παρενθεντικά εξάλλου κατά το νόμο εκπαιδευτές ενηλίκων είναι μόνο οι πιστοποιημένοι- εδώ μιλάμε ότι κάνει άλλες και άλλες παρανομίες. Υπογράφουμε ληγμένες και μεταχρονολογημένες συμβάσεις, κάποιοι υπογράψατε συμβάσεις χωρίς ωρομίσθιο κλπ που είναι πολύ πιο χονδρές παρανομίες, για τις πληρωμές θα βρει το μπελά του; Εδώ κάποτε είχε αφήσει απλήρωτους ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ τους εκπαιδευτές και δεν άνοιξε μύτη, κινδύνευσαν να παραγραφούν οι οφειλές!

Καταρχάς δεν θα μπω στο θέμα της περίφημης πιστοποίησης, γιατί το θέμα έχει εξαντληθεί...Η πιστοποίηση Ενηλίκων θα μπορούσε να έχει κάποια μοριοδότηση, αλλά το on - off το βρίσκω εντελώς λανθασμένο...Άλλωστε μιλάμε για "εξετάσεις" με ποσοστό επιτυχίας 99 και πλέον %.....Στην νέα μορφή των ΙΕΚ που θα υπάγονται στα Παν/μια, τα κριτήρια θα καθορίζονται από τη Σύγκλητο και το συγκεκριμένο θέμα θα ρυθμιστεί αλλιώς...

Στην ουσία τώρα των πληρωμών...Η ανεκδιήγητη στάση μερίδας Πιστοποιημένων με σημαιοφόρους κάποιους τύπους που έχουν κινήσει γη και ουρανό για να πληρωθούν εδώ και τώρα σε βάρος και στις πλάτες των μη-πιστοποιημένων συναδέλφων τους αγγίζει τα όρια της αθλιότητας...
Αυτό δεν είναι βέβαια δυνατό, γιατί εάν γίνει από το Ινεδιβιμ, όποιος βάλει την υπογραφή του σε αυτό το έκτρωμα θα έχει να αντιμετωπίσει αγωγές (που όντως και καθυστερούν να εκδικαστούν) αλλά θα έχει διαπράξει σοβαρότατα πειθαρχικά αδικήματα που είναι συνδεδεμένα άρρηκτα με ποινικά αδικήματα,τα οποία εκδικάζονται αμέσως...

Από εκεί και πέρα, η πιστοποίηση μπορεί να παραχωρεί στο Ινεδιβιμ την δυνατότητα  διαφοροποίησης της τιμής ημερομίσθιου, αλλά δεν του δίνει το δικαίωμα διαφοροποίησης του χρόνο πληρωμής...οι αρχές της ισότητας, της ισοτιμίας και της αμεροληψίας είναι πολύ σοβαρές αρχές για να παίζει μαζί τους ένα σωματείο με σκοτεινά κίνητρα και να προσπαθεί να παρασύρει σε Παράνομες πράξεις και το Υπουργείο ή το ΙΝΕΔΙΒΙΜ...

Επομένως, ΟΛΟΙ όσοι προσελήφθησαν με την ίδια προκήρυξη,από τον ίδιο φορέα, επιτελούν το ίδιο έργο, πάνω στο ίδιο εκπαιδευτικό αντικείμενο και υπόκεινται στους ίδιους κανόνες πρέπει να πληρωθούν ανάλογα με τα προσόντα τους, την ίδια χρονική περίοδο...Κάθε τι άλλο είναι ΟΦΘΑΛΜΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ ΠΑΡΑΝΟΜΟ...

Όπως είναι και ΕΜΦΑΝΕΣΤΑΤΑ ΠΑΡΑΝΟΜΗ κάθε συναλλαγή Υπουργείου και ΙΝΕΔΙΒΙΜ με Σωματεία εξυπηρέτησης συγκεκριμένων συμφερόντων..

[csemis10]

Για να ξεδιαλύνω κάποιες σκιές ...

Οι πιστοποιημένοι θα πληρωθούν από τα κονδύλια ΕΣΠΑ. Ενώ οι μη από τον κρατικό προϋπολογισμό ...

Για αυτό γίνεται όλοι αυτή η ιστορία ...